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□■2017□■F1GP総合 LAP1630■□オフシーズン■□
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0001音速の名無しさん (ワッチョイ b3b8-4NBu)
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2017/12/05(火) 01:21:07.45ID:UtkQTOYZ0

※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
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次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
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※前スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1629■□オフシーズン■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1511924121/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0263音速の名無しさん (ワッチョイW 17b8-rvU3)
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2017/12/07(木) 12:02:57.61ID:n+WCQpGt0
>>257
ディ・レスタの彼女は肌が汚い
0264音速の名無しさん (ワッチョイW 7771-rHoi)
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2017/12/07(木) 12:05:09.76ID:tJXPS1fN0
もっとも長谷川さん現場にいても出来ることはほとんどない感じだし
メディア対応とPU壊れたらチェックして交換して日本へ送り返すくらいしかなかった
0266音速の名無しさん (ワッチョイ 1f47-k8Ln)
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2017/12/07(木) 12:07:38.64ID:GYwzzgi10
日本の企業って出世して上に行くほど無能になるからな
プレイングマネージャーが育たない文化・風土・社風だから仕方ないけどな
0267音速の名無しさん (ワッチョイ 9ff3-rwXx)
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2017/12/07(木) 12:07:58.31ID:ZccmMlzV0
>F1プロジェクト総責任者

肩書は総責任者だけどHRD内でも社長がF1担当の肩書で長谷川の上にいたり
ホンダ本社でもモータースポーツ部門やその上のブランドうんたら部門の下だったり
何の決定権もない名ばかり総責任者過ぎたんよ(´・ω・`)
0271音速の名無しさん (ワッチョイW 9fa7-pyfI)
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2017/12/07(木) 12:09:50.16ID:Iy2UZsvv0
長谷川さんは若手技術者の育成を手伝ったばかりに責任取らされたのか…
来季はホンダ全社員から選りすぐったベストメンバーで挑んで欲しい
0273音速の名無しさん (ワッチョイ b7a7-zy4u)
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2017/12/07(木) 12:13:02.76ID:2ms33tD/0
http://www.as-web.jp/f1/187319?all
ホンダF1責任者の長谷川氏が退任。2018年に向け体制一新、テクニカルディレクターが新設

「開発現場とレース現場が各々の役割をしっかり果たすことで、トロロッソ・ホンダが
上位争いをする姿を一日でも早くお見せできるよう挑戦を続けてまいります。
引き続き皆さまの応援をよろしくお願いします」


"上位争いをする姿"
嫌な事しか思い浮かばないフラグ...
0274音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-Qrv7)
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2017/12/07(木) 12:14:17.28ID:ng9yDoI8M
ワロタ
ここで長谷川切っても意味ないじゃん
新井切るのが遅すぎたけど長谷川は早すぎだろ
わけわかんねーよ
0276音速の名無しさん (スププ Sdbf-cIZT)
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2017/12/07(木) 12:16:09.57ID:wO0/DKIgd
少なくとも田辺も長谷川もBARホンダでコンスト2位だった年にいたからF1で通用する人材で間違いない
アースカラー()の時は退いてたしね
0279音速の名無しさん (ワッチョイ b7a7-zy4u)
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2017/12/07(木) 12:27:18.90ID:2ms33tD/0
ホンダはV8時代に20000回転以上回るのを規制前に作って、
その後、18000回転に抑えられて駄目に拍車をかけたと思うんだけど
足りないのは政治力とか村になじめる人なんじゃないかな?

