【51勝】アラン・プロスト11【4回WC】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近知り合ったホンダのS2000開発した人に聞いたらプロジェクトリーダーの人がプロストのファンだったそうで シェルでフォーミュラシェル入れてたw
プロストのテレカとかもらったね。 まープロスト先生のスレなんだからここらでターボ時代の映像でも見て落ちつけ
ケケがアベレージ記録作った時の85イギリスGP（優勝はプロスト）
この頃のレイアウト結構好きかも今のシルバーストンはつまらなくなった
https://youtu.be/NMzJ5iBcBuY ゲルマン民族は池沼
ドイツ人は糖質
ミハエル・シューマッハはアスペ プロストってシワは増えたけど、現役のときと体格は変わんないねえ。
それなりにトレーニングとかやってるんだろうね。
ベルガーとかラウダとかナニーニとか現役時代の見る影ないもんな... >>11
プロストは乗るの大好きなんだろうね。
F1引退後も氷上レースとかやってたもんね。 太っちゃいないけどかなりヨボヨボしちゃってるじゃん
近所のおじいちゃんみたいに
現役の時はもっと背筋ピンとしてマッチョなイメージ 今までの生き方のツケが出てるだけ。バブル世代のツラがいい見本。 老けたね80歳くらいにも見える
せめてしわが少ないか髪がフサフサだったら10歳若く見えるのに ラウダは歳からして本物のお爺ちゃんだから仕方ないです。
色々気苦労しただろうし‥。 さすがに80はねえわw
と、思って最近の画像探したら満更言い過ぎでもなくて泣いた
引退後も色々苦労したからなんだろうか 速い乗り物に乗ってた人は、ウラシマ効果で老けるのが早いのさ。 アリオー20代でオール白髪だっとか・・・
ヒルは今のがカッコイイな。 >>21
車両型式がAP-1なのはそれが理由なんだと
セナが生きてて引退してたら広告にも使おうってなって、型式もAS-1にせざるを得なくなってたかもねって セナだったら、そんなコッソリ型番にするとかセッコい事せずに、開発
アドバイザーになってたろうなw 公私混同の見本だね。プロストはホンダが大嫌いなのに。
日本人のイタさがよく分かる。 公私混同もそこまでくれば立派よ
他人の顔色なんぞ窺ってみみっちい人生おくってんな、お前 図々しい人間が笑って、賢明な人間が泣く国ね
（苦笑） ∨
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕 x プロストはホンダが嫌い
o プロストは後藤治一派が嫌い
だと思うんだけどな。
結局は人対人の問題なのだから。
人種とか国籍とか会社といった、
抽象的な対象でまとめてしか
語れないのはどうかと思うね。
社会に出て人と接するといいよ。
できるだけ多国籍多思想の人とね。 >>34
実際そうでしょ
そもそも後藤も揉めるタイプの人間に見えるけどな 後藤はウィリアムズでロズベルグより良いエンジンをマンセルにまわして揉め事起こした。プロストが後藤を疑うのは仕方ない。 なんかプロスト信者って頭悪い・・・
ボケてんのか知らねーけど３０代４０代でその思考はヤバい
ガチ６０代とかなら、お爺ちゃんさっきご飯食べたばかりでしょで納得できるが >>38
その後ロズベルグの代わりにピケを入れる
と、良いエンジンをピケに回した。
そして86オーストリアでは、金曜の予選で
マンセルのエンジンに問題が出ても載せ替え
を拒否した。
も追加な。 １行で何が分かるんだって話にもなるけどね。
誤解を与えたたまま別れたせいで、中野や無限は貧乏クジを引いた。
>>34
広く浅い人間関係をステータスにするのもいいけど、自国民の卑しい歴史も学びなよ。
精神医療が欧米に比べて何年遅れてるか、もね。 >>38
そしてマンセルはピットから離れた場所で思いっきり空ぶかしして
「突然エンジンが壊れた」
とテレメトリー見ればわかる嘘付いたってか。 >>43
マンセルだって技術屋上がりだからねえ。
その後藤発言もどこまで信じていいやら。 いい歳して何でも陰謀説みたいので人を貶めようとするのは止めたほうがいいぞ
バカだと思われるから 中野（失笑）
無限（爆笑）
独身ワンルームに木霊するってか
近所迷惑よ >>43
空ぶかしでオーバーレヴするとでも？
そしてその話は嘘。 >>52
ホンダF1のオーバーレヴ定義ぐらい知らねえのか？
定義量バウンス発生時だろ？
お前本当にバカだな。 スパのバスストップでマンセルがスピンした際に思いっきりリミッターに当てながらコース復帰してた
「スパパパパパパ！」とか音させて
86年だったかな >>56
いや、あんた本当に何も知らないだろ？
知ってるなら規定バウンス量がいくつか答えてみろよ >>59
本当に知らないんだな…
メディア情報だけが頼りだろ、お前は。 >クラッシュにより手を負傷しておりレース中に痛みが悪化する。
>ブルティは運転が困難であるとチームにリタイアを申し出る。
>しかし、プロストに却下され走り続けた結果、
>コーナーを曲がることが出来ずコースアウトしリタイヤとなった。
殺す気かよ・・・ そこで自分の判断で車止めるのがプロスト
その結果チームと衝突して契約解除になるのがプロスト
その結果トップチームのシートに収まるのがプロスト
1行目は該当しないが2行目3行目は1年目からやってるからな
才能があるって凄いね >>60
知ったかニワカはママのおっぱいでも吸ってろバーカww >>63
バウンス何ミリか言ってからほざけばバカwwwww >>63
お前、バウンス知らないだろ？
バカは黙ってろよ。
おいバカ、口効くなよw >>63
モータリングベンチって知ってる？
知らないから書けるんだろうがw
白痴書き込み。
ツイマー測定知ってる？知らないよね？wwwww
知りもしないのにバカだよね？ >>67
顔真っ赤で深夜に3連投…無職おつ
1プロストファンがそんな事まで知らんがな
知ってて何か得るものあったか？w >>68
言い返せないと無職認定w
低脳は失せろゴミが >>69
今度は平日昼間に書き込みw
とうとう開き直って高齢無職を認めたかあ >>71
何をして暮らそうが勝手だが、勤労と納税は国民の義務だぞ
まずは義務を果たせ >>72
お前、本当のバカだろ？
バカは口を慎めよ。 >>73
凄え粘着質w
その蛇みたいな狂信的な粘着質を職探しに活かせよ！ >>74
自分自身に言い聞かせてるのか？
バカだから仕方ないかw >>75
バカだけど勤労と納税の義務は果たしているんで義務を放棄しているお前よりはマシw >>76
俺を無職と決めつけてる時点で頭おかしいな。
バカはとっとと死ねよ >>77
昼間だろうと深夜だろうと一日中ずっと書き込みしてる奴がよく言うぜw 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ 流石プロストスレ本人に似て他人の悪口ばっかしだな
ファンは本人に似るというが >>80
死ねとかバカとか、育ちの悪さと言語表現力の乏しさが滲み出ているな >>85
バカだから手本がないと出来ないんでよろしく頼むよ〜！ >>88
まずは優秀なおまえの手本が必要だ
明日の朝頼むぜ！ >>89
流石、オーバーレヴも理解できないし、バウンスも知らないバカなだけあるなw
何も説明できずに。。。
知恵も知識も知能も足りなくてかわいそうなやつだ >>90
平日の昼間から深夜まで5ちゃんに書き込めるお前には負けるわw 自営とか。
平日休みだったり、夜勤メインだったり色んな仕事があるのにね。
>>61
しかもパワステ無し。プロストGPだけ。アレジは何度も頼んでたのに。 >>93
勤労と納税の義務を放棄している奴がよく言うぜw >>94
仕事も納税もしてるが？
お前も質問に答えてみろよ >>95
また普通の奴は就業中に書き込みw
証拠は？ >>96
君、子供みたいな返ししかしていないからおちょくられるんじゃないの？
少しは書き込み控えたらどうかね？ 確かに煽ってたやつもなんだが、オーバーレブに対する答えを全く言えない
やつがどうかとも思ってたんだよね。
当時というよりも、エンジンを知らないみたいな。消えて何よりだが。 このチンカス2人のせいでスレが滅茶苦茶。
今時中学生だってここまで醜い争いはしない。
経緯なんてどうでもいい。あんたら同罪だ。
もうこの件に関して一切書き込むな。
このスレ全体がゴミクズ扱いされる。 どっちもどっち
どうせお互いにいい歳なんだからバカ過ぎるわ
話題変えてたまにはニコラスの話でもするか
年齢的に36だしそろそろ本格的に裏方か父の手伝いかそれともビジネスの世界でやってくのかね？ 悪い
俺も連投で少し言い過ぎた
でもお前らだって言いたいことは分かってくれるだろ？
ここは個人のブログじゃないんだから、最低限のマナーは守ろうぜ 最後にもういっちょ（笑）
別にニコラスの話は流れを変えるために勢いで振っただけだから乗り気じゃなかったら、無理に話を広げる必要はないからな（笑） ニコラスはドライバーよりチームのオーナーなり監督とかの方が成功しそう。 誰にでも見境なく噛み付くとは糖質だな。
そりゃ中学生以下と言われるわ。 ニコラスってインテリなんじゃなかったっけ？
ドライバーとしてはかなりアレだったけどマネージメントとかなら向いてそう
何をやるにしてもアランパパ絡みになるんだろうけど ただの1回もF1出走しなかったな・・・ ブルーノとは大違い。 いや、ブルーノセナもスポンサー目当てのコネ採用でかなりノロマで下手糞だったやん
才能的にF1水準になかった
もっともニコラスプロストはそれ以下だからお話にならないが >>109
世界最高峰のF1でそれなりの足跡を残したブルーノのと、
底辺レベルですら戦力にならなかった屑ニコラスを一緒にするな。
ほんとプロレス信者ってニワカでゴミしかいねえな。 >>113
悔しかったら一度でもF1に乗ってみろやカスw
ここでもセナ>プロスト確定w コネに頼りたくても、父親は現役・監督時代に敵を作っちまったからなあ・・・
孫に期待w ブルーノって、別荘で甥っ子と遊ぶセナなんてのが総集編に
映ってた時いたのかな？ ブルーノは環境さえ整っていたらWCは無理でも何勝かは勝てた腕利きドライバー
甘ちゃんのでくのぼう5流ニコラスとは格が違うんだよ 母親が頑なに禁止してたからね。まあ無理もないんだけど。
ウィリアムズが採ったのは意外だったな。 アイルトン>>>アラン
ブルーノ>=ニコラス（広い意味でうんこ同士） このキチガイはいつまで粘着して突っ掛かってんだよ
こいつ病気だろ >>126
中卒が何言ってんだコノヤロー
調子に乗ってんじゃねえぞ低能童貞が >>127
脳味噌腐っているくせにざけんなよ
リアルでは喧嘩もできえ弱虫のくせによお これは次からワッチョイつけてこいつらNG行きかな？ レースが終わればマイカーで帰ったってのが意外・・・ そういう君も社会のゴミダニ蛆虫
私以外のここに書き込む全員虫けら >>135
チョン乙。おまえには日本は無理だ。半島に帰れ。 自宅にレース関係のものが一切無いんだってね。
ニコラが遅咲きだったのも頷ける。好きなことをやれって言ったのかな。 プロストがロードバイク好きなのは有名だけど、どこのブランド使ってるんだろう >>140
スペシャか微妙に安いの乗ってるなぁ
プロストだからコルナゴみたいな高い奴乗ってるかと思ってた 俺はクンニからきても彼女がそっちがNoでもいいからって臭すぎｗ
俺がヘルペスでやってた時とかスロ屋で店員にトイレ行ってた時も、シッコだったら５分ｗ
誰も何も言ってこなかったorz >>141
安いって…
S-WORKSじゃねえか
100万超えだろ で、バウンスが何かが答えられない恥ずかしい奴はどうなったのかな？気になってるんだけど。 そのまま忘れたほうが同類じゃなくなるよ。
チャリは無償提供では？メーカーが宣伝のために。
本当の金持ちは庶民の中に溶け込んでる。庶民の気持ちも分かる。
日本人はまだまだガキだね。 プロスト信者は馬鹿でニワカしかいねえからバウンスにも答えられないwwwwwwwwww プロスト信者は馬鹿で盲目でニワカばかりだからバウンスにも答えられないのですwwww プロストオタはバウンスについてすら答えられないクズしかいない恥ずかしい奴ら
お前らモタスポ見る資格ねえからこのゴミが プロスト（笑）
プロスト信者（失笑）
早くバウンスについて答えろや中卒野郎！ はい論破！
やっぱりプロストヲタはバカで無知しかいねえw
バウンスも知らねえくせにF1見てんじゃねえぞコラ >>153
君はホンダのバウンス発生定義知ってるんだよね？ 年老いてもガッチリ体型は健在だね
一度つけた筋肉って衰えないんだけっか 多分、バウンス問いた僕に対する嫌がらせ連投だと思う。
バウンスとは、特にExバルブの着座時の挙動に関する用語。
元々の相手の返答が、オーバーレヴとその定義(これは会社によると思う)に答えられなかったから。
オーバーレヴとは？も何も性か言えなかった。
ごめんの。 そういう事を聞いてるんじゃないと思うんだけど。
そんなのちょっと調べれば誰だって答えられるんだし。 プロストは無限ホンダエンジンをプジョーに開けて見せて、博俊さんのみならずホンダを激怒させた(実質の研究・開発はホンダだったから)。
自分の入社前の話を聞いてみても、RA168Eはプラグがセナと違う！酷い！とか言っていたらしい。
勝てる可能性は極力排除「しない」のに、セナと違うと言っていたのはいつでもあることかもしれないが、
なんか悲しいな。 エンジンの理屈にしても、金払ってでも教えるべきだったんだよ。
セナとの走り方の違いを徹底的に分からせる。本人にはツラいことだけど。
やっとラウダ倒してさあこれからって時だったのに。
ポルシェエンジンはもう通用しなかったのかなあ・・・ でもセナは後藤の言うとおりの走り方だったから、’８９あんなにぶっ壊れまくったんやで？ ECUがセナと違うことが実際にあったのよ。
89メキシコGPで、セナだけメキシコ用のECU、
プロストには前戦モナコ用ECU。
プロスト(とプロスト担当のホンダエンジニア)には伏せられていたけど、
最終的にバレた。
コース特性の違いを考えても酷い話よ。
後藤氏がエンジン本体のくじ引きを言い出したときに
「ECU変えればエンジンの違いが出せるだろ」とプロストが言ったのは
そういう前例があったからだよ。 >>166
あ？
何言ってんだチンパンジーのくせによお 89年モンツァの予選でセナと2秒近い差がついた時は
プロスト本人だけでなく他のドライバーやOBも色々コメントしてるけど
日本のメディアはあえて無視することにしている 89年鈴鹿CASIOトライアングルでのターンインがそれ以前に比べて異様に早いですよねえ 確かに早いね
