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【HONDA】F1ホンダエンジン【312基目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 0564-UXjd)
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2018/10/14(日) 18:16:37.74ID:zQmvyRoy0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ)

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【311基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1539008525/

1〜3行目に↓を貼り付けてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0101音速の名無しさん (ワッチョイ df6b-a0t8)
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2018/10/15(月) 10:11:21.72ID:xck04GlL0
ホンダF1、アブダビGP後のテストで来季型エンジンをテストとの報道
https://f1-gate.com/honda/f1_45329.html

ホンダF1は、2019年のレッドブル・レーシングとの新たなパートナーシップにむけてエンジン開発を加速させており、
今シーズン終了直後から来季にむけたテストを開始すると報じられてる。

各エンジンメーカーはF1パワーユニットの馬力を発表しておらず、正確な数値はわからないが、
最新の報道によると、ホンダはスペック3で35馬力アップを果たしているとされており、
フェラーリの1005馬力、メルセデスの978馬力に対し、965馬力まで迫っているとも報じられている。

2018年も残り4戦となり、ホンダが新たなアップグレードを投入する可能性は低いが、
最終戦アブダビGP直後に開催されるポストシーズンテストで、早くも改善された新型パワーユニットをテストすると報じられている。
0102音速の名無しさん (ワッチョイ e77e-tiyD)
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2018/10/15(月) 10:11:56.45ID:lVNZlMX+0
>>97

今まではね。
只、相手はホンダだけでは無く、レッドブルホンダ。
ウォルフも相当警戒していると思うよ。

それと、ホンダにも意地が有るからね。
ハミルトンの言い放った「ホンダ以外のPU」に報いる為にもね。
年商15兆円の大企業が一人のレーサーを潰しに掛るよ、絶対にね。
0107音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-4Hut)
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2018/10/15(月) 10:38:47.71ID:Fu9A4hSZ0
>>105
否、PU の開発のコトさね
この調子で行くと来期は1000馬力近く到達するんじゃないか?
フェラーリやメルセデスと互角に戦えるPUをイキナリ作りそうな気がする・・・
0108音速の名無しさん (ワッチョイ dfb2-icRc)
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2018/10/15(月) 10:38:49.99ID:wGmj+1lg0
>>97
俺もその意見に同感だな
自分たちの進化も合わせてアドバンテージは十分あると思ってるだろうね
お喋りなトトが黙りだしたらそろそろかなって思う
0110音速の名無しさん (アウアウエーT Sa9f-ahjW)
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2018/10/15(月) 10:55:53.52ID:msCK5Y8da
>>108
いいや実際に彼は思った通りのことを言う。
まだ2〜3年前、フェラーリが途上の時に彼がフェラーリを警戒してると言ってたら一気に追いつかれた。
0111音速の名無しさん (アウアウエーT Sa9f-ahjW)
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2018/10/15(月) 10:57:27.97ID:msCK5Y8da
ホンダは今季にまだアップデートがあるってんだからたまらんね
0113音速の名無しさん (ワッチョイ e77e-tiyD)
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2018/10/15(月) 11:05:26.03ID:lVNZlMX+0
>>106

スネ夫で御免なさいw
只、ホンダの底力を表現したかっただけ、
ですけどね。

>>104

そんなに遅く無いと思いますよ。
来年序盤にはハミルトンを抑える日が来ると。
0114音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-4Hut)
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2018/10/15(月) 11:08:50.78ID:Fu9A4hSZ0
>>112
年老いたF1チャンプは若い才能にて引退に追いやられるって図式が
F1では常道だからなぁ
三十路越えのベッテルもハミルトンもそろそろ体力的に下り坂だし・・・
0118音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-xXHq)
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2018/10/15(月) 12:22:47.26ID:jf/UbNOOd
>>95
マクラーレンシャシー絶賛していたのがネックだよ。
シャシーはベスト、全てホンダのせいにしたからな
0121音速の名無しさん (ワッチョイ df61-6s6X)
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2018/10/15(月) 12:46:05.44ID:CkPoAh+p0
【305基目】で人をバカ呼ばわりした ササクッテロラT Sp71-Mczu は息してるのか?

