● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 327●
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい
●●●●● 実 況 厳 禁 ！ ●●●●●
モタスポ板の存続に関わります。
レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
（下記モータースポーツ実況板でどうぞ）
【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。
※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 326●･
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1515427110/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ザルコを囲うだけの予算が無いか
たいして高く評価をしていないかのどっちか >>225
ドカの時より悪くなる･･･
2戦目で死んだ魚の目したロッシがまた見れる未来しか見えん >>225
KTMは2011年のドゥカティ並みに体力を消耗するマシンだから7位ぐらいをウロウロしてまた老人みたいになってしまうよ レプソル＋ホンダとフィリップモリスパワーすごいからな
今でもそうか知らんけど、ホンダとヤマハは予算倍額ぐらい違った記憶 >>229
予算なんて外部の予想だけで公表なんてされないでしょ？ >>228
そういうKTMのマシンでロッシが優勝！なんて妄想をしてしまうのよw @ モビスターYAMAHA
ビニャーレス
ザルコ
@ VR46
ロッシ
ロッシの弟子の誰か
@ テック3
フォルガー
シャリン
のヤマハ6台体制てのは無理なんかね？ ブリビオがザルコにごめんなさいすればいいんじゃない ブリビオ切ってテック3ベースでスズキワークス立ち上げよう。 >>234
俺もそう思った。
そしてVDSがヤマハを走らせる。 >>232
ロッシがVR46はMotoGPクラスでは走らせない言うてる カタールはヤマハとドカが強くてホンダは苦戦気味だけど、
今年はパワーがあるからどうなるか楽しみ。
年 1位→2位→3位
2012 ロレンソ（Ｙ） ペドロサ（Ｈ） ストーナー（Ｈ）
2013 ロレンソ（Ｙ） ロッシ（Ｙ） マルケス（Ｈ）
2014 マルケス（Ｈ） ロッシ（Ｙ） ペドロサ（Ｈ）
2015 ロッシ（Ｙ） ドビ（Ｄ） イアンノーネ（Ｄ）
2016 ロレンソ（Ｙ） ドビ（Ｄ） マルケス（Ｈ）
2017 ビニャーレス（Ｙ） ドビ（Ｄ） ロッシ（Ｙ） >>229
フィリップモリスはともかくHRCがレプソルをメインスポンサーにしたときにリクエストした条件は破格の金額じゃなく長期間支援してくれる事
金額的にはそう多くないらしい >>232
昨年暮のポンちゃんの話では、ヤマハに6台は出来ないと言われたと
ヤマハのジュニアチームの座が安泰かというとそうでもなく、その2台分はVR46に行く事も想定してるんだと
早いとこKTM、スズキ、アプリリアの増車がないとテック3程の成績上げてても独立チーム死ぬわ スズキはVΓ以降は自チーム2台
アプも金なし参戦っポイし
KTMは増車すると思うが
今は完全プロトタイプで仕様がコロコロ変わる時期
安定期に入ってからだろうな
VDSはホンダに不満だろうから
TECH3と入れ替えでも面白そう ワークスはエンジン何台までとか縛りがきつくて大変だね どうしてもザルコをテック3で飼い殺しにしたいやつがいるらしい。 逆じゃね？
俺にはどうしてもKTMに行ってザルコを２軍落ちさせたい奴がいるに見える 手っ取り早く勝てるパッケージが手に入るかもしれないがサラリーは安い
いつになったら勝てるか分からないパッケージだがサラリーは高い まあワークスというのがどんなもんか知っておくのもライダー生活上悪くないな
っていうか、パワーは出てるしあのKTMだし化けるカモー
…という誘惑 あのKTMって・・・・思わせるような実績がないじゃんｗ ライダーの流動性は活発なほうがいいと思うけど
いかんせんマシンの性能差がありすぎるのがなんとも Ｋ 金に
Ｔ 目がくらんで
Ｍ マルケス移籍
お後がよろしいようで・・ >>247
KTMにいかずにヤマハワークスやホンダ、じゃなくて永遠の1.5軍テック3にいて欲しいんでしょ。
