【HONDA】F1ホンダエンジン【254基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
次スレは>>950 が立ててください。
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宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【253基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1524933088/
★スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 次スレも立ってないのにほとんど透明で埋まった
>>1 おつ ワッチョイで立てる時、本文一行目に↓をコピペしてくださいってあるけど既に三行も同じ文が書いてあるけどどういうことなの 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) トロロッソホンダの敵がアロンソから、マグヌッセンに リスタートの後か ベッテルコーナーの先かな？
マグの前になっても抜き返されてバンドーンを抑えられたら１０位
バンが得しただけー
ルノーのがウイング薄い気がするけどねＰＵのせいか？ 決勝で7位にジャンプアップしたガスリーがどういう風に順位落としたのか見てるんだけど
7周目にサインツに、8周目にストロールとルクレール2台にまとめてブチ抜かれてるな
しかもDRS使用制限下の状態で文字通りゴボウ抜きされてるｗ
昨年のマクラーレンと全く同じような惨めな抜かれ方 今回のアロンソは流石と言うしかない。
どう考えても今年はマシンが良くなってる。
https://www.as-web.jp/f1/364437 >>10
探したけどベッテルが１コーナーでオーバーランしてからのメルセデスとフェラーリの大混戦してたところで
そっちばっかり映してて放送では映されてなかった
オンボードとかの別映像で出してくれるのを待つしかない 前スレから何でこんなチョン集結してるんだと思ってたけど
現行の総合スレがIPだからか お前、見る必要ないだろう。結果出てから書き込み見ろよ。ルノーと同等。赤牛確定しか書き込むしか出来ない低脳だろ。 本当に話にならないくらいストレート遅かったね
一体どうしちゃったのか
トップスピードの伸びがトロロッソホンダ唯一の長所だったのに トストが究明の号令発したけど
結局ホンダPUが9割悪いトコだろうな
ガスハト何も言わないが不満相当溜まってるだろう MGU-Hが他より劣るから、ストレートが長いコースではストレート途中でバッテリー切れ。
結果、ストレートで恥ずかしい抜かれ方をするマシンになるってこと? どちらにしろホンダのデプロイ調整が悪ければビリ争い
良ければ棚ぼた
FP1から走っていてそんなんじゃ勝負にならんな >>20
〜だろうな
〜だろう
↑草しか生えないw >>22
配分の問題もあるだろうから何とも言えない ハートレーが序盤無線でPUマネジメントがコースと合ってなくてGPS壊れてんじゃないかと言ってたけど、これは解明されたんかね？ >>22
ICEの出力が足りないからMGU-Hの発電がよそより足りない
だからMGU-Kのアシストパワーが足りない
遅い
これだろ？ 早く来年のオールホンダでの参加を表明してほしい
トロロッソもゴミエンジンと別れられてハッピーｗ >>22
映像見た感じスリップ&DRSでストレートの序盤に抜かれてるから何とも言えんね
ただ思ったのは、他のマシンはストレート中盤でやっと抜かれるのにトロロは序盤では既に抜かれてるね >>31
そうとも限らんのじゃない？
単純に電力マネジメントのプログラムがウンコかもしれん 立ち上がりからおせえよ。
田辺の言う最高速が不足していたも原因だが、基本PUのパワーが糞。
ここをごまかしたらダメだよな。 >>29
＞デプロイメントとは、回生システムで蓄電したエネルギーをトラックのどの部分でどれだけ使用するかの配分量のことをいう
全然違うんじゃない？知ってて聞いたんだけど >>37
デプロイメントとは、回生したエネルギーを実際に発動・使用すること
あるいは回生(回収)したエネルギーそのもののこと
・・・だよ
配分量とはチト違う >>33
>>34
FP3のトロロッソのグラフィック表示で11500回転で頭打ち
メルセデス、ウイリアムズ？は12500回転まで回る
これがパワー不足じゃないんであれば高回転時にチャージして頭打ちに見えるのか？
