【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】
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2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。
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【HONDA】F1ホンダエンジン【180基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510251415/
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宣言が無ければ>>970 が立ててください。 来年、トロロッソとマクラーレンがどうなるか、、、、、、開幕戦から接戦だったら面白いだろうな。(^-^) >>238
俺としてはそう言う意味で宗一郎氏の名前を使ったわけではないんだけどね ここで強烈なホンダファンやってる人はホンダ車乗ってるあるいは乗った事あるだろう。
フェラーリは憧れの存在で誰もが買える車ではないけどホンダは庶民の道具的なブランドなのだから。 アロンソは衰えてきてるとはいえやっぱトップドラバーだよ
来年、トロロットとマクラーレンで比較対照するならバンドーンとがスリーの成績だろうな いくら金がないとはいえ、トロロッソの凋落が激しすぎる >>244
ルノーが悪い。
ポイントゲッターを奪いPUまでトラブル続き。
狙い通りの展開なんだろう。
遊びじゃなくて競争だからな。 応援と批判は両立する
批判してるからアンチだとか応援していないというのは違う
ホンダの現状は批判されて当然 罵詈雑言浴びせて嘲笑するのは批判とは言えないよねw ホンダを批判してるんじゃなくて仮想のホンダ信者を作り上げて馬鹿にしてきてるような奴はアンチでしょ
今のホンダは批判されて当然だけどそれでも応援するのも自由 >>172
ドライバー契約は切れるから、どこでも乗れるらしい とにかく来年は最初の数レースで入賞を狙いたい 後半戦はトップチームのシャシー開発力に負けるので何も期待できない
前半戦で結果出してくれ 来年、ザウバーとハースが早くなったら争う相手がいなくなっちゃうんだが、どうなんだろうなぁ 最近のアロンソはフラグ立てすぎだろw
マクラーレン移籍からアロンソのやることの多くの場合裏目にでる
ホンダPUが非力なのは事実だか、ルノーとはさほど変わらんだろ
トロロッソに警告するのは良いが、それは来年ブーメランとなって
帰ってくると思われるw
さらにレッドブルとガチで比較されたらたまらんだろうよw >>249
これホンダにプレッシャーかけてるようにしか見えん ＞ホンダPUが非力なのは事実だか、ルノーとはさほど変わらんだろ
最近これが決まり文句になってるな。
ルノーPUの実力はレッドブルの成績で測るもんだと思うが、
ここでは違うらしい。 >>257 君がそう思ってもホンダエンジンがゴミなのは変わらないよ。 >>231
その点に関してはホンダも悪いんだよ
出来ない約束はしたら駄目
そもそも始めからコンパクトに作るというのは失敗が約束されてるんだよ
だから当然の如く失敗した 車体も型落ちを別チームが使うのOKにしてくれればいいんだけどなぁ。トロがRBでザウバーがフェラ使えれば開発費浮くし >>259
レッドブルより遅い本家は何なんだよw
シャシーもPUもマクラーレンとルノーはどっこいどっこい
アロンソの技量分マクラーレン速いという程度 今年は長谷川テスト版だとしたら来年は長谷川正式版だからな
通知表が出せるな >>265
気持ちはわかるが妄想を他人に押し付けるなよ。 トロは今年みたいなカッコイイマシンなら遅くても無問題だわ ルノーワークスとならシャシーはマクラーレンのほう上だと思うよ ”DTM代表”ゲルハルト・ベルガーが来日「スーパーGTが成功する理由が分かった。交流戦を実現させたい」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00010011-msportcom-moto
今回初めてスーパーGTの会場を訪れることになったベルガーは、その雰囲気に驚いたと言う。
そして改めて次なる目標は、交流戦の実現だと語った。
「まずはスーパーGTのパドックは素晴らしい雰囲気だと感じた。
ファンも素晴らしいし、ピットレーンには様々な種類のマシンで埋め尽くされているし、色々なものが充実しているなと感じた。
このシリーズが成功している理由が、現地に来てよく分かった」
