【購入】結局マンション戸建てみんな大好き【賃貸】

**名無し不動さん** · 2022/01/29(土) 19:53:08.20

ここはマンション・戸建ての購入・賃貸に関する情報交換を中心にした雑談スレです。

マンション・戸建ての購入・賃貸にはそれぞれにメリット・デメリットがあります。
様々な状況や考えに基づく主義主張があると思いますので議論は尽きないかもしれません。
ですがお互いの意見を聞きつつ対立煽り抜きでまったりいきましょう。

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**名無し不動さん** · 2023/06/02(金) 12:41:06.24

4500万のローンを35年で組んだとして
最終的な総額はいくら払う計算になるの？今の標準的な金利だとして

**名無し不動さん** · 2023/06/02(金) 12:49:45.89

今の低金利でも5000万くらい？
https://www.mizuhobank.co.jp/cgi-bin/loan/payment_top.cgi

**名無し不動さん** · 2023/06/02(金) 16:43:50.21

>>852
こんな便利なのあるんだありがとう
変動0.6％で総額5000万くらい
固定10年で1.45％で総額5740万とは
やっぱ固定は高いね変動に怯えなくていいけど1200万も多く払うはめになるのか…

**名無し不動さん** · 2023/06/02(金) 17:19:59.64

ある程度の現金資産等があるゆとりを持った資金計画なら変動のフルローンでも問題ないと思われ

**名無し不動さん** · 2023/06/02(金) 19:22:05.62

4500万の40年ローンだがローコストメーカーだから修繕費どれだけかかるか不安だわ

**名無し不動さん** · 2023/06/02(金) 19:33:12.18

>>853
ローン控除入れたらもうちょい安くなるのでは

**名無し不動さん** · 2023/06/03(土) 10:49:17.78

固定しか借りられないじゃなくあえて固定って層は比較的少額借り入れで15～20年位で返済する前提じゃねえのかね？
元固定派としてもフラットが安かった時期ならともかく5000万を35年固定でとか今選ぶのはキチガイにしか見えんわ

**名無し不動さん** · 2023/06/03(土) 15:50:37.30

考え方は人それぞれだろう
この低金利に慣れきった感覚で35年変動ってのも実はかなりやべーし

**名無し不動さん** · 2023/06/03(土) 16:29:17.26

10年ほど5％越えの時期が続いていて中には8％越えの時期もあったことを考えたら今の固定金利は格安とも取れる
まあゆとりある資金計画で無難に行くもカツカツでチャレンジするもその人次第ではある

**名無し不動さん** · 2023/06/04(日) 08:59:43.84

バブル時代は5％以上の金利だったらしいね
ほぼ倍の値段払って家買ってたと思うと恐ろしいね
そのぶん銀行の金利も高かったらしいけど

**名無し不動さん** · 2023/06/04(日) 09:48:49.85

>>860
だからみんな必死こいて頭金貯めたんだよ
社宅とか家賃補助は頭金貯めるための福利厚生だからね
今頭金貯めることに意味はないとは言わないけど先送りには経済的合理性はほぼない
もし買い時を探るために待ってるとしたらもそれは報われる（支払い家賃以上に値段が下がる）ことは期待できない

