□■2018□■F1GP総合 LAP1745■□ドイツ■□
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
実況ch内スポーツch
https://mao.2ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200254.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap14
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゜Д゜)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください
※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1744■□ドイツ■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531066629/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ようするにルノーの評価にことよせて
トロロに載せたホンダPUの評価がわからんと言いたいんだろう
トロロの仕事が不安定なのに対して愚痴ったところで仕方がないがわからんのも事実 >>890
そう思う。リカルドはコンテンダーになりたいんだろうけれどね
フェルスタッペンはホンダに期待している節があるけれど
リカルドは可能性で語ることが無くてルノーにもホンダにも期待してないんじゃないかと思える
ルノーについては、ヒュルケンベルクほどのドライバーを切るとも思えないし
サインツが呼び戻されるならアロンソの可能性もあるのかなってぐらい リカルドはタッペンのようにルノーPUに文句言ってないんだよね
そこからひょっとしてルノーワークス入りもありかもって思ったんだ
確かにチームとしてのレベルは落ちるかもだけど、トップにそれほど拘ってない様に見えるし
個人的にはシューイ見たくないからルノー辺りで良いじゃんという願望もあるかもだけど ホンダの比較に、マクラーレン入れてるから混乱するんじゃないかな
ルノーじゃなくて、フェラーリやメルセで比較して欲しいけど、差が大きすぎるか >>896
https://www.as-web.jp/f1/388449?all
イギリス予選後のコメントからするに
タッペンほど直球でけなしてはいないにせよ不満は大ありと思われ >>894
リカルドの余裕のないところがそこなんだよな
フェルスタッペンはホンダの施設見に行って残留決めたって話あるくらいなんだけど、リカルドはホンダ嫌がってるし今、勝てるチームを求めてる
ハミルトンになりたい的発言とは何かと全く違うし、クルマの判断出来ないんじゃない?その前に今年のレッドブルでもっとポイント獲れよってなるし >>881
レース見ててもがんばってるよ
ペイドラっていうレッテルと下位チームで成績も良くないってことから何故かバカにする人が多いだけで
柔らかめのコンパウンドを予選で機能させることにちょっと手間取ってる感じがあったけど
それ以外でバカにするような要素はどこにも見あたらない気がする
今年もオープニングラップで毎回ジャンプアップしたりしてるし
シロトキンをよくコース上でオーバーテイクしてる >>895
それ読む限りでもルノー勢のパフォーマンスの乖離を理由にしてるみたいだけど >>899
そういうところが我が侭にも思えるよね
メルセデスとフェラーリが埋まってるのに、少し離されてるけれど勝てるシャシーのRBも理想じゃ無いって態度だよな ストロールはグロと一緒で
タイヤが温まってない時に変な動きしてクラッシュの直接&間接な引き金になってることはやたら多いと思う >>901
どういう質問への受け答えか明確ではないけど、記事はレッドブルとの契約発表より以前のもの
で、記事の文脈はカナダGPでのアップグレードによってルノーPUとの性能差がどうなったかというのが焦点
その文中での田辺コメントが、「チーム間で幅があるので、(その1戦の結果で)PU性能差を判断するのは難しい」という内容 あれれ、ついこの間のカナダGPじゃ完膚なきまでにボロクソのこき下ろされてた
ストロールが何で再評価の流れになってるの?w リカルドはなんか読めないよなぁ 戦えるマシンにのれてればいいみたいな雰囲気を感じる >>902
だよね
レッドブルのシャシーとホンダのこれからの伸び代考えたらむしろレッドブルなんてタダでも乗りたい人は沢山いる。フェラーリとメルセデスには絶対的なエースがいるわけだから。それが本当に理解出来てないなら結構致命的
しかし、常識的に考えれば恐らくリカルドが一番嫌なのは間違っても口にしないけど、フェルスタッペンにタイトル取られることなんだろうね
んま、その気持ちは分かるけど リカルドはチームメイトが速いマックスで敵わないの分かってるから出たいんだろ? >>909
