F1ストーブリーグ2018-2019 その3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレが1000到達してから6時間、需要あるのか知らんが立ててみた。
需要あるなら次は>>950くらいで立ててもらいたひ >>1
ありがとう
立てられなかったよ
サーバーに接続できませんでしたって表示されちゃった >>1
乙
ハースどころかザウバーまで人気シートとか完全に買い手市場だなあ
なおそれでも敬遠されるウィリアムズ… 水曜にミラノでイベントするから
ライコネン更新はその時発表かね スパ・フランコルシャンではオコンがセバスチャン・ベッテル(フェラーリ)に対し、フォース・インディアにはもう自分の場所はないんだと語っている映像が出回っていた。
どうなるどうなる? >>5
ザウバーはアルファロメオというか実質フェラーリのBチームだし、今すぐトップチームは無理なドライバーに取っては活躍すればフェラーリ乗れるかもしれないという夢もあるな。 >>7
わかってるんならさっさと去れよ、って感じ
ペレスがチームを救うために叩かれてた時にお前は何してたの、って感じ >>10
いや、家族全員覆面を着用しているから「彼」ではない! オコン、マクラーレンのシート合わせに出掛けたが、体がデカすぎてコックピットに収まらなかったらしいぞ。 ノリスを乗せる既成事実が着々と仕上がってるな
シートが合わないならオコンはウィリアムズしかないかな ノリスの噂
F2チャンピオンなら来年シート確約(現在5点差の2位)
すでに持参金を渡してる
ノリス支援スポンサーが既にマクラーレンについている
9月末以降マクラーレンがシートを用意出来ない場合は他のF1チームからオファーがあればマクラーレンとの契約を破棄できる
こんなとこかな? アレキサンダーヴルツも身長でかすぎて枕のレギュラーになれなかったんだっけ?
片山右京は身長低すぎてティレルのシート合わなかったよな 右京はいつもヘルメットが激しく揺れてて
大丈夫かと思って見てた >>12
大スポンサーというか
債権者側でもあったペレスとはそら出来ることは違うさ 離れるとなるとチーム批判する奴多いけどなんか得あんのかな 我慢する得が無くなった時に暴露というのは発生する訳で
今までアロンソは素晴らしいチャンプとリップサービスしてたハムが枕時代の仕打ちをぶちまけたように となるとウイリアムズかな、オコン
メルセデスがPU値引きすれば乗せるだろ
あとのシートはグロージャン次第か
ハースがグロ切ってルクレール乗せたら
ザウバーには多分バンドーンが行くだろう
グロ残留ならバンドーンはシート喪失 >>28
ザウバーはまたジョビナッツィ乗せるってことはないかな 最近ジョビの再評価をよく聞くが、マルキオンネがいなくなったせいかね ジョビは来年ザウバー乗れなかったらF1キャリアは終了だろうな。流石に歳をとりすぎてる。 ジョビナッツィは去年のクラッシュ3連発で
評価下げまくっちゃったからな・・・ スポンサーがいないバンドーンは無理
来年はWECかインディーライツだな ジョビナッツィは元チームメイトのコネでトロロに行けそうな気もするけど
フェラーリ関係者だから難しいのか >>37
流石にそんなとこにコネ無いだろ。
ジョビはコネ皆無の状態からゲラエルにコーチングして恩を売り、KFCインドネシアにスポンサーついてもらって何とかGP2へ行き、そこから結果だしてフェラーリ預かりまでなった結構な苦労人。今こうしてザウバー第一候補として名前あがってるだけでも奇跡。 逆になんでバンドーンがザウバーみたいな憶測が出るのかよくわからない >>40
マネージャーの知人が幹部らしい
俺の同級生の近所にザウバーの幹部が住んでるレベルww >>41
そうだったのか。それにしてもありえんわな ルクレールがザウバーを出たら、その後はジョビだろ
フェラーリは久しぶりのイタリア人ドライバーを押し込みたい
ハースには断られたがザウバーは引き取らざるえない ルクレールは今のフェラーリに乗れば2、3勝はしそうだけど
ベッテルをエース格にしておくにはライコネンのほうが無難という判断なんかね。
将来有望な若手としてフェルスタッペンにもそう負けてないと思うし、良いマシンを手に入れてほしい。
リカルドのルノー入りはどうなのかな?
あのマシンで勝てる? 来年のルノーが今と同じとは限らんぞ
2011から2012程度の躍進は充分考えられる どのチームもシーズン終わればリセットだからな
次から化ける可能性はどのチームにもある ブルホン王朝の幕開けの可能性だってあるんだよな
そうなったらリカルド禿げる程後悔するかもね >>49
前のシーズンに0勝だったアロンソやライコネンやバトンがワールドチャンピオンになってるしな
それについては例が数え切れない >>50
仮にそうなってもレッドブルのタッペン推しは明らかなわけで
ランキング2位で嬉しいかって話になるだけ。 それにしてもトロロのスパのオーダーは引いたな。
基本出世競争のチームでドライバー同士が争ってるイメージだったのに
あそこまで露骨に差をつけるとは… >>52
ハミとバトンみたいな力関係だからタッペンが勝つとも限らんよ >>53
ああいうのはオーダーとは言わない。脱落者の有効活用って言うの ハートレイはそもそも脱落者だしなあ。
どうもこのペアはトロロッソというチームに似つかわしくない。 F速プレミアムがトロロッソにノリスとジョビナッツィと報じてるから逆にこの線は消えたな
当たらない事に定評のあるF速独自取材 ルノーは来期も殆ど進歩しないと思うな、開発力=金みたいなところ在るからシブチンルノーには期待出来ない
あ、大金掛けて失敗した例は出しても意味無いから。
この場合、金無くてエース級のエンジニアも居なくて結果出した例じゃないと。
あと、リカルドはニコヒュンに苦戦して人生終ると思われ フェラーリPUがメルセデスPUに追いついたから、ルノーもホンダも頑張って差を縮めろと叱咤されてるよ エリクソンのシートが空くなら、ウィリアムズ頭下げに行ったらどうだろうか
スウェーデンマネー入るぞ >>48
この時期にそんな情報が漏洩なんてありえないだろ
金(スポンサー)がないチームが来年は速いアピールすることはなくもないけど
>>51
ライコネンに関してはそもそもチームが違うしなぁ ザウバーはストロールとジョビがいいな
ウィリアムズはエリクソンなどオークションで決めてくれ >>57
なんか今まで上がってないコンビを書いただけみたいだな。 >>63
いや、テクノロジーではなくて人材の方。
FIAからの引き抜きは大きいが、それを具現化させるのは十分なのか…と。 トロロッソにクビアトやジョビナッツイまで噂立っとるな クビアトは元レッドブル育成だし
ジョビナッツイはイタリア人でイタリアチームとしては採用あり?かも ニコヒュルは大したことないと思わせて案外高い厚い壁なんだよな
乗るマシン、チームで速さに雲泥の差が出る今時のドライバーの評価は本当に難しい
リカルドもヒスパニアで走ってるときはそれなりの成績でしかなかった訳だから、ニコヒュルに勝ちきれるかどうかは全く予断を許さないと思う ブエミやベルニュみたく他で実績積んだわけでもないのにクビアト戻しはないと思うがなあ
今年始まってルクレールが台頭する以前の方がリカルドに移籍される可能性が高かったのに
それでもあの時期に切られたということはどうあってもクビアトは要らんしハートレーに賭けた方がマシと判断したってことでしょ >>68
他で結果だしてるならともかくそうじゃないし、クビアト再起用はないわ
ジョビもレッドブルとはなんの関係もない
イタリア国籍とかレッドブルにはなんの関係もない トロロッソがイタリアンだろ。
それが影響するとは思わないが。 ブエミはリカルドやヒュルケンベルクにも負けてないと思うけど
F1のブランクも長いし復帰しても結果を出せるかとなるとなると難しいだろうな。
ジョビナッツィはもう1度見てみたい。トロロッソに乗らないかな。
ノリスはそのチームがマクラーレンであれトロロッソであれ
どこかのチームで来季はF1に乗ることは決まってるんだろうね。
今の状況ならトロロッソで出るほうが良いのかな。
来季のマクラーレンがどこまで挽回してくるか。 >>72
トロロッソにドライバーの選択権はない。せいぜい意見を言えるだけ。
オーストリア企業のレッドブルが決める。 ブエミってまだレッドブルのテストドライバーやってるんじゃなかったっけ
でもトロロに乗せるには歳とりすぎてるね 個人的にはジョビとウェーレインは見てみたいけどな
エリクソンやシロトキンやグロージャンが去ってくれたらいいんだけど >>77
何で金払わない奴らが来て金払ってる奴らが去らなきゃいけないんだよw
馬鹿なのかお前はw ダニール・クビアト、2019年にトロロッソ・ホンダでF1復帰?
https://f1-gate.com/daniil-kvyat/f1_44461.html
ダニール・クビアトは、2017年のシーズン途中に解雇されたトロロッソでF1に電撃復帰を果たす可能性が報じられている。
昨シーズン後半にトロロッソのシートを失い、レッドブルのプログラムからも外されたダニール・クビアトは、現在、フェラーリの開発ドライバーとして主にシュミレーターでの作業を担当している。
しかし、前戦ベルギーGPが開催されたスパ・フランコルシャンでは、
レッドブルのチーム代表クリスチャン・ホーナー、モータースポーツアドバイザーのヘルムート・マルコが、フェラーリのチーム代表マウリツィオ・アリバベーネと
議論しているのが目撃されており、その場で2019年のダニール・クビアトのトロロッソへの復帰が話し合われたと考えられている。 >>69
マシンの性能差がありすぎてドライバーの腕前はおまけ程度になってるわな
正直、ニコもメルセデスに乗ればボッタス程度の成績にはなると思う
勿論、ドライバーもハミ、ベッテル、アロンソレベルになれば格が違うけど
リカルド、ニコ、ボッタス、オコンあたりは大して差がなく、乗ってるマシンでランクが変わってるだけだと思う >>81、>>82
いい加減にスレ荒らすなって言ってるだろ そもそもジョビナッツイやウェーレインでどうしろとw
何のメリットがあるのかをぜひ知りたいw >>83
スポンサーを持って来ない上に微妙な結果しか出せないドライバーはF1にはいらないわな >>80
最速マシンでもつまらないポカでハミルトンに負けてる時点でベッテルは同格じゃないわ
リカルドがフェラーリ乗ってたらメルセデスハミルトンに負けてるなんてことは有り得ないと思う
レッドブル時代のベッテルは凄かったけど、近年は更に短気になってつまらないミスが増えたわ >>85
スポンサー持ってきてもF1レベルにないドライバーはF1にいらないわ
糞みたいな結果しかだせないならもっとスポンサー持ってこいって話
エリクソンのせること自体が億単位の損失だろ >>87
だからそのF1レベルって何を言ってるんだよw >>87がまた気違いになってるな
F1レベルって何を言っているんだろう
頭の中で何かがあるのかな
それでも夢に見たことをそのまま言っちゃってるのかな F1に登り詰めてレギュラーシートを獲れるくらいのドライバーはみんなF1レベルと言っていいよ
なんかドライバーへの純粋なリスペクト心とかがないね今のF1ファンは ウェーレインはエリクソンとの差が少な過ぎたから、才能皆無だと思うよ
ルクレールはエリクソンを圧倒してるし、何よりルーキーとは思えない落ち着きを持ってるのに感心する
こういう金の卵を見付ける為に下位チームのシートは使うべき >>93
悪くはないと思うんだけど、メルセデスがオコンやウェーレインを起用せずに
ボッタスと契約更新しちゃうんだから
どうにもならんね。 >>93
エリクソンが最下位が定番なのにポイントをとってた
とにかく性格に難があった >>93
あれ?
チームメイト同士の比較とシートとは関係ないって話だったんですよね? >>93
0Pは100倍しても0Pなんだよなぁーw
ルクレールはエリクソンを圧倒してるというが、エリクソンの2倍程度じゃ過去最低のチームメイトということになる。
最低でもナッセのようにトリプルスコアで勝たないと >>94
メルセデスからしたら特にボッタスで問題あるわけじゃないからな。
今シーズンだって不運なければ1〜2勝はできてたはずだし。 ルクレールはいつも中団を走っていながら他のクルマと触ったり押し出されたりがあまり無いのも凄いと思う。
他のドライバーとのトラブルも起こさないし。スパでのヒュルケンベルクに対しても穏やかなコメントしてた。
ブチ切れてるアロンソとは対照的だった。 >>92
エリクソンやハートレーですら、WECやGP2ならトップレベルだからね ルクレールて初めてエリクソンと五分以上の条件で乗れてるドライバー
ウェーレインやナッセはチームからイジメられてもアレだからむしろ上だろう >>100
どっちもGP2はトップレベルとは言えないだろ >>101
ルクレールは応援してるけど、そう考えるとたいしたことないんだよな
ナッセはまだ見たかったな〜 >>100
勝手な憶測だけど、その2人はSFで勝てる気はしない。 ウェーレインてザウバーがフェラーリにスイッチで居場所がなくなって出戻ったDTMじゃ
F1経験者やF1業界にいたドライバーに頭抑えられてるしメルセデス陣営内でも上に同じ若手がいるわで
駒が足りないところは選考対象にはするが何が何でもF1に戻そうという気持ちにはならんだろう。
ルクレールは最初数戦の近年稀にみるボロボロ加減からあそこまで適応したのが評価されてるけど、
過大評価という可能性も無きにしも非ずではあるんだよねえ。
いきなりフェラーリではなくザウバーやハースでもう1年というのは正解かもしれない。 >>105
ハースでマグヌッセンと組んでほしいね。
エリクソンじゃ比較しにくいし。 ルクレールは森脇さんがべた褒めしてるからたぶん間違いない
速さだけじゃなくレース中もきちんと周りがよく見えているから
彼を周回遅れにするトップチームのドライバー連中からも信頼を得ていると 森脇なんて佐藤の特攻に「行けーーーっ!!!」って騒いでいた奴だぞ。
>>92
以前からペイドライバーはそんなもんだったろ。
>>94
だよなー
今シーズン前半を見て、ボッタス契約更新は無いわ。 エリクソンも今年の序盤は「俺、今年はイケるんじゃね?」とか思ってたかもな
ルクレールの期待外れてと思わせといてからの爆上げはハンパ無かったからな
アイツわざとかな? >>109
最新PUならもっとイケるはず
ルクレールにしてもそんな成績いいとは言えない 87 音速の名無しさん sage ▼ 2018/08/31(金) 16:49:40.26 ID:u7Suy0j10 [2回目]
>>85
スポンサー持ってきてもF1レベルにないドライバーはF1にいらないわ
糞みたいな結果しかだせないならもっとスポンサー持ってこいって話
エリクソンのせること自体が億単位の損失だろ
最高にキチってるなw
F1レベルって何の基準があって言ってるんだろうw F1レベルw
チームによってマシンが違うってことが理解出来ていないんだろうw
実に残念な頭脳だw >リカルドがフェラーリ乗ってたら
F1でタラレバ言う奴は精神異常だわw スポーツ談義でタラレバ否定するヤツこそおかしいと思うんだが >>117
収拾付けてくれれば精神異常にならないけどいつも収拾付かなくなるんで 小規模チームは
1.まともなドライバー
2.お金を持ってきてくれる人
の体制で行くしかないんだよ
だから腕前が基準以下だろうが何だろうが、セカンドはペイドラのための席として解放されてる
二人ともまともなドライバーにすると資金が枯渇してマシンの開発が出来なくなるからな
二人とも良いドライバー雇ってレースするなんてのはトップチームだけに許されたこと
ただ、ウィリアムズみたいに両方ペイドラにしたのはやり過ぎだった >>119
ペレスみたいなのを捕まえれば万事解決なんだけどな >>119
だから基準ってどこで判断するのよw
どんなドライバーでも遅いマシンじゃ遅く走ることしか出来ないでしょw あとウィリアムズは両方ペイドラのようだけどマシンの開発が出来てないんだけどその点については突っ込まないのかw ペイドラだって限られたペイドラ枠のシートを争ってるわけだし大変だと思う。速さと金と人柄のバランスか。 だから「両方ペイドラなのはやり過ぎだった」って書いてあるだろ
才能があればペイドラをやる必要がないわけで、要するにペイドラは基本的に開発力も能力も欠けている
だから、二人ともペイドラにしたら金はあってもレースは出来ずにチームは破綻する
かといって二人ともまともなドライバーにして給与支払っても運営資金が枯渇して破綻
だから最低限ファーストはまともな能力と開発力のあるドライバーを座らせて
セカンドはキャッシュディスペンサーと割り切るのが中団以下のチームなんだが
ウィリアムズは余りにも資金が乏しかったので両方ペイドラにして破綻してしまったという話
読解力がない奴はどうしよういもないな >だから最低限ファーストはまともな能力と開発力のあるドライバー
そんなの現実にいるの?