**名無し不動さん** · 2023/06/04(日) 21:44:25.53

昔はゆとりローンなんてとんでもない住宅ローンがあったんやで
ゆとり期間が終わったらハードモードになる鬼のようなやり口

**名無し不動さん** · 2023/06/04(日) 21:57:50.95

サブプライムローン

**名無し不動さん** · 2023/06/04(日) 22:34:42.65

今の変動も10年後には今よりはハードモードだろうから似たようなとこあるかもね

**名無し不動さん** · 2023/06/05(月) 08:17:09.67

>>317
駐車場収入は全額積立会計に入れてんの？

**名無し不動さん** · 2023/06/05(月) 08:18:14.10

>>346
これ

**名無し不動さん** · 2023/06/05(月) 08:20:00.33

>>359
うちの弟夫婦はあまりに好きすぎて賃貸の部屋交渉して買ったわ

**名無し不動さん** · 2023/06/05(月) 10:00:27.23

去年のレスにコメントつける人も珍しいですね

**名無し不動さん** · 2023/06/05(月) 18:22:58.11

池上線池上駅徒歩１１分築９年７５平米駐車場付き６３００万契約してきた

**名無し不動さん** · 2023/06/05(月) 18:56:58.49

おめ！いい色買ったな！

**名無し不動さん** · 2023/06/06(火) 19:01:12.79

>>869
中古のマンションが6300万とか高すぎる異常だわ
どうしてこんな世の中になった！

**名無し不動さん** · 2023/06/06(火) 19:03:34.61

>>871
現金の価値が下がってんだよ
日本円で給料もらってるジャパニーズビジネスマンは実質減収

**名無し不動さん** · 2023/06/07(水) 14:17:06.28

低金利も一因かな

**名無し不動さん** · 2023/06/07(水) 15:16:28.74

通勤は徒歩10分
駅まで徒歩25分の賃貸マンションに引っ越すわ
3LDK築30年駐車場付でｺﾐｺﾐ12万
さいたまの人気エリアだけあって高く感じるけど

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 09:35:48.04

賃貸マンションと分譲マンションでは遮音性がぜんぜん違うって本当？
静かなら分譲マンション検討してみようかなと思ってる

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 10:00:37.85

>>875
そりゃグレードによるよ
賃貸マンション借りるやつは基本安いほど嬉しいわけで性能や快適さがあるから家賃3万余計に払ってもいいなんてやつは稀
賃貸マンションは大家が家賃稼ぐためのものだから同じ家賃取れるなら建物に金なんかかけねえよ

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 10:03:28.63

分譲を賃貸に出してるやつとかもあるしな

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 10:09:39.10

>>876
グレードって例えば壁の厚さがどれだけ違うとか数値わかったら教えて欲しい
>>877
あんまり見たことないけどあるっけ？
分譲の賃貸があるのならどんなもんか住んでみたい
分譲の中でもピンキリあるかもだけど

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 10:22:30.79

遮音性は壁の厚さだけで決まらねえよ
高級マンションは隣接戸との間取り配置に工夫がある
賃貸は効率優先

高級賃貸は大手デベがやってたりjreatのポートフォリオひ入ってる

分譲賃貸というのは分譲マンションを買ったやつが何らかの理由で自分で住まずに貸してるケース
うちのマンションは高輪だけど3割近く賃貸で住んでる

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 10:41:48.85

>>878
ヤドカリとかの投資用・分譲賃貸物件もあるぐらいだし、ゴロゴロあるよ

築浅でも分譲マンションを貸し出してるケースはザラで、築年数が経てば経つほど分譲物件に賃貸で住んでる人が増える。

住んでもいないのに管理組合の議決権を持っている人間が増えてくるので、管理組合の運営がザツになり、住環境の改善などそっちのけで、とにかく管理費・修繕費を安くあげたいという意見が強くなる。
住んでいる人のための運営はおざなりになっていくわけです

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 10:53:13.86

建売去年買ったが今更だが賃貸併用で家建てれば良かった

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 10:54:46.52

>>881
賃貸併用は中古を買うのがいいよ
賃貸面積50パー以下なら住宅ローン使える

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 11:45:11.86

>>878
家族向けの分譲賃貸は人気エリアには滅多に出ないし家賃も割高なことが多いよ
ワンルームタイプはそこそこあるけどね
前者は普通の賃貸物件より遮音断熱性が高いケースがほとんどだけど後者は玉石混交と聞く

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 11:50:38.35

>>875
分譲マンションの良いところは自分で好きにリフォームして遮音断熱性能を上げられる事
標準仕様だと賃貸仕様よりははるかにマシなことが多いけど過信は禁物

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 15:14:45.95

>>884
好きにリフォームなんかできないけど
フローリング禁止とかあるよ
ペアシティとかね

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 15:36:53.57

>>885
もちろんサッシを勝手に交換する等、躯体や共用部を勝手に手を加えるのは無理だけど
専有部分で管理規約に則っていれば問題ないよ
フローリングに関しても禁止なんて物件はかなり稀で大抵はLL45以下なら無問題

