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【HONDA】F1ホンダエンジン【171基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 01:54:49.07ID:qeJZwUDC0
2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【170基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1505617206/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
( タイトルに[無断転載禁止](c)2ch.netは記入不要。サーバ側で自動付加。)
0003音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 04:57:13.74ID:w0jaoM9U0
>ワッチョイは気持ち悪い

荒らし体質な人はそう感じても仕方ない
0004音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 06:14:07.75ID:b3MOkm4J0
山本部長「マクラーレンは変化に適応できない会社、料理に例えるとフランス料理」
https://twitter.com/formula1_data/status/909764392325132288

山本のバカは好きなこと言って胸がスッとしたかもな
現場の連中は、更なる針の筵状態になるだろうけどさw
0005音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 07:06:56.76ID:fud5keVz0
山本さんフランス料理界から憎まれても知らないよ。山本さんはホンダの看板を背負っているんですよ。
0006音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 07:21:49.26ID:7NA64JKG0
ていうか、フランス料理って割合世界の料理界の中でも新しいアイデアに挑戦してる
イメージあるのだが

日本のすし屋とかの方が保守的で変化に対応しないイメージ
0008音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 07:56:34.59ID:zrWCQpsg0
>>005
山本は空気読めないな。と言うより常識がない。まともなフランス料理を食べたことがあるのか?F1界だけでなく、フランス料理界まで敵に回すような非常識が部長ってことで会社がダメって分かったよ。
0009音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 08:30:59.96ID:swOgaVMP0
>>8
お前らは文句しか言えないんだな。
もうそういう煽りは飽きたよ、おじいちゃん
0010音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 08:36:51.81ID:SS8jmsxT0
「ルノーとの協力するもうひとつの利点は、エンジン設計に意見を言うことができることだ」とエリック・ブーリエは付け加えた。

ルノーさんもPUの小型化要求に苦しんでしまうんやろか(´・ω・`)
0012音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 08:44:38.78ID:INipIQ2u0
ホンダF1 「トロ・ロッソと一緒に成長できる」

マクラーレン「成長とか言ってるよ・・・」
0013音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 08:51:42.18ID:eBmoPX0u0
>>10
性能劣化必至だな
0014音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 08:58:22.22ID:swOgaVMP0
>>10
素人に意見されたらメカニックも堪らんな。
まぁでもどんどん意見してもらいたいw
0015音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 08:58:43.38ID:INipIQ2u0
>>4
>マクラーレンは変化に適応できない会社

ええと、
優勝や表彰台が無理ってわかったら
「ホンダと一緒に成長しよう!」って目標を切り替えろよ
て事?
0017音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 09:05:26.62ID:lXX60AQ00
>>10
こっちは売ってやってるんだから、シャーシがPUに合わせろって言ってくれないかなw
0018音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 09:06:38.09ID:flxTvlaQ0
>>10
ルノーはメルセデスとフェラーリに並ぶなこりゃ
無能集団のホンダですら、枕の力を借りてほんの少しだけ速くはなったからな
0019音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 09:06:45.33ID:OAfWLPfX0
大幅アップ2、3回予定してるって話あったが
結局、3から4への小刻みアップで終了?
0020音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 09:12:05.54ID:oATYiSda0
前スレで話題になった「ホンダはルノーより上」発言のソース


【F1】ホンダ総責任者が明言。「後半戦はすごいですよ」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2015/06/23/f1_92/
> それでも、パワーで負けているわけではない。新井は、明言こそしなかったがルノーよりも
> パワーが出ていることを示唆した。
> 「『ホンダは非力』とボロクソに言われていますが、GPSデータなどから解析する限り、
> 我々の出力は少なくとも4メーカー(※)の中でビリではないです」


不甲斐ないホンダF1はもう終わり? パワーユニット改良のマシンが今週末ベールを脱ぐ
https://nikkan-spa.jp/907599
> 「前半4戦くらいまでは熱の問題で苦労して、いまようやく熱の問題は解消しました。
> ここハンガリーの暑さのなかで目いっぱい走っても何も問題なかったので、もう大丈夫です。」