74音速の名無しさん (ワッチョイ c261-2flk)2018/09/20(木) 17:40:23.18ID:aWwlf7KA0

>51
かなり前のスレでこのように書いたら全否定された

2019年開幕時にはメルセデスPUとホンダPUはほぼ並び
中盤以降にはフェラーリPUと並ぶところまでくる

2020年にはフェルスタッペンがタイトルを獲得する



84音速の名無しさん (ササクッテロラT Sp71-Mczu)2018/09/20(木) 18:20:34.10ID:inR2kvPVp

>74
よし、今、全否定してやろう。
そして、もう一度、はっきりと、脳裏に焼き付けろ。
バカが未来を語るな。
来年まで、よく覚えておけよ。
0122音速の名無しさん (ワッチョイ 076c-zuq5)
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2018/10/15(月) 12:50:06.01ID:2cLlOwEc0
トトはこのメル無双のしらけたF1状況へ横槍を入れられたくないから希望を与えただけだろ
RBホンダに対してレギュや監視に目を向けさせた時こそがトトの本気だ
来シーズン中盤でフェラリに肉薄することになってたら目を光らせるかもね
0123音速の名無しさん (アウアウエーT Sa9f-ahjW)
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2018/10/15(月) 12:51:45.43ID:msCK5Y8da
なんかアンチがなりふり構わずトチ狂ってるね
0124音速の名無しさん (ワッチョイ e77e-tiyD)
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2018/10/15(月) 12:52:57.05ID:lVNZlMX+0
>>117

フェラーリ  1005ps-20ps=985ps
メルセデス  985ps
ホンダ    955ps
ルノー    930ps(スペック2・915ps)

ソース無しだけどw
0125音速の名無しさん (スップ Sd7f-tx+y)
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2018/10/15(月) 12:59:11.41ID:FVoKA+otd
>>119
今年の夏、フェラーリがメルセデス超えたと言われたとき、トトは困惑し、自分たちのマシンに集中しなければと言っていた。

https://www.as-web.jp/f1/393273?all

警戒してる程度ならまだ自分の手のひらの上程度の感覚なんだと思う。
0128音速の名無しさん (ワッチョイ df6b-a0t8)
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2018/10/15(月) 13:34:37.78ID:xck04GlL0
マックス・フェルスタッペン 「ホンダは小型F1エンジンに拘る必要はない」
https://f1-gate.com/verstappen/f1_45334.html

ホンダは、マクラーレンのパートナーとして2015年にF1復帰して以降、信頼性問題に悩まされていた。
そこには当時マクラーレンが進めていたタイトなリアを追求する“サイズゼロ”コンセプトによって
コンパクトなエンジンが要求されたことも一因だったと考えられている。
しかし、マックス・フェルスタッペンは、レッドブルが求めているのはとにかくパワーのあるエンジンだけであり、
それ以外はシャシー側で対応すると語る。
「ホンダにはベストで最速のエンジンを開発する必要があるけど、小型でコンパクトである必要はないとも伝えてある。
僕たちはできるだけ多くのパワーを望んでいることを示しているし、それを僕たちがクルマに搭載するとね。
彼らがマクラーレンでやってきたこととは非常に異なるアプローチだ」
0129音速の名無しさん (スップ Sdff-P7pj)
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2018/10/15(月) 13:51:11.02ID:SeIsuzZEd
>>124
シャシーがイマイチ進歩してないトロロッソが
スペック3が乗った事で他の中団チームと良い勝負になってきてるから
そこまで大外ししてなさそうに感じられる
ただ最終的には予選で赤牛が勝てる出力が
絞り出せるようになるかに焦点が当たりそう
0130音速の名無しさん (アウアウエーT Sa9f-ahjW)
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2018/10/15(月) 14:12:15.14ID:msCK5Y8da
まあ来年ホンダは1000馬力超えてくるね
0133音速の名無しさん (ワッチョイ e77e-tiyD)
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2018/10/15(月) 14:52:10.67ID:lVNZlMX+0
>>131

さんは面白おかしく表現しただけだと思うよw
0134音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-IaJg)
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2018/10/15(月) 15:01:27.78ID:rsF60tOn0
RB「スペック3いい調子だね、2019のPUは好きなように造って良いよ!」