遅いマシンじゃ遅く走ることしか出来ないでしょw
そもそもまともな能力ってどの基準で判断するのよw それに本当にそんな能力のあるドライバーがいたとしてもそのドライバーはトップチームに高額で入るでしょw
何が悲しくてそんなゴミチームのドライバーにならなきゃいけないのよw >>123
楽なんてとんでもない話だよな
>>124
だから何でペイドラ叩くんだよお前は それに新人で速かったとしても開発力がある、なんて判断出来ないでしょw
どうやって判断するのよw
せいぜいマシンについて細かく話せるぐらいでしょw
そしてそんなの今いるF1ドライバーなら誰にも出来るでしょw >>125
マクラーレンのアロンソ見ればわかるよな
>>126
それこそワールドチャンピオン級だわ
そんなの今のウィリアムズには来ないわな >>100
GP2のトップレベルって、最強の銅メダリストみたいな感じ? GP2でチャンピオン争いもしてないドライバーをトップレベルというのは流石にどうかと思うわ >>122
ドライバーが担う開発ってのは
今年のウィリアムズがやらかした失敗とはまた別ですしおすし >>130
現実見た結果、
遅いマシンじゃ遅く走ることしか出来ない
でしょw あと
チームに金がなければいいマシンは作れない
でしょw >>134
遅いマシンでもドライバーがまともならエリクソンの3倍程度はポイント獲得できるんだよなー
>>135
F1で一番金がないフォースインディアでもウィリアムズより遥かに良いマシン作れるんだよなー >>136
えーと
何が言いたいのかが理解出来ないんだけどw マルドナド師匠帰ってこないかな
ウィリアムズで最後に買ったのが師匠だなんて ハースF1チーム 「オコンとルクレールは2019年のドライバー候補」という記事があるな オコン、ルクレール、ガスリーは引っ張り凧だろうなあ >>140
良いね。
メルセデスだから難しいかと思っていたが。
いっそのこと、オコンとルクレールで。 フォースインディアがストロールチームになりペレス側が不公平な扱いを受けると考えれば、他チームに移籍しようかと考えていてもおかしくはない
ハースなら今と遜色無いだろうし ウィリアムズがメルセデスのギアボックス使用を取り止めたな。 メルセデスBチーム化は無しか。
来年はシロトキン・マルケロフのロシアンペアかな。 >>147
メルセデスBチーム化ではなく、ロシアチーム化か https://www.motorsport.com/f1/news/mercedes-questions-future-of-young-driver-programme/3169446/
これ以上、メルセデスジュニアドライバーの不遇が続くと育成やめるかも
なお、ジュニアドライバーが入るチームに資金注入をする気はない
ちょい前に、ジョージ ラッセルがウィリアムズに行くかもとか言う話を見たことがあって、結局流れそうなのは、金が付いてこないからか? >>151
それはないだろ
それ以上のペイドライバーがいるだけで ちょっと最強の座が揺らいだだけでゴネ始めるメルセデス
ハミルトンとボッタス降ろしてテメェとこのシートに若手乗せろや >>153
ボッタスがやばいかも
あとマクラーレンのバンドーンは息の根止まったような >彼は自分を神だと思っている。予選後、僕のところに来た時、笑っていた。本当に失礼だ。早く引退してしまえばいいのに。
アロンソは惨めだな
マグヌッセンにこうまで言われちゃうなんてな https://www.youtube.com/watch?v=f8lVkBlWi_o
ていうかどっちもどっちでしょ
個人的にはそこまで言うほどのアクシデントじゃないような Q2落ちの原因なら言うだろ。
これ以前にマグヌッセンがアロンソの前に出てスペースを潰したらしいが。 Q2は降格確定なヒュルとリカルドは既にタイム出す気なく、落ちるのは3人だけ
ハースの速さならラストアタックは全員一斉に出てた以上、
前とスペースを開けたところでトラフィックに引っかかる筈もなく通過はほぼ安牌だった
アロンソを舐めすぎてわざわざ前に出ちまった自業自得 アロンソも障害物レベルに落ちたってことさ
5年前ならマグヌッセンなんて歯牙にもかけてなかっただろうに
今やマグヌッセンから「甘く見られる」程度の存在にまでなってしまった >>163
メキシコ人だからアメリカのチームとしては意味はあるけど、わざわざインドから抜けるほどかなぁ。
オコンからしたらその方がチームに残留できる可能性が出てくるけど。 フォースインディアがチームストロールになれば、不公平な扱いを受ける
ペレスはよくわかってる、ザウバーの時に自分がやってたから ペレスもフェラーリのシート狙う野心持ってるなら
ハースに入るのが理想だね >>166
それならザウバー出戻りの方じゃないか。
ザウバーの方がフェラーリの影響力は強いし。 >>166
ペレスにあったところでフェラーリ側が考慮してなきゃ意味がない
13年にマクラーレンに行ったことそのものに対する感情的なしこりがなかったとしても
あのマクラーレン時代でフェラーリは「焦って獲得しないでよかった」と思っただろうに
まして同士討ちが去年再発したんじゃ無理でしょ >>170
そこはリカルドと同じだな
フェラーリにその気がなきゃ全く意味ないんだよな マクラーレン時代に「ザウバーの間違った方と契約した」とか言われてたし >>168
そうすればヒュルケンがルノーに行くことがなくなって、ニコの後釜になっていた可能性もあったな。
お互い損したな〜。 >>162
アルヌーが末期に古館に「走るシケイン」なんて実況されてたがなんか似た感じで哀れを感じるな
アルヌーも他のドライバーと揉めた時「悔しかったら七勝してみろ」とか言ったらしいし
発言がみっともないとこも似てるな
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 697 -> 697:Get subject.txt OK:Check subject.txt 697 -> 697:fukki NG!)0.92, 1.03, 0.96
age Maybe not broken >>174
アルヌーは、「妖怪、通せんぼジジイ」の方が印象強い >>174
そしてそのドライバーは3勝しか出来なかった模様
そしてリジェで走るシケインになっていた模様 ペレス残留濃厚なのか?最近まで流出濃厚とか聞いてたけど。
まあ、ハースは実力のあるドライバーなら狙いたいシートだよな ハースのマシンはBクラストップは間違い無いだろう。
たまにトップチームに割って入る事があってもいいと思うが今のドライバー陣じゃ無理そう。
ペレスはその辺バッチリだと思う。 フェラーリはいつドライバーラインナップを発表するのかね
いつもならモンツァでするのが恒例なのに(´・ω・`) まだベッテルが取る率が5割強あるとは思うんだけど、フェラ陣営は頭抱えてそう
リカルドは1年赤牛で残ってた方が、再来年にチャンスあったかもだなあ 5割はない、5分くらいしかない
ここまで差が開いたらハミはうまくいかないレースでもリタイアだけはしないようにきちんとダメージコントロールするよ
ハミのマシンにトラブルが立て続けに起こることを祈るくらいしかないね 将来的にベッテルが契約延長しない場合、どこに移籍するんでしょうか?
メルセデス取るのかな? >>187
ハミルトンが引退したらメルセデスだろうね。
ドイツ人ドライバーが欲しいだろうし。 >>186
フェラーリ1-2を2〜3回かつ、ハミルトンが1回はリタイヤするくらいの展開じゃないと厳しいな。
ベッテルはハミルトンに勝ちつつ最低でも2位は死守しないとね。
シンガポールならレッドブルも優勝争いできそうだから、レッドブル2台がメルセデスの前に来てくれるのがフェラーリの理想だろう。 グロージャンが失格だって
なおハース側の落ち度の模様 >>190
朝方のニュースを昼前に速報みたいに言われましても >>191
これでグロージャンが残留するかも知れないと思って
まだ決まってないんだよね? 自分が切るとしたら後半戦に正気を取り戻してバリバリポイント獲りはじめたグロより前半戦に確変起こして活躍したが後半は本来の自分を取り戻した狂犬ケンマグだな
元々のポテンシャルはグロの方が上な気がするし マグヌッセンはダーティーさが消えればな。普通になってしまうかもしれないが。
グロージャンはあれ性格とかドライビングとか関係なく染み付いたものだから治らなそう。 相変わらずブレーキング時にライン動かす癖が直らないのな
フェルスタッペン >>194
小松さんの苛烈な再調教が入って
春にはまた別人のように大人しくなるよ >>187
引退か、タイミング合えばニューカマーでエースやってくれたら盛り上がるんだけどなぁ
ポルシェとかさ バンドーン今季限りで離脱をマクラーレンが発表
来期は3年ぶりにスーパーフォーミュラ参戦の模様 >>198
本人のドライビングが今のF1マシンにあってなかったのと
マシンがトラブル続きだったのが不運 >>187
フェラーリから移籍するとしたらメルセくらいしか無いが、
メルセは原則ジョイントNo.1体制のチーム
チャンピオンのハミですら新参のチームメートとイーブンで競争してる訳で、ベッテルがそれを飲めるのかね
それとも政治力とやらを行使して強引にNo.1体制&セカンドの指名権を飲ませるのかね
そこまでするほどメルセデスがベッテルに対して譲歩するかね
そもそも今の状況考えるとハミルトンがそう簡単に引退するとも思えないが ハミルトンは顎ほど長く40近くまで走りたくない、適当な時で自分の好きな事をしたいって言ってる
レースより他に関心あるし2年後かその前で幕引き引退は普通にありそう マクラーレンがサインツノリスで埋まったから
これから椅子取りゲームが動き出すな 何かオコンがあぶれそうな気がする、浪人したらウェーレインoutでTDかな? >>205
オコンは自分から断ってウィリアムズに決めたんじゃないかな?
そんな気がする >>206
マクラーレンはシート合わせで体格の問題があったって言ってたしその問題が大きかったんじゃないかな
個人的にはオコンは来年ハースだと思う
代表も割と乗り気だったし オコンがシート失うとして、メルセデスはDTMも今季限りで撤退だし(勝ち逃げの様相が・・・)
FEは再来年からっぽいし1年どこで飼うつもりなんだろう? ハースにオコン&ルクレールのコンビが来ればいいのに。
トロロッソは2つともシートが空いてるんだっけ?誰が乗るかな。 トロロッソは他所のチームのドライバーは預からないって言ってるな
1年契約(?)のクビアトと育成OB以外だとフリーではバンドーンくらい?
これはクビアト復帰鳩残留とかかな バンドーンに関しても要らないってハッキリ言ってたし
トロロッソはそのコンビに落ち着くんじゃないかなあ バンドーンは彼女の親父が新しいボスだから来季のシートは安泰とかのんきなこと
言ってたのに、結局18歳に負けた ぶっちゃけ、マネージャーの力量がサインツ陣営に負けてるよね >>208
FEに行ってもらうつもりならどこか押し込むんじゃない?
ベルニュなんかチャンピオンなったけど慣れるまでバッテリー切れかまして後退とかあったしなあ ホンダの牧野がF2で初優勝。総合3位まで入れば来年F1の可能性もある。 オコン勿体ないなぁ、ウィリアムズで良いから走ってくれよ メルセデスはラッセルも抱えてるからね。
何なら1年くらいSFで面倒見るよw https://www.as-web.jp/f1/403653
マグヌッセンってまだ契約更新してないじゃん。
これハースがオコン・ルクレールという
今年よりめちゃくちゃ良いラインナップにするチャンスだよ。 ルクレールはフェラーリでええやん。
ライコネンは引退で。 マグは確変終了だから残しとく必要無いな
所詮ヤンの息子よ
グロペレスコンビなら相当面白いと思うんだが ヌッセンとグロでどちらが要らないとか不毛な事言われてもな
普通に二人とも要らんわ まあ、トロと違って選び放題だからな。テコ入れはするでしょ当然 チーム側もそれなりだけど、素性の良いマシンがあるからな。
現時点では来シーズンも期待出来るし。 トロロッソはもともと
ホンダ枠1人入れていいよってスタンスだったんでしょ?
該当する子が残念ながらいなかったけど
今後はマルコ爺が
スーパーフォーミュラで育成したりもするんだろか >>216
チームの危機の時に何も役に立たないドライバーは不要でしょ なんでキチガイが生意気にも人様の事をキチガイ認定しとんねん >>227
いやいや
ペレスが叩かれてる時にオコンは全く役に立たなかったじゃん そもそも、こういう時に「そういうチームの救い方」を平ドライバー一人に求めてはいかん
ましてメルセデスの人間なんだし そういうことが分からないのでは。
ルノーのロータス買収の時も頓珍漢な事を連呼してあたし。 ノリス、42kgってどうなのよ。スーツ着ての体重だよね。 >>237
なんだそうなのか。
42はいつのデータなんだ。ここ数年で一気に増えたのかな。 ハースがラインナップ代えるかどうかは今の面子をどう見てるか次第だな
正直今期のハースだったら今頃コンストは4位独走、ドライバー次第では
あわよくばレッドブルの一台くらいは食えるくらいだと思うが
そういう意味ではグロ・マグより良い成績出せるって奴はグリッド上で何人かはいるだろうな
まぁルクレールのフェラーリ入りがどうなるかというのも絡んでくるし、
2人とも残留という可能性は低いと予想してるが オコンが行き場なくなるとしたらちょっともったいないな。まだ伸び代もありそうなのに
ウィリアムズもメルセデスとの関係悪化してるしちょっと難しいかな。ペイ優先したいとこだろうし しかしオコンのシートあわせはなんだったんだろうな
トトの3台出走提案はオコンの喪失確定タイミングだったのかもな オコンの行き先が一番の焦点だな
個人的にはトロで見たいが、間違いなく一番可能性がない
◎ウィリアムズ、▲元インド、×ハースってとこかね ライコネンがトロロッソとかなったらテンション上がるな
ベテランを使う気がさらさらないから確実に無いけど >>244
昨日フェラーリのドライバーが決まったともっぱらの噂だけどどうなるんだろうね
いずれにせよトロロッソならF1引退を選ぶのでは
ハースが獲得したら面白いけど
まぁトヨタからラリー復帰が濃厚かと
個人的にはラリークロスで見たいけど ベッテルの相方は速さとか将来性より安定感が大事じゃないか?