総集編で50メートル前で右に切ったとか言ってて、めちゃくちゃな印象操作するなぁとは思った
50メートル手前ってピットロード入っちゃうくらいだろ… 通算51勝三度のワールドチャンピオンの僕がそんな事をすると思うのかい？ 車載カメラだとピンとこないけど、空撮だとターンインが早いのが分かる。
あれじゃセナがいなけりゃ芝生に突っ込んでる。
一旦抜かせてストレートで抜き返す方法もあったんだけど。
あの週だけブロックラインをとらなかったのも不可解。 >>172
50メートルは盛り過ぎ
せいぜい20メートル手前位だよな >>174
誘い込むかのようにプロストの脇が甘い周のバックストレートでブレーキバランスを前に振るセナ
いやこうか
セナがバックストレートでブレーキバランスを前に振った周に誘い込むかのようにプロストの脇が甘い
お互い分かるのかね バウンスについては答えられずにどうでもいいことには食いつく卑怯さはあの人格破綻の教祖様にそっくりだなw >>177
君こそ答えられなかった腹いせ見え見えだよ あれは89年総集編の正面からの事故映像見ればあきらかにプロストのラインが
おかしいって分かるんだがレース放送時は分かり難い映像しか公開してなかったのよね
ようするにフジが悪い 本人は通算42勝三度のWCの僕がそんな事すると思うのかい？と不満気に否定してたから違うんだろ、あれは僕のコーナーだったと言い方してるけどまあそう
セナはただただ強引、飛び込めばドアは開けてくれるという相手の寛容さに甘受してるだけでありあれはもはやカミカゼアタック
翌年のセナの撃墜事件は本当に悪質
2年後に小河等がカタパルトからの縁石ジャンピングスポットで飛んで死んでるからな、あんなの死んでもおかしくないんやで 「39勝2度のタイトル」な
>>179
あのアングルの映像って総集編でしか見ないよな
フジはプロストに優しいよね >>180
ピットレーンに戻る最中ゲロってるよ
後年「ナイジェル、あの時（シケインからピットに戻る最中）君にだけは本当の事をナントカカントカ」
つまりあの時以外は本当の事を言ってないって事だ >>182
海外のファンとかあのアングル映像の存在をきっと知らなそうだしな
でも172が言う様に5m手前を50m手前とか頓珍漢なことを同時に
城達也に言わせてるし単にフジがアホの子だっただけの様な >>184
いやあれは20mぐらい手前から切ってるぞ
youtubeにも挙げられてたからそれで見た海外の方もいると思う
海外では今もセナプロ鈴鹿シケイン論争とかしてるのかね？ 僕のコーナーといっても、ハンドル切る前にセナのFタイヤはプロストのリア前に出てる。
進入前はブロックライン取ってたのに何故か左に振ってる。 20m手前はオーバー
15m手前位だろう
50mは論外
ttps://youtu.be/-x6qFouPT18?t=619 あーこれだ懐かしい
これ見ちゃうとね
ただ
1990年 F1 第15戦 日本GP（総集編より）
ホンダエンジンの鈴鹿ラストラン
額縁だし他にも色々酷過ぎ 今は色々な所で見られるがプロスト側のオンボードも中々使われなかった
大抵セナのオンボードが流されてた
フジテレビはプロストに忖度してたのかね プロストのオンボードからだと普通にステアリングしてるように見える。
「ぶつけられた」ことにしたいフジには都合が悪いんだろう。
事故後の対応が最悪だったんだよ。
ピットに戻りゃいいものをコントロールタワーに直行するなんて・・・
バレストルに泣きついたと思われても仕方ない。 ただクリーンなだけで名声を手に入れられる世界では無いから
プロストはその政治力も魅力だろに >>193
どう都合が悪いんだ？
>>188を積極的に流さない＝プロスト（善玉）がセナ（悪玉）にぶつけられた事にしたい
フジからしたらむしろ公開すべきだろ
プロストのオンボードも積極的に流さないって事はプロストを善玉にするには都合が悪いってこった フジがそこまで考えるかね？
そーいうんじゃなくて単に尺とか番組の都合とかその辺なんじゃねーの
忖度有ったとしてもプロストへじゃなくFISAやバレストルに対してとかな気がする >>196
そらもちろん皮肉でござんすよ
本音は3行目の線に同意だよ
またはプロスト派セナ派の衝突を扇動する節もあったかもしれない
テレビ屋はそれぐらいやるでしょ 流石にそれは考え過ぎ
そこまで行くともう陰謀論レベル >>191
最初の質問者である自分を騙ってるようだ。
済まない。 >>199
おまえも十分キチガイだから
そいつと同罪なんだからもう二度と書き込むな >>200
お前もキチガイだから二度と書き込むなよw セナは死やリスクや安全性について事あるごとに言及してたけど89年CASIOトライアングルの報復で翌90年5速で入る高速の1コーナーで撃墜するという以前からのコメントと整合性の取れない危険行為をしてる
94イモラで彼が逝った時、俺は90年鈴鹿オープニングラップの映像がシンクロした >>202
3週間前はドネリーの事故で涙も流してるのにね
>>188みたいに速度の落ちる場所で閉めるプロストはなんだかんだで優しいよ >>202
あと1コーナーの特攻はシケインの報復じゃないよ
優勝を取り消された事への報復ね >>204
とは言え、あのプロストが道連れ？同然の
やり方でチャンピオンを決めに来たんだから
自分も同じやり方でリベンジしてやる！って
決めてたんでは？
まして当時の状況はフェラーリ・プロスト優勢の流れだったし。 >>205
場所と状況を考えないのがセナの基地かつ怖い所 >>206
エストリルもスタートのダート側への幅寄せがストレート200キロオーバーでコンクリート側への幅寄せになって返ってくるしな セナは91？ホッケンハイムや93シルバーストーンもかなり際どいやり方でブロックしてたなぁ。
まぁ相手がプロストだからだろうけど。 93年のキャラミもだっけ？プロストには何周もブロックし続けたのに抜かれた途端
その後のシューにあっさり抜かせたし、あまりに露骨すぎてワロタよ。 映像公開云々は版権じゃないのか？全てフジが独占してるわけでもないだろうし
正面から見ると当てに行ってるわ、こりゃ >>193
ニール・オートレイが言ってたね。
「アランはぶつかって止まったときに前輪が右に向いてるのを見て
ステアリング装置が壊れたと勘違いした。
ハンドルが右に向いてるのだからダメージは無かったんだよ」
ステアリングホイールの向きに気付かず車を降りたという点では
事故後の対応が最悪だったのは間違いない。 ↑
とは言えあの様な形で2台が接触、ストップ
した上でプロストがリスタートするイメージが
わかない。仮にマシンにダメージがなかった？
としても。 とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
3XKOK つーかエンジン止まったら終わりだろ
シケイン通過以前に押しがけでアウト エンジン止まってても二転がし位でエンジンかかってればセーフだったかな
90年ブラジルだかイモラまでは危険な場所から立ち退く際なら押しがけはOK
セナの失格理由が「安全な位置からの押しがけ」のままだったらここまでこじれなかったのに、とは思うね 自分はすぐ降りたのもマズかった
まさか押し掛けするなんて思わなかったんだろう 早く終わりにしたかったんだろう
フェラーリ入りも決まってて後腐れもない ぶつかる寸前にクラッチを切ってニュートラルにしてエンジンを動いたままにしてたら拍手モノ。 あのセナのがめつさをプロストの美学では理解できなかったのだろう
あれを理解出来るのはきっとシューとハミルトンくらい 行くしかねーわな。優勝しなきゃいよいよ決まっちまう。
失格裁定が濃厚じゃなかったら最終戦アデレードも慎重に走ったはず。
ウイング損傷だけで済んだのも幸運（？）だった。
プロスト車はステアのダメージでろくに走れなかったと思うよ。 >>188
この映像初めて見たんだけど教授の外側ってこんなにスペース有ったのかよ
放送時の横からのカメラ映像のセナが無理やり狭い所に
突っ込んだ感じと全く印象が違うじゃんw
しかも教授かなりタイミング早くステアきってるし
この映像をリアルで流さないとか
こりゃフジＴＶの中に密かにいたプロスト信者さんの仕業ですわ
たぶん局内の空気がセナ一色で頭にきてたんでしょう
それにしても何十年も前の話なのに結構な衝撃
局内に他にも映像とかあるのかねえ スペースを空けたのがそもそもの間違い。
あと7週、10分ちょい抑えれば文句なしでチャンピオンになれたにね。 >>227
今はもう見られなくなってしまったが何年か前にどこかのスレで92年カナダでマンセルが吹っ飛ぶ瞬間をとらえた映像が貼られてた
あれもビックリした
接触もセナのブロックもなく単にマンセルが痺れ切らしてブレーキ遅らせてセナのインに突っ込んで自爆しただけだった という事でこのスレ定番のレジェンドレース
90メキシコの中嶋鈴木接触の瞬間もどこかのカメラが捉えてたんじゃないかと少し期待している 個人的に見たいのは教授が93サンマリノでセナとヒルを一気にぶち抜いた奴
カメラワークの悪さに腹立った
RAIとかなら絶対に所持してそう
>>231
映像なくて当時どっちがどうのとかずっと言ってたよなそれ
スゲー見たいわ 逆でしょ
>>188の映像だとプロストが大して当てる要素なくブロックしようとしてる様に見える
当時の映像の方がハンドルを早く切ってる様に見えやすい ／: : : : :ー: :_＞------ｰ､__
/: : :.＿:＞:'": : : : : : : : : : :::|:::｀::::....､
／: :.／／: :./ : : : : : : : : : : : : |::::::::::::::::＼
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/: :/: :∨: :.//: : : : : : :/ : : :::::/: ::|ハ:::::::::::::::::::::ヽ ／ ＼
ノ: :/: : :/ : : |:' /: : : : :./: : ::::／|: :/ ヽ:::::::::';:::::::::::.. / そ そ お ＼
. ー'7: : : l＼ |: :|: : : : :/: :::／:::::,':/:::::::::-}ﾄ;:::::::'::::::::::::' / う. う 前 ヽ
{: : : :|: :.ヽ|: :|: : : :/|:／_::::::://::::::::::::::jハ::::::|:::::::::ハ ! .な 思.が |
',: : :{:＼: |: : : : :/fﾃミｭ｀:::/::::::::::::,::_-､:::|:::::|::::::|::|ハ | ん. う |
V: ヽ: :r‐､ : |: {ん)い ::::::::::::::::::::ｨ示ﾐ､.l:::/:::::::|::| | だ. ん |
V: :∨/ 〉: :ﾄ/弋z:ﾀ::∠ヽ::::::::::ん:う 》|/:::::::/|/ ヽ ろ な /
j∧:.＼(〈ヽ! 丶:::::rゞ='':::::/}:::::/ / ／￣ ＼う ら ／
};／＼__, .':::::￣::::::://;／ / で お･ ＼──'
Ⅵ､ ___{::::::::::::::::::,' / は.前･ |
| 丶 ｀７:::::::::::::::ノ | な ん･ |
__|＿ ＼､ }:::::::, ´ ヽ 中･ /
/ ＼ ＼＞-ｧ ´ ＼＿＿__／
＿／＼ /:::＼}::::/＼
＿_ -―'" ＼,/:::::::::::〉r{ﾏ::::ﾄ､
／-､ ／:＼:::::://介ﾊ::{:::｀::::..､. >>205
セナはレース前、ベルガーに「面白いことが起きるから見ててくれ」って予告してた ミーティングでモメたしな、ポール位置変更も却下。
プロストは去年に続きフライングスタートでトップ（笑） キレる土台は整ってた。
セナを先に行かせてたらまた違ったのかねぇ・・・ >>232
オープニングラップで中嶋がロータス？に押し出されてたのを
ミケーレのオンボードに写ってたね 口を窄めて不満気に通算39勝二回のWCの僕がそんな事すると思うのかい？ >>238
レース寸前にポール位置を変えろなんて意見が通るわけない。
承知の上で揺さぶりをかけたんだろうね。
確かに、あえてセナを先に行かせて心理戦に出るのもアリだけど、その方法は88年のモナコで使っちゃったから通用しないかも。 ポルティエでボケーとしてたんだろｾﾅﾀﾞｼﾙﾊﾞは
口を開けばボク達は常に限界で戦っている 押し掛けしたオフィシャルは一生の思い出だろうね。バイトなんだろうけど。
間近で見てた客もか。チケット倍率がン百倍とかの時代。 >>241
ちゃんと事前に言っててスチュワードもポールの位置変え了承してたのに
バレストルが横槍入れてダメになったんだが ダシルバは、、、
今の時代なら神格化はされてなかったよ >>246
バレストルがFIAのトップにいたせいで
ブラジルと日本以外でもセナに同情が集まったからね。 カメラによって色んな見方ができる不思議・・・
降りるのが早すぎる。10秒足らずじゃないのか。 それ以前にダシルバはネットで叩かれまくりで昨今のシューアロハミなんかじゃ済まないくらいの大炎上。
まあネットが大衆化される前で時代に恵まれていたよ。
そしてここまでプロストは一方的に悪者にされなかった。 >>188
そういえば88年もこのアングルでピケマンの接触撮ってたよな
それを考えればこの映像があってもおかしくない訳だ
気がつかなかったわ バレおじさんの圧力じゃねーの？火に油を注がないために。 欧州発祥の、欧州人のためのものだったからね。
イエローはいらねー発言も、気持ちは分からないわけじゃない。 イエローは要らないなんてのは桜井の勝手な言い分であって、実際はそんな趣旨のこと言ってないんだけどな。 >>188はポールポジションでは使われたの？
色々な映像で検証したらしいが
当時は見られる環境じゃなかったので 自分は641/642だな。青いヘルメットとのマッチングがも～シビれる。 俺はMP4/2B
プロストにはカーナンバー2が似合ってると思う
反骨真の表れ的な
事実カーナンバー2の時のタイトル奪取率は100%だからな セナの黄色いメットも妙に枕にマッチしてたな
速いとカッコよく見える心理か >>231
クラッシュした後､ロンデニスに文句を言いに行ったのはそのレース？ >>262
そう
ロンが落ち着けって「まあまあ」ってやったやつ That's dirty!