今年は観客減がひどいF1のドイツGPもなくなったし、ドイツメーカーは勝てば何してもOK（メルセデスのグレーゾーン、ヴェッテル4連覇）
というのがドイツ国民にも受け入れがたくなってる予感 来年はメルセデス並みになってくれないと流石にもう応援する気が失せるわ
そろそろ限界 >>275
絶対無理だって分かってて言ってるだろｗ
てか３年も応援してたお前の忍耐力に脱帽 まぁホンダがこれだけ苦労してるのを見ると
何でフェラーリは苦戦した2014年から僅か1年で
あれだけ競争力を向上させたのか不思議
正直フェラーリってホンダよりハイブリッド技術下でしょ >>275
まあな、来年のルマンはいよいよトヨタが日本メーカー2番目のルマン総合優勝確定済だしな
今年はSGTチャンピオン取ったし、WRC復帰初年度で2回優勝して年間ランキング3位でまずます
来年もトヨタファンの未来は明るいがｗ
日産党員はSGT惨敗、ルマン未参戦で来年も暗いしな
ホンダ？ホンダファンボーイどもは来年は地獄だろｗ
SGTはまずFRマシン持ってこいっての話はそれからだ、F1は底辺這いずり回ってるのが見えるわ
ホンダファンボーイの怒りの臨界点が近いなｗ 俺は気長に応援するというか技術を色々見るのを楽しんでるよ
他と比べると現時点で開発期間ほぼ半分しかないからまあしゃあない
止めちゃうと応援もクソもないから続けてる限りは応援するヨ
とにかくウザいのはドラッグだの枕シャシー遅いだの言ってる現実逃避な方々 ブーリエやアロンソがルノー積めば勝てるとか言うから、それに反応して
マクラーレンシャシーもホンダ並のレベルと言いたいんだろう アロンソが前回あたりからボロカス言い始めてるのは良い傾向だと思うよ。
これまで箸にも棒にもかからなかったのが走れるようになってきて
勝てるかどうかは別として戦えそうな気になってきてるんでしょう。
アジア以降PUの大したアップデートはないんだけどね… 見た目が全てっつーか見た目がカッコいい車は概ね速い事が多いんだよな
フォースインディアも今年ノーズデザインを変えてきて「お？カッコよくなったな」と思ってたら見事コンスト4位だし ホンダほんとダセーな
そこいくとトヨタはカッコイイ
勝てる見込みのない戦には出てこない ホンダ小型ジェット機
順調だな
2017年上半期シェア世界１だ
かつての大戦末期に開発されたジェット戦闘機 橘花を思い出すな
ネ２０改エンジンと30mmで最強だったろうな
ホンダジェット機のようにF1も来年から飛翔してくれ >>278 来年、ルマンで負けたら、それこそダメージ回復不可能なくらいにフルボッコにされるからね。
なんせ、高校生の大会に、オリンピック選手が全力で出るようなものだからね。
勝てて当たり前、負けたら糞味噌だよ。 >>286
勝つか負けるかってんなら負ける理由が見当たらないしｗ
アロンソが乗るんだから、話題騒然ｗ
F1でトロロットだっけ？とかゆーチームでルーキードライバーで必死こいて最下位争いしてるトロホンダ
来年はもうメディアもホンダは追いかけないよ、よっぽど好成績な結果出さないとｗ
トヨタはもうルマンにアロンソ乗るの確定、マクラーレン次第でアロンソはWECフル参戦
ルマン総合優勝にアロンソ、SGTも勝つだろう、来年のモータースポーツの話題はトヨタだなｗ トロロッソもドライバー育成チーム、
ホンダも人材育成プロジェクト。
ちょうどいい。 マクラーレンシャシーにルノーPUはポン付け出来ない(構造上の理由で)
トロロッソシャシーにホンダPUも同じだろう 他メーカーPUをポン付け出来るシャシー自体存在しない >>295
ポン付けができるようにするらしいな、次のPUレギュレーション
チーム側の発言力や立場は強まる方向にはなるね >>277
そうやって他メーカー見下して慢心してるから今の惨状になってるんじゃないですかね
ホンダに技術なんて無い 第三期の末期は12月に撤退表明したのに、ブラウンGPは3月にはメルセデス載せてテスト始動してたよな
ホンダには到底出来ない芸当 >>252
来年はトロとの調整期間ですので、再来年か三年後に期待しでください。 >>298
次にホンダが載せようとしていたPUとメルセデスPUの取り回しがかなり近かったということではないの？ セナだって当時のホンダが強かったから愛しただけで、今みたいな状態だったらアロンソ以上に貶してるぞ ホンダはというと、せっかくアブダビでテストする機会もらえたのにPCのアダプターが合わなくてエンジン始動できないという体たらく 去年までホンダの結果なんて気にしてなかったのに 今年の不甲斐なさに釣られた感...... >>304
それは感じる
お陰で久々にF1に関心を持ちました
無関係でいられるよりはもしかしたらよかったかも
これで来年すこしでも良い成績が出せれば良いのですけどね >>279,280