この間のイタリアで確信したわ
現状ではライコネンがベストと思う 〈2019ドライバーラインナップ〉
【メルセデス】○ハミルトン,○ボッタス
【フェラーリ】○ベッテル,ルクレール
【レッドブル】○マックス,○ガスリー
【ルノー】○リカルド,○ヒュルケンベルグ
【ハース】オコン,マグヌッセン
【ストロール】ペレス,ストロール
【マクラーレン】○サインツ,○ノリス
【トロロッソ】クビアト,ハートレー
【ザウバー】ジョビナッツィ,エリクソン
【ウィリアムズ】ラッセル,シロトキン >>246
個人的にそう思う
けどそのエースが安定感無さすぎるわ
リカルド獲得してベッテル負けたらベッテル解雇すれば良いのにと思った >>248
フェラーリがリカルドを獲得する理由がないと何度言えばわかるのか >>249
ハミルトンとれないならリカルドが最良の選択肢だろ
最速マシンのエース待遇なのにポカしすぎてランキング2位のベッテルはいい加減切り捨てるべき
個人的にはベッテル好きだけど、去年から自滅が多すぎていい加減うんざり フェラーリがうんざりしてなければ
外野がとやかく言うことじゃないな >>250
最速マシンならもっと若いドライバーでも十分と何度言えばわかるのか >>251
ここは外野がとやかく言うスレなんで
>>252
なぜ? ベッテルがリカルド獲得に反対だったと聞くが、リカルドライコネンでもよかった気がする
あのメンタルじゃ1秒くらいのギャップがないとハミルトンが先に引退しない限り勝てない >>254
別にベッテルが決めるわけじゃないしそれは関係ないと思うけど なんかリカルドに親でも殺されたのか?と聞きたくなるのが居るな
少なくとも来年以降マックスのポチをやらせるには勿体無いよ ベッテルもあれだけとフェラーリは戦略下手でチーム力も弱いからな
メルセデスやレッドブルはしっかり2台で戦えてるのに
フェラーリはベッテルの走り頼みでライコネンにはろくなプランも立てられない ベッテルってタッペンがレッドブルに昇格してからメンタルが弱くなったよね >>257
ベッテルとライコネン仲はいいが、レースなると争うね
チームもその辺を決めておかないから今回のようになる
、 絶対にありえんやろうけど、個人的には今からでもボッタスとの来年の契約を解消してオコンをメルセデスに乗せてやりたい。
ルクレール、マックス、ガスリー、オコンで新世代の争いを見せて欲しい。 >>259
ライコネンはチームオーダー従うほうだと思うけどね
てか今回は全く関係ないでしょ >>262
そのチームオーダーを決められない、だせないフェラーリ
少し前、ライコネンからもっとハッキリ言えと怒られてただろ 完全なリリース出るまでまだ微妙だけどルクレールで決まりそうだな
今年はまだ様子見しそうだったからちょっと意外だ ライコは引退かな。「最後のレースになったとき」みたいな言い方してたし
さすがにザウバーはもうないだろう >>263
逆に言えばチームオーダーには従うってことだな。
2008年の時のマッサに対してほとんど助けてあげなかったことを考えると変わったとも言える。 ライコネン「ハッキリ言ってくれ!」
エンジニア「セブを前に出してやれ」
ライコネン「なんでだよ!」
までがワンセットだろ もしルクレールで決まりだとしてフェラーリでこんなに早いステップアップって初めてでは? それ言い出したらヴィルヌーヴよりは遅いし、フェラーリデビューも出てくる。 >>268
すいません
そういうタラレバは荒らしなんで ていうか動向を見守りましょう
個人的にはライコネンが残留すると予想しています このスレは確定した情報しか扱わないのか
ストーブリーグスレなんて噂を基に書き込みをするのが普通やないのか(´・ω・`) 気にしないでいいよ。自分が気に入らないから荒らしなんて言う奴のが普通じゃないに決まってる >>274
お前は気にしろよw
デマばっか垂らしてるんだからさw >>273
そうなんだけどリカルドとベッテルをチームメイトにしたがってる在日が暴れちゃうんだよ >>275
どこら辺が?草ばっか生やしてないでまともにレスしてみろよ >>265
ベテランがフェラーリからザウバーに行ってまで現役を続ける意味ないからね
家族とゆっくり過ごすんじゃないのかな >>277
リカルドがフェラーリに入るというデマは謝罪するべき トロロッソはクソ遅いハートレー乗せ続けるくらいならティクトゥムとクビアトのコンビで行ったほうがいい >>284
ライコネン、平本アキラのファンなのかよ テストでの忍耐力が成長したとしても、レースでのパニックが治ったか分からんよね ライコネンがそういう終わり方するのって何か寂しいな トロロッソ・ホンダの候補にライコネンも含まれてるのかなw ライコネンはハースだったら現役続行かな。
カネ次第ではハースとしてもベテランは欲しいだろうけど、開発能力は有ったっけ? ライコネン&マッサ時代の最後もやらかして1勝するのがやっとだったけど
10年はアロンソがまぁチャンピオン争いできたわけだしなー
09年中のライコネンの役割も大きかったと思う しっかし、皆から好かれ惜しまれる存在のライコと、
皆から嫌われさっさと引退しろとまで言われるアロンソ
ああはなりたくないものだ ビアンキもそうだったが、ルクレールもちょっと過大評価だよな
もう少し成長してからじゃないと潰れて終わる気が… FDA育成にも存在価値ないじゃんって突き上げがあるらしい
メルセデスと違ってペレスに逃げられたりした分なおさら ボッタスなんぞをを残留させておいてよくこんなことが言えるな。
https://jp.motorsport.com/f1/news/Mercedes-says-lack-of-seats/3170100/?nrt=54
そもそも若手が詰まるのはトップチームがへっぽこセカンドをポチとしておいておくのが悪い。もしライコ引退なら大歓迎だわ。 >>301
ペレスは逃げられたというより
テストでビアンキより遅かったり
取り巻き(ペレスの父親やスリム息子)が煩すぎで
フェラーリが切ったっていわれてる 忠犬キープしつつ若手も育てたいから俺達の為に3台強制にルールを変えろw
傲慢と言われた時代のフェラーリですら、そこまで横暴暴虐じゃなかったわw
F1人気復活させたいなら、こいつら撤退してもいいから他が入って来れるレギュレーションにした方がいい
こいつらだけ持ち上げてると10年ぐらいでF1死ぬぞ、メルセデスはその前に逃げてるだろうけど レッドブル 「トロロッソ・ホンダの2019年のドライバー候補は10名」
選り取り見取り >>298
日本語訳のフェルナリ大統領の死去って何だよw トロ候補者10人
ハートレー
牧野
福住
松下
・・・ これだけで4人だからねwww >>303
へっぽこって最強マシンでも勝てないライコネンみたいなの言うんじゃねえのw
2014年から3強チームで勝てないのこいつだけ
ボッタスは去年勝ってるからな 現時点でボッタスとオコン比べたらそりゃボッタスの方が戦力になると判断するのは当然だろう
キャリアも違うし、チームプレーにも徹してくれるし、余計な事も言わないのが良い >>311
だからそう書いてるだろ?アスペか?
まあライコは味方が味方だったら一勝くらいはしてた
>>313
スピードが劣るとは思わないけどペレスとやりあってるのは印象よくないわな >>316
チームメイトとクラッシュしたり喧嘩したりするのは印象良くないだろ 「ペレスを上回れ」って課題を出しているのに、そんなこと気にしないだろ。
自チームでもないんだし。 >>318
ハミルトンのチームメイトに
チームメイトと何度もクラッシュしてるドライバーを選ぶ気になるとは思えないな ベルギー序盤での動きを見るにチームメートとは競り合う、でも無理なリスクは犯さない
っつうのはだいぶ気を付けるようになってた感じはある 同じ物差しで何でもかんでも計るような真似はしないよ。 ザク「トロロッソはバンドーンと契約するべき」
アホか・・・ >>322
F1から追い出すために、わざとやってるんでしょ >>322
本当馬鹿にしてるよな!
マクラーレンの低迷の根源はコイツだろ・・・ >>315
勝てるわけねえだろw
アロンソにバンドーンより大差で負けてたドライバーだぞ
予選でアロンソに1.5秒差を付けられたこともあるんだぞ
殆どのレースでレースで1秒近く負けてるし >322
もう面倒見たくないから誰か引き取ってって感じだな。
マクラーレンは大手メーカーと違って別のカテゴリに押し込む先がほぼないし。 これでトロロッソで坂東さん覚醒というシナリオも見てみたい気もするがw そもそもアロンソと組んで評価下げないで化けの皮剥がれなかったドライバーはハミルトンしかいない
バンドーンもアロンソ以外と組めば復活するかもね >>322
リカルドをフェラーリに・・・に匹敵するほどのアホぶりだよなw
あ、ザクも今シーズン限りでマクラーレンを去るのかw >>330
バトンはアロンソに勝ったなポイントで
バトンって予選で遅いから過小評価されるけど凄いドライバーだと思う >>328
いくらチームメイトに勝っていても文句や言い訳ばかりのドライバーじゃダメってことをアロンソが証明しているなw
これからはチームメイト対決については触れるなよw アロンソとのチームメイト対決って、要はチーム内政治バトルってだけのような
ハミルトン→ロンデニスが寵愛するチーム育成出身
バトン→白人のイギリス人かつ、ハミルトンよりチームを掌握する能力のあるドライバー
この2人が相手で、チームがマクラーレンだったからこそアロンソに負けなかった訳で、それ以外の奴がアロンソの政治ゲームに付き合わされたら大抵負ける
そしてそういう事ばっかしてるからトップチームの席がなくなったよね 負けないよトゥルーリも勝てそうだったし
ライコネンはマッサに勝てなかったからあれぐらい差をつけられて当然
俺は総合スレでもそう予言してたらライコヲタに攻撃されたけどなw >>335
2014シーズンにアロンソにボロ負けしたけど、翌シーズンはそのアロンソを周回遅れに・・・
チームメイト同士の争いだけでドライバーの評価は決められないなw ドライバーとしての腕はトゥルーリ並バトン以下なのに鰤の政治力だけでごり押しされた男
マジで亀田ですわ ルクレールが昇格だとしたらザウバーはジョビナッツィ?
もし実現した久々のイタリア人レギュラーになるのな
ブラジル人レギュラーの復活はいつになることやら >ドライバーとしての腕は
F1ドライバーになるような腕の持ち主なら誰でも大差ないと思う >>340
チームメイト同士の勝負だけでシートが決まるわけじゃないのに、いつまでもネチネチ言って来るんだよな >>328
バトンもだろ
てかアロンソはハミルトンと組んで化けの皮剥がれて評価下げた >>344
実際チームメイト同士の勝負だけでシートが決まるわけじゃないよな >>338
セッテカマラはF1まで上がってこれるしょ再来年あたりに >>347
普通そんなこと言わないよな
ただこのスレ、なぜかそれにこだわる奴がいるんだよな
そもそもチーム内でも2台とも同じマシン、パーツかどうかなんて外部にはわからないのにな ナッセはルクレールと違ってエリクソンにトリプルスコアで勝ったのにな あのクラスのチームで獲得ポイントの倍率なんて無意味だろ >>350
なんで俺にそれを言うのだよアスペ
>>339
メルセデスがエリクソンとシロトキンなら余裕でフェラーリがチャンピオンだと思うけどね >>351
しかも2016シーズンにチーム唯一のポイントを母国GPで獲得してシートを失ってるというね >メルセデスがエリクソンとシロトキンなら
そういうことってあるのかな >>342
お前相当馬鹿だなw
ハミルトンはのちに4度のチャンピオンんだからそんなドライバーと引き分けなら評価下がるわけないじゃん
マッサに勝てなかったライコネンはとは違うんだよカス 対アロンソ比成績はヒュルケンベルク以上に信頼度の高い指標だと思っている
そこから考えてバンドーンは多分グロージャンよりもちょい上
チーム批判は我慢するべきだった >>356
お前しつこいよw
チームメイト同士の勝負だけでシートが決まるわけじゃないって言ってるのがわからないのかよw 正直ルクレールはもう少し下で色んなタイプのレース経験させたほうがいいかなぁ
2年目でフロントローキープするだけのレースやれってのも難しいしちょっとかわいそうな気がする >>356
ルーキーに負ける&スパイゲート事件&チーム首脳との確執
それによってトップチームから相手にされず渋々古巣ルノー復帰したの忘れたの?
あとマッサはワールドチャンピオンになれましたか? >>357
それはねーわ
ルノー時代のグロージャンといい、今のバンドーンといい、
チームが金ないうえにアロンソ独裁チームでどうみても待遇に差があるわ キミは金がないロータスを浮上させたよな
どこぞのレーシングモンスターも一番速い車でないと勝てない口だよね ルクレールがフェラーリなら、来年ルクレールの力量が測れるな
ハミルトン、ベッテル、マックス級なら、少なくとも何勝かしてチャンピオン争いには絡むだろうな(´・ω・`) >>364
1勝でも出来るかなあ
今年優勝したの、リカルド2タッペン1を除けば
全部ハミとベッテルなんだぜ 多分ルクレールをハースにねじ込む予定が失敗してライコネン引退
→マルキオンネ案に戻る 日本人で期待できる若手は誰かいないのか?