もしかしたらこの緩さで日本人特有の放任されると逆に困る性格が出ちゃうかもしれない。
0136音速の名無しさん (ワッチョイW 07c6-LRXx)
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2018/10/15(月) 15:19:06.90ID:FKQDEVyL0
パワーだけが焦点なら迷わず開発は進めるだろう
もともと今のF1でも戦えるものが作れる自信があるから参入したんだろうし
サイズゼロの過剰な縛りで目論見は崩れたが
0137音速の名無しさん (ワッチョイWW bfec-dzY2)
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2018/10/15(月) 15:23:05.91ID:A281WGkp0
アブダビテスト楽しみだな。
来年仕様のプロトタイプはどんな感じなんでしょうね。
0138音速の名無しさん (ワッチョイ 07ad-0v74)
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2018/10/15(月) 15:24:48.97ID:QoV9rU3K0
>>116
専門学校中退w
0139音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-pZ3Q)
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2018/10/15(月) 15:27:06.42ID:rsF60tOn0
>>135
自由にって逆に困ることもあるよね〜ということだよ、バカにはわからなかったのかなw
0140音速の名無しさん (ワッチョイ df00-4zPR)
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2018/10/15(月) 15:27:07.91ID:ysGBIvgG0
言っていることは変わってない
マクラーレンのように車体の都合や空力からPUをどうしてくれとは言わない
まずはベストなPUを作ってくれ、レッドブルがそれに合わせるということですわ

そのことをフェルスタッペンも理解している
チームと共有していて納得しているということ
0145音速の名無しさん (ワッチョイ df00-4zPR)
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2018/10/15(月) 15:39:03.62ID:ysGBIvgG0
>>143
そもそも空力部門の声が強すぎやコンパクトはフェラーリが失敗してた
マクラーレン・ホンダで、あーやっぱり、そうなるのかになった

レッドブルはここら辺もしっかり学習しているということですわ
0146音速の名無しさん (ワッチョイWW a70e-NQj3)
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2018/10/15(月) 15:44:50.53ID:1uuwwJ1T0
PUの小型軽量化がマシン性能に良い影響を与えるのは確かだけどパワーや信頼性をトレードオフしたら意味が無いどころか逆効果
そもそもメルセデスやフェラーリがPUの小型軽量化をやってないとでも思ったのだろうか
0151音速の名無しさん (ワッチョイ 076c-zuq5)
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2018/10/15(月) 16:27:58.85ID:2cLlOwEc0
>>150
誰が言ったのか、スーパーカーの話しで速さを求めると自然と美しくなるという記事が昔あった
逆に言えば美しいと脳が本能的に思えればそれは速いということだとも言える
速いから美しく見えるのか、美しいから速いのかは鶏と卵の話しに近いが、デザイナー視点では美しさから速さを導きたいと思うだろう
>>149に限らずプロを含め多くの人が見苦しいエキパイに見えるならそれは理想ではないのかもしれない
0152音速の名無しさん (エムゾネW FFff-uauN)
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2018/10/15(月) 16:37:35.72ID:hs+Qu7oxF
>>151
そうだね
そういう通説みたいな観点があるのは大いにわかるが
常識に当てはまらなかったらそれはそれでおもしろいだろうとも思うんだよね
古くは6輪タイレルの放った一瞬の輝き!みたいな
ま、見てみようよ!
0153音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9b-Zhpk)
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2018/10/15(月) 17:03:50.70ID:+A64pTsjp
流石にエキパイに好きなだけスペース使えないだろうところで苦心して等長にしてるんだろうに
お気楽に美しくないときたか
0156音速の名無しさん (スップ Sd7f-bu13)
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2018/10/15(月) 17:23:44.70ID:yUfLL4mVd
>>132
このタイミングでこの発言が出るって事はサイズゼロ思想から脱却したPU構想がホンダ側から提示されてるって事だろ。

少なくとも来期投入と言われる新設計PUは思想を変えているのだと思う。
もし今のタイミングでサイズゼロ思想を引きずったPUを提示していたとしたら、
レッドブル側もマックスもこんな余裕な発言しないだろうからな。
0160音速の名無しさん (スップ Sd7f-bu13)
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2018/10/15(月) 17:38:18.85ID:yUfLL4mVd
>>157
来期前半はスペック3ベース(サイズゼロの名残)で凌ぐとして前半戦までに新設計PU導入だとしても、
今期の早い段階から開発に取り組まないと間に合うわけないって事。
シャシーの開発もシーズンが始まったら次年度の開発を開始するのは当たり前だし、複雑化したわけだし現行PUのレギュなら同様の事だろ。