昨年からの最高速の差が他チームより圧倒的に大きいのは事実なのだから、ホンダの
性能が低下したか、ドラッグが大きいのどちらかでしょう。しかし、型落ちフェラーリの
ザウバーですらトップ4チームと同一傾向ですよ。異常なのはマクラーレンだけです。
一番衝撃的なのはモナコ予選のオンボードでしょう。トンネル出口にスピードトラップ測定
点がある様ですが、マクラーレンだけはトンネルを出ると即、減速しているのに対し、レッド
ブルはトンネルの出口で8速にシフトアップして更に加速して行きます。 >>300
そん時はまだＮＡエンジンだから、載せ換えやすい セナもウィリアムズ・ルノーとまったく勝負にならなかった時はボロクソに言ってたがな yoneyaさんの記事によるとセットアップに問題ありみたい アロンソは、もうわざと言ってんだよ。
マクラーレンとルノーにプレッシャーかけるために。
そりゃそうでしょ。
チームと車体は最高でPUだけがダメってことで
アロンソを慰留したんだから。
アロンソからすりゃ
来年は当然タイトル争い出来るんだよな？ってこと。
マクラーレンは今更、いや来年は3〜4番手くらい...とか言ってるが。 ルノーはPUスペアーが無いとか、今の供給チーム数がキャパの限界なんだろうな
トロがマクラーレンの為にＰＵ枠譲ったの分かるわ
お陰でホンダは生き残れたけどな。サンキュー！
本当はもう1チーム、レッドブル枠を減らしたのが本音なんだろう ルノーは、もう今季のエンジンパーツを
余計に作りたく無いだけでしょ。
余ったら無駄になるだけなんだし。 DAZNでハミチンのオンボードを観たが、メルセデスのカスタマー、速いね。
ハミチンでさえ、1コーナーのブレーキングまで前に出られなかった。
かたや、ルノーを抜く時は最終コーナーで横に並ぶレベル。
枕がたとえルノーを積んでいたとしても、抜けなかっただろう。 今年みたいに、前年のパーツを使うかもしれないのに?w よねや記事のヤフコメは、なんだあれｗ気持ち悪すぎる、8割ホンダ信者じゃねえかｗ ヤフー！ニュースで見たスポルティーバの、不都合な真実が明るみに出たって記事見てワロタ
マクラーレンとアロンソが何がなんでも"ホンダだけ"が悪いようにしようとしてるのが、今やマスコミにも見え見えなんだなw ヤフー!ニュースはタイトル見てライターの名前確認したら記事読まないって人がF1ファンに広がりつつあるらしい。 日本の記事ねつ造多すぎるからな〜昔からよねやの記事見てる人はあいつは呆れるレベルって分かってると思うが。 >>282
ザウバーも格好はなかなかだけど・・・・ 米家はアロンソの話は立ち聞きする程度だけど、マット・モリスとは直に話するのかな？ >>320
今回のなんて開く前から乞食って分かるから開く価値もない
来年はどうせジェームスキー叩いてるよ F1のジャーナリストに関して言うと、日本は本当に人材に乏しいよね、昔に比べると人気が落ち続けてるから仕方ないけど新しい人が入ってこない。
そこへ行くとイギリスはさすがでBBCやスカイの番組でも素晴らしい取材と解説をする人がいる、まあ酷いガセネタばかり書く記者も同じくらい沢山いるようだけど。 まあ来年は
ルノーとホンダの比較
マクラーレンのシャシーはほんとにいいのか
ホンダのパワーがないのはマクラーレンのドラッグのせいなのか
みたいなのがわかるから楽しみだ ジャーナリストのギャラがどのくらいで誰の金で現地に行けてって話昔なかったっけ？ >>327
>>ホンダのパワーがないのはマクラーレンのドラッグのせいなのか
ホンダ応援してる身だがその論理はあり得ない。
パワーが無いのはドラッグのせいでは無い、単純にPUにパワーが無いだけでしょ。
>>マクラーレンのシャシーはほんとにいいのか
これは見所なのは間違いない。 スペアが無いというのは、トロロッソをいじめる言い訳じゃないの？
ルノーワークスのランキングを上げるために。 来季もテストや開幕頃にちょっぴり苦戦していても
「ヨーロッパラウンドまでには対策すっから」と匂わせておけば、
Hondaのファンは大躍進を確信して何度でも騙されてくれるから大丈夫
来季もDRS使って追いつけなくても
糞シャシーがダウンフォースとドラッグを発生させすぎてるからだよ！
と匂わせておけばHondaファンのみんなはシャシー側の糞さを確信してくれるから大丈夫 >>327
来年マクラーレンのシャシーは他のルノー勢と比較できるが
ホンダとルノーの比較は無理だろ 今年のシャシーを使用している間は何とか
比較できるかもしれんが暫定マシンだと色々突っ込み入りそう ウイング立てて直線伸びず。なのにアロンソはホンダ批判という理不尽
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171115-00010001-sportiva-moto