素人だから不明 スペインGP後のテストに、パワーアップしたのを持ち込めないのかな。
それでカナダから投入してヨーロッパラウンドでそれなりに戦ってほしいんだけど。
半年待ってくれ、が３月からだとハンガリーの後なのか。 いずれにしろ、去年からストレート長いコースで無様に抜かれまくるのはホンダPUのみ。
去年アロンソが「来年のトロロッソが心配」とか言ってたけど
その通りになったな。 >>33
レース序盤の事ならあの時点でDRSは解除されてないぞ
つまりDRS無しでブレーキング競争をする事も無くコントロールラインであっさり何台にもぶち抜かれていた
誰かが指摘してるようにデプロイ切れじゃないの、要するに直線速くてもストレートが2km近くあるサーキットは駄目って事だな
今後戦えるサーキットってあるのか？割とマジで >>42
ストレート序盤のことです
ストレートってよりコーナーの立ち上がりですでにお尻掘られるレベルに付けられてる >>8
急いで立ててもらったときにコピペし忘れでワッチョイがつかないことを防止するため 圧倒的なパワー不足を見せつけられたわけだけど、壊れない分だけ進歩したと思うな。 レッドブルはルノーとの関係修復を急ぐ一方でトロロッソを通じて保険としてホンダをキープかなぁ トロロッソがPUをホンダにしてから遅くなったように言われるけど、ポイントだけでいうなら、
2015より今年の方が良くて、2016より悪くて、2017と同等。
中国でのトラクション問題が解決されたなら、今回は、PUのセッティング問題とタイヤみたいですね。
ハートレーのF1初ポイントはめでたい。 ホンダがノロノロしてる間に
他社のPUは進化してゆく
aa略… 去年から続く、ロングストレートでの恥ずかしマシンは
セッティング変えたらどうにかなるって感じじゃないけどな。 他のチームは耐久性を確認するまで本気を出していなかった一方、ホンダは最初から本気だったんだね。
今年はグリッド降格を恐れずに開発を加速した方がいいんじゃないかなぁ… >>45
三行あるのがわからんけど、一行あればいいってことなの？ >>44
英単語の元々の意味からすれば君の言う方が近いかもだけど
それだと【デプロイ切れ】なんて言い回しはおかしい事になるから良くワガンネｗ >>44
どっちも正しいよ、コースのどの箇所でどれだけ回生にあてるかとか
どれだけ出力アシストに回すかなどのエネルギー収支をマッピングから制御すること
充電することも放出することもデプロイの中に含まれる作業の１つ >>54
3回までは連続でミスしても問題ないようにしてあるだけ 好意的に意訳するなら、デプロイ切れ＝エネルギー配置ミス >>56
前者だとハードの問題、後者はソフトの問題、意味が違ってくると思うんだが >>59
ハードもソフトもひっくるめた制御をデプロイメントと自分は理解してる >>51
ホンダ以外のPUはアップデート前でも進化してるの？ 田辺TDによれば、「エネルギーマネージメントが最適化できなかった」という。
回生エネルギーには限りがあるため、事前にどこでどれだけ使用するかをプログラムしておく。
ラップタイム・ベストで走る予選と、バトルしながら走るレースでは場所も時間も異なるのだが、
それが十分ではなかった。
「レースの展開の中でのエネルギーマネージメントも見直さなければなりません。
レースの展開のすべてに対して、最適化できていなかった。それが今回の大きな反省です」
ttp://www.as-web.jp/f1/364373/2 PU壊れなくなったって事はパワー下げてんじゃねーの？ｗ
ホンダは耐久仕様PUになったっぽいな
馬力は無いけど壊れないよって感じ トロロッソ・ホンダがルノーにぶち抜かれるシーンをどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=znRZ9HEKxFs&;feature=youtu.be&t=1247 第4期PUに完全に別れを告げる！？次期PU投入まで針の筵っぽいね。
その"第5期PUなるもの"も、生ぬるいアップデートでは絶対に許されない。
マジきっついな。 >>62
そう言えばレースエンジニア居ないんだっけ、空力担当も居ないとなると
飛車角抜きか、、、周到な糞欧州の陰謀 セクタータイムを見る限り中国同様バクーもテールエンド争いで変わっていない
ホンダPUのアップデートを大至急頼むよ まぁRBとホンダはお前らがなに言おうが交渉を開始してるわけだ！
それは誰も阻止できないこと！
現時点でホンダPUがパワーが足りないこともまだルノーに追いついてないのはRBはデーター見てるからわかってる！