> 「排気系や点火プラグにもトラブルが出ましたが、それもすべて解決しました。」

> 「正直言うと、ホンダは4メーカーのうち3番目(メルセデスAMG〉フェラーリ〉ホンダ〉ルノー)です。」


日本のメディア、日本人相手の時だけこういうことを言う。
昔から外国人に一番嫌われるタイプの日本人像そのもの。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0021音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 09:58:24.43ID:sjQqw9w60
>>10
現行のシャシーにポン付けしても速く走れないからね
来期はデータ取りのための参戦になるんじゃないかな
0022音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 10:44:08.94ID:qeJZwUDC0
>>4
ホンダ陣営が強気な発言をすると、ろくなことがない
やめておけばいいのに
0023音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 11:33:55.13ID:AJxfTDJt0
>>21
ホンダオタの希望がそれかい?
ホンダが良いPUを作って上昇することを望むより、
ホンダと決別したチームの低迷を願うの?
0024音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 11:36:31.97ID:p3jbGmVl0
シリルは長谷川さんのように甘くないでブー。
0025音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 12:01:35.96ID:LE/ymwpv0
フランス料理界がおコルダの敵に回すだの・・・ どうでもいい アンチはどうかしておる 
そんなことは山本が言いたいことの本質とは全く関係ない、分かりきっていること

山本の例え話には向こうの枕ファンも納得している
ただロン・デニスの時代からザック・ブラウンに変わってリジッドな組織構造に変化があったとは指摘しているがな

>>10 ワークスで参戦しているルノーがマクラーレンを優先してエンジン設計する訳ないよねw 
0026音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 12:26:11.15ID:vHgN3LEE0
去年が新井の結果で今年が長谷川の結果だよね?
0027音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 12:30:55.81ID:gevvlw4z0
そんなのはどうでもいい
予選の2秒以上の差を最終戦までに埋められるまで出来るかどうかだ
バンドーンが決勝7位の結果でルノーワークスに負けた現実を受け止めろ
0028音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 12:33:52.99ID:lXX60AQ00
>>27
ピットがまともなら勝ってたのでは?
0029音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 12:39:26.85ID:GM9d643n0
>>4
ホンダ自身もホンダ信者だったんだな
つける薬が無い状態
0031音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 13:10:30.98ID:p3jbGmVl0
バンドーンがヒュルケンに負けたのならまだ言い訳できたんだが。
0032音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 13:12:50.96ID:bKyWp8lT0
そもそもブタリエはルノーに砂かけて出ていって枕にいるのに
そんな豚の意見なんかまともに聞くのかね
0033音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 13:31:59.08ID:NfYkpOHB0
ブーさんの発言はみなスポンサーを呼び込むために自分を大きく見せるトークに過ぎないな
いや、いいんだよ別に悪いとは言っていない。ただ、来年成果が出せないといろいろ苦しいんじゃねという
0034音速の名無しさん
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2017/09/19(火) 13:56:14.36ID:Am3SQD7p0
ホンダ最大の敵はこいつだよw


今年のホンダF1はひと味違う?(6日)

2017年2月7日 [日々是修行]

今シーズンのホンダF1は相当期待していいと思う。
現時点では「証拠」を持っていないから自分のWebにしか書かないけれど、
けっこう当たる自信ある。
そんなことを考えていたら『F1ゲートコム』というWebメディアに現在の
ホンダF1の責任者である長谷川さんのインタビュー記事が出た。