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 16:05:03.29

そういえばうちもフローリングに色々制限あったな
ガスコンロをIHにするのもNGだった
注文住宅の自由度にも憧れるけど、同じ予算なら駅近に住めるとか植栽の手入れとか24hゴミ出しとかセキュリティとかで結局マンションが合ってたわ

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 16:10:47.22

あ、防音の話だったごめん
分譲でタワマンでもないのに乾式壁って物件も多いから設計図見て湿式壁の物件を選ぶのがオススメ
フローリングも一定の防音機能あるのしか使えないって規約があったりするけど、上で言われてるとおり過信はできない
あと上下の音も気にする場合、二重床の方がうるさいらしいから直床がいいかも

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 16:20:59.54

一番肝心な所だったけど、何故防音に拘るのかによっても選び方が変わるかも
小さな子供はいなくて自分は静かだけど隣人がうるさい場合は、賃貸より分譲のほうが民度は上がる傾向があるから分譲に行くのもアリ
逆に自分が音を立てる側の場合は、分譲に移ってもまた騒音で迷惑をかける可能性が高いからナシ

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 16:21:22.78

まあ寝室はカーペットがいいね
フローリングのホテルとか見たことない

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 17:29:46.80

今はフローリング床が多いけど実はフローリングだと埃や細かい粒子をすごく舞い上げる
その点カーペットはそういったものを吸着しやすい利点がある
ただし汚れやすいし掃除はそこそこ面倒になるけど

**名無し不動さん** · 2023/06/11(日) 17:41:13.93

>>891
高級マンションは寝室はカーペット多いよね

**名無し不動さん** · 2023/06/12(月) 10:41:58.07

カーペットは材料費も交換コストも安いのよね
うちは納戸だけカーペットにしたけど割と快適なので寝室もこれで良かったかも

**名無し不動さん** · 2023/06/12(月) 11:02:40.73

アレルギー持ちに優しいのはフローリングじゃなくカーペットなの？
なんとなく布はダニが怖くてシートフローリングで満足してたけど

**名無し不動さん** · 2023/06/12(月) 12:04:27.09

手入れしないずぼらならフローリングの方がマシ

**名無し不動さん** · 2023/06/12(月) 12:11:17.02

子供の頃カーペットの家に住んでてハ毎日朝は鼻かんでたんだけどフローリングの家に越したらすぐおさまった経験ある
今のカーペットは多分質良くて対策もされてるとは思うけどちょっとこわい

**名無し不動さん** · 2023/06/12(月) 12:59:49.79

カーテンも半年洗濯してないズボラにはフローリング一択だな

**名無し不動さん** · 2023/06/12(月) 15:16:42.68

カーテンなんてもう何年も選択してないけど…

**名無し不動さん** · 2023/06/12(月) 15:20:39.15

ほとんどの居室はブラインドだわ

**名無し不動さん** · 2023/06/12(月) 17:55:09.48

刑事ドラマごっこが捗るな

**名無し不動さん** · 2023/06/12(月) 18:49:22.30

カーテン洗うのって面倒だしバーチカルブラインドのモダンな部屋もいいなあ
ウェーブとかで埃を払えば拭き掃除は不要？でも年末の大掃除で拭いたりしたほうがいいのかな

**名無し不動さん** · 2023/06/12(月) 21:18:04.27

オーソドックスなブラインドだと掃除は結構面倒
でも幅広の木製ブラインドとか割とオシャレで埃が着きにくく掃除のしやすいブラインドも増えたね

**名無し不動さん** · 2023/06/13(火) 08:23:17.92

ウッドブラインドならオフィス感なくてくつろげそうでいいかも

**名無し不動さん** · 2023/06/13(火) 09:43:58.75

ブラインドは構造的に断熱性能が低いのが悩ましいな
でも窓の性能が高いならアリかも

**名無し不動さん** · 2023/06/13(火) 14:12:23.64

ウッドブラインドは基本開閉（上げ下げ）はしない前提のものだな
なのでカーテンの代わりにはならないと思った方がいい
電動のやつは壊れやすい
そしてホコリはたまるので掃除は頻繁に必要