つまりこのタイミングでレッドブル側がパワー優先、サイズに拘るなと対外的に発言するって事は
ホンダが開発で迷走していてヤバい状況だから今からレッドブル側が保険をかけた発言しているか、
ホンダがサイズゼロを引っ込めて開発しているPUがメルフェラやルノーにくらべ大柄になってしまった事への保険として発言してるかだろ。
後者ならレッドブルはシャシーを合わせられるけど、前者なら合わせようが無い(マクラーレン時代と同じ間違いを犯す)
可能性が高くなるから後者になっている可能性は高い。
0161音速の名無しさん (ブーイモ MMff-4zPR)
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2018/10/15(月) 17:45:04.69ID:GM5fcMzLM
>>160
来期用のはもう出来てるだろ
今期中にテストやるっつってんだし
0162音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f31-aGAx)
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2018/10/15(月) 17:47:27.52ID:8ak7LisY0
インタビューワー「サイズは来期もやるの?」
タッペン「いや、おおきくして全然構わないよ。こっちが合わせる事になってる」
深く考え過ぎじゃない?
0164音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9b-1AHv)
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2018/10/15(月) 17:55:14.08ID:naokkXc6p
マクラーレンと契約した後の新井の浮かれたビックマウスを鑑みると、サイズゼロでも問題無いと本気で思っていたんだろうな
無理難題を押し付けられた上に、バッシングを受けた現場は気の毒だわ
0165音速の名無しさん (スップ Sd7f-BP/t)
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2018/10/15(月) 17:59:07.87ID:tqMEmAXwd
そりゃパワーアップ詐欺のルノーから
今シーズン有言実行でパワーアップを果たしたホンダに変わるんだから期待もするだろ
0166音速の名無しさん (スップ Sd7f-bu13)
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2018/10/15(月) 18:02:32.45ID:yUfLL4mVd
>>161
普通に考えればそう。
中には数ヶ月でPUが作れると思っている人がいると思って紛らわしい事書いただけ。
何にせよマックスの発言を素直に受け取れば新設計PUはパワーを追求出来るレイアウトにはなっているのだろうね。
後はホンダ側が余計に事は考えず開発しろよと釘を刺しているのだと思う。
0167音速の名無しさん (ワッチョイ 6745-Zu1O)
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2018/10/15(月) 18:13:18.22ID:DbpVKyuv0
ホンダの開発ペースが本格的に軌道に乗ってなりよりだが
来季ライバルがどれくらいゲインしてくるかってのも考慮しとかんとな
メルセデスとか頭打ちと言われながらも今季だけでも10馬力以上アップしてるし
フェラーリなんか途中からチートデバイスで一時期躍進したからな
0168音速の名無しさん (アウアウウー Saeb-e46G)
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2018/10/15(月) 18:17:26.81ID:lFTjm+Kpa
マクラーレンホンダではアロンソがボロクソ言ってて
このヤローとか思ったけど、やっぱこの人はスターだよ。
憎めない、俺はね。
現実的じゃないのは分かるけど、来年のレッドブルに乗って欲しいなぁ。
そうなったら2位だったとしても辛口が聞きたい。
0169音速の名無しさん (ワッチョイ df00-4zPR)
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2018/10/15(月) 18:19:30.65ID:ysGBIvgG0
フェルスタッペンは何も新しいことを言ってない
以前からレッドブルが言ってきていることを「自分もそう思うよ」、これだけですわ

タイミングがどうのとか裏読みしすぎ
0170音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-FyYq)
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2018/10/15(月) 18:21:41.79ID:5keknkvo0
サイズゼロを引きずってるというよりかは大きくしてパワーが出るようになるんであれば別に構わないよって感じなんじゃないか
0171音速の名無しさん (ワッチョイ e764-48VE)
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2018/10/15(月) 18:22:15.60ID:gb1jzwPg0
今年はまだサイズゼロとマクラーレン向けの仕様を引きずってるようだし
来年のエンジンが全く違うという話もその辺りから来てるんじゃないかな
0173音速の名無しさん (アウアウウー Saeb-bu13)
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2018/10/15(月) 18:32:54.10ID:pTAfx4mea
>>171
それを伝えたかったのだけど皆さんに上手く伝えられなかったW
まあ、そのPUベースのスペック3でここまでパワーを向上させられたのだから、後は来期の新設計に全力でかかってもらいたいな。
正直、レッドブル側からすればホンダにはトロはあくまでテストヘッドとして割り切ってもらいたいだろうしな。
名目上ワークスでも実質既にレッドブルがワークスなわけだしね。
日本人的にはトロへの義理みたいな感情もホンダ側にはあるかも知れないが、
それに流されるとマクラーレンと同じ間違いを犯してしまうだろうから勝つためにドライになってもらいたいな。
0175音速の名無しさん (アウアウエーT Sa9f-ahjW)
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2018/10/15(月) 18:41:36.98ID:msCK5Y8da
>>174