That's dirty!
って音声も拾えてたよね ロンはホンダエンジンに目が眩んじまったのが見え見え。
まあ無理もねーか・・・ エンジンタダなだけじゃなく金も相当ぶっこんでくれてたしな 93年の最終戦後にロンがセナを諭してセナからの思いがけない握手に
プロスト師匠嬉しそうだった(涙)
表彰台では師匠からセナに握手を求めちゃたりして 後に半年程前のカタロニアのパルクフェルメで二人が握手してる映像見た時はちょっと感動を返せ！と思ってしまった
いや仲がいい事は良い事なんだけど >>188
ぶつけられた衝撃でセナが内側のダートまで吹っ飛ばされてるんだな
このアングルは色々分かって面白いな >>268
その後、日本GPの表彰台でガン無視してたじゃん てか南アフリカのとき、すんなり握手してたよな？
あれは何だったんだ？ 90年にパドック内で2人で話し合いの場を持ってモーターホームから出てきた時にメディアに和解したと公表した
でも鈴鹿で再度の接触とかもあって微妙
90年の鈴鹿はセナは対プロスト的でなくどちらかと言うと対FIAだったけどプロストはセナを非難してた
93年の引退時に握手した時に今までは形式上の和解だったが本質的な和解が出来た的な事を双方が話してた >>273
プロストがセナを非難するのは当然じゃね。 「I miss you Alain」で泣いたって話は本当かな・・・ あれセナが一方的に言ったんだよね
プロストが聞いてるの知ってて セナもシューも、今までのツケを一気に払わされた感じ・・・ モナコやスパや鈴鹿といったドライバーズサーキットではセナよりも遅かった 挙動が安定しすぎて気味が悪い
FW15なんかまるでテレビゲームの動き ドライバーズサーキットとはドライバーの腕と度胸が試される難易度の高いサーキットのことさ 逆に難易度の低いサーキットはこの時代はどこになるんだろう？ ポールリカールとかマリクールとか改修前のシルバーストンとかモンツァ 88年にシルバーストンでマンセルがフロントロウに並んだが、あれはドライバーではなくマシンの能力だとでも言うのだらふか。 88年のシルバーストンはフェラーリ2台のフロントローだよ >>285
結構プロストが得意としてる所だね
基本プロストはどこでも速いけど 88年マンセル
ブラジルとハンガリーで予選2位
スペインとオーストラリアで予選3位
但しジャッドが(ry プロストに言わせれば、どんなに差が付かないルールになっても、順位が変わるわけではない、速いドライバーが前に居ることに違いは無い、ということだな。
現在の世界でも全く同じだけど。 >>291
ヘレスじゃゴールまでもっただろ
ジャッドに謝れ！ 不平不満で政治的に立ち回っても、レース中はクリーンだったな
自他ともに危険な目には遭わせない オランダでピケに突っ込んだくらいか
あと>>188 下位ドラも尊重した走りでオーバーテイクも綺麗。
ブロックもあまりしたことが無いんじゃないのか。 あまりというか89年の鈴鹿位しか記憶にない
本人も「序盤にブロックはいただけない、そもそもブロック自体好きな行為じゃない」というような事を言ってた 進路妨害だからな。ラストラップくらいは許されるかもしれんが。
92モナコのセナだって感動話にすべきじゃない。 いやあれは普通だろ
あそこで譲るような奴がレースなんてするかよ なお次のカナダではセナに押し出されぶちギレマンセル ブロックしても結局は抜かれてタイヤの消耗を激しくするだけだからしてもあまり意味が無いって思ってるだけだろ、プロストは。
89年のスパではちゃんとブロックしてたじゃん。 >>301
あれはマンセルの自爆
>>231参照
映像今もどこかにないかな ダシルバ（笑）がフェアとかw
プロストやパトレーゼに往復ビンタされるぞ レーサー個人の性格なんてどうでもいいさ。
重要なのはコース上での振る舞いよ。 確か雨が強いときも、危険だからレースすべきじゃないと言うような発言をしていたはず。
色々と言われるけど、綺麗なレースが多かった気がするんだけどね あれは自分が雨が苦手でノロいからってのもあるだろ
91年サンマリノでのヘボい失態は世界の笑い者になってティフォシからは「お前は口先よりもレースに集中しろ」って怒りをかったくらいだし >>308
お前は89オーストラリアレース後の表彰台ドライバーの公式インタビュー見てないのか。 まあ確かに雨の時は下手糞だよなあ。
それもプロストらしさなんだろうが。 ９２モナコはわざとピットインした説もある
６連勝はやりすぎだから マンセルにとってもルノーにとってもモナコで優勝するのは悲願だったしね やるにしたってわざわざモナコは選ばないだろ。
マンセル以上にチームやルノーがあそこで勝ちたかっただろうし。
関係者に柵のない北米のカナダならともかく。 あのセナのブロックは現代だとどう捉えられるだろうといつも思う >>316
当時から不評だったでしょ。日本では言われなかっただけで。
罰するルールが無いから何も無かっただけで。
セナ自身も、ルールが無いことを利用してやってたわけでな。 >>316
当時から不評だったでしょ。日本では言われなかっただけで。
罰するルールが無いから何も無かっただけでさ、セナ自身も、ルールが無いことを利用してやってたわけでな。 >>313
俺がマンセルならスローパンクチャーの兆候感じてもピットインせず走り続けてリタイア上等なのだが
あの時のマンセルは普段と違って頭のネジが閉まっていたに違いないw >>316
当時から不評でシューマッハなどは「あれがチャンピオンの走りかい」とはっきりと批判していた
93年にシューマッハは「アランプロストこそフェアで尊敬できるチャンピオンドライバー」と言ってた プロストがコース上でフェアなのは正論としても、シューマッハにセナを非難する権利は無いわな >>313
でもあのマンちゃんの鬼神の如き走りは伝説として残った いや、当時のシューマッハには非難する権利はあった
流石にあの時点ではセナよりはマシ
ただ、後になくなるがw >>324
プロストが引退したとたんにセナを手本にした
シューマッハの変わり身の速さはすごい。 セナとシューはあんなことになり、ピケもインディーでは重傷をくらった
偉大なチャンプといえど五体満足で生き抜くって大変なんだな
まあプロストもチーム潰したりして全然勝ち組ではないが やっぱヒルだろ
スムーズなドライビング効率の塊みたいなスタイルで勝ちを収め五体満足で引退
大きなクラッシュもほぼ記憶にない かなり後にルマンでクラッシュしたけどマンセルも勝ち組だろ >>328
幼少期に親父事故死で一家破産
現役時代日本人ドライバー並みに給料安く
嫁ブサイクでマンセル子供がアスペだったり
あまり勝ち組感が無い 以外とWCにはあんま勝ち組はいない
ベルガー、パトレーゼ、アーバイン辺りの元イケメンセカンドドライバー達が1番人生を謳歌しているような気がする
金もルックスも知名度もそこそこなので何をやっても不自由しないし
性格もチャンプ達に比べて自己中でなく捻くれてないからモテる パトレーゼでどれくらい貰ってたんだろうな
時計のコレクションしてたり鉄道模型が趣味だったり一応小さいながらもクルーザー持ってて水上スキーもしてたし >>333
パトレーゼは78年モンツァの大事故
（ロニー・ピーターソンが収容先の病院で死去）
を起こした張本人だと非難されてたから
稼げるようになったのはF1後半になってからだろう。 パトレーゼが現役時代にF1雑誌に年収でてたけど
1億2000万円くらいと書いてあった記憶が ウイリアムズ時代ね
ブーツェンが少し多かったような みんなそんなモンっしょ。親の影響やサポートが大きい。
奨学金で成り上がったプロストみたいなのは稀の稀。
芸術や音楽界はもっと顕著。 サッカーやテニスとかならともかく、モータースポーツをやろうと思うなんて周りの影響やサポートがなければ気軽に手を出そうなんて思わないからな
話し変わるが、星野が日本人がF1で大成しないのも本当に運動神経と地頭がよい子供達がみんな野球やサッカーに行っちゃうからだみたいな事言ってた
運動神経も頭も大した事ない奴を鍛えても限界がある的な こう言っちゃ悪いがミハエルは腕は超一流なんだがレーススタイルに貧しさが出ていた。
同じ貧しくてもプロストは最後の一線だけは踏みとどまっていたのに。
いい悪いは別として携帯キャリアでいえばやり口がプロスト=ドコモ（保守）、ミハエル=ソフトバンク（破壊者）。 最後の一線を踏み越えると死んじゃう（アルミ）最後の世代だからな
ピケもマンセルもそこは踏みとどまってたし
黒旗エストリルも抜きにいっただけで当てにいった訳じゃないからね パトレーゼはインテリのボンボンだったか
そう言えば大学に籍を残したままデビューしたんだったな
だから勝利に貪欲でもなく自分の立ち位置を理解して立ち振る舞える知性があったのか、まあそれは競技者としてはマイナスだがな
僕は不幸者じゃないさF1ドライバーにもなれたしとか言ってるの見て駄目だこいつってなった >>343
危険走行を始めたのはセナ
その後継がシューマッハ
次の後継がハミルトン
でも皆歳を重ねるとまともになってる さらに次の後継がフェルスタッペン
ってことは彼も3度以上のタイトルは確定だな シューマッハはカート時代貧乏で新品のタイヤが買えないから中古タイヤで走って逆にタイヤの使い方を覚えたと聞いたな レース中は常にフェアだったのは特筆すべき点。レース外の振る舞いがクソだったけどw
>>339
一般のスポーツを選ぶのが自然だわな。遥かに安上がりだし、何より命の心配がない。
ボクシングの重量級なんかもそう。ウェルターから上は寂しいもんよ。 ベルガーもボンボンだったはず
人当たりはいいしそれなりに速いんだが淡白というか
パトレーゼにしても能力は高いんだけど貪欲さというかえげつなさが足りない気がする
ニコもせっかくタイトル取ってこれからだって年齢だったのにさっさと辞めちゃったし WCになれなくても、フェアさを貫いたのなら、それはそれで誇れることよ。
シューの記録なんざ汚さが常に付いて回るんだからな。 ブリヂストンだと新品に近いほど良いけど、VEGAだったら学べたか ９４総集編の、プロストのセナに対する感情を吐露するロングインタビュー興味深い内容だった
プロストは嫌なことは忘れるほうだと言ってたけど、89イモラの件でいつまでも根に持ってただろあんたw
初めてセナを意識するようになった、84モナコのコメントもあの一戦だけでトップドライバーになるとは思わなかったとか、アグレッシブな走りをしていたのにチームメイトになってからだんだんスムーズな自分の走りになってきたとか
自分のセッティングカーをドライブできるのは、ラウダとセナだけだと
86にチームメイトになったロズベルグが全くMP4/2Cに合わず、不振なまま引退したのを思い出した 一番良く見たフジの総集編は８９年、９０年、９３年かなぁ。他は全然覚えてないや。 根に持つ性格だから中野＆無限ホンダに復讐したんだろ。
直接は関係ねーのに。ドライバーじゃできないことが監督ならできる。 >>355
ロングインタビューは初めて見たもんでf^^;
これも慨出だろうけど、本人も言う通りセナのモチベーションはプロストを倒すの一点にしかなかったんだろうね
4/7のだめさもあったけど、休養した92は精彩を欠くレースもたびたびあったし、待望のウィリアムズを手に入れた94も表情を見てると抜け殻のよう
それがイモラでの、君がいないと寂しいよってセリフに凝縮されてたか
王者はいつか若い実力者にその座を追われるのが、スポーツ界の宿命
プロストは上手くやりこなしたが、セナは精神的に対応できなかったタイプだったか ヤクザな世界だから堅気はそこに英雄を探し求めるのさ >>361
ハッキネンは年増恐妻だったからな
離婚はある意味仕方ない >>358
プロストの凄いとこは若き天才に予選で圧倒的な差を見せつけられて敗れ去った翌年に同一チームでチャンピオンに返り咲いた事だわ
歴史上最高のドライバーとまで言われた選手が予選であんな負け方して王者逃したら立ち直れず引退だよ
セナはプロストがいなくなって何のために走ってるのか迷ってた感じだったね 本番がすべての人だし
有効ポイント制じゃなければ88年もチャンプだった >>364
有効ポイント制度は理解してやってたんだから、だからこそベルギーGP後の「敗北宣言」が出たんだしさ。
あの年はセナに力負けしたんだと思うよ。
それでもその後のレースでも気持ちが切れないモチベーションと粘り強さはさすがプロストだと思うし、そういうとこ好きだったな。 >>349
金持ちが捨てたタイヤをゴミ箱から拾って…なんて話も有ったな
金が無くてレース辞めようとした事も シューマッハは少年時代は四輪よりバイクとサッカーの方が興味あったらしいな
だからなのかあの他者のない自己中走法は好きでもない事を仕事にしてしまった故かもな プロストが拒否らなければ真の実力者のブランドルが日の目を見たかも知れないのに プロストはシューマッハが52勝目を上げて自分の記録を破った時は素直に賞賛していたが、
2002年あたりから「僕はセナと堂々の勝負をしたのを誇りに思う」と言ってシューマッハのことをあまり褒めなくなっていったw >>369
52勝目は01年でまだ前年までの苦労の余韻を感じたが
02年はあの車でオーストリアみたいな事をしだしたからな
単純な計算だが88年にプロストがそういうサポートしてもらったら16戦14勝だぜ >>370
88年にセナをチームメートにしなかったら4年連続6度のチャンプで70勝位してるかもしれないけど
ドライバーとしての評価は今ほど高くなかっただろうね