現時点で20歳超えているようでは難しいとは思うが。
スーパーライセンスの発給条件が厳しくなったのも痛いね。 ベッテル失墜ライコ復調でティフォシがベッテル不要論ぶち上げ
慌てたマルキオンネ派がライコ放逐でベッテル完全No1ルクレール忠犬コースに切り替えたと聞いたが >>370
20以下でSF乗る自体が厳しいからね
それこそ、昔のF3三銃士みたく自力でヨーロッパ行くぐらいでないと無理じゃ >>362
大した差をつけるほどの余裕ないよ今の枕には
そんなことするにはチョコバットがあと10億本ほど足りない http://ja.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/248762.html
マクラーレンのようなチームにとって、メルセデスとオコンのような結びつきは抑止力になってしまったとブラウンは述べた。
「エステバンはわれわれがとても高く評価しているドライバーだが、長期のドライバーを探している時に、他のマニュファクチャラーとつながりのある相手というのはいかんせん都合が悪い。
「だが、このようにマニュファクチャラーがドライバーの決定権を握っている場合、そのマニュファクチャラーと関係がなく、5年か10年先を見越してドライバー選びを考える者にとってはどうしてもネガティブな要素となってしまう」
ウィリアムズとザウバーは持ち込み額の高い順
トロ・ロッソの場合は、メルセデスジュニアの肩書きを無くせばって感じらしいけど >>373
金がないから差ができるんだろ
今年の枕は大幅に予算減ってるよ まぁアロンソが引退するのは金の問題も多分にあるんだろうな
ラウダにアロンソは金の為にF1で走ってるとか言われるくらいだしw
アロンソ→サインツ、バンドーン→ノリスなら確かに予算は大幅に節約できるだろうよ
恐らく何分の一になるだろうね
まぁ逆に言えばこんな低予算では一流トップドライバーは絶対来てくれない訳で
トップチームに復帰するのは絶望的だろうなと感じざるをえんが >>377
金ないのに高額ドライバー契約し続けたらマシン開発費を圧迫し低迷した挙げ句、破産するだけですよ。 予算が中堅かそれ以下なチームにとっての最低、
と言ったら失礼なので信頼できる基準に達してるエース枠ってヒュルレベルで
基本的に苦手コースが少なく、どこ行っても予選決勝ともある程度以上に速い
インドコンビとマグヌもこのあたりにいると思う
サインツはまじめにやってるけど、ここら辺と比較するとまだ速さが足らないレースがやや多い感じある ヒュルケンベルグとかいう無冠の帝王からワールドチャンピオンになったバトンにも
無冠のまま終わったハイドフェルドにもなれそうな逸材 未だにマグレの表彰台すら無いニコヒュンを肉とかバトンとかブランドルと同列に語る奴は目がビー玉 ニコヒュルは比較するなら、記録を更新したスーティルだな。
今後がハイドフェルドルートにはなりそうだけど。 メルセデスな時点でダメならなんでシートあわせなんてすんだろ 今のあのチームは栄光のマクラーレンとは別のザクラーレンだな
醜態を晒し続けるよりは早く幕を閉じた方が良いのかも知れんね >>385
ザクが解任されればまた変わるんじゃないかな
あ、それとルクレールがマルキオンネが亡くなる直前にフェラーリと契約してたみたいなんですって >>386
仮契約してたからそれを優先するしかないみたいな報道があるな。
ただ、ルカはインタビューに対してフェラーリはまだイタリアGPの時点ではなにも決まってないとも回答してるね。
もうどっちだよって感じだな。
こんな状態ならさっさと発表した方が良いと思うけどね。 マクラーレンF1チームのドライバーが2人ともGP優勝未経験者であるというのは
このチームの歴史で初めてのことじゃないか? >>389
ハッキネン「そうかもね。」
ブランドル「そうかなぁ?」
ブランデル「どうだろうね。」 ザクが全権みたいに報じられるけどオジェのイエスマンでしょザクも
よってオジェラーレンが正確では >>389
表彰台未経験者が、って方がしっくり来る >>353
つーかそこまで行かなくてもメルセデスにハミがいなかったら
フェラーリにコンストで負けると思う
ボッタスとハミ以外のドライバーじゃ苦しい
リカルドクラスでも絶対取りこぼしがあるから圧勝は出来ない >リカルドクラス
そもそもトロロッソでいい成績だったわけでもないんで >>395
ザクも今シーズンオフに解雇することによって2018シーズン開幕時の体制は崩壊、と >>398
いい結果出せなきゃそうなっちゃうでしょうね
ホンダを批判してた連中がほとんどいなくなっちゃってますよね
F1って厳しい世界だな、って思います ドライバーもいいけど
トップの更迭が見たいな
俺がアラブの大富豪なら
ザククビにする 【フェラーリ】6日にライコネン放出を正式決定との報道
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00000001-fliv-moto
ジョビナッツィも走らせたいからなぁ。
ジュニアドライバーが油売ってるのも困るし。 フェラーリもようやく勝つ気になったかな
ルクレール起用は当たり前だわな
2014年から3強チームで1勝もしてないドライバーなんてライコネンしかいないしな
ブランドルがセナやシューマッハクラスという逸材だから >>402
悪いけどブランドルの見る目だからな・・・
ハミルトン、ベッテルを見抜けなかった人間だよね・・・ 古くはエンツォがジル・ビルヌーブに惚れ込んで優遇したように、
フェラーリのドライバーは速いかどうかと言うより、会長が趣味で決めるからしゃーない ベッテルはマルキオンネの期待に最期まで応えられなかったな
やっぱルカ時代がチームとしては全盛期ってことになるのだろう
素人会長がレースにしゃしゃり出るもんじゃない >>394
それ以下のドライバーがフェラーリのエースなんだよなー ハースがルクレールを断ったって言う話が本当なら元はライコネン続投で
もう一年修行させるつもりだったのかね。ハースとしてもそれほど悪い話とも思えんが
フェラBにはならないってポーズなんだろうが、そうなるとグロマグ続投かなぁ 受け入れちゃうとまた押し込まれそうだしな。
別にカネに困ってるチームでもないし。
参入の際にいろいろ利用はしたけど、利用はされへんで!ってことかと。 ハースとインディア(現ストロール)はF1界で稀に見る特殊なチームだからな
普通は優勝を目指して戦力強化するもんだが、両チームは違う
ハースはただの自社の広告塔であって、優勝できるならしたいが優勝のためにムリしてF1をやる気がない
他チームの子飼いになって自社で好き勝手できなくなったり
自社の広告が他のスポンサー広告に埋もれるくらいなら、F1なんてやらないと言うスタンス
ストロールは息子の活躍が全てであって、息子の邪魔になったり
息子が比較されて格下扱いにされる様なら例えハミルトンが無償でいいと言っても拒否するだろう マクラーレンも優勝を完全に諦めて自社好き放題の方を優先してるじゃん今
本当はモタスポに使う金も勿体ないとかゴーンみたいに思ってるけど、ブランドイメージのため渋々 ライコネン引退ならグロ残留のチャンスがあるけどどうなんだろ トトはメルセデスに将来的に空席が出来ればオコン乗せたいみたいに言うが
ミックシューマッハがF2で勝ったらそっちを取るんじゃなかろうか 他所には押し込めないとか今さら言い出してるがウェーレインの時は思い切り売り込んでたじゃん
要はトトのやる気がなくなっただけなのを他のせいにして、3台目走らせろとかゲスすぎるわ ウォルフにとってはストロールがインドを買い取っちゃったのと、
ほとんど提携関係にあったウィリアムズが最近メルセデスと距離置いてるのが痛いんだろうな
ザウバーがフェラーリとの関係を深めた事で、そっちにも押し込めなくなったし パワーバランス的に考えると良い事ではある
メルセデスがこれ以上Bチームとテストできる環境増やして盤石になられても困るしな フェラーリ2人とも変わっちゃうって事もあるのかな。シュー、アーバンの時みたいに。 >>414
そもそもマノーにPU、ギアボックスにウェーレインまでだしてたのに
つぶれちゃったのがつまずきのはじまりかな 1988年、小学生の頃にF1を見始めて以来、F1といえばマクラーレンのファンだけど
今のマクラーレンはもうマクラーレンじゃない。ザコラーレンだ。
往年の名門、ウイリアムズとマクラーレンがグリッド最後尾を争いかねない時代が来ようとはね。 ヴォルフのインタビューは「お前が言うな」としか思わないな。 >>417
乗せるシートがなーいとか言うくらいなら、あの時名乗り出た買い手を援助しておけばよい物を
インドが潰れた時に買えばよいと思ってたのかな? >>419
ロータスが数年であんななると思ってなかったろ?
トップが駄目なら落ちる時は落ちる トロの1席はブエミが最有力
もう1席は鳩の後半戦のパフォ次第ってところか クビアトの方が有力なんじゃない?
ハートレーは代える事前提っぽいと思う。 >>419
勝てなくなっても応援するのが真のファン >>424
ブエミがシート合わせまでした現実を踏まえると現時点ではブエミが最有力かと シート合わせくらいリザーブドライバーだってするべさ ブエミのシート合わせはあまりに唐突感ありすぎて逆にホンマかいなって思ってしまうな。 ウイリアムズがメルセデスと距離置いてるって? まさかホンダエンジンとホンダマネー狙ってるの? ろれなりの理由がなきゃレッドブルのリザーブがわざわざトロのシートあわせしないと思うが 何か想定外の事が起きそうな気がする
ベッテル一年間休養とか ブエミは2011シーズンのブラジルGPが最後のF1GPだよ
ブランク長いような気がするんだけどどうなんだろ >>435
フォーミュラEでチャンピオンになってるからご褒美的に復帰はあるのかもね。 ブエミは去年終盤に乗せようとしたけどトヨタに拒否されたなんて噂もあったし
今年はアロンソ認めちゃってるから拒否できないだろうな >>437
トヨタというより
FEのプロストから反対だと強く釘をさされて >>438
プロストの反対というか、既に契約があってそれを破るわけには行かないから乗せられなかったって話じゃなかったっけ? ブエミとか枕に対する牽制みたいなもんでしょ
そもそも鳩より年上雇ってどうすんの?w >>441
それだけレッドブルの育成で乗せられる人材がいないってこった。 そこでセバスチャンローブですよ!
ジジイだけど…… >>445
あれだけ公道を速く走る事に特化した人が競り合いのあるF1でどう走るか見てみたくなかった? まさかのマルク・マルケス特例でスーパーライセンス与えて参戦とかこねーかな?
2輪では既に若きレジェンドだし、4輪でもチャンピオン取ることに興味ありそうだし。 ブエミをほんとに乗せるなら今あんな写真載せるわけない
あんなのに騙されるとかフェラーリかよ 過去のRBドライバーが出てくるのにアルグエルスアリの名前聞かないなと思ったら
FEの脱水症状をきっかけに引退してたんだな
アクエリアスみたいな名前なのに脱水症状とは トロロッソが2人とも出戻り組だとカッコ付かないな
ホンダPUの実戦テストチームとさして割りきるつもりか ライコネンはレッドブルとも縁があるよね
急転直下でくそガキのサポート役を2年ぐらいとかないかな >>425
そもそもベルニュはトロロッソでのF1復帰に否定的じゃなかったかな
>>431
なんでウィリアムズなんかにホンダが金払わないといけないんや 逆にホンダが金払わずに乗せるチームなんてないだろw
インドがポイント抹消されてたった2戦でワークスチームがポイントで抜かれるような性能なのに >>456
ウィリアムズに金払ってまでホンダPUのせるメリットがホンダにないんですが 逆にウィリアムズからしてもパワーで大幅に劣るホンダになんかに金もらわなきゃ変える意味ないじゃん つーか来年からはルノーPUが「F1界で唯一表彰台を狙えないPU」に成り下がるけどな まあ、ホンダより高くてサービス最悪のルノーPUを選ぶ理由はない
ルノーを信じてたレーシングモンスター様は勝てると思ってたらしいが >>451
それ以前にトロとアルグエルスアリは解雇されたときの経緯で確執があるからな やっぱりルクレールか
楽しみではあるけど、ナンバー2にしかなれないと予想 >>463
来シーズン、ルノーがダメと決まったわけではない
リカルドもそう判断したのだろう >>465
それ言わないで期待するべきだと思うんだ 【フェラーリ】会長の弟、ルクレールと契約したことをSNSでフライング投稿・・・即削除
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180907-00000002-fliv-moto
ライコネンの去就も含めての準備中かな。 >>458
じゃホンダに変えなければいいじゃん
何が言いたいんだ? >>454
ライコのトロロッソはウルトラCやろうね
実現したら面白くはある
ただまぁカネの問題が絡むからなぁ・・・ライコも決して安くはないし >>470
そもそもライコネンが拒否すると思うんだが フェラーリじゃジョイントナンバーワンとか無理だし
ルクレールはベッテルのポチの立場で経験積ませるんだろうな どう考えてもアーバインじゃなくバリマッサのコースじゃん 速くて活きのいいいい若手なんて入れたら、
今以上にエースがとっ散らかる光景しか浮かばない マルキオンネン死んだんだしエース様クビにすれば問題ない
つーか、あの無能会長のせいで暗黒継続とかになったらマジ恨むわ さまよえるオコン
ここまであからさまに他チームに否定されまくったらもうウィリアムズしかないだろうな ライコネンの後がまなんて誰でも勤まる
2014年から3強チームで唯一1勝もしてないカスドラだし
ルクレールだと若くて野心に溢れてるんでベッテルはヤバイだろうがな >>476
メルセデスにチーム助けるように大声で働きかければよかったかな >>480
ルノーと契約しちゃってるわけだが
それで二年後にハミルトンがフェラーリに乗るとでも >>480
頭悪そうな感じ全開だなお前w
リカルドってwwwww >>481
フェラーリが契約しようとしなかったからだろ
>>482
単発リカルドアンチ乙 >>485
だからさ、今からどうやってベッテル解雇してリカルド乗せるのよ ID:kX9pZAH50 は今からの話はしていないだろ オコンが来年のF1でどこのチームにも乗れないとしたら哀しいな。
プロスト級とは言わないが、歴代のフランス人ドライバーとしてはトップクラスの逸材だと思う。
フランスは彼をサポートしないのか。 元々FFSAを通じてスポーツ省がドライバーをサポートするような国だから、何もないとは考えにくい。 オコンは2003年の琢磨とBARみたく
メルセデスのリザーブ+2020のレギュラーみたいな契約するんじゃないの?
アロンソもまともなシートに空きが無くて2002年ルノーのリザーブやって翌年昇格だったし
それが最善な気がするわ >>491
ぶっちゃけそれしかないでしょ
もう他のチームからは嫌われちゃってるしね >>475
逆にマルキオンネが存命なら、先のイタリアGPにも口を出して厳格なチームオーダーの元でベッテル優勝!
のシナリオを書くのは容易。 そこそこ速いポチって、ボッタスとライコネン位しか見当たらんのに、フェラーリは何だって首切るんだろうなあ >>487
誰も今からなんていってないだろ
既に二人とも契約して決まってるのに
>>494
エース様が最速マシンでもハミルトンに勝てそうにないからだろ
まあルクレールがベッテルに勝てるとは思えないけど 来年の入れ替えが楽しみすぎて、次戦からそれで観たいのは俺だけだろうか >>495
流れからしてリカルドに関しては今の話をしている
ハミルトンは2年後と言っているが フェラーリはリカルドを獲るべきだったな
ルクレールは経験的にも年齢的にもまだ早い
リカルドだったら戦力としてだけでなくベッテルに対する警告にもなって、
ハミニコのように切磋琢磨で成長という面も期待出来たであろうに フェラーリが迷走しそうだな
新会長の兄弟がやらかしてライコネン離脱ルクレール加入の発表遅らさざる得なかったのか 現フェラーリ経営陣の大本命はガスリーだったらしいから
2021年フェラーリはガスリー&ルクレールになっているだろう ハミチン、ベッテル世代の次がマクスタッペン、ルクレール、ガスリーになるんだろうな
ペレス、グロジャン、ニコヒュン、リカルド辺りは忘れられた氷河期世代みたいになりそうな予感w >>501
アロンソ・ライコネンとハミ・ベッテル世代の谷間の方がもっと酷かったぞ。
みんな数年で消えてった暗黒世代。 再来年あたり、やっとシート空いたと思ったらニコロズ復帰でシート強奪とか有りそうで怖いな >>498
ベッテルloveだった怨念会長がポチに出来るルクレールしか認めなかった
本当に死んでからも余計なことしてくれるわ
今年の成績なら1年はキミキープが妥当で時期尚早だろうに
やっぱりモタスポを知らないド素人はダメだな、ルカ呼び戻そう >>498
速いマシン持ってるんなら安くて若いドライバーでもOKだと思うが >>509
速さに対するドライバーの寄与率は下がっているけど、それでも差はなくなってないし
単純なミスで数百億の投資を不意にすることを考えれば、ドライバーにも金かけなきゃってのが
最近得られた教訓だと思う。
DRSやらなにやら、バトルさせようという近年の取り組みが、なんだかんだでグループごととはいえ
実を結んでる気がするね。 むしろトップ3チームには最低でも片方のシートに若手を乗せてチームオーダーも禁止の義務を負わせればいい
メルセデスのボッタスウイングマンとか見てて寒いわ >>510
そうか
だからルノーはリカルドに大金払ったんだ >>506
フェラーリは昔からトップのわがままチームだし そういうエゴ丸出しでわけのわからん所がフェラーリだしな
正直、シューマッハがフェラーリを「改造」してドイツチームみたいな
冷徹なチームに変えて無双していた時代は強かったけどつまらなかったし 今のフェラーリはマシン開発に熱心なベッテルがドイツ的にしたが
レース戦略組織はイタリアのまま(ベッテルもこの辺は苦手か?) >>507
マシンが良くても速いとは限らない、というのを立証した生き証人を連れてこなくても >>518
ただ、そのあと乗り替わったフィジケラも遅くて、あの年だけなのかわからないけど、なんかフェラーリの車が特殊なのかもとは思った。 あの年のフィジケラはベルギーGPでインドで勝ちかけたんだっけか?