典型的ないわゆるアンチ
0178音速の名無しさん (ワッチョイW 27b8-UX4k)
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2018/10/15(月) 18:53:53.31ID:ncSSNtdZ0
>>168
またお前か
死ねや
0180音速の名無しさん (アウアウウー Saeb-9syc)
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2018/10/15(月) 18:58:44.20ID:4eANTq/Ra
>>128
馬力あるPUさえ作ってくれれば何も文句ないというか
ホンダの日本人エンジニアとはそれ以上のコミュニケーションとる予定はないような言い方だな
ガスリーには今と同じく日本人がついてタッペンにはイギリスのエンジニアがつくのかね
0182音速の名無しさん (ワッチョイW df6b-3xFn)
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2018/10/15(月) 19:02:36.56ID:OweHM/M10
>>173
スペック3は来年モデルのコンセプトの一部を今期モデルに組み込んだみたいな発言が何処かに出ていた気がするけどソースが見つからなかった・・・
0183音速の名無しさん (ワッチョイ df3f-zuq5)
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2018/10/15(月) 19:04:23.35ID:9+ABOgXI0
>>180
大規模な会社で働いたこともないのが良くわかるわ
すごく大きなくくりで説明すると司法は司法のこと考えとけ行政は行政がする立法は国会がする
ってことだろ小学校で習ったろ
シャーシのことまで気にして開発を遅らせるなというメッセージだと受け取れないのね
外に出て働けよ
0186音速の名無しさん (アウアウウー Saeb-bu13)
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2018/10/15(月) 19:07:11.25ID:pTAfx4mea
>>180
第4期ホンダはケチが付いてしまった状況だから今は結果を出す以外余計な事を考える必要は無いと思う。
第2期のセナやベルガーとの絆云々のイメージが強いが、それも日本側メディアの大本営的な伝え方もあったし、
実際に常勝時期もバレストルやプロストのゴタゴタなど、決してホンダが受け入れられていたわけではなかっただろうしな。
むしろ今置かれている状況が普通だと思うべきかもしれん。
0188音速の名無しさん (アウアウウー Saeb-9syc)
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2018/10/15(月) 19:10:26.03ID:4eANTq/Ra
>>183
気になったのはこの部分だよ
トストが気を配ってた問題をタッペンは根本的に理解していなさそうで

「コミュニケーションという点では、もちろん、異なる文化だけど、
サーキットにいるホンダの人々は全員が英語を完璧に話している。
僕たちのチームにはそこを十分にケアできる人々がいると思う。
改善できることは、スムーズに行かなそうなことがあれば、それを示さなければならないけど、
もちろん、そこは英語で容易にコミュニケーションできる。
そのために日本で話す必要はないと思う」
0189音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-2+Lk)
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2018/10/15(月) 19:37:47.29ID:981ASLYmM
>>187
おお決まったか!
フォーミュラーEか?
0190音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-7Kxw)
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2018/10/15(月) 19:41:09.05ID:mDc6+++G0
でもまあRBの車体もPUに優しいわけじゃないと思うんだよなあ。
ルノーPU勢で一番PUトラブルに見舞われてるのはRBだよね。
もっとも、次期パッケージに向けてRBスタッフも頻繁にホンダを訪れて
協議しながら進めているようだし、最悪でもマクラーレン時代の時のような事態には
ならないと思うが、求められるシビアさは今期以上ではあるんじゃないかな?
その意味で先行してシーズン終盤に来期型PUのプロトタイプを
テストする予定、というのは大いに有りだと思う。
0195音速の名無しさん (バッミングク MMbf-7UJu)
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2018/10/15(月) 19:56:35.57ID:V4Lz19VlM
FEは墓場だからな。ただそこに逝くドライバー本人たちは自分がすでに死んだことに気がついてないし気が付きたくもない、送り出す当事者たちもドライバーにそれに気がついてほしくないんでね。
0197音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-iXeA)
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2018/10/15(月) 20:01:13.52ID:tywoNnwL0
>>169
去年からキーが言っていたことと同じセリフですね
マクラーレンホンダの失敗を見てアプローチを変えたレッドブルグループの
スタンスなのでしょう
0198音速の名無しさん (ワッチョイ 0722-JD83)
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2018/10/15(月) 20:14:32.09ID:TH/V83ZP0
FEなんて昔遊園地にあった電動カートでサーキット走る
遊びと何も変わらんもんな
0200音速の名無しさん (スププ Sdff-farY)
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2018/10/15(月) 20:24:43.09ID:0k9JnZ2ud
ホンダPUスペック3についてアビデブールはコメントしたの?
レッドブルホンダが誕生する前にレッドブルはホンダでは勝てないと発言してた記憶が。
ぜひコメント聞きたいなぁ。
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