って訳で雉が期待できるって言ったら逆になるのは当然なのだ
0035音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 15:38:46.66ID:PVD+dzuI0
重複のほうが勢いがあるな
0036音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 17:16:27.59ID:oATYiSda0
ワッチョイ有りを正当化しようとホンダ擁護のサクラどもが必死だからね。
0037音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 21:29:01.94ID:1TGql+6v0
うーん
0038音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 00:26:01.09ID:1O4Zl1kB0
まあこの3年間は実践復帰のためのリハビリ期間だったと思って来年以降に期待しよう
レースはホンダのDNAだ、と自認する以上、これだけ辛酸を舐めて来年以降能天気に構えることもあるまい
見方を変えればトロロッソは今のホンダにとっては等身大のチームでもあり枕と組んでいた頃より連携も密になるだろうし将来的にレッドブルへの供給が視野に入っている、ルノーという明確なライバル比較対象が存在する事がいい方向に回ってくれるのではないか
0039音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 00:37:33.82ID:rzCexJj70
などと意味不明な供述を繰り返しており
0040名無し
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2017/09/20(水) 00:54:47.59ID:7HH4SmT70
結局マクラーレンはルノーに対してもイニシアチブを握りたいんだろう。
おそらく上手くいかない。
関わり持つ前に、我が身からだと思うけどな。
マクラーレンは過去の栄光をいつまでも引きずりながらF1村に居続けるんだな。
0041音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 00:57:54.99ID:4eS9tOHh0
まさにアホンダのことだなw
0042音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 01:00:46.04ID:7HH4SmT70
>>41
たぶんそう来るんだろうなと思った(笑)
0044音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 01:07:01.96ID:sqeJfw5n0
>>43
ホンダもマクラーレンも同じ穴のむじなってことだね。
0045音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 01:15:15.67ID:cGsNl7wh0
陽はまた沈む…
0046音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 01:18:04.23ID:I11ZFIy60
ホンダの山本部長がマクラを変化に対応できないと言っていたが
一番出来なかったのはホンダじゃないのかな。
余計な事言ってる時点で、反省なしの、また使えない奴現れた感ある。
きっとホンダの上の方には、口だけのダメなのがゴロゴロいそう。
0047音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 01:20:05.28ID:sqeJfw5n0
>>43
ごめんね、運転中だった。
似た者同士なんだとおもう。
じゃなければ再び組まなかっただろうし。
ただ離れるときは今回のようにあっという間に絶縁に近い離れ方をする。
絶対はないとは言うものの、もう二度とコラボすることはないだろうね。
0048音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 02:27:20.85ID:4eS9tOHh0
>>46
ほんとそれ
危機感まるでなし
そりゃ3年目でこのザマも頷ける
0049音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 03:27:02.02ID:VLkslXLt0
変化に対応できないってそんなことは第二期でわかってましたやん
90年の時点で空力やモノコックが時代遅れなのに
それを92年に至るまで修正しないとかそんなことしてるとこだしなあ
0050音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 04:07:23.19ID:EH0yOUSM0
>>36
だな
ホンダ信者共はワッチョイ有をホンダF1を悪くことを言う奴を徹底的に攻撃するための道具として使っている。
極端に言うと監視に使っている。
そもそも2ch掲示板で固定ハンドルネーム(ワッチョイ)ってバカじゃないの?
ヤフー掲示板でさえ匿名だっていうのに
0051音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 06:20:21.51ID:p1lhw5aQ0
>>46
ホンダの第4期に限って、マクラーレンのどういうところを指して「変化に対応できない」と言っているんだろう?
0052音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 06:30:54.24ID:idj/nOT6O
>>51
あからさまに枕に文句言えないから遠回しに否定してるんだろ
まだ数戦残って一緒に仕事しなければならないしさ
0053音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 06:58:23.99ID:NbIyaq0C0
>>38
ホンダ社員様ですか? ホンダがルノーに並ぶのはこのままいけば早くて2年後ですよ。
0054音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 07:57:48.19ID:jlFlWHAa0
メルセデスの分割ターボをコピーしたホンダ
メルセデスの分割ターボをコピーしなかったルノー
どっちが結果を残すでしょうかね
0055音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 08:38:10.89ID:vwe7AXmL0
>>53
二年目はそれなりにベンチと実戦がリンクしてたし一年目と比しても明らかに競争力の向上が見られたけどな
まあそもそも実戦から離れているにも関わらずサイズゼロなんつうラディカルなコンセプトでスタートしたのが間違いだっただろうとは思う
0056音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 08:59:23.29ID:V1pYJlF90
>>49
1991のMP4/6も登場時はインパクトあったよ
高さのあるサイドポンツーン、それに合わせたノーズ形状とノーズ側面が垂直に整形されている点など
この年のフランスGPから登場するフェラーリ643なんかはウィリアムズよりマクラーレンに似てると思った
マクラーレンが遅れているのではなく、ウィリアムズの進歩が早すぎたのかも
0057音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 09:07:34.80ID:Im+Qemw50
ホンダは現行レギュの最終年に成績を上げる傾向がある。
他のチームは翌年も睨んだ仕事の配分するからね。
そして新レギュになるとまたホンダは遅れを取るという繰り返し。
ここ最近で二輪も含めて新レギュに変わってホンダが優位に
なったカテゴリーなんて思いつかない。
0058音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 09:40:03.78ID:C+dZwZJR0
実走のトラブルがベンチで確認できないとか言っていたけど
ホンダってギヤボックス着けてベンチ回しているの?
MGU-Kのトラブルってギヤボックスの剛性低くて捩じれているんじゃないの?
シーズン前テストでシャシー側のハーネス不良とかあったしあからさまに
立ってるウイングとかシャシー側にも不信感一杯だよな
レッドブルなんか足りないパワーを低ドラッグシャシーで何とか補おうと
しているのにマクラーレンにはまったくそういうところが感じられない。
まあ、開幕時にホンダが約束したパワーを出せなかったことも有るだろうけどね
ホンダ側の劣等感からくるミスコミュニケーションだったのだろうか?