第19戦・ブラジルGP予選後の技術ブリーフィングを終えて、フェルナンド・アロンソはスタッフ間の会話用インターコムを外してからこう言った
「これはダウンフォースつけ過ぎなんじゃないか？ これじゃ明日のレースでは抜けないし、相当厳しいだろ？」
マクラーレンは金曜日にダウンフォースを軽めに抑えたセットアップをトライしていた。
その時点ではアロンソの最高速が325.8km/h、ストフェル・バンドーンが327.3km/hまで伸びていた。
予選の最高速に照らし合わせれば、全体で8番手にあたるスピードだ。
つまり、非力なホンダ製パワーユニットといえども、セットアップによってはこのくらいの最高速は出るのだということが証明された。
しかしMCL32は、そのダウンフォース量では満足のいく挙動を確保できなかった。
結果、土曜日にはいつも通りダウンフォースをしっかりとつけて、コーナーは安定して速いが、
最高速はアロンソが316.2km/h、バンドーンが315.5km/hと、それぞれ10km/h前後下がってしまった。
金曜には抑えているエンジン出力を、土曜には最大限に絞り出す――。
もし金曜のままのセットアップで走っていれば、最高速はさらに伸びていたはずだったのに、
これだけ下がってしまうほどウイングを立て、巨大なガーニーフラップをつけて車体の前傾姿勢を強めたのだ。
マクラーレンのエンジニアリングディレクターを務めるマット・モリスは、それが最速タイムを記録するためのベストな選択だったと説明する
「ここはストレートスピードとインフィールドのバランスが非常に重要で難しいサーキットだから、そのバランスを探ったんだ。
当然ながら、決勝での競争力を考えると最高速はほしい。
しかしダウンフォースを削ると、セクター2を速く走ることができない。
結果的に、土曜日に向けてダウンフォースをつけることが、我々にとってはベストな妥協点だとわかったんだ」 マクラーレンの車体はドラッグ（空気抵抗）が大きい。
その事実はモリスも認める。
しかし、それは車体が持つ特性ではなく、速さを引き出すためにウイングを立てているからだと説明する。
ホンダのあるエンジニアはそれに反論する。
マクラーレンが目指しているのは「最速タイムの出せるマシン」ではなく、ドライバーが「走らせやすいマシン」なのだという。
「それが最速の妥協点ではないと思います。
今回はメルセデスAMGやフェラーリでさえ、スピンやコースオフしているくらいだったじゃないですか？
それでもマクラーレンはビシッとしていて、コースオフなんかしません。
それが金曜日は、ダウンフォースを削ったらストフェルがターン2でスピンして、『ほら、やっぱり走れないじゃないか』という状況になった。
トップチームでさえ、そのくらいギリギリのところまで攻めてダウンフォースを削っているのに、
マクラーレンはしっかりダウンフォースをつけて、ドライバーが走らせやすいクルマを作ってしまっているんです。
マクラーレン自身も、ドラッグの大きさは気にしているという。
それだけに金曜にレスダウンフォースのセッティングをトライしたのだが、
その結果、車速が伸びないのはパワーユニットのせいだけではないということが明るみに出てしまった。
予選後のブリーフィングでアロンソが冒頭のように語ったのは、そのせいだった。
わざわざインターコムを外してエンジニアに対して話したのは、ファクトリーに聞かれず、録音もされないためだった。
それが“不都合な真実“であることを、アロンソ自身も認識していたことになる。
レース後にアロンソはそう言ってパワーユニットをこき下ろしてみせたが、すでに彼はそうなった本当の理由を知っているはずだ。前出のホンダエンジニアは語る。
「彼自身もエンジンパワーだけが原因じゃないということはわかっていると思います。
だけど、チームから（メディアに対して）そういうふうに言えって言われているんでしょうね」 アロンソにはもう好きに言わせておけばいいじゃん。
来年はもう関係無いんだから。 アロンソは勝ちたいのは間違いない、なんでじゃあ自分の意見したとおりにダウンフォースを減らしてというアプローチに行かないのか。2台あるからバンドーンで試してもいいのになぜしないのか？
その点を「そういうチーム」と誘導するだけで深く考察せず、枕叩いてホンダわっしょいばかりする限り、米谷はライターとして3流なのよ。 その記事が事実ならアロンソが一番、ストレスためてんだろう。
契約しちまってるし。ちゃんと見合ったカネもらえるのかね・・・ ほんとにホンダのエンジニアがこんな事言ってるなら来年以降もお先真っ暗だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