その後フェラーリ移籍も1Pも取れずにオワタ
同じ代役でも99年のミカ・サロは速かったよな
ドイツでアーバインに譲ったけど実質ミカ・サロの勝利だったの明白
けど翌年のザウバーでもその後のトヨタでもパッとしなかったな >>519
>>520
フェラーリはHVだかでインドとPUが大きく違ったのもあるのかと 自慢にもならんが、模擬レースでカート・コースに遊びに来てたミカ・サロの前をずっと走ってて
やっこさん、抜けないと思ったのか俺を押し出したことがある。
その数年後、仕事の関係でやっこさんをインタビューしたが、本当にまあ態度が傲岸不遜というか何というか。
サロの才能を目の当たりにし、いささか尊敬の念をも持った一人の人間としての印象だが
彼がもう、ほんの少し謙虚さ、もしくは自分をもっと良き人間に見せるずるっこさを持ってたらF1で勝つどころか
F1で少なくとも1回くらいはチャンピオンになってたと思う。フェラーリでトップ・ランするサロを「そのまま行っけえ!」とか応援してしまったもんな、俺は。 まったく個人的な印象だが
サロはF1で成功するには、純粋すぎたと思う。
悪く言う人もいるみたいだが、純粋で一途な、愛すべき、尊敬できるドライバーだと思う。 サロはヤマハエンジンのこと、ボロカスに言ってた記憶ある。
それなのにトヨタが後年使っちゃうんだもんね。 ただのナイスガイはほぼ出世できない世界だから仕方ない。
デーモンくらいか、その手の話で面白味がないとか地味としか言われないの ベッテル今年チャンピオン逃したらアロンソまさかの来季フェラーリ入りあるんかな
いくらなんでも情報が錯綜し過ぎな気がするが アロンソはマクラで地道に仕事してれば帰参が叶った可能性もあったかもしれんがな
もしくはハースに行けていれば
あの2人でそこそこポイント取れてるんだからアロンソだったら2勝くらい出来たかもしれん
それからリカルドもレッドブルに留まって1年契約もしくは中途解約出来る状態にしておけば
フェラ移籍の可能性は広がったかもしれん モンテゼーモロもマルキオンも呆れて縁を切ったアロンソを
今更フェラーリが取るわけないじゃん
フェラーリがチーム批判をしたドライバーを再雇用するのはまずない
ライコネンとは立場が違う >>529
マクラーレンの時もそんな感じで拗れてたけど結局復帰してるしなあ >>506
>やっぱりモタスポを知らないド素人はダメだな
テレビで見てるだけの奴が
現場の人にここまで言えるハートの強さしゅごい… ライコネンとルクレールは噂ばかりで発表がないのは、やっぱり、フェラーリ上層部がもめてるのか >>530
ロンは復帰させたくなかったと思う
マンセル採用した時もケチつけながら採用する変な関係だった
アロンソが復帰したのは株主の意向と、皮肉だけどホンダからの要望が強かったからなんだと思う >>534
というより契約の有無でモメちゃってる
本当にルクレールもしくはライコネンの来シーズンの契約があるなら夏休みにそれが発表されていてもおかしくなかったわけで
おかげでモヤモヤする事態になっちゃってる >>533
マンセルの時はFIAの圧力もあったからな。
セナが事故で亡くなってスタードライバーが欲しかった運営側の意向をデニスは拒否できなかった。 >>527
フェラ側がリカルドを蹴る、
と決断した時点ではベッテルとならタイトル獲れるに違いない、という信頼があったと思うんだけど
(リカルドもベッテルいるうちはチャンスねーわコレ、とあきらめがあった)
今は2者ともにはやまったと頭抱えててる気はする >>538
えーと
1度もワールドチャンピオン取ってないリカルドがフェラーリでチャンピオン取れるという根拠は?
ベッテルは仮にも4度取ってるようだけど ていうかリカルドにはルノーでワールドチャンピオン取ってもらいましょうよ
それが出来ると判断して高額で契約してるんだし >>539
フォータイムチャンプに最強マシンを用意できた以上
揉めそうなセカンドは取らず、気持よくエース扱いしてあげる限りタイトルはもう確実だな!
という戦略が今年成功するならおぬしの考えの勝ち > フォータイムチャンプ
あんま認めてないんだよね
ファンもドライバー連中も 個人的にはまだ半々くらいだと思ってる
ただ例のアイスバッグ禁止令が意外と効いちゃったら一気に差が付いちゃったりして・・・ つーかフェラーリはベッテルじゃムリだが、リカルドじゃもっとムリだろう
リカルドがチャンプになる未来は見えない
10年前にマッサとライコネンでコンスト1位になったが、あんな感じにしかならんと思う
両者とも万年表彰台でコンスタントにポイント稼ぐけど結局チャンプはハミという展開 >>541
レッドブルではそれで成功したような
>>542
2010、2012シーズンは評価していいような
2011、2013シーズンは、ね
ま、ウェバーがゴミ過ぎたということで納得するしかないかな 今のF1って異常なほどチャンスが限られてるからな。
リカルドに限らずアラサーとかアロンソみたいにキャリア末期になれば
チャンピオンの可能性よりも十分な金っていうのも致し方ない状況だよ >>539
その4度のチャンピオンは最速マシンでチャンピオンになれないなんてありえないよね?
リカルドはチャンピオンになれるマシンに乗ってないから仕方無いけど >リカルドはチャンピオンになれるマシンに乗ってない
結局レッドブルでは時間を無駄にしただけだな
ベッテルを倒したシーズンに移籍するべきだったな リカルドはレッドブル昇格が1年遅かった
2013年にベッテルとチャンピオン争いしてたかも >>550
1年前ならレッドブルはリカルド昇格をチョイスしてないと思う >>552
だよな
そもそもリカルドがなぜそこまで高評価だったのか、って疑問があるわけで >>553
昇格を決めたときに、ホーナーなどは来年驚くよみたいなコメントしてた >>554
結局何を見て昇格にしたのかがわからずじまいだったな >>555
あれから7勝してんだから昇格に値する腕だったのはもう十二分に証明してるでしょ リカルドが証明したのは運の良さだと思うわ
それも必要だから昇格に値しないとは思わないけど
6/7ともなると腕を証明したと言うのは流石になあ リカルドの昇格はガスリーやベッテルみたいにインパクトないどころかベルニュにも負けてたぐらいだもんな…
同郷ウェーバーの推薦があったんだろうと今でも思ってる
ウィナーという結果は出てるけど、レッドブルのマシンありきじゃないの?って疑いは、ベッテル以上にあるけどなぁ… >>558
ベッテルと同じマシーンで圧勝してるんだから、ベッテル以上にって事は矛盾してるよ。
結果的にベッテルに圧勝してるんだから我々素人には解らん所でリカルドが評価されてたんでしょ >>560
ベッテルにリカルドは勝ってないよ
というか、イーブンな勝負をしていない
あなたの認識に誤解があるんです
あなたみたいな人は多いですけどね そもそもF1は興行だから速いとか勝つとか言う以前に色々な部分がある
タッペンとリカルドにしても、仮にリカルドが圧勝だったとしてもハイネケンマネー付きのタッペンが優遇されるのは当然
ペレスより速くてもオコンはシートを失う、そう言う世界 >>561
ベッテルはリカルドと同じマシーンで何勝したの?何ポイント差がついたの?答えは出てるよ。 >>563
うん、だからその考えが間違ってるんだって
リザルトしか知らないF1無知な人なんだとその話題でハッキリ分かるのよ
恥ずかしいからあんまり言わない方がいいよそれ むしろリカルドが勝った内容を見れば、
最速ではないマシンで、荒れる展開をフル活用してこれしかない勝ちってのを特にベッテルと組んだシーズンは何度も見せたし
(ベッテルはそういうのが正直苦手)モナコでポール取って逃げ切るのも出来た
エースが落とす穴を埋めるのは期待できるし、他チームのポイントも食ってくれて
セカンドとして雇うにはいっちゃん向いてるタイプな筈、手綱を握り切れればw >>548
フェラーリが最速マシンじゃないなんて言うF1ドライバーも元F1ドライバーもF1関係者もいないのに
なにか異論でも? >>558
2012
【予選】リカルド16vs4ベルニュ
【決勝】リカルド12vs8ベルニュ
2013
【予選】リカルド15vs4ベルニュ
【決勝】リカルド11vs8ベルニュ
で、誰がベルニュにも負けてるって? >>559
ウィリアムズしかチャンス無さそうだけど、メルセデスはラッセル押しだからシート喪失ありえそう
ハースは現状維持との噂だし >>567
そうやってアピールできる部分だけ切り取るのはやめよう
12年はドライバーポイントでベルニュ17位のリカルド18位だ
13年はベルニュ15位のリカルド14位だけどね
リザルトだけで語るのは不毛だ
知ったかの相手はする気はない リカルドもベッテルも少なくとも来年はチーム決まってるんだから、このスレで語るはもうない >>567
2012はポイント16対10で負けてますが… >>571
それはお前だろ
レッドブル昇格前年はポイントでも勝ってるし、通算ポイントでも勝ってる
それを2012のポイントだけ切り取ってベルニュにも負けてるとアピールするのは辞めよう
フェルスタッペンを予選だけで評価するやつと同レベルだぞ シートがどうなるかのスレで必死にどっちが速いかキーキー喚いてるのは見苦しいわな >>566
それだけで本当の判断って出来るもんなのか?
君は人が言ったら何でも信用するんだな
そろそろビットコイン暴上げしそうだよ? リカルドvsベルニュは速さも開発能力も負けてたからリカルド昇格は順当
ただ、ベルニュvsクビアトでクビアト昇格はベルニュがかわいそうだったな >>577
聞く気あるの?
ってかまず聞きたいけどF1観た事ある?
その当時F1観てる?
否定しかするつもりない輩に説明する必要なんかないと思うけどね
ただ、オールドファンはいちいちリカルドはベッテルに圧勝してるというコメント見るたびに皆んな「こいつ無知で馬鹿だな」って思ってるよ
で、改めて聞くけど聞く気あるの? >>578
少なくともお前みたいな素人よりよっぽど信用できるわw
>>579
ベルニュは本当優秀なドライバーなのにね
FEでチャンピオンになって良かった
>>580
あるから早く説明してよ ベッテルのファンである俺が言うのも何だが
今のフェラーリでチャンピオンを獲ることはベッテルでは難しいだろう。
速いドライバーだけど、プレッシャーに弱い。自分を全面的に信頼してるチームであればハッスルできるドライバーなんじゃないか?
今のフェラーリであれば、ハミルトンとペレスを乗せてみたい。ペレスは嫌い。でも、こういうチームで良い仕事をするドライバーだと思う。 >>581
ベルニュはいいドライバーだな。
ルクレールやオコンにも負けていない。
トロロッソに乗らんかな。 赤牛の昇格判断は基本外してないとは思うけど
クビアトがベルニュに優先されたのだけは謎だったし失敗だった気がする 赤牛は荒削りでも速そう(必ず速いとは言ってない)のを堅実型より優先してたんだろサインツまで
それやりすぎて鳩しか手持ちなくなったけど ベッテルはただただ運転のうまいだけのおバカなんでしょ
単独で誰もいないところで1発の速さはあるけど、周りに競り合わなきゃいけない相手が出てくるとどうにもならん
F1よりラリー向きのドライバーなんじゃなかろうか >>586
それ以前から言う人いるけど言うほど悪くないと思う
少なくともタッペンよりはマシ 初期の頃は競り合いでも強いドライバーのように思えたんだがなあ
やはり家庭を持った辺りで守りに入ったのかね >>580
孤軍奮闘してますね真っ赤になったベッテルオタクさんw >>591
は?ベッテルオタク?は?
意味わかんね
別にベッテルファンじゃねーよ
最近多いF1観たこともないくせにネットであさった情報だけでF1のウンチク語る奴が激しく嫌いなだけだよ
「リカルドはベッテル負かしてる」いう奴は間違いなくF1観てない
こんな恥ずかしいこと自慢気に語る奴はリカルドファンにもいない >>592
で、いつになったら誤解をとく説明をしてくれるの? >>593
そもそも勝負すらしていないと言ってる意味が分からんだろ?
過去のリザルトやデータ出しても無意味だから
そもそも勝負すらしていないという意味が分かってから絡んでおいで?
当時F1観ていた者でその意味が分からない人なんかいないから
もうね、ファンでもないくせに何かにケチつけるのだけを楽しみにF1カテにいる奴らと絡むのはウンザリなんよ
な? >>596
きみ、面白いからコテハン名乗ってくれないか?『顔面フェラーリくん』ってのはどーだろーか? リカルダーがキチガイだって事だけはFAだわ
正直、アロンソ以上のゴミだと思うし、もうF1に要らんと思われ 松木安太郎「なんなんすか、これ。ふざけたレスタイムですね」 >>596
自分から絡んできたのにウンザリと言われましても・・・
で、いつになったら誤解をとく説明してくれるの? 当時からってそんな前の話でも無いだろう
説明しても負け確定だから今の状況で引っ張ってるんだろ
傷口広げてるだけだからさっさと去るのが一番なのに… >>602
知ってて言ってるなら余程の馬鹿だろ?
それかスポーツを観るセンスないかだわ >>601
は?同じ言葉しか繰り返さないキチガイだとは思わなかったんでね
スレが荒れるからもういいが、ニワカですらない詰め込みF1知識の癖に偉そうに語るなよ?
恥ずかしいから
お前が恥ずかしい事を言っていると注意喚起してやってるだけだからな >>605
お前も予想通りの返しだな?
なら
そもそも勝負すらしていないって意味が分かるか?
分からん奴に言っても意味がない
お前がニワカですらない質の悪いF1フリーク気取りである事はもう露呈してるんだよ
キチガイみたいな水かけ論争しても意味ないんでひとつ言わせてもらうとな?
今シーズン、リカルドはトラブル以外で2度とマックスには勝てないという事だよ
5年後ぐらいにその時のニワカが2018年はマックスがリカルドに圧勝している!
と自慢気に話す奴と談笑できるか?って話しよ
分かるか?
分からないならお前は余程の馬鹿だ シートがどうなるかのスレで必死にどっちが速いかキーキー喚いてるバカ2匹は見苦しい >>606
お前が自分の言わんとしてることを説明出来れば水掛け論にならないんだろうが。
日本語も曖昧で下手くそだしな、話にならんな。 >>608
全くそうだ話にならん
充分読んで理解出来る内容を書いてある
これで分からん奴はネットで会話する能力も無い馬鹿だという事だ >>607
加えてこの意見も馬鹿な意見だと理解出来るか?
ベッテルとリカルドがどっちが速いなんて話はしていないという事が理解出来るか?
どっちが速いなんてのは分からない、しかしマトモに競走に参加出来ない状況があるという事が理解出来るか?
さっきから言ってるのはそういう話し
それが理解出来ない奴に説明出来る言葉は無い
理解出来るか? 結局2015シーズンに未勝利だったことでリカルドへの評価は
No.1としては失格
No.2としてはOK
と
それを払拭するためにルノー移籍してワールドチャンピオン目指すと 思い出話とドライバー叩きしかないなここ
総合のがよっぽどストーブスレになってるわ >>610
顔面フェラーリくんに賛同してくれる人いませんかー?? >>612
タラレバやる奴がいるからだよ
あとマシンごとに性能が違うのにそれを無視してドライバーをランク付けする奴がいるからだよ 昔からそういうもんだから……
で、誰が速いかなんてものは結局分からん チームメイトだとはっきりするんだよ。
予選の速いほうが速い
これはもう絶対の真理 意外にそうとも言い切れないよ
元々ファーストドライバーの好みに合わせて設計するモノだから……
シューマッハスペシャルなんてそのいい例 >>617
一生言ってろ情弱
お前みたいな奴とF1語っても面白くもなんともないわ
1人で言ってろ
書き込みするな >>617
速いだけじゃチャンピオンになれないのも真理だよ >>620
まあそうだ
優勝したり、それを超えてタイトルを獲るには速さに加えて強さが必要になる。
これもレースの真理
どちらかだけではタイトルには届かない。
フェルスタッペンは今ちょうど強くなりつつあるところだね。 >>621
経験を重ねて弱点が治る人とずっと同じ失敗し続けるひとがいるよね
さて、はたしてタッペンの蛇行&言い訳グセはどうなのか…… >経験を重ねて
そもそもそれさえ出来ないのがいるわけで
例えばパーマーとかバンドーンとかハリアントとかロッシとか やっぱ1度起用したら3シーズンは乗せないとね
経験も何もあったもんじゃないよね
それともF1ドライバーである以上、完成してなきゃいけないのかね >>594
眼中にってか、ヴェッテルを一応持ち上げた上で、、フェルスタッペンが一番手強いって話やないの?