フェラーリがあんだけ伸びたんだからホンダに無理ってことはないんじゃ? >>881
チームが違うとはいえ、なんでバンドーンが今のリカルド並の7億も貰ってるんだよ
デビュー時が大体30万ドル+ボーナス程度って記事があったし、そっから変わってないだろ >>904
ルノー勢に乖離があるのは毎度の事で記事にはそれが理由として挙げられている
その1戦だけでっていうのはどこにも書いてないし君の曲解判断でしか無いのになんで押付けてるの? >>907
面白い事言うなw
なんとなくリカルドって笑顔で護魔化してるけど俺こそはコンテンダーに相応しいって思ってる節があるよな
これはF1レーサーなら思って当然って事でいいと思うが、
あわよくばフェルスタッペンを置き去りにして俺こそが、みたいな感情もあり得ると思うわw >>911
メルセデス方式で信頼性確保出来始めていて、
人材的にはわからんがリソースも潤沢なホンダだからなぁ
しかもコンパクトなんだろ
フェラーリ方式と比べて縦長にはなるらしいけれど
レッドブルホンダが大成功しても驚かないな >>914
あわよくばっていうか、4連覇チャンピオンのベッテルに勝ったんだ俺ってのが忘れらんないんでしょう
リカルドを賛美している人の拠り所も殆どそこにしかないからね
しかし、実際はフェルスタッペンより遅いのを本人が一番知ってるってとこなんでしょう >>909
最初にサイズゼロなんて設計にしたから空間的伸びしろをなかったのが地味にきつい
今年は去年のバージョンアップ版だから誰も期待してないが、
来年は新設計で一から始めるなんてご苦労様ですとしか言えない。 >>916
穿った見方するとNo.1扱い希望(既に本人は否定w)、さもなくばフェルスタッペンと組むのは嫌だって事かもな
でも行くとこホントに無いよなぁ ホンダもルノーも新設計PU初年度はボロクソだから
来年のRBは悲惨な事なるな >>913
記事の中では、アップグレードされたホンダPUはカナダGPの予選結果でマクラーレンを上回った、と書かれてる
田辺コメントはその後に引用されてる
なのでこの田辺コメントの文脈は、カナダGPでのルノーPU勢は上にも下にもいるので判断が難しい、ってことではと思っただけ
別に押し付けてるつもりはないよ オーストコリアンは本質的にジャパニーズが嫌いなのかね?
北海道にはけっこう多く来てるようだけど >>920
“つもり”の有無なんて聞いてないしどうでもいいんだよ
1戦だけでなんて書いてないって言ってるだけ
余談だけど、ハートレー,アロンソ,バンドーンが12秒台後半でガスリーが13秒台な
ルノーが12秒前後で、レッドブルが11秒前後
トロロッソはカナダで揮わなかったマクラーレンとどっこいだな
GPSデータから各チームの空力特性もある程度はわかってるだろうし何故に比較出来ないのかね
あくまで余談な けどホンダって新設計したらよりパワー出るからサイズゼロ棄てたんだろ
一体どれくらいパワー出る予定だったんだろうね
全然パワー上がってるようには思えないw 客観的には問題にもされていない様子だしむしろ評価されてるのかも知れないけど
リカルドのレイトブレーキが俺嫌いなんだけど。あれってホントにいいの?って思ってしまう
ブレーキングゾーンまでに半車身ほどでもこじ開けてからのレイトブレーキならまだわかるんだけど
相手がインを締めない前提で無理に突っ込んでるとしか思え無いんだけどどうなの
本人はモトクロスのパッシングを参考にしたとか言ってるけど、
それってコーナー出口にノーズ向けてくる相手の立ち上がりを横腹見せて邪魔する感じなんだよな
少なくとも美しくないよな GPSデータだけで空力特性は分からないだろ
ドラッグ量が分かっていればPU出力が割り出せる
PU出力が分かっていればドラッグ量が割り出せる
どちらも不明の場合GPSデータだけでは解析できない。
レッドブルは同じPU使ってるルノーとマクラーレンの空力特性把握してるだろうが、
わざわざホンダに教えはしてないだろうよ 今のホンダPUは2017年の欠陥品を数センチでかくしただけ
新設計のは来年から >>926
GPSでの馬力測定はスタートの数百メートルのダッシュで測ってるみたいだよ
誰もがフル出力してるし空力の影響が最も小さいタイミングだから 現状どっちが上かって微妙って感じな時点で結論出てると思うけどね
すなわち、ホーナーの言ってるようにルノーはどうせ来年も同じことの繰り返しなんでしょ?ってレッドブルは思ってる
ホンダの方が真面目にお金かけて開発してくれるだろうと
いい加減にしないとレッドブルにとって一番大切な財産を失うことになるかもしれないからね フェルスタッペンは去年、ラジオで「GP2、GP2」って言ってた気がするw
ようつべ探しても見つからなかったので気のせいかもしれないけど >>929
レッドブルとホンダの契約内容がわからんとなんともだけど、ルノーと違ってPU無償なら30億単位で浮くのだからその辺も大きいんじゃない?