**名無し不動さん** · 2023/06/13(火) 17:35:54.77

ブラインドは、一番汚れと掃除の手間が大変だろ。
ホコリを気にするならカーテンの方を選ぶと思うけど…

**名無し不動さん** · 2023/06/13(火) 18:13:24.28

一般的なブラインドだとペラペラできれいにし難いから面倒だけど幅広のウッドブラインドだと硬くて掃除しやすいよ
うちのは上げ下げも普通にできるけど上げ下げしない前提のウッドブラインドってどんなものだろう？

カーテンは大型で厚手の２倍ヒダなんかはちょっと洗おうと思わないんだよな
賃貸暮らしだった頃は結露のせいで汚れてたけど今は結露もなく見た目に汚れがないんでもう10年は洗ってない・・・

**名無し不動さん** · 2023/06/13(火) 18:22:03.64

あとブラインドだと外からの視線を遮りつつ風通しの量を調節しやすいのが便利
全閉にしつつも下三分の一だけ上げて風を通す等、遮光や通気の自由度が高い
カーテンだとこうはいかない

**名無し不動さん** · 2023/06/13(火) 20:28:47.26

それなりにダニ対策はしてるけど、流石に年単位で放置したら外した途端くしゃみが止まらなくなりそう
カーペットを衛生的に保てる人は寝具も毎日交換したりカーテンも月一とか週一くらいで洗ってそう
自分には絶対無理だわ

**名無し不動さん** · 2023/06/13(火) 22:09:09.20

カビさえ生えなきゃ大抵は大丈夫だと思う
主なカビの発生源は結露だから換気なりで結露対策のしっかりした家に住むのが一番かと
あと虫に関してはマンション７、８階あたり以上からかなり発生しにくくなる
ただし飲食店併設物件はアウトだけど

**名無し不動さん** · 2023/06/13(火) 23:49:58.32

>>908
逆にデメリットを書くとすると
カーテンだとほぼ完全に遮光することが可能だが、ブラインドでは不可能で必ず光が漏れる。
ホコリなどの汚れも構造的に溜まりやすく、掃除をするとなるとメカの構造的に非常に不便

完璧なものはないという話ですね

**名無し不動さん** · 2023/06/14(水) 15:36:49.22

カーテンロールでいいじゃん

**名無し不動さん** · 2023/06/19(月) 19:31:29.66

マンション価格の高騰はいつまで続くんだろう
10年前までに買っていたらと後悔しかない

**名無し不動さん** · 2023/06/19(月) 20:10:26.05

>>913
マンションが値上がりしてるのと違うよ
お金の価値が下がってるのよ

**名無し不動さん** · 2023/06/19(月) 21:32:56.14

年々様々なモノの値段が上がっていくのはある意味普通
よほどの世界的経済不安や大災害等で日本中が大きな不安に晒されない限り今後も上昇は続くだろうね

**名無し不動さん** · 2023/06/19(月) 21:36:36.95

みんなが買いたくなくなったとき自分だけ買えるか買う気になれるかは疑問
それができるならいまだ賃のわけがない

**名無し不動さん** · 2023/06/19(月) 22:30:32.95

後悔したくなければ自分に必要なタイミングで必要に応じたものを身の丈に合う範囲で買うのが一番
過去の相場を見るより未来の生活をどう充実させるかを考える方が遥かに有意義