セナと戦ったから今のプロストの評価がありセナもプロストがいたから伝説になれたと思う >>364
セナとの予選の差でそう言われてるけど予選が速いと言われてるアレジやマンセルにも勝ち越してるんだよラウダにも勝ち越してる
本当はプロストは予選も速いんだよセナにだけしか負け越してない マンセルとはほぼ互角じゃなかったか？
予選に関してはプロストは恐ろしく速い
セナが異次元なだけだね（得にQタイヤ） セナに感じてはプロストとやり合った事が伝説に繋がったと思うがプロストに感してはどうなんだろう
～87年までの評価ですでに伝説で88年～はオマケだったりしないのかな？
見始めたのがフジ以降なので上のような疑問をもっても確かめようがなくてね >>367
そういやシューは引退後バイクのレースしてたね。
初年度で表彰台取ったりしてたから、案外そっちに行っても成功してたかも。
結局そこでの怪我の後遺症が復帰後の苦戦につながってしまったけど… >>372
マンセルとアレジが予選が速い？
またまたご冗談をw
マンセルはアクティブなしだとパトレーゼと互角、アレジに至ってはあのサトルナカジマ以外には大勝ちした事ないんだが ベッテルの表彰台のインタビューでインタビュアーが
「1982年は開幕2連勝してもチャンピオンになれなかった例もありますがダイジョウブ？」
みたいなこと訊いててふいた >>372
マンセルにも予選まけこしてなかったっけ？ マンセルとはイーブンだったラウダやアレジは圧倒してる ラウダは第二期だからまあしょうがない
たしかポールナッシングだろ？ でもプロストと戦ってチャンプだからなさすが伝説のレーサーだわ 2期ラウダは今で言うクビサとライコネンを足したような状態だから参考にならん
アレジはそもそもWCと比べられるような器じゃなかったし アレジだけを応援していたティフォージだったあの頃が、なつい >>384
そのラウダに同じマシンで負けたプロストw アレジの名を出す奴は荒らしだろ
さすがにアレジはねえわ あのリタイアキングか
ウィリ行きになっても結果を残せたかどうか・・・ アレジなんて典型的なゆとり世代のなんちゃって運転手だからな
あんな下らない奴はいないぜ 離婚も成立してないのにゴクミとデキちまってるし
未だに事実婚だし
ピットインで、バイザー拭こうとしたクルー突き放してたな
あれ見て大嫌いになった 2000年代前半には顎のアンチスレで純粋な速さならシューマッハよりもアレジの方が速いとかアレジの方が走りがアグレッシブとかいう声がチラホラあった
アレジではあそこまで極限の状態でマクラーレンハッキネンを追い詰められないしモナコであんなに切れた走りはできないだろうと反論されて終わったような覚えがある アレジなんてベルナールやコマスと大差なし
パニスよりも劣るカス
今ならF1ドライバーにすらなれていないゴミ マンセルも下手糞のダメドラだったがアレジはノロマで更にバカで性悪という、、、 そんなのに3度も格下マシンでぶっこ抜かれたのは、ちょっと恥ずかしい >>394
あれでもアレジは当時のF1直下のカテゴリーの
チャンピオンだからな。 アレジはモナコで2位になったこともあるしセナとやりあって2位だったのもアメリカの市街地コース
また雨を得意とすることでも知られる
「市街地」と「雨」に速い、これはナチュラルドライバーの証 ナニーニが不遇の事故にあわなければアレジの跳ね馬シートはなかったかもね。 ヘレス前にアレジのフェラーリ入りは決まってるよ
ちなみにナニーニはヘレスで3位な 道具を使うスポーツにナチュラルな速さなんて意味不明
その道具と環境を上手く使った奴が一番強くて速いんだよ
だから何はともあれ89年はプロスト>セナ、16年はロズベルグ>ハミルトンとなる
極端にいえば99年はミカ>シューマッハ（怪我して離脱した事自体が敗者）
陸上競技じゃないんだからナチュラルな速さなんて定義自体が成り立たない 99年は
アーバイン＞シューマッハ（二人がエントリーレースのみカウント）
のほうがしっくりくるぜ 変に横文字使うから誤解するアホが出てくる ('A`)ﾉｼ 数々のレジェンドの名前が出ている中で唯一アレジの名の格落ち感は半端ないぜよ >>398
モナコでシューマッハにローズヘアピンで抜かれそうになって接触してサイドポンツーンに穴を開けられたことがあったな
後に2012年だったかマッサが同じ場所でハミルトンに同じようにぶつけられてた アレジってセナとシューマッハの谷間のデビューだからタイトル取れなかったのは仕方ないにしても、この年は惜しかったとかそんな年すらないのが実力を物語っている
例えウィリアムズに行っててもマンセルにボコボコにされてパトレーゼの代わりにすらならなかっただろう
プロストが呆れたのも当然 マッサですらあと一歩まで行った年はあったからな。
まあ似た者同士の盟友ベルガーと5番手10番手辺りで戯れているのがお似合いってところかね。 だから性能差がある以上、速い・強いを語っても仕方ないってばよ。
最初からハンデありき。ボクシングみたいに同条件を課してるわけじゃない。 >>397
あれでもダナーカペリモデナモレノは当時のF1直下のカテゴリーの
チャンピオンだからな。 Ferrari低迷の原因はアレジとベルガーという二大過大評価ドライバーのせいだよ アレジベルガーってぬるいんだよな
普通、実力が同じくらいの奴が組むと緊張感が出るのに2人して楽しくお遊戯大会
それもフェラーリだけでなくベネトンでも
2人して遅くて下手糞な上にやる気も無いんじゃ話にならん
ゴミなりに緊張感のあったラルフモントーヤとかオコンペレスのが100倍マシ >>386
気軽に入ってきたプロストに対してラウダは生涯の全てを絞り出して対抗した初年度のみを見て
翌2年目のシーズンを無い事にしてるかのような発言だな >>気軽に入ってきたプロストに対してラウダは生涯の全てを絞り出して対抗した
そうなの？ アレジとベルガーはモメたほうだろ。
ベネトンはシューと一緒に主要スタッフも移っちまったからな。
残りカスでもそれなりに結果は出してた。 >>420
移籍初年度のアレジとベルガーの不甲斐なさに見切りをつけてみんなシューの後を追ってフェラーリに行ったんじゃなかったっけ？
それから赤いベネトンと呼ばれるようになったような…！？ アレジベルガーを同レベルにしようとする奴いるけど、実際はアレジが怪我で欠場した94年以外はみんなアレジが勝っているんだけどな。
ドライバーとしてならアレジ>>>>>ベルガーくらい差があると思うぞ。
だからと言ってアレジを擁護するつもりはないが…（アレジでようやく標準レベルでベルガーのレベルが低過ぎるだけ） 極東の島で評価されて1勝と極東の島でdisられて10勝なら後者のレース人生を選びたいね 若き天才に勝ってチャンプになったのに予選の速さにショックを受けて翌年惨敗したラウダ
若き天才に負けたうえに予選では惨敗 でも翌年チャンプに返り咲いたプロスト 精神力が凄いと思う
プロストが日本人ならスポーツ特集とかで必ず取り上げられたり映画化されてるよ それ位奇跡的な返り咲きだよ プロストは自分とピケは互角だとずっと言ってたけど
顎はもう一年ピケと組んでたらどうだったか分からないな
俺は顎が予選でほぼ全勝するもピケが僅差で獲得ポイント上回ってたと思う。自分より速いチームメイトはマンセル相手で経験してるし
当時のウィリアムズもマンセル寄りの体制だったにもかかわらず粘り勝ちしたし
91のvs顎の予選のタイム差は87年の対マンセルより少ない >>426
精神力がタフなのはエクレストンが言ってる様に戦い続けてた事だろうな
プロスト側から見ればセナはライバルの内の一人でしかない
一番映画化に事欠かないドライバーだと思うけど断ってるんだろうな
性格的に映画化とか好まない感じなんで >>434
決勝も惨敗してた可能性が高いと思うぞ。
91年のシューマッハはシーズン途中の参戦&一戦走ったのみでベネトン移籍かつモレノからのセカンド待遇継続であの成績。
対してピケは完全エース待遇、そして年齢的にも伸び代なし。
ピケの目線で言えば結果的に晩節を汚さなくて済んだのだから92年は組まないで逃げて良かったんだよ。（インディーで大怪我する因果関係は別として） >>434
マンセルは同世代だから命かけて戦えたけど若いシューとは戦えないんじゃないかね 惨敗してた可能性が高いよ
プロストみたいなのは稀なんだわ速さで勝てない若者にリベンジするとかほぼ不可能に近いよ >>434
そのピケとシューマッハの話は、先輩と後輩のストーリーとして流れが美しいというだけで、現実がそう進むとは限らないよね。
俺はあっさりシューマッハがナンバーワンに伸し上がるストーリーを想像してしまうな。
ウィリアムズでのピケとマンセルは確かにチームがマンセル寄りだったかも知れないけど、ホンダがピケ寄りだったから何とも言えないね。
当時のF1は何か不調の兆候があればじゃんじゃんエンジンを載せ替える文化だったし、ホンダもピケにはそういう対応だったけど、マンセルがエンジン不調を訴えられてもホンダは聞く耳を持たない、という感じだったものね。 x マンセルがエンジン不調を訴えられても
o マンセルがエンジン不調を訴えても マンセルがエンジン不調を訴えても
ホンダの技術者が、心ゆるして
マンセルに数馬力劣るけど十分にいいエンジンだと
ばらしたら、バックストレートで思いっきり
オーバレブさせて、壊して交換させたことあるからかな デビュー当時の伸び盛りのシューマッハに対抗するにはセナか全盛期のプロストでなければ難しい。
ピケやマンセルではちょっと役不足。
ベネトン側が翌年もピケは継続が既定路線だったのがシュー移籍数戦の結果で首を切ったんだからまあそんな評価なんだろう。 >>434
マンセルとピケ、一度もぶつからずにレースでのマナーを守りきったのは本当に凄いと今でも思ってる。 >>440
そんな事実はないよ。
私は元ホンダF1エンジニアだけど。
嘘を広めるのやめてくれないかな？ なんか印象で語ってる奴ばっかなんだが、1991シーズンのピケは顎にリザルト負けてないよ？
予選順位でチームメイトに後塵を拝してもトータルの獲得ポイントで上回ってる事例なんていくらでもあるじゃん
最近だとバトンとハミルトンとか
92年の顎は決勝でブランドルから肉薄される場面はなんどかあったでしょカナダとか
言っちゃ悪いがブランドルであそこまでやれるならピケならもっと戦えるよね >>446
晩年だし若いシューと戦う気力も体力もなかったでしょ ブランドルと組んでたとしても互角か負けてたと思うよ
88年からピケがマクラーレンに行ってたらプロストが4年連続チャンプだったと思う プロストがいなくなったあとアレジに思いを託していた自分はこの流れは見ないほうが良かったな
まああのダメさ加減がたまらんドMだけど >>444
ハンガーストレートエンドのクラブコーナーでのオーバーテイクなんて歴代Ｆ１でも屈指の名シーンだよな
ニワカはスパでのハッキネンとシューと雑魚ゾンタのスリーワイドを挙げるだろうけど >>446
ブランドルは実力が発揮出来る環境さえあれば12勝くらいは出来たドライバー ブランドルは若かりし頃はセナのライバルだったわけだし、仮に92年ピケとブランドルのコンビだったとしてもピケは苦戦した可能性が高いと思う。
年齢もブランドル31才ピケ39才。
ブランドルはここでよく名前が出て来るアレジなんかよりは全然レベルの高いドライバー。
ブランドルこそ過小評価されがち。 >>451
ブランドルはF1で優勝出来なかったのがな…
1992年ベルギーGPでのシューマッハとブランドルのタイヤ交換のタイミングが逆なら
ブランドルが初優勝してたかもな
ブランドルはいいドライバーだが()持ってなかった ブランドルはツイてないんだよ
F3では実力だけでなく注目度抜群のセナがいて、F1に来てようやく速いマシンに乗れると思ったら横にはイケイケのミハエル
タイミングが少しずれていたらタイトルは分からんが少なくとも勝てる才能があったのは間違いない 94年にセナを圧倒したシューマッハの急成長は凄かったな、プロストが復帰を打診されても裸足で逃げ出したのもわかる
マンセルもヒルのレベルにまったく届いてなかったし、ブランクが大きいとダメなんだろう >>454
1994年最終戦オーストラリアとかF1復帰2戦目(当年3戦目)なのに
マンセルはヒルに1秒近くの大差でPPでしたけど？
決勝もFIAの茶々入れ無ければタイトル争い関係なく最初から最後までマンセル劇場の可能性高かったけど？
マンセルは1995年マクラーレンに行かずにヒルかクルサードの代わりにウィリアムズ乗っていれば
また違ったパラレルワールドだったかもな 95年にマンセルがウィリアムズに乗れてもヒルにフルボッコされるのが落ち
予選はどうにかなってもレースペースが話にならない
対してヒルは脂が乗りきってきたところ 40代でまともに走れるわけがないからな
復帰後のシューマッハが伸び悩んだ理由もこれ マンセル「39歳でF1チャンプで40歳でCARTチャンプですが何か？」
Gヒル「俺も28歳で運転免許取って39歳でもF1チャンプなってるので」
Dヒル「30代なんて伸び盛りなんすよ。ちなみにおいらセナやベルガーと同い年だけど完全白髪テヘッ」
ファンジオ「40代オワコンなんて言ったの誰だ？」
ファジーナ「今言ってた奴出てこい‼俺がマシンぶつけて成敗してやる‼」 クリーンなバトルと云えば79年ディジョンでのアルヌーと弱禿父があまりにも有名だが後年古舘のニワカ野郎が妖怪とうせんぼ爺呼ばわりしたのは往年のアルヌーを知る者として憤慨やるかたなかった