似たり寄ったりの性能で30億かタダかって言われたらねぇ。
おまけにトロのリアサス周りみるにホンダPUがコンパクトなのは確かみたいだし、あのPUのコンパクトさを壊さない範囲で空力にうまく使えたらってのはあるだろうし、見てみたいとも思うわ。 >>931
お金は大事だけど、まあマクラーレンのときみたいな大盤振舞いかはわからないよね
しかし、PUがコンパクトとかいうのは先生の大好物ですからなw カストロールでないとアップデートの意味が薄い宣言された上にMGU-Kが決勝やFPで何度も止まったりタッペンは向上してるのにリカルドは向上してなかったり煙を吹いたりしたんでリカルドは割とルノーにキレてる
https://jp.motorsport.com/f1/news/Ricciardo-struggled-upgraded-Renault-powerunit-1045556/3120127/
タッペンもオーストリアでは念のために出力を下げた状態で挑まされたりしてた
https://f1-gate.com/renault/f1_43409.html
なのでここでルノースゴいパワーアップって言ってる連中はドライバーコメントも読んでない連中なのが分かってる
レッドブルのドライバーがイギリスGPでブチキレたのかって言うとこういう経緯がある >>934
リカルドが怒ってる話がリカルド叩きに見えてしまう病気?
アンチ君がリカルドはルノーよりホンダが嫌いな筈だ!みたいにしたいのは分かるが >>934
お前が叩いてるんだろ?
あとレッドブルのワークス化とか何回も言ってるのいるが・・・ 川井ちゃん保奈美とヤった時もイクッ!って言ってたのかと思うと胸熱 イギリスGPはイクッ!って言った後に
出ちゃったとか言ってて吹きそうになった >>926
>ドラッグ量が分かっていれば
何度もこれを話題にする方がいらっしゃるが、そもそもの走行抵抗値が分かって
いないので、こんな頓珍漢なコメントを連発する。
マクラーレンは他チームも認める様に、極端なドラッグを付けて走ったが、ザックリ
計算すれば15Kgf程度大きかったに過ぎない。
車重を合わせれば1000数百Kgfの荷重で議論すているので、マクラーレンのドラッグ
を無視して計算しても誤差は1%にしかならない。
それよりもガソリン搭載量の影響の方が大きい。 フランス杯 決勝で
ガスリーgs
サッカーの片手間で
レース参加しないか心配
鳩が挽回する、最後のチャンス 銀石は救済されるんだろうけど、鈴鹿は終わりそうだね
人少ないもんな ホンダ信者ってガチで狂ってるだろ。なんでガスリーを叩くんだよ。ドン引きだわ ガスリーを神格化してるのもホンダ信者みたいなもんだけどな >>940
マクラーレンはギア短いのに、
エンドギアでもすぐにサチるしなぁ
ドラッグ過多が原因だとしたらかなりだし、
そうでなければマッピングの違う非力なPU寄越されてる可能性もある
ま、コーナーのボトムスピードも大したことないし全てが低次元に思うが >>948
EgECUなんかチームによって違うのは当たり前
あとマクラーレンはミッションもマクラーレン製なの忘れてないか?