飼い殺しやん。 ヤマハには空きシート無く、ホンダも現状興味なし。
テック3で安年俸でロッシやビニャに奉仕する奴隷テストライダーになりたくなきゃ、外に出なくちゃ。 飼い殺しとか・・・
別に、ザルコに、
現状の型落ちマシン、ワークスサポート無し、低年俸（ワークスライダーの7割？のまま
テック3にずっといろとか言ってる人はいないと思うんだが・・・ 分かってないなぁ
要はKTMがタイトル争いできるマシンを作れるようになるのに何年かかるかって事と
ザルコが決して若い選手ではないって事なんだけども・・・・・・
ザルコがタイトル争いに参加する道のりはテック３に残ってヤマハのシートを狙うのが最短だろうって話
まぁペドロサの後釜でホンダって言う可能性もゼロじゃないだろうけど ポンシャラルがヤマハに新型供給を交渉しに行ったら
VR46への鞍替えさえちらつかされて断られて、意気消沈して型落ち使用を飲まされたこと知らないのかな？ そもそもテック3からヤマハに行くルートて、もう完全に消えてない？
型落ちリースしてドルナからお小遣いもらうためのチームでしょ。 TECH3で型落ちマシンでチャンピオン争いして欲しいです ヤマハだってロッシの後がまにザルコは絶対残しておきたいだろうから、
なんらかの約束事は提案してるんじゃないの。まさかザルコをほったらかしにはしていまいて。 今年の8耐にはザルコ来るのか？
シャリンじゃちょっと... >>259
>ポンシャラルがヤマハに新型供給を交渉しに行ったら
＞VR46への鞍替えさえちらつかされて断られて、
それは2018年についてで、2019年についてはまだこれから交渉でしょ
VR46の話だって、ヤマハからちらつかされたわけでないし
ヤマハテック3『ザルコ引き留め？ヤマハと続けるかも未定』エルヴェー・ポンシャラル
http://itatwagp.com/2017/12/12/motogp-5259/ ザルコにワークスマシンなんてロッシさんが許さんだろ >>265
そりゃまあ2019にM1を走らせるかどうかすらこれから交渉だからな。
まずM1継続を なのに新型てのは話が飛躍しすぎ。
しかして「2019にヨハンが我々と走っている未来は見えない」らしいよ。
http://kininarubikenews.com/archives/12627 何処にする気なんだろテック3
まぁサテライトの待遇って意味ではホンダ系より悪いらしいからな テック3の方からからヤマハに見切りつけたのか
サテライト作れるような余裕のあるファクトリーとなるとKTMとスズキ？ あらら・・・
テック3はどうするのか
ヤマハはセカンドチームをどうするのか
VR46のMOTOGP参戦はまだまだ先みたいだし
まったく予想が付かないな・・・ VR46ヤマハにモルビデリ移籍、マルクVDSにアレックス昇格？ Marc VDSと入れ替わりが現実的な線だな
スズキはサテライト作る気ないし
KTMとアプリリアはまだ早い
さすがにドカが10台はありえない 誰もが驚いた
テック3モンスタースズキの誕生であった スズキは一応サテライト作りたい（作るとは言ってない）って感じだったような ていうかなんで決裂したんだろうね
どこかのメーカーがいい条件を出してきたのか、もう最高峰はやめるのか VR46がMotoGPに参戦できる2022年まで
残り3年のタイミングで生き残りを図ったと
消去法で考えると古巣のホンダかＫＴＭが有力
歴史上サテライトを持ったことのないスズキは・・・どうなんだろ >>279
どんな決裂もその前に記事ででてるじゃん
最新型を１台でいいから回してくれとお願いが拒否だからだろ モンスタエナジーにも逃げられるのが確定的だったのか
そりゃ最新型どころか型落ちでも入手できなくなる罠・・・ >>283
レッドブルのライバルのモンスターは最強の広告塔ロッシのVR46のスポンサーになるのかな KTMはやる気なんだが
時間かけてやっていくかと思ったら早々にサテライト持つのかｗ
レッドブルから金あげてもらえたのかKTM VR46参戦しないとバレが言ってるとか、ザルコに2019には新型M1、とか眠たいこと言ってた奴らは、
状況を全く理解してなかったよな。 車輪の行く末に早くも暗雲が・・・
Red Bull KTM Factory Racing
ヨハン・ザルコ
ポル・エスパルガロ
Red Bull KTM Tech3
ブラッドリー・スミス
ハフィズ・シャーリン
こうですかわかりません VR46参戦ってことはどのサテライトが撤退するのか。 ヤマハワークスの目はないし
ホンダは謎の契約延長マンの侍さんがいるし