中嶋もGPの大先輩に何たる言い草だと激怒したのは有名な話 当時をリアルタイムで熱心に見ていたレースファンだったら、コーナーが8個しかないコースのコーナー名を間違えるもんなのかね…
それで他のファンをニワカのなんの言うのかよ… ピケマンつったらアデレード最終ラップだろ
しかも鈴鹿1コーナーの2週間後だぜ こうしてみるとアレジ（ベルガーも）の糞さばかりが目立つ >>434
マンセルの評価もピケ〉〉プロストなんだよな
本気を出したピケはセナはおろか誰もかなわないみたいな事いってた。
なんか、ピケって得たいの知れないところがあるね >>465
ベルガーは10勝選手。
流石にアレジよりかは格上でしょ？w 同じマシンに乗っていた時のアレジベルガーはアレジの4勝１敗だろ
しかもその１敗もアレジの怪我欠場でのものだから実質アレジ全勝
フェラーリでだけ負けたのならチームやマシンの相性もあるんだろうがベネトンでも負けたんだし
ベルガーはアレジと組む以前に速いマシンに乗れていたから得した分もある
逆にアレジはベネトン以降はザウバー、プロスト、ジョーダンと入賞するのもやっとの中堅チーム うんうん、良かったねぇww
アレジスレ作ってそこで好きなだけ吠えてねぇww アレジに恨みはないが粘着してまで叩くような価値のあるドライバーか？
実力はあるがそのスタイルに賛否のあるセナやシューマッハならともかく
逆にそこまで叩くと逆説的にアレジを認めてるいることになるぞ 日本以上に車”優先”社会だけどな。
人を撥ねても横断歩道のない場所なら無罪。左右確認するのはむしろ歩行者側。
精神疾患も大問題。エッフェル塔は自殺の名所。
NATO加盟を拒否して核武装。花の都パリも今やテロの都。 アレジはKUMIKO()を手に入れた事によりドライバーとして完全に終わってたのに蛆が持ち上げ続けたからな アレジ>>ベルガーという奴多いが、WCレベルから見ると目糞鼻糞。
多少アレジの方が一発の速さがあるかな程度。
残念ながらベルガー相手にその程度の差ならウィリアムズルノーでもタイトルは覚束ない。 アレジの前妻って金髪でスタイルが良くて凄い美人だった記憶がある >>480
ベルガーはセナに予選で勝った事あるからな たまに一発が出る >>444
ピケもマンセルも互いに譲り合ってたからね
８７年は実はピケとしてはマンセルに獲らせようとしていたんじゃないかなあと
今でも思う時がある
２回獲ってるからもういいかなと感じていたのでは
だからかロータス行ったら T100T で剛性不足で怖かっただろうし
でも、中島が意外とサポート良くなったので予選が速くなったのには驚いてたんじゃないかなと
101を乗った時にはあまりにもパワーが無かったのでやる気を無くしたんだとおもう ベルガーはドライバーズコンストラクター2年連続2冠したチームでたった1勝（実質０勝ｗ）しかできなかったからなぁ…
その翌年は上位陣総崩れしたレースをさらってなんとか2勝したけど >>483
それはねえよ
お前、妄想癖か？バカ過ぎる
それはピケに対しても失礼な妄想
「俺はもう2回取ったからいらない、だからマンセルにチャンピオンはくれてやる」って…
誰がライバル相手にタイトルを譲ってやるなんて思うんだよ
どんなお人好しだってそんな考えは起きない
もしそう思うような奴ならドライバー失格 >>478
その理論でいくとミカサロは(ry
まあバトンも一時期嫁が日本人だったがビッチ過ぎて
同じ日本人として誠に申し訳ない アレジが91年にフェラーリじゃなくウィリアムズに移籍してたら
覚醒してた可能性があるってことじゃない。
俺も、その可能性はあったと思う。 ブランドルって92年の顎以上に94年のハッキネンには歯が立たなかったよね
そこそこ良いドライバーなのは認めるけど勝てるドライバーとはまったく思わないね
ていうか、ここの評価軸おかしくね？
ピケやベルガー腐してブランドルみたいなどうでもいい脇役ほめるとか MP4/9の武器は左足ブレーキにあった
デビューイヤーで選手生命も危ぶまれる程の骨折を負っていたブランドルはうまく使いこなせなかった、それがあの差になった >>488
おかしいのはあんたの頭。
みんなは過大評価、過小評価という軸で話してんのに。
誰もピケ>ブランドルなんて言ってない。
少しは読解力つけてから書き込め。 >>485
だからあの時点で引退を考えていたと思うよ
終わってるというよりあの歳になると下からの突き上げには正直ライバル心とか
無くなるんだよ
レースとかやってないと分からないよこの気持ちは チンカスピケwwwww
そもそもここに何でプロストファンでもないゴミがいるんだ？ ピケも教授からすれば雑魚みたいなもん
あんなの語る価値もない サラザール殴ってるしなw
教授もセナ殴ってもよさそうなもんだけど、コース上では紳士を通した。 それを言ったらプロストも
正確にはアラン・プロなわけで
アラン・プロスト（失笑）だしな プロストスレで言うのもなんだが
プロストよりピケの方が賢いイメージだけどな
ピケがフランス人でプロストがブラジル人なら
実際評価はかなり反転してただろうし
プロストが頭で勝てなかった数少ない存在がラウダとピケ
まーそこで学習したからセナやマンセルには頭で勝てたんだが ピケごときで教授スレを汚すな
教授はあんなのとはレベルが違うんだよ
ピケヲタは巣に帰れ いままで開幕2連勝でチャンピョンなれなかったのって82年と今年だけ？ F1最高責任者のバーニー・エクレストンが、自分が考える歴代最高のF1ドライバーはアラン・プロストだと語った。
■プロストは自分の力だけで戦っていた
現在のF1の育ての親とも言われる85歳のエクレストンは、すでに50年近くをF1の第一線で過ごしてきている。そのエクレストンにスペインの『Marca（マルカ）』が、これまでで最高のF1ドライバーは誰だと思うかとの質問を投げかけた。
それに対し、エクレストンは次のように答えている。
「答えるのは難しいが、どうしても1人を選ばなくてはならないとしたら、私は多分プロストだと言うだろうね」
「彼のほうが（ミハエル）シューマッハや（アイルトン）セナよりもうまかったよ。ミハエルはチームやチームメートからかなり手助けをしてもらった。ある時点ではセナの場合もそうだった」
「だが、プロストがそういう特権を得たことは一度もなかったんだ。彼は常にライバルを抱えていた。自分のチーム内にさえね」
確かにアルヌー、ラウダ、セナ、マンセルとチームメイトとポイントや抗争で争うことも多かったからね
そう言うの抜きのヨハンソンとヒル、アレジもポチとは言えなかったし 自分がセナ信者だと思い込んでる奴らは可哀想だよ。
本当は今宮と古舘に洗脳されてるだけだって未だに気付いてないんだから。 >>506
>プロストがそういう特権を得たことは一度もなかったんだ
バレストル「確かに」 え、セナ○○が何だって？
天罰だろwww
死んだら負けwww 何かというとプロストとバレストルをフランス繋がりで一括りにする人が現れるけど、そうでもなかったんだがね。
FISAにはむかう態度を取るならペナルティだ、みたいのはプロストも食らってるしな。 性格は運転に出やすいんだけどね
あれだけドロドロネチネチしながらきちんとしてたのは凄い 見苦しいのはピケだろw
引退会見も出来ずに解雇され翌年インディーで大怪我ワロスwwwwwwwww 欧米は「黙ってたら負け」の文化だからね・・・日本とはまるで逆。
はっきりしてていいと思うよ。ストレスも少ない。 いい年したおっさんがこーいう小学生みたいな煽りレス入れるとか
飽きれを通り越して切なくなるな >>516
ピケはF-1引退会見を行ってる
深夜放送ので、白い壁の窓が開いた一階らしい汚い感じのブラジルだなと分かる部屋で
折りたたみ椅子で横にも二人ぐらい座っててマイク片手で行った
なんだかあっけない終わり方だったのを今でも覚えてるが
半ズボンでポロシャツでとかピケらしい終わり方だなと
あれはあれで良いんだよ、ピケが次に乗るとしたらフェラーリかマクラーレンぐらいしかなく
ティレルという選択肢も有っただろうけど行かないだろうな
綺麗に辞めていく人なんて早々居ないんだよこの世界は ピケってロータス移ったあとなんでマンセルみたいに強豪チームに戻って返り咲きせずにベネトンなんかで余生過ごしたの？ 所詮ピケだからそんなもん。
ベネトン程度がお似合い。 プロスト以外の名前出すと事の是非抜きにして絶対叩くガキっぽいキチガイがいるんで 不細工ネルソン・蟹江敬三・ピケが何だって？
チンカスネルソン〜 バブル世代はこんなモンでしょ
>>518
その場で言えず、関係ない場所でグチグチ言うのが日本人
全然 耐え忍んでねーし >>529
むしろ蟹江敬三顔なのにモテまくるというのが変態なんだがｗ
まあプロストもセナも実際モテまくってたからな
マンセル・・・orz あんな糞不細工でもモテたのは金だろ
あれで貧乏ならそのままホームレスよ マンセルに愛人がいた、とかなったら俺は人間不信に陥るな
プロストやピケがいくら遊んでてもなんとも思わんが >>534
ニキ・ラウダなんて子供はみんな事故後に作ったぞ。 >>543
あの大火傷の跡が残った顔で浮気しまくってたんだからすごい。 そらF1ワールドチャンプであり後のラウダ航空のCEOに就任される前途あるお方
あばたもえくぼ あの面でそこいらのリーマンなら浮気どころか風俗ですら出禁だぜ バブル期に青春を過ごすとそうなる
団塊もクソだけどジュニアはもっとクソになりそう 文句があるなら51勝以上と5度のタイトル以上を取ってから言え
なおシューマッハとファンジオは時代が違うから認めない >>51勝以上
51～
>>5度のタイトル以上
5～
プロストは何勝タイトル何回だっけ？ >>552
たった20勝しか出来なかったピケごときよりは1000倍マシwwwwww ピケは糞だと思うが俺ら一般人よりは多少は上だろうに >>551
フェテルに追い越される覚悟はできていたが
ハミルトンに追い越されることは予想してなかっただろうね。
フェテルは未だにどっちも追いついてない。 プロスト信者がセナを貶すのは理解できるんだが
ピケを貶すのは理解できない
今のベッテル信者がアロンソ批判するようなもんだろ >>552
プロストの凄い所は毎年のようにデビュー２年目から年間ポイント二位とかを
キープし続けていてGP（グラウンドプリックスｗ）の顔だった事 プロストのスレでピケのような程度の低いドライバーの名を出すのは失礼ってもんだぞ >>560
優勝回数はタイでいいのにタイトルは超えないと文句言ってはいけないのはなんでかな？って話でね んな基地外の言ってることを真に受けるなんてテメーも基地外だな >>561
レースを知らないキチガイかな？アランに対しても失礼だからもう来ないでよ。 ピケヲタ必死過ぎ
巣に帰れ
アランとかなりすましわざとらしいわ 今年のベッテルは1982年のプロストになりつつある。
開幕2連勝したのに残りで失速したしな。
どこかでライコネンが造反したら尚更になる。 チンカス以下のベッテルなどとプロストを比べやがって
ライコネンなんて保育園児レベルでしかない >>569
地元で造反したアルヌーはワールドチャンピオンになっていない。
確かにベッテルは複数のチームでワールドチャンピオンになっていないから回数は同じのプロストよりもわずかに劣るかも。 プロスト>>>ヒル>>>>>>>>>>>>>>>>>ベッテル >>571
ヒル親父のほうだと思うが、インディ500制覇、ルマン制覇、旧モナコマイスターの三冠王なのである意味シューマッハよりも上だよ。
他にいないからな。 はっきり言ってプロストと辛うじてセナ以外はみんな糞。 ピケが欧州出身ならプロストより評価高かっただろ
80年代中期見てると賢いピケと間抜けなプロストって印象しかない
プロストはピケに続きラウダにも頭の悪さで負けてからようやくって印象 ピケなんて3流バカマンセルの自爆に助けられ、ヒルジャックがライバル（しかも負けた）だった右京レベルのミハエルにボコボコにされたゴミドラでしかない
対してプロストは実質歴代1位のドライバー プロストはデビューした1980年は非常勤講師
1981年から1983年までは常勤講師
1984年はラウダ学長に仕えていた助教授准教授
1985年にやっと正教授だな >>581
強さ プロスト＞ピケ＞マンセル＞セナ
弱さ セナ＞マンセル＞ピケ＞プロスト
速さ マンセル＞ピケ＞プロスト＞セナ
上手さ ピケ＞プロスト＞セナ＞マンセル >>582
色々言う以前にこの強さと弱さを一緒に提示してるとことかが
ガチのアホって印象w
このスレが以下に底辺かを物語ってる >>583
<このスレが以下に底辺かを物語ってる
いかに
中国人？中学生？幼稚園児？
三択で選んでください。どれでもいいです。 コイツら大人なんだよねw そろそろ自分が大人だと気付こうね >>595
テメーも同類だよバーカwwwwwwwww >>596
テメーも同類だよバーカwwwwwwwww >>599
お前が一番カス
汚物ブラジリアン信者は池沼の巣に帰れ >>601
お前が一番カス
汚物ブラジリアン信者は池沼の巣に帰れ F1 グレート・ドライバー
http://www.euro-p.com/SHOP/EM-199.html
これ購入しようか検討中です。見た方教えて下さい。
未公開の映像もあるみたいなことかいてますが、プロストに関連していると思われる
1984ポルトガル、1986アデレードでも未公開映像ありますか？ >>602
バーカバーカバーカバーカバーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>605
バーカバーカバーカバーカバーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こんな煽り方他の2ちゃんのスレでも中々お目にかかれない
ましてや中身オッサン
本当の障害者レベル ダシルバ（笑）信者が荒らしてるだけだ
よく考えろカス 5か6どっちかわからないが結果表彰台に上がるウィリアムズが前走ってたんだな
ttps://youtu.be/-x6qFouPT18?t=619 ピケヲタも粘着質だから怪しい
セナヲタはただのニワカでバカだから俺に論破されてここには恥ずかしくてもう来れないだろ セナとプロストが枕にいたときはプロスト全く人気なかったな
プロストは２ランクくらい遅かった上に僕のエンジンとセナのエンジンは違う性能のものが
ホンダから供給されているみたいなことを言いだす始末
その上FIAの悪名高い会長、バレストルに泣きついてホンダバッシングとセナに処分を課したり陰険そのもの
プロストといえば日本のF1ファンからはほとんどゴミ扱いだった 天罰で壁に突っ込んでアポんした奴よりはいいんじゃね？
死んだら負け
よってエアトンは全てに劣る >>613
たかだか数十年で、みんな死ぬぞ
おまえもな
レーシングドライバーとしての価値は既に決定してる セナが死んだ時は世界中に衝撃が走ったな。
その時のF１の中継をイギリスで見たが、いつも賑やかなF1中継がお葬式みたいに真っ暗だった。レースは継続されたがイギリスの中継アナウンサーはほぼ何も喋れなかった。
途中から見たからよく事情がわからなかったが長いことF1を見てきてあんなに暗い中継は初めてだった。まだセナの生死も発表されていなかったが世界中が悲しみにくれているのがわかった。
後日、セナの死亡が発表されブラジルで国葬が行われた。
国葬の様子がブラジルから世界に発信された。
映像では貧富を問わず老若男女が人目を憚らずに声を出して泣いていた。
葬儀場で車椅子のフランクウィリアムスは茫然と宙を仰いで泣いていた。
ロンデニスもベルガーもプロストさえも悲痛な面持ちで立ちつくしていた。
ジム・クラークやジル・ヴィルヌーブが亡くなった時も相当なインパクトであったが、セナの死はF1界と世界中のモータースポーツファンにとどまらず、まるで世界の終わりのようなインパクトを残した。
セナが亡くなって数十年経って現役f1ドライバー、往年のF1ドライバー、セナと同時代に走ったF1ドライバーにチームオーナー、監督、メカニック、その他関係者に対してあるアンケートが行われた。
「史上最高のレーシングドライバーは誰か」というものだった。
シューマッハやハッキネンはもちろん、ハミルトンその他に至るまでほぼ満場一致でアイルトン・セナであった セナオタ長文きめぇー
アイルトン・へナ誰よりも下手糞でバカだから壁に突っ込んだんだろ
ヒルですら事故らなかったのに
プロストはあえて可能な限りゆっくり走って勝つ哲学
そして素晴らしい危機察知能力で危険回避
どこぞの発展途上国のゴミとは違う >>616
おまえの方がキモイ
頭が腐りすぎ
生きてて恥ずかしくないかwww >>616
おまえのバカ頭じゃ世界経済の展望もチンプンカンプンだろ
世界で最も権威ある経済誌と言われる英エコノミストによれば後３０年余りでフランス、英国はG7から脱落してブラジル、インドが入るんだよドアホ >>615
国葬にはビックリしたな プロストは最初自分が行ってもいいものかと思ったらしいね
家族に喜んで迎えられて行って本当に良かったって言ってた
ピケは行ってたっけ？ プロストのことを語るにはセナの話題は避けて通れないんじゃない？
恐らくプロスト自身も自分の半生を語る時、セナという存在を無視することはできないと思う。 ものには限度があんだろが
だからセナヲタは馬鹿で常識がないって言われんだ
わかったら基地外の巣に帰れ プロストのキャリアに無関係な話ならここ以外でやってくれ。
プロストのキャリアに関係するならセナの話も歓迎だ。 攻めてるように見えないくらいスムースなのに速いって凄いと思う セナネタになっちまうかも知れんけど
日本ではTVの影響でセナ贔屓が凄かったんでプロスト自身はセナの敵って事で日本人からは嫌われていると思っていたけど実はそうでもなかったって驚いていたみたいだね ほんとセナ信者はしつけーな
あんたら病気だよもう
こっちはひっそりと平和にやりたいだけなんだからもう来るなよ
教授スレは過疎ってるくらいがちょうどいい >>635
そこまで嫌ならせめてハンドルネームぐらいは入れろよ
「音速の名無しさん」なんて嫌だろ タイヤの消耗が少ないプロストの技術は凄いと思うけどね～
大人になってレース全体のマネ－ジメントが分かるようになるとこの人凄いよ >>637
いや、こんなバカな事し続けられるのは無職だらけのセナヲタしかいねえから 楽に勝てる方法を常に常に考えてたってな。
無駄なことは一切せず必要最低限の操作で勝つ、コスパの究極だね。 は？
頭イカれてんのはセナヲタだろ
これはモタスポ板の共通認識だぞ
ただの頭が悪いだけのピケヲタやマンヲタよりも質が悪い このスレって何時来てもキチガイがデカい声張り上げてるだけだなw 今日も基地外セナオタ発狂中wwwwwwwwwwwwwww 勝手に妄想してよくわからんレッテル貼る奴って本当にアホ
流石にセナよりはまだプロストの方が好みだぞw セナ信者はバカで糖質なんだからもうここには来るなよ。
ゴミの巣に戻ってオナニーしてろや。 >>621
ブルーノが言うには、アイルトンは家族親族の前で
プロストをベタ褒めしてたからね。
「僕に不可能なドライビングをアランは普通にできる」
とか言ってた。 ピケは葬式に出てない。シューミは走行テストという名の逃亡。
マンセルはCARTの決勝だったんだっけか。 >>652
三人とも呼ばれても行きたくねーだろ。
別に出席しなきゃいけない義理も全くないし。 プロストは大人だから
セナの蛮行の数々を洗い流してやった
まああの事故は天罰で自業自得だわな
ざまあと ピケ>>>>>>>>>>>>>>>プロスト>>>>セナ
遂に結論が出たな プロストは神でもなく人間（優秀な）
無能なピケとは違う プロストみたいな平凡な爺さん持ち上げて頭がおかしいwww リオデジャネイロとサンパウロは東京-大阪くらい。
94年はレース浪人中、それでもピケは葬式に来なかった。 ピケは器が小さいからな
尚更プロストの器のでかさが際立つ
本来ならあんな無様に終わった奴の葬式に行く義理なんてないがそこはおおらかなプロスト フジやメディアに影響された馬鹿ほど
プロストを過剰評価しピケを過小評価する
セナプロの信者ってメディアに扇動されてるアホばかり なんでここにレベル的に場違いのピケヲタがいるのかなあー？？
プロストがボコボコにしたマンセルごときとやっとこさ互角で、プロストなら全勝したであろう新人のミハエルにボコボコにされて引退に追い込まれたピケ（失笑）
四天王の恥だな ピケもセナみたいに壁とキッスしてあっちに逝けばよかったのによ >>668
8対8だゴミヤロー
ニワカは黙ってろ！
しかも教授は予選を重視しないスタイルなのは有名
だからマンセルは余程遅いダメドラだってことになるのは明確 >>672
地元フランスグランプリの予選でチーズメイトに負けたプロストが何だって？
あれだけ得意にしていたコースでボロ負けして何か？
マクラーレン時代も、セナにスロットル開度・6th全開時間が全く及ばなかったプロストがどうしたって？ ちなみにマンセルの母国初ポールは90年
それまでは獲れそうな車に乗ってる時はチームメイトに負けてポールが獲れなかった >>673
チーズメイトって何？wwwwwwwww
カッカして顔真っ赤で打ち間違えたんだなwwwwwwwww
下手糞で壁にダイブした自称神（笑）やキルスイッチ押すようなマンカスがプロストにかなうわけがない ピケ「その下手糞２人もフォーメーションラップ中にスピンした下手糞には言われたくないだろう」
プロストって馬鹿だけどセナマンが更に馬鹿だったんで
フジTV世代のアホガキにはプロストが頭良く見えただけ
ピケやラウダの前じゃただのノータリンだったプロスト
教授とか失笑ネーミングつけられてたけど
馬鹿なPTA会長の息子みたいなもんだぞあれw プロスト>セナ>>>>>>>>>>>>>>>>マンセル>>>ピケ
ピケはアレジベルガーと大差なし ピケは参列を拒否られたのでは？バニエクはそうだった。
シューマッハは脅迫状を貰ってたはず。 プロスト>セナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他大勢のカス達 葬式で、これまでのピケの悪意が証明された。誤解じゃない、悪意。
モズレーも来なかった。ラッツェンの葬式に出た？6日も後なのに？
マンセルも来ようと思えば来れた。予選でも何でも無い日だったのだから。 ディアフレンドアラ～ン
君がいなくて寂しいよ
FW16からの呼び掛けで今までの確執は全て水に流す事が出来たのに… 当初、棺の先頭はプロストとスチュワートだったが、ベルガーが慌てて変更させてる プロスト時代にエンジン開発してたけど、プラグがどうのこうのうるさかった。
セナと同じだったのに。 キモい奴ら四天王
セナヲタ、尾崎ヲタ、長渕ヲタ、矢沢ヲタ
あ、セナヲタは別格か 工業製品である以上、そっくり同じってのはありえないけどな
ホンダはもっと誤解を解く努力をすべきだった
だから無限中野が貧乏くじ引いたんだよ >>417
黙れカス
個人的な好き嫌いは置いといてもF1ドライバーに対する敬意を微塵も感じられない
ようなレスをするんじゃねえ
ゴミだろうが何だろうがお前よりは間違いなく上手いからw このスレでF1ドライバーに対する敬意を微塵でも感じる様なレスとか見た事ないんだが アレジベルガーなら俺でもちょっと練習すれば勝てるわ プロストのレースに対する姿勢が好きだったな
93年ハンガリーでは3度のチャンピオンをヒルのために退けるなど言う恥辱に耐えて
7周遅れになっても走りきった。
セナなんかだと92年ブラジルみたくクルマが不調だと言うだけでやる気を無くしわざ
とエンジンを壊してリタイヤしようとする始末。 88イギリスとか素晴らしい姿勢でレースに臨んでたよな セナは精魂腐ってるからな
あいつ最悪
プロストはチームとファン第一だから セナは言葉と行動が伴ってなかったのがイタかった
死んだら美化されるのはどこの国も一緒らしい
プロストはブーブー言いながら手を抜かずキチンと仕事はした。
レースマナーも最高だった。いい意味で、言葉と行動が伴ってなかった。 プロストはテストでF92Aに乗ったことあるの？
または、現物見たことあるの？ 無いよ
初秋にペーパープランは見たかもしれない
それがフェラーリ離脱の動機の一つだったりして FW15Cのアクティブなしには乗ったことあるんだっけ？ そこな
俺も疑問なんだが多分乗ってないと思う。
エストリル以前にそんな仕様を用意する余裕あるかな？ フェラーリ解雇は狙ってた感があるな 違約金もらえるし プロストはセナやピケみたいなクズとは違うからな
あれこそがレーサーの鑑 >>714
それ結構有名な話でしょ
フェラーリの未来が暗いことを早々に察知して赤いカミオンなんてわざわざ言うことで上層部怒らせてあっちから契約解除させる
そうすれば違約金もらえるし、なにより自由契約になるから自由に移籍交渉できる
策士だなあと子供のながら思ってた そこがダシルバ（笑）みたいに「ただでも乗りたい」なんて言っちゃうプロ意識の欠片もないチンパンジーとは違うところ セナオタはマンコ
プロストの良さは男にしか分かるまい >>716
そこでジルみたいにお咎め無しにされちゃったらもっと酷い事言ってたのかな。 監督業もキチンとしてたらな・・・
女遊びも
そこまで求めるのは聖人レベルかw 天罰くだって30代前半であの世へダイブするおバカさんよりはましーましーwwwwww セナがチームメイトにならなかったら契約通り94年も走ったかな？ 走らなかったと思う
ドイツハンガリーで嫌になっちゃったんじゃないかな ドイツのペナは確かに酷かった
ミラー見てきっちり無駄無くブランドルを避けたのは凄いと思った いくら忍耐強い教授だってセナみたいな卑怯な奴と2度も組むわけねえだろ
シューアロハミベッテルタッペンが善人に見えるくらいのクズ
今なら永久追放もんよ セナは薄っぺらい男、ニワカ用のパンダ
プロストは55才以上の大人の男が憧れる本物の男 93ドイツか、あの体勢から立て直したブランドルもスゲーけどな
お咎め無しだったらセナが騒ぎまくっただろうなw ペナそのものは妥当だったと思うけどね。
フルブレーキングでやり過ごせば合流できなくて最後尾に落ちる。
亜久里も巻き込まれてんだな。あのまま行けたと思うがw >>731
最速ウィリアムズにエース待遇で迎えられながらポイント0で終わったドライバーがいると聞いたんだが誰かな？？？？？？ ねー。そのドライバーファンだと思い込んだらそれを中傷するしか脳がない。 今日も負け犬セナヲタ発狂中wwwwwwwwwwwwwwwwww >>735
とりあえず動画をもう一度見てみて欲しい
後ろの人々をより安全にする最適な方法を採ったと思うのだが
フルブレーキングでやり過ごしたら、その後どうなるか考えてみよう 本来、ウィリアムズとの契約は94年までだったんだっけ？ ベッテルは51勝する前に壁にヘッドキスするといいよ アランこそが史上最高のF1ドライバー
ダシルバやマイコーなんかとはレヴェルが違う 確かにレベルが違うな。