マクラはなにもかも全てが駄目なんだよ □■2018□■F1GP総合 LAP1746■□ドイツ■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531347035/
目玉の理由が2chになってたからか >>940
決勝スタート時は全車105sの燃料積んでて重量差はない >>922
> 1戦だけでなんて書いてないって言ってるだけ
たしかに「1戦だけ」は余計だったよ、ごめん
でもこちらが貼った元記事(>>895)でコメント引用前後の文脈も含めて読めば、少なくともこの田辺コメントは
あなたが最初に>>884で書いたような意味ではないことが分かるでしょ? >>892
自分のとこは最高と言っていたマクラーレンこそ美学だったのか >>953
決勝ではタイヤ寿命から5速からしか全開にしないし、必ずしも規定上限の燃料
流量は使わないのでデータとして使わないと思う。 >>672
>蒙牛ルノー
>なくはないと思う
これしか書いてないんだが >>961
枕のホンダPUみてりゃ嫌いになるだろ
実際は枕が悪かった部分が多すぎて
去年モデルのPUですら悪くなかったと言われるぐらいだしな >>961
アロンソ尊敬してるから
そこからじゃないの リカルドはまだブーリエアロンソのホンダ貶しコメントを盲信してるのか じゃあホンダ嫌い同士、枕でコンビ組めばイインジャネ そりゃタッペンは情報沢山得られてるけど
リカルドは来年の契約するまで情報秘匿と言われてるから不信感は消えないだろう
さっさと契約するか辞めるかハッキリすればいいのに ファン投票で所属チームを決めることができれば面白いのに >>966
そりゃお互いさまというやつで
出ていくかもしれない人に情報渡すのは難しい >>943
ホンダが支援するんじゃないかと期待はしてる
たしかに人少ないし、最終的な判断はモビリティ側だと思うけど >>970
リバティは良い条件を提示してるけどどんなに契約金が安くなろうと人が少ないという根本的な問題は解決しないからなぁ >>971
そこはレッドブル効果で倍増する予定なんで >>787
もういっそのこと完全にインディカーシリーズ方式にすればいいよ。
1位50、2位45、3位40以下完走全てにポイント。
PP、FL、最多ラップリードにまでポイント付与。 >>816
泣けたし、確か本人も泣いてなかったか? 1位25P、 2位20P、3位15P 4位以下すべて10Pでお願いします レッドブルでセカンドか下位チームでファーストかって選択肢しかないのかな
レッドブルで我慢すればフェルスタッペンがどっか行った時ファーストになれるか そういやアロンソも乗ってないなw
少なくとも実戦では。 11位も20位も同じポイント0扱いじゃちょっとつらいわな >>976
仮みたいな基本合意で契約まではしてない >>980,982
以前は弱小チームは無得点だったが、「裏帳簿」で順位得点を管理してコンストラクタ
順位を決めていた。
それを「裏」ではなく表帳簿にしたのが今の規定だが、それでも無得点のチームがあれば
同様に順位で重みづけしているはずだよ。
実際には完走とか、途中順位とか細かな得点があるらしいが公開されていないと聞いた。 有効ポイント制も復活させればもっとポイントが接戦になるんじゃね? 8位までポイントがいちばんしっくりきてた
まあ今ので特に違和感ないけど ポイント制度をいじってもほぼ変わらないよ
最終戦さらに倍の大改悪したところでものすごく悪い結果になったわけでもないしね 15位迄は良いけど11位以降はタイム格差を算定するべきだと思う
ギャップでかすぎな場合は減点
中団から周回遅れまでいることあるからな…
でないとリタイヤ期待してのんびり走る馬鹿チームやドライバー出かねない ポイントは今のままでも良いと思うけど
ポールとファステストのポイント付加は面白いと思うな
それも半端なく3〜5ポイントくらいあげる
ファステストはリタイヤしたマシンには適用しないということにしておけばよいだろうし
終盤盛り上がるだろうなあ 表彰台乗ったらポイントってだけでいいんじゃないか
それ以下は10位入賞ってことでタオルでも渡しとけばいいよ >>990
リバティ「ひらめいた!15人乗れる表彰台を組み立てよう!表彰で一人3分づつ語って貰ったら人気は回復する!」
本当に言い出しそうでやだが ポイント付与範囲の拡大は下位の順位争いに価値が生じさせるし、
昨年のアロンソのような安易なリタイアを牽制する役割も果たす。
Q2進出、Q3進出、PP、FL、最多ラップリーダー、完走にポイントを与えてもいい。
それでチャンピオン争いに大きな変動が起こるとは思わない。
1ポイントの価値を希釈する方向が正しい。 2-6位のポイント激増するんで1位を少し多く取るだけだと挽回されやすくなるらしい
何故か1位のポイントは増えないんだよねこれ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。