ホンダもRBに今後の開発計画を話してRBはその内容は納得するものだったと発言している。
しかもRBは心底ルノーに対して冷めているし嫌気がさしてるのも事実。
そしてルノーも速さはあるかもだが信頼性に関しては疑問がある！
レッドブルもホンダに載せ替えるのは今しかないのもあるだろ。これが流れたら、トロとホンダの関係性も微妙になる >>62
マッピングをトロロッソにやらせて失敗してんじゃね？
今まで手を出せなかったPUの電制関係だったが、
ホンダになっていじれるようになって、トロロッソによる「俺たちのマッピング」がことごとくバズレというオチ 現状トロはエンジン以外の問題になってるんで
それが解決せんと何とも レッドブルみたいにレース中に素早くエネルギーマネージメントを修正できるようにならないとね 燃費がきびしいからパワーをセーブしたと思った
FPよりトップスピードがかなり落ちてる ハミにオンボード見ててもブレーキングにはるか手前で失速してた(´・ω・`) >>43
バーレーンの時は立ち上がりも悪くなくて、
トロロッソの定評あるメカニカルグリップは健在かと思ったんだけど、
中国から言い始めてた様にセットアップが決まらないんじゃないのかな
今季のマシンはベース的にレスダウンフォースだから
メカニカルグリップ得られないと絶望的な状況になり兼ねないな…
そうじゃなくてもヨーロッパラウンド等は今季マシンと相性悪いだろうし ルノーも充電量がたんねーって無線で言ってた気がする とうとうドライバーからも「PUのパワー不足」って声が聞こえてきたな レギュ変わるまで回生システムでの苦労＆負けは続きそうなや… >>82
ワークスになってトロロッソクルーがPUのマッピングいじれるところが増えて喜んでた、という記事読んでないの？ >>81
4速は発電に使うとかモードを作れば補えるんじゃねえかな？ 流石にそこはトロの意見は参考にしても最終セッティングはホンダがやるでしょ さすがにマッピングのプログラミングはホンダの仕事だと思うぞ
意見は聞くと思うけど もっとも俺は信者で全然かまわないし、信者のどこがいけない？としか思わん
ホンダがいるからF1を見てる
ホンダが優勝するプロセスを一緒にどきどきしながらみてる
これが俺のF1の楽しみ方 やっぱ3強は何か正解を見つけてるとか…モーターのアシストが桁違いとかのレベルなんやろなぁ(妄想) >>89
妄想合戦なら負けないぜ
実はフェラーリ、メルセデスはトヨタからハイブリッド関連の技術を買ってる 田辺もパワー不足を認めた発言をしてるね
トストが開幕前に「パッケージの最適化」を目指すって言ってたけれど
ホンダに合わせてレスダウンフォースでセットアップのウィンドウが狭いシャシーになってるとしか思えない
下手に最適化とか言わないでトロロッソの長所を伸ばすべきだった
今季信頼性を回復したのもあってマッピングとかの最適化は自信満々でやり切れてると
田辺が言ってなかったか？※バクーではそういうコメント無かったけど >>62
去年もこれで結構苦しんでたよなあ。
ブレーキを踏むこと前提で組んでたコーナーのプログラムについて
実際はアロンソがブレーキ踏まずに曲がっちゃうもんだから、それでデプロイ切れとか。
PUの最高出力以前に、このプログラムの是非が結構大きい。
1チーム供給の最大の問題点だろうな。 >>83
確か、走りながらマップ変更出来るっぽい喜んでた記事ならありますね。
トロロッソがマップ変更するって記事は見たことないですよ。 HONDAは一気に100馬力くらいパワーアップしないと駄目だな ルノーも去年レッドブルで散々やらかしてるからな＠デプロイ切れ ルノーは金出せば買えるし
たまには勝てるからな
本家がホンダにスイッチする理由は皆無、悲しきアテ馬って奴だな…
ホンダがルノー並みにならない限りは何も始まらない話だね 新人２人というのが更に厳しくしてる
遅い遅いと言われてるマクラーレンは今シーズン３度目のＷ入賞 >>89
アクセル踏んでる時間も長かったりするから、PUを含めた車体剛性が適切だと考える事にしました。 仮にエネルギーマネジメントのプログラムの熟成に経験値が必要であるとしたら、
ホンダは他メーカより1/3の速度でしか習熟できない。
当たり前のことだが、むしろ離されていく。
4年やっても、他メーカーの1年ちょっと分の経験値しかない。
こりゃあ・・・いつまでやっても勝負にならんかもな。 >>100
毎年エンジニアが入れ替わってるんじゃない？
市販車もそうだけど、技術や思想が伝承されないのはホンダのDNA ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