腕がないのに偶然にも複数回のチャンピオンを獲れたというのはアラン・プロストしかいない。 今日も落ちこぼれピケヲタが教授スレをせっせと荒らすの巻ぃー プロストを持ち上げる為に他のドライバーを貶めるとか見苦しいレスが満載だな ずっと荒らしてるのってセナオタだろ
今の日本にピケオタなんているわけない >>741
どうなるか？
後続は普通に抜いていくだけ。レコードラインで止まれとは言ってない。
通過まで約８秒。セナはまだまだ後ろ。 >>753
ここは負け犬ピケ信者の来るところではない ほんとピケヲチしつけえな
生ゴミのくせに女々しすぎる >>755
通過まで8秒って、まさかショートカットの所で待てってこと？
亜久里みたいなのが後ろから来る場合もあるのに？ >>755
お前バカ過ぎ
恥ずかしいからもう語るなよ ピケファンとは一言も書いていないのに決めつけるとか統失か？ >>763
無理するなよピケヲタw
テメーのレスからは負け犬臭がするから隠しても無駄無駄ww >>765
いい歳したオッサンが必死になってると思うとほほえましいじゃないか 静かに荒らすピケオタよりも土足で堂々と居座るセナオタの方が酷くね？ 相変わらずカスしかいねえな
どいつもこいつもバカばっか ゴキブリがゴキブリゴキブリとわめいていて泣けた
ここはゴキブリホイホイか！ 昨日の中継見てて思ったけど、実況の人、プロストが映る度に中野にプロストの話振るのやめてやれよ
それとも単純に知らないだけなのか？ フジ以降から見始めた俺からしたらポールリカールといえばプロスト
TAGで勝ってないのが意外だった >>780
ピケとかアレジを叩くならまだしも中野まで叩くってどんだけ余裕ないんだよ 中野に関してはしゃーないんじゃない？
虐げられている中でも、光るものを見せれば状況は変わっただろう
avexも『ビジュアルが良いからスポンサーに付いた』と当時TVで言ってたくらいだし 中野みたいなチンコ付いてない底辺人間は何をされたって文句は言えない
嫌なら途中でやめろ甘えんな人生なめんな 同じマシンを与えられない不満はマクラでよく分かってたはずなのに。 アグレッシブだった頃のプロスト知らんから想像できん 鼻曲げて辞めたんだっけか 整形なんか余裕でできただろうに また基地外セナヲタと負け犬ピケヲタが荒らしてんのか >>791
マンセルは狡さが無い分皆から愛されてるからあんまりつばぜり合いのネタには出てこないよな マンセルなんて教授の前ではゴミ以下だったから論評にすら値しないんだろ
あんなカス セナヲタは痛い！
特に娘に瀬奈とかつけちゃった奴は痛すぎ
まぁキラキラネーム全般も痛いけどな >アグレッシブだった頃のプロスト
デビュー当時はシューミ以上の生意気だったらしいが セナシューハミが束になってもかなわなかったのが教授 >>789
バイク事故で手術した。
鼻の穴の奥に麻酔を打たれて、一人が頭を押さえて、
もうひとりがヤットコみたいなのを鼻にねじ込んで真っ直ぐにする。 皆がセナセナ言ってたが、
実は隠れプロストファンだったよ
セナプロのCM思い出した プロスト引退が決まった後のどこかの番組で古舘伊知郎が
「僕は本当はプロストの大ファンだったんです。とても残念でｳﾝﾇﾝ」
とか言いだして、周りの出演者が「お、おう」みたいな感じになったのを思い出した。
その後、古舘伊知郎がプロストファンを自称する姿を見ないな。 古舘（笑）
あいつのようなニワカにはダシルバ（笑）がお似合いだよ プロレス上がりだしな
奴一人の裁量じゃないだろうけど ボンボンだっけか、金で苦労したことがないとか。
ミナルディなんか行ったら終わり。乗らないほうがマシだった。
つまりハングリー精神がなかった。 いや糞中野は精神以前に腕がないんだからハングリー以前の問題
あいつがハングリーになったところで技量がないんだからたかがしれてる
なのに調子に乗ってパニスと一緒に教授に噛みつきやがって糞が ルノーはプロストを贔屓していると思いこむマンセル
ウィリアムズはマンセルを贔屓していると思い込むプロスト
骨肉の争いになる予感しかしない。 プロストならたっくん穴開きハイドフェルドかわせたかな？ あれは誰でも無理だろう
93ドイツの後ろ向きブランドル避けたのはスゲェと思ったけど めったにない序盤からチャージするレースがかっこいい
87ドイツとか89鈴鹿とか 地味だけど88イタリアを名レースに挙げたい。
あのレースの成功で鈴鹿までタイトル争いを引き延ばした。
後藤治はプロストの狙いをレースが終わった後まで理解できなかったようだが。
理解したあとは大激怒しただろうけどね。「俺たちのセナを嵌めるなんて！」と。 100％とは言い切れんが。
チャージ”かける”と書かないから無駄に誤解を招くんだよ。 88イタリアってプロスト早々にリタイヤしてなかったっけ？ >>823
35周まで走ってるよ。
あの年は有効ポイント制度で、ベスト11戦の結果が反映される。
イタリアGPまでに11レースあり、プロストは4勝と7回の2位を記録。
イタリアGPからは、優勝以外はポイントが増えないことになっていた。
決勝スタート直後からプロストのエンジンには高回転で
ミスファイアが出てセナに遅れを取ることになった。
(スタートの蹴り出しでプロストが前に出たのに1コーナーのブレーキ地点までにセナが追いついた)
セナ先頭2位プロストでセナが逃げる展開だったが、
10周過ぎにプロストがスパートしたらセナが応戦して
燃費無視の展開になったんだわ。
燃費無視のブーストを掛ければ調子の悪いエンジンでも
セナより速く走れるという状況を利用して、
プロストはセナにフェイクを仕掛けたんだよ。
セナはそれに引っ掛かって燃費無視のレースをして、
プロストリタイア後に大幅なペースダウンをしても
間に合わず、フェラーリに追いつかれそうになり
焦ってシュレッサーとぶつかって止まった。
プロストは勝てない状況の中で、2位では意味が無いことから、
セナの優勝を阻むことを目的としたレースをして、
それを成功させたのがイタリアGP。 後藤治はその狙いに気付かなかったから、最後までセナにアドバイスも送らなかった。
プロストのエンジンにミスファイアが出ていることは
川井氏が実況内でも指摘してたし、
現場のエンジン屋だったら気付いてたはずだからね。 道連れ走法か、まるで子供の喧嘩だな
まあドイツから４連敗中じゃ腐りたくもなるけどな >>825
後藤が調子の悪いエンジンをプロスト車に載せるように指示を出して
その通りにした結果、プロストが見込み通りリタイアしたので
後藤はプロストが仕掛けたことに気づかなかったってことか。 >>827
少なくとも発送時点でのデータでは、調子の悪いエンジンなんて事はないよ。
明らかに調子の悪いエンジンなんて、決勝では採用しないし。
セナが優勝する保証なんてないなかで、恣意的にもう一方がリタイアしかねないエンジンを搭載するということは、
自分が関わっていた時期にはあり得なかった。
他のチーム(エンジンメーカー)に関しては知らないけど。 日本でベンチかけて馬力のある個体を上からチョイスして現地に持ってくって読んだな
だからまず他の連中よりもうまく組まないと自分の組んだエンジンが使われないと
>>828
実際組み方でどれぐらいの馬力差がでてたの？ >>829
PSでいうと、最大でも3PSないぐらい。
誤差と言っても差し支えないレベルだったよ。 >>830
ありがとう
89年鈴鹿でセナのエンジンが回らなかったのはそれを超えてそうね
電気系の部品かなにかの差なんだろうか？ >>831
当時のまとめレポートを確認するから少し待ってて。 アラン・プロストほどのドライバーが
鈴鹿無勝利なのが意外すぎる
ひょっとしてプロストが勝ったこと無いのって鈴鹿だけ？ ハンガロリンクも勝てなかったコースだったかと。フェニックス市街地もかな？
結構満遍なく勝ってるからなあ。 ハンガロリンクは省エネモードの年もあったがが鈴鹿は毎年のように速かった
まあめぐり合わせよ 93鈴鹿はセナ2ストップ、プロスト1ストップで雨さえなけりゃ勝ってただろうなぁ ドライらなプロストが前に出てたろうね
そういう展開で雨が降ってしまうのが93年を象徴してたよ あれはなあ
プロストはつくづく鈴鹿とあわないんだな、と痛感したよ
でも、
merci alain
の横断幕は感動した セナプロバトル実ははセナの全敗じゃね？ww
88年 ルールのおかげで勝てただけトータルポイントではプロストが上
89年 自滅しまくって敗北
90年 鈴鹿でぶつけなければプロストに鈴鹿で勝たれて負けていた可能性大
うーん、セナの大敗北！！！ww 93年は何かとプロストに逆風が吹いてたな
世論もプロストは勝って当たり前って風潮だったしセナが勝てば周りは天才と囃し立てた
プロスト的には非常にやりづらかっただろう
あの年の鈴鹿は93年のそのような部分を凝縮させたレースだったしプロストファンの俺と
しては心をえぐられるような気持ちになった。表彰台での無視もあったし ラウダ、アルヌー、ヴィヌーブ、ピケ、プロスト、マンセル、シューマッハー、ベッテル、リカルド、フェルスタッペン、ルクレール、ガスリーは注目して観戦してきた。
ヨハンソン、セナ、アロンソは走りもコメントも自己中過ぎて眉をひそめて見てきた。 >>843
ベルナールデュドも93年の思いつめた顔と94年の明るい顔の差に驚いたとか言ってたな 最終戦にはMP4/8はFW15Cの性能に追い付いてた？
晴れでもセナに離されてたじゃん 最終戦は兎も角、鈴鹿は雨降んなきゃプロストが1ストップで
普通に勝ててたと思うけどな
別にその年を圧縮した様なレースでも何でもねーし >>847
そこで雨が降ってしまうのがって話だろ
ブラジルのスピンリタイヤとか目が点になったぞ
雨じゃないがスピンをさけたらショートカットペナルティとかホールド出たとたんにエンジンブロー、とかな
なんじゃそりゃ？！という事が多いシーズンだった >>847
そういう話じゃ無いってw
そりゃ雨が降らないという仮定を敷けば93年を象徴もクソも関係なくなるわw
プロスト優勝ムードから一転雨が降ってセナ有利に展開ってレースの流れが93年にはよく見られたって話
そして正にそのような展開が鈴鹿で見られたって話 雨に限らずプロストに不利な展開のレースが多かった
だからといってセナの5勝の価値が下がるわけじゃ無いけどね ヨーロッパラウンドどん底だったMP4/8が終盤に進化して
FW15Cと勝負できるレベルまで近づいたのは事実だけど
ハッキネンの内容見ちゃうと終盤はマシンがどうのというより
単にセナが得意の雨＆市街地コースだったって事だけじゃね？
後引退するんでは最後はきちんと完走して終わりたいという
プロストのモチベーションも大きかったと思われ 後半はMP4/8が早かったとか言うけど速かったのは後半の中でも鈴鹿とアデレードだけだった
アデレードはマシンの差が出にくくなるからセナポールは分からんでも無いが、
鈴鹿の予選でセナがプロストにあれだけ肉薄できたことは非常に興味深い
絶対ベネトンの方が速いと思ってたもん当時 鈴鹿はベルナールか誰かの遅いヤツに引っかからなきゃセナがポール取れただろうねぇ
前半の予選なんか2秒近く離されてたのになぁ 忘れちゃならんのは教授とセナの5歳ある年齢差
方や引退間際のジジイ、方やキャリアのピーク
同年齢だったら教授は圧勝とまでは行かんがセナなんか完封してたろうよ >>855
なんの根拠もない妄想で草しか生えませんねぇ キャリアのピークだった当時世界最高のドライバーと言われたプロストを
セナが速さで圧倒したから話題になったんだが 93年開幕戦も最後に雨が降ってきてスピンするんじゃないかとハラハラした セナと違って雨になると下手糞だから遅い上によくスピンするからな プロストはビビりだからノロノロ走って雨でよく足元をすくわれちまう。そこは天気と一体化できちまうアイルトンとは違うかな。 雨苦手って言ってもセナよりってだけで
他の名ドライバーより雨で結果残してるんだけどな フォーメーションラップでスピン→リタイヤするマヌケが何言ってんだか そんな事もあったってだけだろ
セナだろうがミハエルだろうが間抜けなリタイアした事だって
あるだろうに セナ信者ってまじで基地外しかいねえな
「セナ、すげぇー」だけ言ってりゃいいのに何でついでに他のドライバーまで貶すかなあ >>877
他のドライバーを腐すことでしかセナの凄さを言えないのさ。
セナがどう素晴らしいかを理解しきれていないんだろう。かわいそうに。 >>875
2012年以降のハミルトンさんはそういった間抜けなミスをしないスキのないドライバーになった
F1史上最強のドライバーに成長した 規制されてるのか？正月から書き込みが無いけど
アラ～ンの話しようぜ プロストが全力で挑んだ予選ってどれぐらいあるんだろうか？
88ポールリカールとか凄かったとか聞いたり読んだりするけど映像で見みてみたいね 純粋に一発の速さはセナだけど
セッティング含めた総合力ではプロストが上手だったかな プロストいわくセッティングもセナの方が上手いってよ
それでもセナの前をとるんだから凄い >>855
83から85年のプロストならセナより速いだろうね 出来るだけ少ない差で勝つ事が至上の勝利とするプロストの価値観、
自己顕示欲丸出しにアホみたいにブッチぎりで勝ちたがったセナ
ガキの時はプロストの渋さがまだ理解できてなかった。
結果どうよ。お星様になるより、生き延びて女抱いてるほうが勝ちだろ
オレはプロストに軍配上げるね >>885
ほとんど縁石を使わないプロストが、あの時だけは猛烈な勢いで
縁石を使って激走してたな。 プロストは純粋に速かったけど 性格が捻じくれていたのが難だったなｗ >>886-888