イギリス人かアメリカ人にしたらいいのに。
0281音速の名無しさん (ワッチョイW 9fa7-pyfI)
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2017/12/07(木) 12:34:43.47ID:Iy2UZsvv0
>>279
欧州で求人広告出してたんだっけ?誰かフリーターの技術者は来たのかね?
0282音速の名無しさん (ワッチョイWW ff4b-gc+M)
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2017/12/07(木) 12:35:00.96ID:yCvCpfVX0
>>278
それは2016年単年契約でワークスに供給するものと
同じPUを供給するって内容だろ。
現在の契約も同じような内容だとは思う。しかし、
それはワークス契約とはいわない。ルノーがレッドブルは
カスタマーだと明言してるだろ、そのリンク先で。
0284音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp8b-ToMk)
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2017/12/07(木) 12:40:08.78ID:bmL5b8mrp
何故ワークスと同じ仕様もらえるのをワークス待遇と勘違いしてんだろ
0285音速の名無しさん (ワッチョイ 17b8-y4rC)
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2017/12/07(木) 12:42:52.04ID:20oOAJq+0
>>282
ごめん
ルノー復帰後にレッドブルがルノーのワークスチームだなんて俺は一言も言ってないし
むしろルノーが復帰後は当たり前だがルノーがワークスチームだという趣旨のことしか言ってないけど?
何が言いたいのか分からない
0287音速の名無しさん (スップ Sdbf-a3HL)
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2017/12/07(木) 12:47:32.42ID:/JIT9xQ8d
>>243
最初の開発責任者、確か日本人だったはず
0289音速の名無しさん (ワッチョイWW ff1b-789f)
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2017/12/07(木) 12:50:57.22ID:mzkmH6GB0
ワークスと同スペックでも補機類やバッテリー、ERSのレイアウトや冷却関係まで車体側に合わせてカスタマイズできないなら意味ないからな
0290音速の名無しさん (ワッチョイ 37a6-qmOZ)
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2017/12/07(木) 12:51:40.82ID:LUF141El0
新井さんのゴタゴタの後、性能的にも信頼性も飛躍はできなかったけど
とりあえず文句や嫌味やら言われながら責任者続けてたのはさぞ大変だったろう
長谷川さんお疲れさまでした
0292音速の名無しさん (ワッチョイW 9fa7-pyfI)
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2017/12/07(木) 12:58:54.39ID:Iy2UZsvv0
>>289
載せる車体にフィットさせたPUのみがワークスってイメージ
PU屋が「はいどーぞ、これがあなたの所のPUね!」って渡された所はカスタマーってイメージ
0295音速の名無しさん (ワッチョイ 9fa6-+aO5)
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2017/12/07(木) 13:10:57.24ID:t8+egWEd0
>>269

格闘技強そうだな・・・。
拳タコが凄そうな雰囲気が有る。
此れなら毛唐に舐められる事はなさそうだ。
0298音速の名無しさん (ワッチョイ 9f04-jpXW)
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2017/12/07(木) 13:15:29.22ID:32eBjv+r0
こういう流れになる度にワークスの定義がわからなくなる
ワークスエンジンを供給されたらワークスなのか
エンジンだけでなく資金、技術支援があったらワークスなのか
過去の話に遡るとウィリアムズルノーやベネトンルノー
ベネトンフォードやマクラーレンフォードはワークス扱いなのか

個人的にはメーカーの傘下に入ったらワークス扱いってイメージだけどね
BARホンダが良い例でホンダからエンジン、技術、資金の支援を受けてたけど
2006年にホンダが株式買い取って本当のワークスチームになった
メルセデスの傘下だったマクラーレンも当時ワークスチームと言える
0299音速の名無しさん (ワッチョイ bf78-LVSJ)
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2017/12/07(木) 13:17:51.26ID:cyOCVZX70
エンジンメーカーとシャシーコンストラクタが一体ならワークス。
異なれば例え最優先スペックでもワークス「扱い」…って思ってる。
0302音速の名無しさん (ワッチョイ b7a2-jAJm)
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2017/12/07(木) 13:43:58.26ID:dlw0MkgQ0
>>298
最後の行、そんな時期あったか?
0303音速の名無しさん (ワッチョイ 77db-F7Qh)
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2017/12/07(木) 13:45:13.51ID:7dQbMSvX0
>>185
>カスタマーのPU代を抑えたいならFIAが価格を決めればいいよ

いちおう、来年からはレギュレーションで
年間1,200万ユーロ(約15.8憶円)とすることが決まってる
現在は年間2000〜2500万ユーロ(約25億2500万円〜31億5600万円)
0306音速の名無しさん (ワッチョイ b7a2-jAJm)
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2017/12/07(木) 13:57:42.00ID:dlw0MkgQ0
>>304
メルセデスSLRマクラーレンはもちろん知ってるけど、
マクラーレンがメルセデスの傘下企業になったことなんかないでしょ?
0307音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f45-VsFG)
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2017/12/07(木) 13:58:33.96ID:qOh5FK+00
ベネトンフォードはプライベーターにメーカーがワークスエンジンを提供してただけでワークスチームではない。
チームとエンジンをごっちゃにして話すから訳分からんくなる
0310音速の名無しさん (ワッチョイW 9f15-cUpN)
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2017/12/07(木) 14:06:43.80ID:xNEnsVzO0
>>309
ファン投票で何載せるか決めるようにすればいいのにな
0313音速の名無しさん (ワッチョイ ff73-w9p9)
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2017/12/07(木) 14:12:34.87ID:uCVHohnF0
>>298
メルセデス傘下当時のマクラーレンが優勝した場合
メルセデスの優勝回数になるのかマクラーレンの優勝回数になるのか
ワークスチームが優勝してもGP優勝回数にカウントされないとかなっちゃうね