カーティケヤン、ヴェルニュ、ヴェッテル、フェルスタッペンのなかでは。 リカルドはシューイのお蔭でルノー入りなんだと思った
フェラは絶対にあれを認めないだろうし、メルも社風に合わないだろ
そのせいかマスコミ含めて枕かルノーということはみんな良くわかってたみたいだね
とにかくシューイを見なくて済むのはありがたいよ >>555
当時タイヤの使い方は現役ナンバー1と言っていい内容だと川井が言ってたな >>555
それはチームにしかわからない走行データなども踏まえた上で昇格だろ。
いちいち昇格させた理由なんて公表する必要なんてないわけだし。 結局今週クビサは走れるのか
そもそもストロールは移籍するのか バンドーンに同情コメント続いてるが、もはやライバル視されてないのか オコンがマクラ落選してあぶれちゃうからシーズン中移籍はないんじゃないかね
トレードならありえるけどそれだとクビサはちょっとかわいそうだな サインツと同じでチームメイトに負けると評価が下がる
そのマクラーレンがバンドーンよりサインツなので
他のチームからの誘いはないだろう バンドーン、ほんの数年前までハミルトン2世とか言われて若手のホープ扱いだったのにな
改めてアロンソようなドライバーとチームメートになる事のリスクが判るな
この業界やっぱりシビアで、相手が誰だろうと負けたら評価は下がる
相手が元チャンピオンだからとか言い訳にもならないし、誰も擁護もしてくれない
さて、今現在ホープ扱いのルクレールはベッテル相手にどうなるだろうか
非常に危ぶまれる事ではある まあ、中盤以降のルクレールでは保留案出されるの普通だよねえ
強行したら普通にカペリになるわ クビサの思い出作りの為に貴重な周回数を消費するのは如何な物かね
本人ですF1レーサーとして成功する未来なんか描いて無いだろうし本気で取り組んでる若者の邪魔はしないで欲しい >>638
昨年終盤の枕は今でいうとルノー本家くらいの戦闘力あったと思う
DFモリモリでもそこそこ速さもあって、力を出しやすかったんだろうね
アロンソの恐ろしいとこはダメなマシンとか乗りこなしが難しいマシンになればなるほど差をつける底力だな
ハミルトン級でもない限りルーキーには荷が重すぎる それ、単に絶対ファースト権限でアロンソ特化で他が乗れない車にさせてるだけじゃない?
全盛期の顎兄さんみたく そういう事するタイプなら誰かが言わずにはいられなかったと思う
特にまっさんあたりが >>641
今年の伸びしろが恐らく無いウィリアムズなら思い出づくりとしては良いのでは?? >>637
駄目な車を性能以上に走らせるの大得意おじさんとの比較はどうかと思うけどなあ
若手どころか過去10年くらい振り返っても
今のマクラの車でアロンソと同等以上の結果出せる奴は
数えるほどしかおらんじゃろ ルノーマクラフェラーリという最速マシンでイキってた程度のアロンソが一番とは思えない
少なくともまず勝てるマシンでなかったロータスを優勝させたライコネンの足元にも及ばない >>637
ベッテルは追い出される前提だろうな
失望感はハンパない
まあ替えが居ないのも確かなんだが フェラーリが来年のF1のラインナップを出せないのではなく
出さないのであればベッテルの値踏みがされてるのかもな
ベッテルとライコネンを天秤にかけてシーズン終盤のパフォーマンスを見るのかも知れない
勝手な妄想だが、もしそうならベッテルの放出とかいった事が起きるのかも知れない
ま、無いけど >>647
あの時のロータスは普通にRBと張れるレベルのマシンだし、
グロージャンでも表彰台乗れるくらいのな
少なくとも力関係的には今のハース以上、下手したらRBより上かもしれん
あのマシンにアロンソかハミルトンが乗ってれば普通にタイトルだわ ライコネン残留の請願が4万人を超えたらしいな。
ここまでティフォシから好かれたドライバーってのは珍しいのかね。 ワイ、フェラーリの記事全てが両者の都合のいい嘘に見えてしまう… ガゼッタ「ワイは本当の噂しか報じてないから許された」 >>650、>>651
だからタラレバは禁止だ、って言ってるだろう
何度言えばわかるんだよ
>>652
フェラーリでワールドチャンピオン取ったからでは? >>655
よほどベッテルのことが嫌いなんだろうな 1979年のジョディシェクターからの40年で、フェラーリでチャンピオンになったのシューとライコだけだもんな。
シューが2年連続でルノーに負けてた中でのチャンピオン獲得だから、ライコネンが人気なのも頷けるわな。 フェラーリの歴史を見るとベッテルがだめというより
フェラーリがだめなんだろう
プロストでもアレジでもアロンソでも取れない
ドライバーがいい時はマシンと戦略がガタガタでタイトルを取れず、マシンがいい時は雇ったドライバーがチキンか二流で取れない
マシンと戦略が良くてドライバーも一流だった時代がシューマッハの時代だけなんだよ ルカの時代は戦う集団になったんだがなあ
素人のマルキオンネが元の俺たちに戻してしまった >>658
ドイツで独走リタイアしてなければベッテルがランキング1位なんだから
ベッテルもダメだろ >>661
すいません
F1でタラレバは荒らしです ザウバーにライコとジョビ
ウィリにシロトキンとルクレールでどうかね ライコネンのザウバー復帰の真意がよくわからん
ミハエルがメルセデスに奉公したアレに近い心情なのかな ルクレールが遅かった場合にすぐライコネンに戻せるように
ザウバーでキープするとかね >>667
ルクレールのパフォーマンスが上がらない時のためのバックアップでもあるかもね。
F1から離れるよりはザウバーで走ってる方が感覚も鈍らないし。 >>670
他チームがそれ以上に戦闘力上がるという可能性もあるけどな。
ただ、ライコネンの場合、よっぱと最下位近くを走行するならともかく、そうじゃないなら単純にまだ現役ドライバーとしてレースするのが好きなだけな気もするな。 来年のザウバーが今年のハースと同レベルになれば
ライコネンなら表彰台狙えるでしょう これでジョヴィナッツィのチャンスは消滅したね。
去年もやらかしてたし、特別に見たいドラではなかったけど。 ザウバーならチームオーダー無いから
出るぞ、ライコネンの
「リーブミーアローン!」
いやぁ〜決まってみると楽しみで仕方ないなぁ 2年契約名言ってことはどっちかダメだった時のスペアとしてリザーブするのもあるね ライコネンのインスタグラム
https://www.instagram.com/p/BnlCYA-hWBD/
「誰が戻ってきたと思う?! これからの2年間はザウバーと一緒だ! すべてが始まった場所に戻るのはすごくいい気分だよ!」 残って勝てなかったら、マルキオンネの呪いとか言われかねないからな
No2どころか放置プレイだったし、移籍で良かったんじゃね ザウバーにライコネンを雇う金はないから、フェラーリが出してるのかね(´・ω・`) いやーまさかザウバーを受け入れるとは。こうなると財政面も面倒見る形で
エリクソン放出かな。とりあえずルクレールはおめでとう アロンソ「なんだよライコネンがいいなら俺でも良かっただろ」 >>682
アロンソだとザウバーだってw、眼中になしで終わり いくら有能なドライバーでも
輪を乱すのはこまりますからね ザウバーのもう1席ジョビじゃないの?
フェラーリから金出て完全Bチーム化されてエリクソン要らね
そしてウイリアムズが金目当てでエリクソン拾いそう
こうなるとバンドーン、オコンいよいよ行き場ないな >>686
ジョビだろうね。エリクソンマネーがそこまで大事ならライコネン2年契約の
サラリーなんて賄えそうに無いし補助が出るんだろう。ルクレールがどうなるかも見えないし
子飼いの若手は1人は走らせときたいだろうしね ベッテルとルクレール
ライコネンとジョビナッツィを並行評価出来るしエリクソン乗せるメリットは低いかな
しかしさすがに2年とは思わなかった。そこまで未練が強いのかまたトレードもありえる算段なのか だってライコネンは引退してもすぐにやりたい事ないでしょ >>690
WRCのトヨタが声をかけたと、噂はあった トトが育成止めようかなとか言い出してるしオコンは普通にメルセデス出た方がいい
このままだと浪人になった挙句に若くしてFEに追い出される道しかない メルセデスはオコンもウェーレインもラッセルも入れる場所ないじゃん
自業自得だけどどうすんだろ >>679
そもそもザウバーはアルファロメオだしね
>>690
ラリー
>>692
ラリークロスとか好きそうだし見てみたい 本スレの流れが早すぎて追う気にならんw
引退説も囁かれてたけど来年もライコネンを観れるので一安心だわ。 >>694
オコンとラッセルは一応フォローする気あるみたいだけどウェーレインは完全に構想外だな >>693
育成やめるんじゃなくて、育成であることが他チームとの契約の邪魔になるなら育成から開放するって話だな そういや、F1じゃなくてmoto2だけど、レース中に他のドライバーのブレーキ握った奴が当然失格になったけど、チームから契約解除、来年の契約も解除で終わった奴がいるな。 ウィリアムズはクビサがストロールの後任候補とか終わってるな
来シーズンも最下位間違いなしやね >>702
これ見たらSC中に意図的にぶつけたF1ドライバーは罰則軽すぎだよなーと思った >>702
言い訳がまた酷かったよ
「僕は常に正しいライダーだった」→過去にライバル蹴り入れ&キルスイッチでシャットダウンさせてチーム追放
「直前に危険なライディングをされたから…」って言った後で「僕は自分を正当化しない」 ウィリアムズにエリクソン入れてザウバーのシートを空ける
これで全員幸せになれそうな気がする ウィリアムズってマルティーニも今年でスポンサー降りるからなあ >>708
でも、フェラが「アルファマネー注入するから今までご苦労」って言う可能性もあるよね一応 ウィリアムズは晩年のティレルを見ているようで辛い
凋落のきっかけはメカクロームエンジンという守りと6輪車という攻めで逆だったけど
ティレルの76年から消滅までの期間にあてはめるとウィリアムズもあと二年くらいで消滅してもおかしくないのか… ウィリアムズはティレルみたくどこかに買われて生き残れるかもしれない
持ち主が変わって更に底が抜けてるマクラーレンよりかはお金が入れば希望あると思う 〈2019ドライバーラインナップ〉
【メルセデス】○ハミルトン,○ボッタス
【フェラーリ】○ベッテル,○ルクレール
【レッドブル】○マックス,○ガスリー
【ルノー】○リカルド,○ヒュルケンベルグ
【ハース】マグヌッセン,グロージャン
【ストロール】ペレス,ストロール
【マクラーレン】○サインツ,○ノリス
【トロロッソ】ブエミ,オコン
【ザウバー】○ライコネン,ジョビナッツィ
【ウィリアムズ】シロトキン,エリクソン
[out]アロンソ,バンドーン,ハートレー ウィリアムズはもういいよ
勝つ気ないし、強がるばかりで現状見ないし
フランクもパトリックも居ないし
何よりクレアの「私は結婚してウィリアムズじゃないのよ?」ってなKYな発言でどうでもいいわって思った
パディ・ロウの意地がどこまで続くかぐらいしかもう興味ないわ
別に身売りしたって構わない 別に2台のチームがコンストで損するわけでもないし1台参戦復活させて欲しいわ オコンほどの才能がこのまま埋もれるなんてな。
ウィリアムズでもいいから、とにかく来年F1に乗っててほしい。 なんでみんなザウバーに対してフェラーリから金が……
って今更なこと言ってんの?
ザウバーはアルファでしょ?資本フィアットでしょ?フェラーリの資本と一緒じゃない
トロとレッドブルの関係とどこが違うの? オコンとバンドーンがシート喪失して
ハートレー生き残る オコン→ウィリアムズの線はもうないでしょ
かりに押し込めるならラッセル入れないとラッセルも路頭に迷う >>722
深く考えるな
俺もそう思う
でも、ここはそういう所なんだと割り切ってる >>725
そもそもオコンがいらない
今回のチームの危機の時に大いに株を下げた メルセデスはオコンの育成解除を検討中だからトロロッソと契約するかもしれない DTMもなくなるしメルセデス育成に行く若手いなくなって自然消滅かもな
必要な時はぼっさんみたく引っこ抜いて来るだけで メルセデスはウェイレーンのシートも確保出来なかったしオコンも第2の犠牲者になりそう ラッセルも絶対将来はメルセデスF1に直結してないぞ
トトの態度見て確信したわ リカルドといいライコネンといい今年はある意味チャレンジな移籍が多いな
あとメルセデス以外はラインナップが変わることが濃厚だね >>722
フェラーリはフィアットグループから独立してる ステファンGPがまだ参戦諦めてなくて今年も却下されたなんてニュースがあったが
ウィリアムズまたはウィリアムズの参戦権買うつもりないのかね?
イタリア本拠にしたいらしいから無理か >>737
おめでたいね
たかだか年間300億程の利益でどうやって600億の予算組めんの?
フェラーリの株主はずっと変わらずFCAだよ 600億内訳って公開されてなかったけ?
分配金とスポンサー収入で賄えてたような フェラーリを2度もクビになったクソバカヤネンって、マジでBBCでも老害、恥知らずのバカって批判っつーか笑われてるな(笑)
ザウバーって若手が行くとこなのに40歳のジジイが恥ずかしくねえのか、とか、こんなピーク過ぎたジジイより、ジョヴィナッツィのが可能性あるとかさ
なんだろうな日本で言うと、能力なねえ、お前中退しろって教授に言われて大学卒業できずに中退したバカが中学に入学し直す感じだな(笑)
普通は引退するもんだわ(笑)
さすがフェラーリを2度クビにされたクソバカジジイはやることが違う(笑)
マジウケタ フェラーリを2度もクビになったクソバカヤネンって、マジでBBCでも老害、恥知らずのバカって批判っつーか笑われてるな(笑)
ザウバーって若手が行くとこなのに40歳のジジイが恥ずかしくねえのか、とか、こんなピーク過ぎたジジイより、ジョヴィナッツィのが可能性あるとかさ
なんだろうな日本で言うと、能力なねえ、お前中退しろって教授に言われて大学卒業できずに中退したバカが中学に入学し直す感じだな(笑)
普通は引退するもんだわ(笑)
さすがフェラーリを2度クビにされたクソバカジジイはやることが違う(笑)
マジウケタ フェラーリを2度もクビになったクソバカヤネンって、マジでBBCでも老害、恥知らずのバカって批判っつーか笑われてるな(笑)
ザウバーって若手が行くとこなのに40歳のジジイが恥ずかしくねえのか、とか、こんなピーク過ぎたジジイより、ジョヴィナッツィのが可能性あるとかさ
なんだろうな日本で言うと、能力なねえ、お前中退しろって教授に言われて大学卒業できずに中退したバカが中学に入学し直す感じだな(笑)
普通は引退するもんだわ(笑)
さすがフェラーリを2度クビにされたクソバカジジイはやることが違う(笑)
マジウケタ 顔真っ赤にして震える指で連打してしまった結果が3連投だと思うと哀れでならない 実績のない若手ドライバー
現役で1、2を争う人気ドライバー
どっち乗せるかなんて言うまでもない というかザウバーいってまで金欲してるくらいなら
黙ってベッテルのポチなんでしないんだろうな
そしたら数年はフェラーリいれただろ?w
何を考えてのザウバー移籍なのwww >>747
ザウバーっていうチームの役割を知れよ(笑)
若手を育てて売ってきたチーム
加齢臭満載のクソバカジジイ、しかもフェラーリが要らねーよって捨てたジジイが行くとこじゃねえの(笑)
クソバカジジイヤネンは、F1史上に残る恥知らずだな(笑)
アロンソは、「マンマ・ミーア」で自分からフェラーリを出て、実質的にバカ耕運機メーカーが持ってきた地獄のGP2エンジンに引退に追い込まれたのと決定的に違う(笑) >>749
こいつ知識が薄い…
なんか他のスポーツカテゴリーと勘違いしてんじゃないの?