ワイ中学生やったが、プロストが一番強かったのは分かってた >>891
更に顔も悪かったのがな。
もしプロストとセナのルックスが逆だったら扱いも逆になってたと思われ。 クソ古舘が「鼻曲りのダンディ」なんて腐すからだ。
公共の電波で人の容姿を貶すんじゃねぇよ！ フジがセナがヒーローでプロストは悪役設定したからな プロストの本でさえ、セナの方が自分より人々に愛されたと書いているくらい
だから、日本だけの現象じゃないでしょ。 >>898
それを額面通りに受け取るべきかは難しい。
若くして事故死した自分のライバルに対しての素直な感情かも知れないが。 アイルトン、他人や自分を殺してまでポールポジションが欲しいなら、全部君がとればいいよ
って言ったとか言わないとか 93年フランスのチームオーダーとドイツのヒルのパンクがなかったら
プロスト5勝
セナ5勝
ヒル5勝
シューマッハ1勝
WCは危なかったのでは？ セナ5勝で勘違いしやすいがマジック対象はヒルだったんだよな
ヒル相手なら2勝上乗せされようがタイトル争いでプロストが遅れをとるかい 1993年のタラレバなら、ブラジルの雨、モナコのペナルティとエンスト、イタリアのエンジンブローの3勝分があるから、上のタラレバと合わせるとプロスト8勝になるな。ブラジルは無しとしても7勝で結果変わらずになりそうなもんだが。 出来るだけ少ない差で（出来るだけ少ないリスクで）勝つことこそがプロストの美学
チャンピオンシップも同様 1986 Austrian GP
1st Prost 52 laps
2nd Alboreto 51 laps
3rd Johansson 50 laps 1993年モナコ
セナに周回遅れにされる時、右手でどけって言われてワロタｗ セナの事故死から25年になるというのに、まだニワカとか言ってるのか。 ニワカというのは見る目の浅さを言ってるのであって観戦歴の長さとは無関係。
長いこと見ててもダメなヤツはダメ。 セナは事故が無くとも3勝止まり
晩年は明らかに勝てなくなってた >>長いこと見ててもダメなヤツはダメ。
確かに
プロストヲタがニワカの典型だよな セナ信者の粘着質は異常過ぎるだろ
セナを崇めるのは勝手だがプロストスレでそれをやるなってことをみんな言ってんだこのチンカスヤローが >>919
フジテレビに踊らされたセナ信者を眺めるのも楽しいもんだ だからプロストは顔が悪いんだから仕方ない。
プロストの顔がライコネンかバトンだったら絶対にあんな扱いはされてない。 顔が悪い上にあのオバハンみたいなチリチリパーマがクソダッさいw
あのルックスでヒーロー扱いしろというのは無理があるw プロストや一部のホンダ関係者が暴露している、マクラーレンホンダ時代にセナ贔屓のせいでプロストがセナより遅かったという話
実際のところ皆さんは信じてますか？
確かに87年時点ではほとんどみんな、セナがプロストに勝つのは無理だ、ケケみたいになるとか思っていたのに
実際蓋を開けてみたらまさかのセナ優勢・・・ >>929
一言で真意が伝わるスレですね
いいもの見せてもらいました やはりプロストファンでも、プロストがセナより遅かったのは実力の差で
チームの扱いの差だというプロストの言葉はただの妄想だと考えているんですね・・・
私はプロストファンではありませんが、セナの方があんなにプロストより速いのは不自然だとずっと思っていました >>931
ホンダがというより後藤がちょっと胡散臭からなあ 師匠が逝ったか
70は現代では若いけどあの事故からの復活を考えるとやはり少しは影響もあったのかな
速さだけでなくうまさで勝った数少ないドライバー
90のプロストがラウダ以来のノーppチャンプとってほしかったが
合掌 マルボロプロジェクト4でタイトル獲ったドライバーで存命なのはプロストだけになってしまったな
熱狂した時代が過去に過ぎ去っていく寂しさを感じる ニキ・ラウダのスレってないのな
功績として、セナよりもプロストよりも上にいた存在だと思っているんだが、残念だ。 >>929
プロストヲタ十八番のゴトーガーに対してはどう思われますか？ プロストはセナのエンジンはプラグが違うズルいとか言ってたりしたけど、そんな事実はなく被害妄想が酷かったなー。 87年まで大した事なかったセナが、88年から急に、当代ナンバーワンのプロストより速くなったのは明らかに不自然 ウイリアムズホンダ時代はホンダはピケを勝たせたかったのにフランクはマンセルを勝たせたくて対立してたね
ピケがイモラの予選でクラッシュして後遺症で遅くなってしまったけど ECUのほうがプラグなんかよりずっと重大な違いだな。
俺もECUが違うという話は強く記憶に残っている。
ECUが違うからプラグも変わったということなのかね。 プロストの車の車速が伸びないのを
後藤は「単にプロストがキッチリ回さずシフトアップしていただけ」
とか言ってたけど、初心者じゃあるまいし・・・まして相手は世界最高のドライバー、アラン・プロストだよ
無知とは恐ろしい >>943
チームに反した動きをするのはダメだと思うね。ピケを優遇したということは、実際のところピケにいいエンジンを渡したんだろうし。
チームの方針に口出ししたいならホンダ自身でチーム持てよ、とは当時思った。 >>948
ルノーのクオリファイタービンのおかげで予選だけね
決勝は普通のタービンでクソ遅かった >>940
セナも本田に対して
「何で俺のエンジンはこんなに燃費が悪いんだよ?」
「アランと比べてエンジンがよく壊れる」
「アランにいいエンジンを優先して使わせている」
って言ってた。
チャンピオンになったから何も言わなくなったけど。 >>941
そそ、それにホンダのセナ贔屓も側から見て普通じゃなかった ホンダは最初からセナありきだったからな
若くて容姿のいい方を優遇して勝たせればマーケティング的にもいいし
エンジンメーカーは車売りたいからそういうとこあるよ でも当時のホンダってFFしかなくてスポーツカーは皆無だったから、F1やセナ見てホンダの車買う人なんていなかったんじゃないかな
それはホンダも分かっていたからかNSXを完成度低いまま無理矢理出したけど >>945
ECU を最適化しないなどとホンダではやっていない。両ドライバー共に同じセッティングだった。 >>947
発送データでより出力の高い方をピケに回していた。それでも速さでマンセルが上だったことも多々あったと言う事実。 レーシングオンだかの人に元ホンダの人がセナ優遇してたとゲロってなかった？
ピケは87イモラの事故後遺症で以降遅くなってしまったが、それまではマンセルに速さでも負けてなかった まあ、一部の人がいくら正論言ったところで実はセナは優遇されてただけで実際にはプロストの方が上とかほとんどの人は信じないけどね
プロスト本人含め一部の人だけが事実を分かっていればそれでいいのかも セナプロストだけでなく、バトンバリチェロ時代も色々ホンダの工作があったらしい
バリチェロがこれならフェラーリのがよっぽど公平だったと地元の記者に愚痴ってた話あった バリチョロはフェラーリでも同じようなこと言ってたから信用できない
インディ参戦した時も言ってたか バリチェロはそういう扱いされるの覚悟してフェラ行ったんじゃないのか
シューマッハと同等に扱ってもらえるわけないだろうに >>950
セナ足だと若干燃費が悪くなるらしいな。 バリケロはシューマッハとなら同じ扱いされないのは許せてもバトンでは許せなかったのでは？
俺はバトンとなら同格か何なら上だ的な
気持ちは分かるがそういう部分がチンケな奴だと思われる遠因にもなる >>963
バリチェロはフェラーリ時代に「シューマッハと対等に扱われるべきだ、ジョイントナンバーワンなのだから」とぶち上げて、
翌日にはフェラーリの指示で「私はナンバーツーです」と記者会見させられたのが忘れられない。あれほど笑える会見はなかなか無いよな。 バリチェロはあともう1年フェラーリに残ってればシューの引退と被ったのに。
相手がマッサかライコネンなら余裕で勝てたような気がする。 >>938
同感
ラウダは本物のレジェンドだと思う >>954
中身が違ってたと証言したオグタンとジョーラミレスは何も知らない盲目のプロストヲタってことですかね。 セナは自分勝手で礼儀を弁えないただのガキ
タッペンの方がよほど成長する様が見える
ホンダじゃなきゃ勝てない とか
人のものが欲しくなりウイリアムズに移籍しちゃうとか
好き放題やって事故死
バチが当たったんだよ ルノーの冗談テストに付き合うプロスト。
同時に、セナ財団支援もさりげなく続けている人格者振りも分かる。
https://www.youtube.com/watch?v=0mbjPdZ6sb8 >>972
口が悪いというより、ストレスがうまく発散できない人って感じ。 >>974
ストレスコントロールというか、セルフコントロールは、ほぼ完璧だった人だな。
逆にセナは、ストレスに踊らされたまま、世を去った感じ。 >>973
バレストルと結託してセナを政治的に葬り去ろうとした陰険悪ダヌキがいい奴って
Www >>976
実際セナは危ない奴だったから、
好き勝手しないように、コントロール下に置くべく、政治的手段は使っただろうな。
放っとくと、レースで殺されちゃいかねないからね。ｗ
でもアホでも純粋で、素の人間までは、邪悪な奴じゃないのは、
プロスト自身も認識してたのだろう。
ただアカンレベルまで、競り合う危険人物だっただけ。
だから引退後の付き合い方・死後の支援は惜しまなかった。
コレがシューマッハーだったら、支援活動なんかはしなかっただろうと、
確信出来る。根拠は無いがw アルボレートやマンセルやピケやブランドルも
セナの、無理矢理並んで、退くか接触して2台もろともリタイヤかの二択を迫る抜き方を激しく非難していた ケケが「F3ボーイ」という言葉でセナの走り方を非難したこともあったな… マンセルも退かないから接触も多かったなぁ
92モナコはセナが逆の立場だったら間違いなく接触リタイヤだった 俺もセナを評価出来ない理由はそこ
あれはスポーツではなくテロ
戦争だって建前だがルールはあるのに
先人が積み上げてきた伝統をぶち壊しやがって >>982
伝統を壊すのは別にいいが、仕掛けられた側の逃げ場が無いレースでは、
ドライバー失格と言わざるを得ない。
シューちゃんの場合は、加えて、ぶつけ屋行為も常習だったから、
ドライバー以前に、人間失格だった。 セナとミハエルだけは異質
テロは言い過ぎだと思うが自己実現の為ならどんな犠牲をも厭わない原理主義者的でヤバイ人達
自由主義陣営から見た中露みたいなもん
ラウダプロスト的な思考からは相容れない >>981
マンセルが前でセナが後ろなら接触は殆どないよ
あれだけやりあって接触したのはホンダV12最後のレースだけだ 低速シケインでセナをコースから押し出したプロストと
スタート直後の高速1コーナーでプロストを押し出したセナ
もっと言えば
スタート直後セナをダートへ幅寄せしたプロストと
高速全開でプロストを壁側へ幅寄せしたセナ
同じ寄せるにしてもセナは程度ってのがわかってない >>983
自身の勝利のためなら
当然のように相手にぶつけるのも
チームに全面的にバックアップしてもらうのも
ミハエルがセナをお手本にしたもの。 似てるけどシューマッハのはオリジナル。
元々そういう所が有った。
マカオF3の時も、ハッキネンを、
高速ストレートでブレーキテスト同然のブロックで消している。
あれは、大事故になってもおかしくなかった。 シューマッハの事故って全て確信犯だからな
その辺は近年のベッテルやハミルトンなんかの苛々やらかし無意識系とは悪質性が違う
悪人を褒めるのも変だがグレードが違う
セナもな >>989
シューがハッキネンをブロックしたのは1990年。セナがプロストに特攻した直後だね。
セナがペナルティを受けなかったのを見たら、自分もやっていいと思ったんじゃないかな。シューにとってセナはアイドルだったのだし。 >>964
ただ2005年のシーズン末に「おそらくミハエルの方が僕よりも少しだけ速かったんだろうね」とバリチェロは語っている。
F1ドライバーが他のドライバーが自分よりも速いことを認めるのは異例のことだと当時報道されてた。 >>991
マカオは11月だから、時系列的にはそんな感じだが、
セナの問題は、ライセンス発給云々の問題にまで発展したワケで、
仮にセナを見ての行為ならば、とてつもない愚行ではあるな。
また、その後に起こったマルセルアルバースやマルコカンポスの事故を経ても、
危険なぶつけ屋のままレースを続けており、
自分自身の意志で行った行為であるので、全く擁護に値しないと思われる。 一台だけブッチギリに速いミカのマシンに、金がなく遅いシューマッハのマシンが勝つにはあれしかなかった
許される事じゃないけど、金のない奴がモタスポで這い上がるには他を蹴落とすくらいの奴じゃないと無理 >>993
俺も擁護はしてないよ。
相手を押し出すことを厭わない走り方がF1で蔓延したきっかけは、セナが頑なにそういう走りを続けたことだと思う、ということ。
シューとセナが質的に違う、という書き込みへのレスだよ。 >>987
その通りだね。
バブル期で古舘と今宮の馬鹿が公共の電波使ってセナセナ宣伝するからベビーフェイス化しちゃったんだよね。
速いことは速いがかなり未熟だし危険なドライバーだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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