ドカも無理そうだからKTMかスズキしかないからな実際問題ザルコは ヤマハはビニャーレスと早々に2年契約したのは失敗だったんだJね？ >>290
ヤマハはもうワークスをVR46にしてロッシ引退したら監督でもやらせて客寄せパンダでもする気なんだろうな
そこまでロッシ依存してどうするんだって思うけどね >>289
レッドブルじゃなくてペトロナス・テック3でシャーリン、オリベイラを予想ｗ へぇー、ヤマハはテック3切ったのか
ロッシがMotoGPクラスでチームを持ちたい意向があったみたいだし
何れはこうなるとは思ってだけど、まさか今年限りで解消とはね
これでVR46のMotoGPクラス進出濃厚かな
そこにロッシが収まって、ワークスにはザルコが加入が現実味を増した
VR46に移籍するロッシのマシンは当然ワークス仕様
これでロッシもザルコもヤマハも丸く収まる 【MotoGP】ロッシ「ジュニアチームのMotoGP参戦の予定は"まだ"ない」
2017-05-17
「現時点では、MotoGPクラスにチームを持つ予定はない」とロッシ。
「それは10年先の、僕たちが歳をとった時の話だろう。今は若いライダーを育てるのに注力したいんだ」
去年5月ではこんな感じだったけど、
>283とか見ると、
モンスターエナジーとヤマハが
テック3からがVR46に移って
MOTOGP参戦とかになるのかな？
VR46はチーム枠の問題は関係無さそうだし どうやらKTMがポンシャラルの頬を札束で叩いた結果みたいだな
その巨額のオファーに「ノー」はと言えなかったみたい
KTMは赤牛がバックに付いてるから、資金は豊富にあるし
テストの効率とかを考えれば、サテライトチームあって徳はあっても損は無いからね >>296
ドルナと既存チームの協定で2021年まで新規参戦不可
VR46が参戦可能なのは2022年以降
ロッシは現役引退してるっての >>298
金じゃねえよ。ヤマハが2019以降を確約してくれないなかじゃ他のオファーは断れないだろ。
チームオーナーとしてはいつまでもVRの動向見て態度を決めてくれないヤマハをいつまでも待てねえよ。
むしろヤマハがロッシのもたらす金に目がくらんで信用を捨てたんだよ。 >>299
ん？ドルナのトップ自ら
「ロッシがチーム作りたいなら何でもやる」って既に宣言してるけど？
既存のルールなんて、ロッシの為なら平気で改正するに決まってるだろ
ロッシの偉大さがそれを許す位のレベルに達してるし
誰も文句言わない(言えない)よ >>302
それをやるということはロッシが自分の意思で規定を破って我を通すということ
そんなことすると思ってんの？お笑いぐさだわ >>303
ロッシを聖人君子か何かと思ってるの？
我を通したから、レースでマルケスに頭突き食らわして転倒させたんだろうが モンスターエナジー離脱なのに
MOTOGPもMOTO2も参戦継続みたいだから
KTM（＝レッドブル？）が相当大判振る舞いしたんだろうな >>305
あの件と今回の件をいっしょにするとかｗ 関係ないだろ
VR46がルール捻じ曲げて参戦するとなるとヤマハは無関係ではいられない
企業としてそんなリスクを犯すはずがない
ロッシ個人の問題じゃないんだよ
背後にヤマハがいるって話になる >>308
マルケスがMotoGPに参戦する前には
ルーキーは初年度にワークスチームには所属出来ないってルールがあった
しかしマルケスをワークスチームで起用したいホンダは
ドルナに働きかけてそのルールを撤廃させたけど？
因みにそのルールをドルナに作らせたのもホンダな
当時ホンダは結構叩かれたけど
今の状況を見ればホンダの決断が正しかったのは言うまでもない >>309
新規参戦チームの制限は全チーム代表の署名による契約
ルーキーのワークスチーム所属の件はドルナの単なる一規約
ミソとクソを一緒にしちゃいかん
全然別物だよ >>310
ルールなんて後からどうにでもなるのに
なんでそんなに「ルールが」「制限が」って言うんだか・・・
F1の場合ホンダがPU規制で想像以上に苦戦したら
シーズン中にルール改正されて、ホンダだけPU制限緩和されたりしてるのに >>311
欧米は日本以上に契約社会
仕事してみればわかるよ
去年のF1観た？マクラーレン・ホンダのグリッド降格ペナルティは380だぞ
別に緩和なんぞされてない
撤退されたら困るからレッドブルにわたりをつけただけ >>312
ん？緩和されてるけど？
参戦初年の2015年に、シーズン途中で
「新規参戦メーカーはPU基数制限を1基多く使える」とルール改正されてる