メーカーチームとかにすればいいのかw、エンジンも自社製の・・・むずかしい
0318音速の名無しさん (ワッチョイW 9fa7-pyfI)
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2017/12/07(木) 14:41:05.55ID:Iy2UZsvv0
>>317
なんか懐かしい響きだ
昔はセミワークスとフルワークスってよく使われていたような気がするけど最近聞かないね
0323音速の名無しさん (ワッチョイ b7a7-zy4u)
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2017/12/07(木) 15:14:51.53ID:2ms33tD/0
ホンダはマクラーレンのハイドラッグと低いギア比のせいで
5%〜7%の燃費悪化って言われてるけど、普通のマシンに載せたら
燃費気にせず30馬力から50馬力とか余分に出せたって事でしょ。
来年ルノー載せても駄目だなあのチームは。
0326音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-1r0S)
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2017/12/07(木) 15:24:33.20ID:ITCoGmwy0
ザウバーはホンダというババを引かずアロハロメロになったけど、ハースはまじでこれ以上F1
やる意味あるんかな。アメリカ人でもないグロージャンとマグセンってもう伸びしろないやつ
乗せて、たいしたスポンサーもいなくて持ち出し、おまけにフェラーリの強力も減る
0327音速の名無しさん (ワッチョイ b7a2-jAJm)
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2017/12/07(木) 15:25:56.69ID:dlw0MkgQ0
ジョビナッツィを2年連続でレースさせないならスーパーフォーミュラに
送り込めばいいのに。
結局ザウバー、ハース両方壊したクラッシャーで評価を下げてこのまま終わりそうだね。
0329音速の名無しさん (ワッチョイ b7a7-zy4u)
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2017/12/07(木) 16:21:30.76ID:2ms33tD/0
http://www.abc.net.au/news/image/8428540-3x2-940x627.jpg
https://f1.blick.ch/img/incoming/origs6499443/5923656441-w2418-h1440/CHI17-Giovinazzi-Crash033.jpg
https://formula1-data.com/assets/img/uploads/2017/04/movie-giovinazzi-crashes-china-2017-01.jpg
https://www.shine.cn/newsimage/2017/04/08/020170408174417.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DF0fhRvWAAIQoL4.jpg
SFのチームはお金無いから、こんな人要らない。
この前テストでハリアントも壊してたね。あれでは呼ばれないと思う。
0338音速の名無しさん (ワッチョイW 77c6-gfcy)
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2017/12/07(木) 17:36:44.44ID:glmrMLZo0
まあプロストだし
0341音速の名無しさん (ワッチョイ 576b-+aO5)
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2017/12/07(木) 17:50:47.44ID:mspSDcwx0
>>337

教授の言葉を信じては墓穴を掘るぞ。
恐らく赤牛は厳しいまでもマクには勝気満々だと思うぞ。
赤牛は実績が有るので簡単には行かないが、マクと遜色なければ・・・。
操作の可能性大。其れ位は澄ました顔で平気で実行するのが教授。
0342音速の名無しさん (ワッチョイW 77c6-gfcy)
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2017/12/07(木) 17:52:35.26ID:glmrMLZo0
FEでは成功したし
あとメルセデスがニキ・ラウダ引っ張って来たからじゃないかな
0343音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-HSc2)
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2017/12/07(木) 18:04:05.22ID:oDkbRftWa
>>309
赤牛にメルセデス(ワークス同等)のせてもつまらなくなる
0344音速の名無しさん (ワッチョイ 37a6-qmOZ)
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2017/12/07(木) 18:06:01.30ID:LUF141El0
ルノーチームは現行体制のまま開発を継続できるわけだからその点有利でしょ
マクはルノーに乗せ換える時点でそれがもうデメリットだし
来年、再来年は分からんけどね
0345音速の名無しさん (ワッチョイ 77dc-F7Qh)
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2017/12/07(木) 18:15:16.59ID:lSoyl4aS0
ルノーなど眼中に無し