サッカーあたりのスレでベラベラ浅い知識披露したらクソミソに叩かれて、F1カテゴリーは温いといい気になって粘着してんだろ?
イカレすぎだわ
病院行け、カス! 何か密約があるのでは? って疑うのは当然の入れ替えだなー 噂通りライコネンもまたフェラーリと契約(一時期噂になってた2年)してて、でもマルキオンネが先にしたルクレールとの契約を破棄できないから、半分レンタルみたいな形でザウバー出向なんじゃないかね。
ライコネンには何かしらの特典(金銭かオーナーシップか)をつけて納得させた、と >>655
いい加減タラレバ禁止とか書いてんのお前だけだと気付けよ
誰がどんな意見書いたっていいだろ ホント、オメーラも、クソのバカの妄想だな(笑)
フェラーリの中では、クソバカジジイヤネンはヴェッテルには遠く及ばない鈍足ジジイって理解で確定してんの(笑)
クソバカジジイ派ヴェッテルには敵わないタイムが殆んど
しかし、その差はアロンソがクソバカジジイヤネンに付けてた圧倒的な差はない
そこでフェラーリ陣営にはヴェッテルの実力に懐疑的な人間もいる
クソバカジジイヤネンごときに、アロンソが差を付けてたくらいの同じ差を付けられないから
一説には、フェラーリはNo1とNo2のクルマの設計に差を設定しているとも言われるが。
ま、フェラーリは、今でもアロンソの実力をリスペクトしている
本来の希望は、アロンソがNo1でヴェッテルをNo2にする布陣ぽかったが、ま、アロンソは出ていったし、ヴェッテルはそういう待遇を承知しないし、絶対に無理で、無能のクソバカジジイヤネンを、消去法として、長期、飼ってやってただけだな スーパーライセンスの発給条件を改悪した影響で、ドライバーがロートルと
お坊ちゃまばかりになってきた しかしクビサは本当解らんわ
ウィリアムズは先も短いだろう彼に何を期待してるんだ
持込みがそんなにある訳でも無いし、能力としてもかつては速かったかもしれないが
今では身体ハンデ付きのブランクあり
その辺の若手の方がどう考えても速いだろうに まぁ、そう簡単に割りきれるモノでもないからな。
クビカのように途中のアクシデントで断たれたら尚更だろう。
それにクビカの様な場合は必要な環境が他より簡単に揃うし。 ザウバーだってアレジハーバートコンビだったりしたしそこまで若手チームのイメージ無いな。
1人若けりゃ良いんじゃ無いの。 >>735
シューマッハの息子が逆転でF3のタイトルとれそうだし、上のクラス上がっても成績残せたらそっち優先でF1に乗せるだろうな。
シューマッハの息子という価値もあるし。 >>753
いいや
F1でタラレバはキリがなくなるからダメ
自分自身で話を収拾出来るというのならOK >>763
1戦限りの復帰なら歓迎だけど1シーズンとなると、ねぇ >>769
そういう契約なら仕方ないわな。
一応復帰できればドラマチックな展開で話題性はあるしね。
理想は今シーズンおぼっちゃまがインドに行っちゃって残りのレースを走る。
それで判断すればいいんじゃないのって思うわ。
戦闘力あるなら来年も考える、遅けりゃ本人も諦めつくだろうし。 オコンウィリアムズでいいから乗ってくれ
フェルスタッペンより安定感もあるし速いだろ
下位カテゴリーでもフェルスタッペンに勝ってチャンピオンになってるんだし
彼がシート失うとしたらF1の損失やぞ >>756
なんの実績もないお坊っちゃまばかりよか良いだろ >>756
なんで?スーパーライセンス厳しくなって実力者しか乗れなくなってるじゃん
中嶋悟見たいなチームメイトから予選で7秒遅いドライバーとかでてこれなくなってよかった 今は下位カテゴリーでチャンピオンか上位じゃなきゃ絶対に乗れないからな
昔はライセンスなんてよっぽどじゃなかったら発給されて
糞ドライバーがあふれてた >>771
クレアおばさん「うちのシートは高いですよ!」 >>775
予備予選は、あれはあれで面白かったけどなw >>771
F3なんかあてにならんわ
ハミルトンだってグリーンより遅かったんだから >>772
だから何でお前はペイドラ嫌うんだよ
気が狂ってるとしか思えないわ >>774
それでも乗れないからF1では運も必要、って話になるんだろ >>772はきっとF1が純粋なスポーツだと思ってるんだろうな
子供でもそう思わないのにな >>780
ペイドラというか全然分かってないんよな、そいつ
ストロールが下位カテゴリーのタイトル取ってる事さえ知らんのだろ >>783
何も実績無きゃF1に乗れないってことが理解出来てないとしか思えない
もしくは精神異常か、だよ >>786
ポールリカール、モンツァ、シルバーストーンでもそうだったのかw >>788
普通考えられないんだけど>>773にはそう見えるみたいよw 昔それあったとしても今のペイドラはそうというわけでもないから何も参考にはならないな >>686
エリクソンいらね、まではいいけどオコンはまだ観たいんだよなぁ… >>708
今年のウィリアムズの戦闘力のままなら不幸だけど、来年はさすがにナンボかマシだろうし、
自分の財布と共にウィリアムズ移籍してマウント取ってるのは悪くはなさそう。
ただ正直、伸びしろが感じられないのが。 >>752
ルクレールの契約をひっくり返せないで今回のトレードになったんだとしたら、
ルクレール のバックには相当優秀なマネージメントが付いているんだなぁ…と。 >>755
普通にライコネンと書けない辺りが非常に痛々しい。 >>792
チームに貢献出来ないドライバーなど不要 >>794
いやいや
何でひっくり返さなきゃいけないのよ
むしろ早期に発表しなかったことを非難するべきでしょ >何でひっくり返さなきゃいけないのよ
マルキオンネの死去で後任になったフェラーリのトップが
ライコネン推しだからひっくり返そうとしたんでしょ
(ちなみにアリバベーネもライコネン残留派だといわれてる)
>794
>ルクレール のバックには相当優秀なマネージメントが付いているんだなぁ…と
そりゃ、あのニコラストッドだから・・・
フェラーリの内情は知り尽くしてるだろうし
なんといっても父親はFIA会長だし・・・ >>798
契約してたんならしょうがないじゃん、ねぇ
ルクレールは何も悪くないわ ライコネン交代なんて当たり前じゃん
ルクレールの見事な走り考えたら
かたやライコネンは2014年の新規定から3強チームで唯一勝てないごみだし >>786
全戦でも平均3.8秒という差をつけられたんだぜ
これはF1に残るワーストレコード アロンソのポチ時代のマッサより少しマシな程度で
フェラーリ復帰後〜今までのライコネンの結果考えたら
放出は仕方ないだろうな
残りのレースでポチやらず勝ったりしてなw 何回か勝てる筈のレースあったけど、その時に限って謎のピットミスが連発してるけどな えっ勝てる可能性があったのなんて去年のモナコ位じゃねえの
あとはチームメイトにいつも大差で負けてるじゃんw
対アロンソでもマッサよりましじゃねえし
マッサは最終年予選で8勝11敗だったが
ライコネンは3勝16敗
ポイントはトリプルスコア トップ周回数とかいうどうでもいい記録でマウントとるのは流石にw トップ周回数が少ないと言うことは勝てないってことじゃん
最終ラップで毎回抜いて勝つならともかく 去年のモナコではトップを走っていたが、レースペースはベッテルより遅く、
先にピットストップさせられ、その間ベッテル最速で前に出られた、珍しく表彰台で渋い顔w
去年のハンガリーはベッテルのステアリングトラブルでも前に出られず、そのまま1−2でゴール ライコネンはマシンに恵まれてるのにポールの数がマッサと1つしか変わらんからな
運のいいマッサという感じだよ >>809
勝利数でよくね?
トップ周回数がーって、スパイカーのヴィンケルホックを思い出したわw 正直、ライコとマッサって実力的にはどっこいどっこいというか、大差無いレベルなんだよな
単にタイトル持ってるかどうかの違いと、人気の違い、
後はポチを受け入れるかどうかというだけで長年フェラーリに乗ってたというだけで
まぁマッサは怪我以降明らかに人が変わったというか劣化したので、
現時点ではライコの方が多少上なのかもしれないが 実力に「大差がない」なら欧州人で人気のあるドライバーがシートを得られるのは「当然」だろ
自分からライコネンの価値を認めてるようなもんだ
実力に大差がないなら持ち込み金の金額が多い方がシートをえるし、F1ってのはそういう興行だ
そう言う部分を跳ね返せるくらいの圧倒的な腕前の差が無い奴はシートを失う 純粋な競争をやってる下位カテゴリーと違って
ショービジネスだからなF1は グリコ クレアおばさんのクリームシチュー ウイリアムズ メルセデス トロロッソ・ホンダ、ミック・シューマッハの獲得を狙う?
https://f1-gate.com/tororosso/f1_44694.html
ホンダ批判したバンドーンやメルセデス育成のオコン乗せるくらいなら
ミック・シューマッハ乗せてほしいわ ミックもメルセデスの息がかかってるけどな。
しかもトロロッソで育ってもレッドブルじゃなくてフェラーリ行きそうな気がする。 そらトトがあれじゃメルセデス直下にいてもノーチャンスだしね 今の基準だったらライコネンも下位カテで埋もれて終わりだった可能性も有るんだな >>821
今の基準ならライコネンのキャリアではデビューできない。
当時ですら批判的な意見も多くて限定ライセンスってことでデビューできたわけだし。 >>817
この見出し、何度見ても「ホンダ・ミュージック」に空目してしまうw >>812
なお大きなスポンサーを持参しなかったヴィンケルホック起用の理由は今もって謎とされている >>819
ミックはメルセデスの育成でもフェラーリの育成でもないよ ラルフはフェラーリと縁が無かったし
シューマッハ一族だからと言って必ずフェラーリでなきゃいけない理由もないだろう
正直、どこに入り込むのかは全然予想できない >>819
メルセデスの育成じゃないし、トロから自由にフェラーリいけるような契約するわけがないだろw トロロッソ以外はもうほとんどシート決まってるようなもんだな
現役でハートレー、バンドーン、オコン
復帰組でクビアト、ブエミが争う形だな クビサをレースシートに乗せるのはやめてほしい
真面目な話、ハミルトンに特攻しそうな気がする >>830
危ないと思う反面乗せてみて欲しいと言う思いもある
ダメなら即刻変えて欲しい
ハートレーみたいにシーズン最後までは許されない >>830
かつては嫉妬してたかもしれんが、今更そんなものも無いのでは
そもそもメルセとウィリアムズの関係でそんな事出来るとも思えないし、
今のウィリアムズだと戦力的にも違い過ぎる >>832
余裕でチャンス(周回遅れ)がやってくると思うが メルセデスとの契約がなくなればオコンもオッケーってレッドブルが言い始めたな。
メルセデス側も契約解除しても良い方向みたいだし、オコンの可能性が上がったかもね。 >>835
トロロッソに乗る目的も乗せる目的もわからないw >>825
息がかかってるって言うだけで育成だとは言ってないんだがなあ・・・ >>837
トロロッソがその2人を乗せる理由は何? >>839
それならメルセデスだって息がかかってるじゃん ブエミ、ハートレーなんて無能を証明して来ただけの爺を乗せて何が死体?
オコンはまだ若いしセデスからリリースされるなら良い選択だろう >>842
>セデスからリリース
オコン君の自家用車はシビックね! >>845
ていうかオコンを評価する理由がわからない それとも>>845はオコンの身内なのかな
育成から上げてもいいと思うよ ホーナー「オコン君メルセデスとの契約は完全に切れたんだろうな!」
オコン「は、はい・・・も、もちろんです」
ホーナー「それじゃー証拠を見せてもらおうじゃないか・・・分かるな!」
オコン「証拠ですか・・?」
ホーナー「ハミルトンを○○してこい!そしたら晴れてレッドブルの一員だ!」
オコン「・・・」
ホーナー「フハハハハ!」 >>848
オコンが今からトロロッソへ行っても意味ないよな
どうせ1シーズンで去るだろうし >>846
レッドブルに言えよw
>>847
日本人しか親戚いませんけどw
育成にスーパーライセンスもってるやついないからこうなってるんだろ >>852
レッドブルの育成でいいんじゃないかなw オコンにどれだけ才能があってもメルセデスの首輪が付いてる以上はムリ
他に行きたいならオコンが自分からメルセデスと別れないと
まあ浪人してボッタスの後釜狙うしか無いと思うよ >ボッタスの後釜狙うしか無いと思うよ
そういう結論が見えてるんでどこもほしがらないはずなんだよな オコンとボッタスはどっこいどっこいな気もする。
なのでラッセルを試して欲しい。 悪くないけど物足りないドライバーがオコン
そんな印象 ハースの1席はマグヌッセンか…
チームの勢いを加速させるのは興味薄か。 >>860
ウィリアムズが金ないドライバーのせると思うか?