グリットペナも同様に緩和 ロッシのためなら全チームから特例の同意くらい取って来るし、批判を恐れて誰も反対しないと思う、が
どっちにしろその辺も早くはっきりしないとヤマハワークスに席をあけたころにはザルコはKTMとサイン済みてことになりかねんな。 >>302
ロッシの偉大さがそれを許す位のレベルに達してるし
誰も文句言わない(言えない)よ
恥ずかしい >>313
それ2015年の話でしょ？
焼け石に水どころか何の役にも立たなかったという
規約と契約は全然違う話
そこがわかってない
テック3はヤマハと決別（喧嘩別れ）するんだから
ヤマハに利することに賛成するわけがない
MotoGPの発展のために・・・とかおべんちゃらだわ
F1もリバティメディアのＰＵ変更にメルセデスとフェラーリが反対してるだろ？
国連決議でも常任理事国が拒否権を行使するわけだ
つまりそういうことだよ >>316
そもそも喧嘩別れと捕らえてるのが間違い
ヤマハの態度がまだ明確じゃない時に
KTMから条件が凄く良いオファーが来てそれに「ノー」と言えなかっただけ
別にヤマハと喧嘩した訳じゃない
むしろ今まで20年間も世話になったのに、喧嘩別れする理由がないわ
1プライベーターチームが20年も最高峰クラスに参戦出来るなんて
メーカーのサポート無しに無理だから、感謝しかない >>316
ポンシャラルだよ。
そんな個人的な事情で反対なんかしないよ。むしろ率先して賛成するでしょ。
キレイごとだけじゃなく、それがプライベートチームとして生き残る処世術でもあるんだよ。 >>316
Tech3は全然大きな会社じゃないしヤマハにそこまで強硬反対するとは思えないんだよなあ
国連決議でロシアが拒否権行使するのとはわけが違うと思う >>317
いやいや「20年ヤマハと働いていますし、彼らを信頼しています」のはずか
この結果だよ？いくら美辞麗句を重ねようがそこに信頼関係があれば
破綻しないだろ。マクラーレンとホンダも別れる前は「互いに信頼している」
とか言ってたけど、別れてからはどうよｗ
>>318
そのポランシャルが「VR46」の参戦はないと断言してますが？
「1つ明確に言えるのは、6つのサテライトチームであるLCR、Pramac、Gresini（アプリリア）、Tech3、Aspar、Avintiaは
2021年まで契約があるということです。つまり新たなチームとして新規参入出来るチームはないってことです。
もし新規参入をしたい場合は、チームを購入するか既存チームと交渉するしかありません。
2021年の終わりまではLCRにセカンドバイクが増える以外のことは起きないでしょう。
ですから例えばVR46が2019年に新規参戦しようとするっていうのは無理な話なんです。
皆がさらに2台のバイクが増えるということに同意すれば話は別ですけどね。
ただ、そういったことは自分達の存在価値を薄めるだけですから起こりえません。」
>>319
チームの大小は関係ない。ワークスチームだから大きな権利があるわけじゃない。
権利は平等 >>320
チームの大小はおおいに関係あるでしょ
メーカーの支援がなければ最高峰クラスに参戦できそうにないTech3がメーカーの邪魔をし続けるのは考えられない >>320
「皆が同意すれば話は別ですけどね。」皆が賛成すれば2台増えるし、自分が反対するとはいってないね。
これは他のチームに配慮した言い方してるだけでVRの新規参戦自体否定してないんだよ。
このニュアンスが理解出来てないようなやつだから今日まで、テック3でザルコに新型を！とか間抜けなこと言うはめになる。 >>320
ホンダと枕の件と一緒にするなよ
向こうはホンダのパフォーマンスが一向に上向かなかったのが原因
まぁホンダが不甲斐なかったのは事実だが
そもそもF1にホンダを呼び戻したのは枕だから
枕がホンダを一方的に批判し続けるのはおかしい話だけど
ヤマハとテック3の場合、マシンの性能に不満なんて一切ない
逆にヤマハのマシンのお陰で、他のプライベートチームに比べて安定して好成績を出せてる
後はそれ以外のサポートの差
今回ヤマハとテック3が袂を分けたのは、ヤマハの態度がまだ定かじゃなかった所に
KTMがヤマハより資金面でより多くのサポートを約束したから
現状マシンの性能を見れば、1年落ちのM1の方がKTMの最新型より速いのは一目瞭然 やけにスレが伸びていると思ったら、なんか違う方向だったw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