来年レッドブルギヤボックス、潤沢予算のトロロッソシャシーでICE以外の
信頼性上がったら全部マクラーレンのせいだな。
0059音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 10:00:09.48ID:rzCexJj70
おちつけよホンダ信者
何かお真っ赤にしてるんだよ
0060音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 10:54:02.61ID:vwe7AXmL0
>>59
お前が一番顔が赤いんだよ
この3年間の経験が来年以降にフィーバーされなければ今度こそ終わり、ってのは誰だって解ってる
客観的視点に立てず痴呆のように信者信者、バカか?
0061音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 10:55:15.21ID:vwe7AXmL0
フィーバー→フィードバック
0062音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 11:08:07.51ID:NSUWx2u80
>>53
このままいくと…ね。
けど、このままいかないのが、世の常でもあるから。
フェラーリも80年代中盤から低迷期は長かったよね。
毎年作るマシン、散々叩かれまくってた。
それでも現在のフェラーリがある。
F1活動の歴史がとても長いから、出たり入ったり繰り返しているホンダとは比較してはいけないけれども。
0063音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 11:24:47.04ID:8FI+EoDm0
ホンダF1 「マクラーレンの企業規模では変化への適応が難しい」


マクラーレンってホンダよりでかい企業なん?
0064音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 11:28:08.82ID:8FI+EoDm0
ホンダF1 「日本でF1を無料で観れないことが問題」


ホンダが強ければ有料でもm
0065音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 11:32:56.03ID:KhzCzfKL0
マクラーレン側にある問題の解決は難しい、
というホンダのアピールには同意します。
0066音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 11:38:45.10ID:sr8tki1Y0
PUがパワー無さすぎて枕側のやる気がなく失敗を全部PUのせいにしてた感は確かにあった
その点がトロに変わってきちんと原因がわかるようになれば開発もしやすくなるだろうな
単にノーパワーノーパワー言われてもどうにもならんだろ
0067音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 11:41:15.26ID:Im+Qemw50
マクラーレンは少し前まで「ホンダの資金無しにこの先やっていけるのかよ!」
と、言われていた位の規模らしいけどね。
しかし、ホンダPUの開発やパーツ供給でも力を貸していたという。
0068音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 11:48:06.21ID:Im+Qemw50
「マクラーレンに違約金が払えるのかよ!」とも言われていたな。
2chではw
0069音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 11:52:53.91ID:aNM0PwZk0
>>68
来年は「ホンダの金使ってるのにトロロッソの開発が糞」って言い出すと思うよ。
0070音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 12:03:12.59ID:aNM0PwZk0
米屋がまたマクラーレンdisってんな。
ホンダが糞なのは明白なのにな。
0071音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 12:04:22.40ID:vwe7AXmL0
>>67
流石にそりゃホンダがタイトルスポンサー相当の資金注入し続けたんだから当たり前だろw
0073音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 12:26:15.77ID:jIqcb1M60
ブームよおいでよ。