オコンよかエリクソンを選ぶだろ ウイリアムズ
本当はミックシューマッハが欲しいだろうな
スポンサーたくさん釣れてきそう ウィリアムズは普通にエリクソンでいいでしょ、金もないのに良いドライバーが無条件で来るかと ハースはこれでキープかな。ザウバーがライコエリクソンだとしてもジョビ乗せないだろうし
今の2人に満足してるというよりは代わりがいなくなったって感じだけど。ペレス取れれば来年面白そうだったんだけどな >>866
ザウバーはライコネンとジョビナッツィっぽいね
ウィリアムズの1つはシロトキン
もう1つはオークションでエリクソンになるだろうね
メルセデスはラッセルを乗せたがるだろうけどエリクソンマネーには敵わないかと ウィリアムズはもはやペイドラチームか
一度嵌まると抜け出せないんだよなぁ、ペイドラビジネスって 年末にエクストララウンドとして
同じ車で2戦くらいすれば
チームも参考になっていいだろうになあ >>868
ザウバーがペイドラチームから脱却してフェラーリセカンドチームになりそう
>>870
ほんとな
あとはインドがどうなるかやな ウイリアムズは一貴乗せた辺りからペイドラチームに落ちたと思う
一貴は金じゃなくエンジン持ち込みだったけど
その後マルド師匠乗せた辺りから一気にペイドラ優先チームになってしまった それでもボッタス、マッサで復活しかけたのにね。
ボッタスは良いタイミングで抜け出せたな。 オコンが完全にメルセデスと切れたのにどこにも乗れないという喜劇を見てみたい。 >>872
最後に勝ったのがそのペイドラだしな
しかも火事で栄光も全部焼けた感じ オコンは早く退部届け出してトロロッソに急がないとブエミクビアトで決まりそうだよ オコンはRBとメルセデスのシートどっち狙ったらいいか悩むよな オコンなんか金ないんだからトトロでがちるしかないでしょ オコンはまだ21歳ならレッドブルドライバーで再出発
してもいいと思うな オコンは赤牛入りしても上が詰まってんだよね
メルセデスは空く予定だったんだけど >>880
俺も。ハミ、ボッタス。そう長くは乗るまい? >>872
それはトヨタPUである以上仕方無いのでは
2012のマルドナドとブルーノのコンビはあれだけど
2014はマッサとボッタスだからまだまとも
2018は2012並みの最弱ドライバーコンビだと思うわ
二人ともエリクソンよりはましだろうけど >>877
現状オコンはメルセデス狙っても無理だと思うわ
>>879
ボッタスを切らない理由もないけどね
メルセデス育成ドライバーじゃないんだし
>>881
レッドブルも分からないでしょ
2020と2021はトップチームのドライバーがどうなるか分からない 2019か2020かでハミ引退したらベッテルがメルセデス入りするだろうし、そのときのセカンドドラを目指すしかないよなあ >>885
ハミは今の契約終わったら引退濃厚かなあとは思ってるけど
ベッテル取るのかなあ?今年取り損ねるようなら正直ぼっさんと大差ない腕に落ちてる気がするが…
純粋ドイツ人でタイトル獲ろう!ってのが動機になるものだろうか インドに乗るメルセデスドラはディ・レスタコースしかない気がしてきた
まあDTMがある分ルノーとかよりはいいのかもしれないけど DTMは今季で撤退なんです・・・これからはFEですね >>872
最後に勝ったのがペイドラなんで落ちた、という表現とは違うのでは
それに中嶋がいなきゃエンジンどうするつもりだったのよ、って疑問もあるわけで >>881
メルセデスはオコンの他にウェーレインやラッセルもいるからF1シートは回ってこない。
トト・ヴォルフは彼らを乗せるため3台体制を提唱したが他のチームに反対されている。
早くオコンを放流しないとF1浪人になる >>886
ハミルトンは40くらいまで引退しないと思う
レースが好きそうだし
次の契約切れまでタイトル維持して、ベッテルと交代してフェラーリにタイトルをもたらす
そんなベッテル赤っ恥の展開を期待する オコン切るならペレス切った方が良くないって思う
フェラの育成ドラだったのに落ち目の枕に行ってあげく1年で解雇
以降はインドに引きこもってるだけのドライバーなんぞ未来無いしそろそろ切った方がいいと思う
でもインドってスーティルとかを見てると簡単にドライバー切れないチームだからなんだかんだ切れないんだろうな >>899
ペレスは大きなスポンサーあるよ
オコンは大きなスポンサーないよ >>899
毎年中堅チームであるインドの車を
表彰台に乗せてるだけでも十分すぎる実績だと思うんだが ぺレスより上っつったらそれこそ勝ってるドライバー取ってこない限りいねーよ
もしくはチームの命運賭けてもいいくらいの才能ある若いのか >>901
チームに貢献してるよな
>>902
オコンはそれに該当しないわな >>895
ベッテル赤っ恥かどうかは別にして、その流れはあり得るよ
ハミルトンだってF1に来たからにはフェラーリドライバーに興味が無い訳ないと思う オコンかラッセルがテストドライバーになってウェーレインはFE送りが現実的だろう
つーか、オコンも2年後には間違いなくラッセル選ばれてポイ捨てされるんだし諦めた方がいいのに クソバカジジイヤネン、一度ならず二度もフェラーリをクビにされたバカ(笑)
一度解雇されたところに2nd待遇で戻るなんて普通の感覚じゃねえ、ヤバいバカ(笑)
で、今度はフェラーリも引退会見の場を設けてやろうとしてたのに、バカだからザウバーに移籍を希望したクソバカジジイヤネン
ま、普通の人間と感覚が違う
世の中の暗黙知や慣習を理解できない(笑)
そう、ヨーロッパでは前に報じられて、人権の観点から、暗に事実上の共通の箝口令が発動されるみたいだが、クソバカジジイヤネンは、軽度の知的障害者、っつーか軽度の自閉症っぽいな
クソバカジジイヤネン、おっかねえ動物なのさ
クソバカジジイヤネンは、おそらく軽度の自閉症だから、コミュニケーション力が欠場、鳥瞰的な見方ができない、場を読めない、今までのジジイの行動の全てが説明できるわじぇ(笑)
今年もフェラーリも明確なチームオーダーを発動したくないのに、クソバカジジイヤネンは「わからないよぉー、ハッキリ言ってよぉぉ、ヴェッテルを前に行かせろって言う意味ですかぁぁ?」とか発狂して、フェラーリの苦悩が分かる(笑)
フェラーリのチームのメンバー、こういう「動物」の飼育からやっと解放される、お疲れさま(笑) >>908
だからお前はニートスレ立ち上げてそこでウジウジしてなさいって >>910
リカルドをフェラーリに乗せろ
ペイドラはF1に来るな
とか力説するゴミ共よりはマシに思える >>906
大した事無いと思うよ
デビューできずに終わってもおかしくない >>914
F2の平等性がわからないからな
運が良いと言えばそれまでの結果 >>910
ID:1zR3Mu8L0
それ、クソのバカの平民の低学歴の中年無職の思考方法(笑)
まあ、よくある『酸っぱい葡萄』の思考方法(笑)
まず朝鮮人→キチガイ→ジジイ→ニート→???
次なんだ?(笑)
おい、旧身分が平民以下の下級日本人で、学歴はMARCHくらいの超クソバカ大学しか出てなくて、30歳過ぎた中年無職の貧乏ジジイ、次はなんだ?
お前、生活保護受給家庭の中年被扶養者かもな、ジジイ(笑)
おい、ジジイ、てめえ、とことんイジメてやるからな、せいぜい楽しみにしとけ(笑) クソバカジジイヤネン、ま、自閉症だろうな(笑)
ま、社会の常識が通用しない行動をしまくりで
暗黙知を理解できず、かといって形式知をインプットできない
身体障害者のクビーサでも来れば、身体と知的の両方の障害者が揃うF1だわ(笑)
悲惨
で、なーなー、おい、テメーらクソも同じか(笑) >>917
イジメる?
とことん腐ってんなボーヤw >>918
社会常識ないのお前やろ?
アカン、俺がアラシ扱いされるわ… >>908
3〜5行くらいなら読んでやるから、ライコネン又はライ子って書け F1のスレって時々知能障害が出現するよね
総合スレにもなんか突然発狂してナチスのゲシュタポがどうのとか言い出した基地外がいたし >>922
F1レベルには最高に笑ったw
誰が決めるんだよ、とw また面接落ちたんか…
ここで書き込みしとらんで履歴書書いとけ ウェーレインがメルセデスとの契約終了
トロロッソのシート狙うんだろうか メルセデスは本当に何がしたいのか……
ウェーレインはもうDTMかFEくらいしか行き場所ないでしょ ウェーレインの人気ないんだよね海外でも(´・ω・`) ウェーレインはメルセデスでFE乗せてもらえない時点でおわってる
よほど性格が悪いんだろう このスレッドにコメント入れてるクソバカ低知能&中年の情弱ぶり見ると(笑)
日本のサイトしか情報源が無いんだなって分かってうける(笑)
ま、英語も出来ない、ドイツ語も出来ない、イタリア語も分からないようなクソの底辺ばっかなの分かる(笑)
つか、テメーらの情弱ゆえの妄想が笑える(笑)
ま、海外のサイト見てみろよ、お前らホント、情報遅いよ(笑)
ホンダのGP2エンジンと同じで周回遅れだから(笑)
でもなぁ、やっぱ、お前ら、クソのバカのカスみたいなのには無理かな、語学も検索能力も無いような低レヴェル人材っぽいからな(笑) >>930
英語、ドイツ語、イタリア語を読めて知的ですね。しかしながら日本語が不自由のようですね。句読点の使い方など >>899
ペレ坊はタイヤに優しいし、持ってるだろ
今年も表彰台登ってるし オコンはレースでメルセデスに忖度したのがネックだな ペレスは斜陽マクラーレンでダメだっただけで
ザウバーでもインドでもポイント稼ぎまくってるしな ペレスは代表的な中堅ドライバーだな
タレントが枯渇してる気がするよ フォースインディアに残るとして、
チームオーダーは、ペレス>ストロールでOK?
まあ、ペレスとオコンはコース上でずいぶんやりあってたから、
チームオーダーを出さない可能性もあるが。 >>939
同じ待遇(マシン)ならチームオーダーは必要無さそう >>939
新パーツの優先はストロールからってなりそうだけどな。 オコンとかウェーレインとががトロに乗った場合、結局は次のレッドブル育成が上がってくるまでの
つなぎって感じなのかね?
彼らが赤牛昇格することはなさそうだし、仮にトロに乗れたらその間に次探すしかないか どうだろう。
ティクタムは評判程では無さそうだけど、外部から引き込んだドライバーは長期契約ではないから、入れ替えは否定出来ないね。 ティクトゥムの次だとバーハーゲン(17) FR2.0 12位
さらにその次はホーガー(15)、ドゥーハン息子(15)か
トロは育成チームとしては当分機能しなさそう ストロールのチームでペレス優遇とか有り得んわ
今の所両者の利害が一致したから一見手を組んでるように見えるが、
ストロールパパが息子が負けるのを許容すると思うのかと
そういう意味で来年のシートは確保してもペレスも先行きは厳しいだろうな
ストロールの相方はパパが決める事になる
F1チームまで買収しちゃうキングオブペイドラ一家が今後どう振舞うのか見物だわ まあストロールが忖度エースのチームなんて
ウィリアムズのように没落していくだけだよ >>943
そもそもガスリーが良い仕事したら当分レッドブルに空きはできそうにない。 普通にペレスの方が速いだろうし。
その現実をうけとめられなければ、チーム共々先は無いな。 >>947
そんなことしたら最後尾争いのチームに戻って無くなりそう オコンの件で、トトが怒ってるな
オコン外しに「隠された思惑」を見いだすウォルフ
http://ja.espnf1.com/mercedes/motorsport/story/248942.html
エステバン・オコンが来季F1でシートを見つけられずに苦しんでいる背景には、"隠された思惑"や"うそ"が潜んでいるとメルセデス・ベンツ・モータースポーツ責任者のクリスチャン・トト・ウォルフが糾弾した。
オコンに関して、夏の間に2つの契約が流れていたことをウォルフは明らかにした。 >>953
ウェーイレンはF1では通用しないって判断されたからだろ。
切り捨てなんて下位カテゴリも含めて昔から当たり前のように行われてる。
なに言ってんの? ウェーレインはメルセデスのリザーブドライバー
オコンをリザーブにしようと思ったらウェーレインに出てってもらうしかない
来期オコンのレギュラーシート候補が無くなったのだろう ウェーイレンは、シーズンオフになんかの大会でケガをした
これが評価を低くしたと思う ウェーイレンはクソ遅いし、エンジニアからの評判悪かったから、存在意義が無い。
むしろあんな無能をコネ金だけで残す事の方が間違いだよ DTMに出戻っても政治力の関係かメルセデスの中では結果出てないしな。
他カテに行くにしてもメルセデスの縛りがない方が色々楽だろう。 エリクソン相手に大した印象残せなかった奴には居場所は無いよ
バンドンと大差無い
オコンは消えるには惜しいと思う >>959
マシン遅いなりに頑張ってたろ
少なくともエリクソンは敵ではない レッドブル 「セバスチャン・ブエミには他の選手権での契約がある」
ブエミ消えた トトが擁護すればするほどオコンのシートはなくなる
もう完全にトトのスパイですって言ってるようなもんだからな >>950
ストロールはオコンよりチームに貢献出来るでしょ >>962
前から契約上レッドブルなら乗れるけどトロは無理って話は出てたもんな まあオコンが速く走ってもインドが救われるわけじゃ無いからな
実際「救われなかった」から潰れてストロールパパが救済したんだし
1.多少は速いドライバーがいて表彰台が狙えるが今年破産してチームが消えて百人を超えるスタッフが無職になります
2.遅いドライバーで表彰台もムリだがパパが金持ちでチームの経済状態が改善され雇用も守られます
これで1を選ぶバカはいないわな オコンのシートが欲しけりゃメルセデスに乗せりゃいいって話よね。 オコンのマシンのギアボックスとPUを無償にすれば
乗れると思うけどメルセデス次第かね >>967
もしかしてストロールが表彰台に上がったことを忘れてないか? 表彰台経験あるとはいえ、「言われてるほど遅くはない」だけで、ストロールを「多少は速い」にカテゴライズするやついるの? ストロールは速くはないが金と運は持ってる男
自国民以外はあまり好かれなさそう ペイドラペイドラ言われてたけど、1番ちゃんとしたドライバーになったのは俺の中ではペドロディニスだな。 >>969
メルセデスはオコンよりラッセルを乗せたいんだろうね
>>972
まあエリクソンよりは速いだろうね だからさ、テメーら、情弱のクソのカスのクズは、
例えば、レッドブルが、もう、今期の2018モデルの開発を終了して、来期の設計を本格化させてるとか、知らねえんだろうな
な、最終学歴は、MARCHとかの超クソバカ大学っぽいしな(笑)
そういう低学歴のバカを人間とは思ってねえよ、ネジや歯車の動物としか思ってねえ 湯水のように金を費やし続ければ、それなりに形になるわな。 無能バカ鈍足クソバカジジイヤネンのスレッドの信者の妄想がすげえ(笑)
クソゴミ池沼みたいな知能の信者を徹底的に棄教させる、これがオモレエ(笑)
ま、その意味で、俺は悪魔的かもな(笑)
スクリャービンの交響曲第2番だわ(笑) トロロッソの1席はクビアトとか。
キチンとリセットした上で迎えて欲しいな。 マルド師匠かな。優勝してるし。歴代最高額(当時)だし いや、人間とは弱いものだからな(笑)
何かにすがり付く
まるで宗教
俺は徹底的に破壊して棄教させてやるよ、そういうものを(笑)
オマエらの中にある何かだ(笑) >>986
乙
立たないから立てようか迷ってたところだった >>974
ニキ・ラウダでしょ
金出してたのは自分だけど マーチの時だけじゃん。
それにそれを言うならシューマッハの方だし。
ディニスやマルドナルドは脱落するまで金を使い続けていただろ。 「ノーだね。たぶんだけど、僕は誰があそこで走るかを知っている」
とマックス・フェルスタッペンは微笑んだ。
バンドーンについて聞かれたタッペンの答えから
トロのシートも発表してないだけで決まってるな
噂通り無難にクビアドとハートレーかな。 >>945
となると、ホンダあたりに売却か
育成無くて開発のみためにBチームを保持続けないよね・・・ 現行レギュレーションかつ現行の契約じゃトトが自力でオコン救済はできないんだから
黙って机でも叩いてろ オコンにはもうPU持ち込みでウイリアムズくらいしか可能性無いだろ >>996
更にギアボックのおまけ付きでもウイリアムズは断ったみたい
Bチームは絶対嫌らしい PU+ギアBOXでも無理とかペイ依存相当なんだろうな
ウイリアムズはザウバーがフェラーリの意向でジョビで埋まって
金持ってるエリクソンがフリーなるの待ってるんだろうな ウイリアムズがエリクソンとシロトキン
トロロはハートレイとブエミかベルニュなんだろうな
つまりオコンとバンドーンは話すら聞いてもらえない状態だからトトがきれてるとw このスレッドは1000を超えました。
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