ブーリエは、マクラーレンのシャシーにルノーPUを搭載すれば、
2018年からすぐにトップ3チームに復帰することも可能だとスペインの『Marca(マルカ)』に次のように語った。
「2018年の我々の目標はコンストラクターズ選手権3位を目指すことだ」
「だが、我々にはこれ以上のことができるだろうし、何年間も見放されていた勝利を得ることもできるだろうと期待している」
「誤った期待感を創造し始めるつもりはないし、我々が達成できないことをファンに期待させるつもりもない。
 だが、少なくとも(2018年には)レースで優勝することができると信じているよ」
0348音速の名無しさん (ワッチョイ 576b-+aO5)
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2017/12/07(木) 18:28:18.25ID:mspSDcwx0
>>346

>>345
見たいなブーの発言があるからだよw
0351音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-HSc2)
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2017/12/07(木) 18:33:46.52ID:oDkbRftWa
>>345
ブー強気だよね
開幕前のテストが楽しみだ
0352音速の名無しさん (ワッチョイ 576b-+aO5)
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2017/12/07(木) 18:37:33.18ID:mspSDcwx0
>>349

いや、これはルノーにプレッシャーガンガン掛けてるんだと思うぞw
もし、マクが遅かったらルノーPUの勢だ!ってなw
シャシーは最高だから、悪いのは全てルノーの責任。
もしもの時は責任とれや!って事じゃね。
0353音速の名無しさん (ワッチョイWW bf6b-scMw)
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2017/12/07(木) 18:38:38.74ID:XSUH8Lwv0
ブーリエはスポンサー集めるための発言かな
トップ3ならレッドブルに勝つのか
マクラーレンはベストシャシーらしいから、言ってることに一貫性はあるな( ・`ω・´)
0354音速の名無しさん (ワッチョイW 9fa7-pyfI)
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2017/12/07(木) 18:40:39.97ID:SNzHAg2u0
今は新規スポンサーの獲得やスポンサーフィーの増額の為にもまぁダメだろうなぁと思っていても大風呂敷を広げなきゃいけない時期だからねぇ
0355音速の名無しさん (ワッチョイ 7715-aiou)
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2017/12/07(木) 18:45:39.27ID:oG2bltd70
枕は大スポンサーがなくとも株主がスポンサーフィー出すし予算には問題ないと言ってるが怪しいな
株主はベネフィットというか見返りがない限り自分の懐から金を出すとは思えんしアロンソのギャラに出すほどお人よしには思えない
たぶん内紛がひどくなると思うよ枕は
0356音速の名無しさん (ワッチョイWW 973e-Gb6U)
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2017/12/07(木) 18:46:55.69ID:Vomusf6e0
>>352
でもホンダPUと違って他にも供給されてるわけでレッドブルが速ければマクラーレンのシャシーのせいってことになるだけじゃね
0357音速の名無しさん (ワッチョイ 9f9e-F7Qh)
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2017/12/07(木) 18:47:20.59ID:TE7aHiTc0
コンスト3位を目指すっていうのは現状自分たちが4位だと自覚しているからだ
アビデブールが枕と戦えることを願っていると言うのも現状では負けているのがわかっている上での発言なわけ
0358音速の名無しさん (ワッチョイ 9f65-aiou)
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2017/12/07(木) 18:58:15.81ID:eZa5Aeho0
>>337
優秀な人材が確保できないのだろう、予算の問題も
0359音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-HSc2)
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2017/12/07(木) 19:01:57.86ID:oDkbRftWa
>>352
マクラーレンはルノーに対してそんなに強い立場ではないと思う
0360音速の名無しさん (ワッチョイ 576b-+aO5)
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2017/12/07(木) 19:03:28.16ID:mspSDcwx0
ぶっちゃけマクのシャシーってのはそんなに良い代物なのか??
0361音速の名無しさん (ワッチョイ b7ad-/xmB)
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2017/12/07(木) 19:09:24.70ID:ekc78Yl50
>>337
>アラン・プロスト「来年のルノーF1はレッドブルやマクラーレンに勝てない」

アラン・プロスト「・・・でも終盤に来てPU部品が底をつくかも知れない」
0362音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp8b-ToMk)
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2017/12/07(木) 19:09:51.12ID:staAD/wQp
>>360
雑魚チームにしてはまあまあってところ
トップチームと比較したらゴミ
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