まずは、深夜でもいいから地上波を復帰させなあかん。
モータースポーツファンを増やさなあかん。
0074音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 12:43:17.31ID:S1mCktWb0
>>60
おちつけよホンダ信者
0075音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 13:01:21.48ID:Kthu7PG40
9月20日はホンダ信者に「フィーバー君」という新キャラが誕生した記念日といたします。
0076音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 13:06:56.88ID:QsS7UNCq0
>>74
君も冷静になりなさい。
いろいろな意見や考えがある。
君が大人なら書き込む言葉の一つ一つにも節度があることぐらい、理解できるはずだよ。
0077音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 13:37:56.47ID:S1mCktWb0
>>76
わかりました
0078音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 14:27:47.04ID:a6EUEQm50
叩けりゃ何でもいい道理や理屈じゃない
そんなチョン脳、それがアンチ
0079音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 15:54:26.80ID:yR4jDK5s0
まずホンダのエンジンが糞。それが全ての始まりで元凶
それを棚に上げてまず他人の批判をするのがチョン脳、それが信者
0080音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 16:34:57.53ID:rzCexJj70
フィーバー君みたいな反応は嫌いじゃない。
まあホンダ好きなんだろう

1番クソなのは妄想と空想を重ね米家みたいな記事を盲信しているアロ信者
0081音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 19:03:27.25ID:8LoOr1vn0
枕が金が無くてPUに使用するハイブリッド部品を購入させたんだな
0082音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 19:35:37.88ID:HdhG4FQv0
ホンダ、F1惨敗でマクラーレンから見捨てられ…職人魂を喪失、ただの量産車メーカー化
0084音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 19:55:44.26ID:sr8tki1Y0
残りのレースは壊れるの上等でハイパワーのPU出してやれよ
ペナルティ受けようがリタイヤしようがもう関係ないんだから
0086音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 21:34:41.54ID:7HH4SmT70
>>83
641/2のエンジニアがマクラーレンに移籍したから、MP4/6は酷似。
あの頃のマクラーレンのマシンもリアウイングかなり立ってた。
他のマシンが一斉にハイノーズ導入してきたから、出遅れ感はあったね。
FW14が本当に速くてカッコ良かった。
レイトンハウス懐かしいね。
0087音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 21:51:40.51ID:VLkslXLt0
ティレル018とか見てたはずなのにそれを理解してないって時点で
マクラーレンのエンジニアリング能力はお察し
0088音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 21:52:27.72ID:VLkslXLt0
MP4/7や8でようやくティレル018レベルになったけどウィリアムズに追いついたのがようやく1998年という状態
0089音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 22:00:09.66ID:HI568/Ae0
マクラーレンはシャシー造りが伝統的にコンサバ過ぎるよね
他が新しいアイデアを採用して結果も出してても導入するのが非常に遅い
石橋を叩いても渡らない感じ
だから最強エンジンと最強ドライバーが無ければトップ争い出来ないチーム、それがマクラーレン
0090音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 22:00:29.36ID:sr8tki1Y0
そもそもニューウェイいた時代ですら信頼性は高くなかった
0091名無し
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2017/09/20(水) 22:01:31.00ID:7HH4SmT70
エイドリアンニューエイは本当に凄いデザイナーだね。
30年近く、ずっと第一線で。
0093音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 22:05:47.07ID:sr8tki1Y0
トヨタがニューウェイ獲得しようとしたらファクトリーがドイツだからと断られたようだが
当時ブラックリーのホンダは何故獲りに行かなかったのか
0094音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 22:05:47.13ID:7HH4SmT70
>>92
あなたもど〜う?
0095音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 22:18:15.97ID:zcbvYBC/0
マクラーレンはのシャーシ、いつもパクリだろ。
0097音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 22:49:27.21ID:h0QEfMoi0
まぁパクれるようなもんではなかったのは今年1年で見事に立証されたな
0099音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 22:56:53.82ID:RcGhnZ280
>>91
その凄いデザイナーをオワコン扱いしたチームがあるらしい
0100音速の名無しさん
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2017/09/20(水) 23:01:28.20ID:HI568/Ae0
パクリそのものは悪くない
結果より良い物が出来上がれば全体的な技術の底上げになる
非難されるべきはパクって尚性能の低い代物、劣化パクリだ
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