**名無し不動さん** · 2023/06/20(火) 10:00:28.56

>>917
必要がなくて買わなかったんならいいけどまだまだ下がるに違いないと思って見送ったとしたら後悔しかないね

なんでいうのどんなに勉強して良い大学入ってでかい会社に入って出世しても40で1500万が上限値（医者は除く）

住宅購入時期でサラリーマンの収入なんで簡単にひっくり返るからね

勉強で経済的に報われたいなら医者しかないしどんなにサラリーマンで出世してもマンション買い逃したら台無しw

**名無し不動さん** · 2023/06/20(火) 19:54:49.07

頭悪いのかな。不動産購入時期と収入の多寡とは因果関係ないんだから、少しでも収入が多い方がいいに決まってるだろう。

**名無し不動さん** · 2023/06/20(火) 20:40:52.56

>>919
賃は言い訳ばかりだな
頭悪そう

**名無し不動さん** · 2023/06/20(火) 21:26:15.43

同じ物件を買うならそりゃもちろん安いほうがいいだろうけど
相場が安かった時期に買っておかなかったことを後悔してるかというと別にそうでもないな
物件との出会いの問題だからってのは大きいかもしれない

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 00:32:49.18

過去の相場なんて気にしてたら負け
100年前だったら1500万円で東京都心の新築マンションが買えたし150年前なら100万円でビルが建った
そんなことを今言っても何の意味もないし今後も不動産価格は上がっていくだけなんだから買いたけりゃ買うで無問題

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 00:44:22.24

悲惨なのはバブル絶頂期に超郊外物件買っちゃった人や昭和の別荘ブームの時に別荘買っちゃった人
こういう例外事項を除いたら基本的に物価は上がっていくものだけど上記がデカ過ぎた

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 01:09:49.16

バブルで割りを食った人たちは例外なく己の身の丈を無自覚なまま背伸びした結果ああなった
でもそれはハイリスクハイリターンが広範囲で成立してた時期だったから起こった現象でもある
無理に背伸びしなけりゃそうそう大コケし難いのはどの時代も同じ

ただ何が良いか悪いかなんてのは別問題

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 01:17:08.65

100年前よりはみんな給料上がってるけど10年前より上がってないからなあ
10年前はリーマンショックと311で不動産が底値だったのもあるけど、日本円の価値が落ちすぎなのでは
指くわえて不動産価格が下がるのを待つより、収入増やすように頑張る方がいい気がする

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 03:33:33.24

でも金無い人らほど最近の株高ニュース見てもうすぐバブル崩壊だ！とか思ってそう
今も昔もPERすら理解できない層が割を食うって所は同じなんだろな

国があれだけ投資しろ投資しろ言ってたときに乗ってりゃ既に一財産だったのに

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 08:18:07.41

一番バカなのは社宅とか家賃補助とかで余裕ぶっこいて現金積み上げてたやつでしょw

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 08:18:24.91

一番バカなのは社宅とか家賃補助とかで余裕ぶっこいて現金積み上げてたやつでしょw

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 08:53:17.30

結果論じゃん
頭がいいから買って得/悪いから買わなくて損してるわけじゃなくて、現状は暴落ってイベントが起きてないだけでしょ
どうせ首都直下地震が来て暴落したら買った奴が馬鹿と言われるし

市況がどう動くかなんてわからないから>>917に全面賛成だわ

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 08:54:21.77

買う場合、辺境の地は避けるべきとは思う

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 09:01:11.96

>>929
東日本大震災後仙台は爆上げだよね
地震なんかきても下がるのは一瞬

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 09:26:46.85

その一瞬で失業したりして安く売却することになり、結果損する可能性もあるのでは？
中古を狙う人にはラッキーだけど

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 09:33:08.99

>>932
なんで安く売られてそしてお前がそれを買えると思うんだよ
内見なんかやってる暇ねえよ
割安物件はノールックで買い付け出すやつたくさんおるからな

お前がじっくり内見して少し考えますとかできるやつは割高物件だけだよ

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 09:35:06.59

というか自分が失業したら社宅も家賃補助も無くなるしその状態で家賃払えるの？
10万の家賃が払えなくなるやつがどうやって引越しするんだよ
リスクの考え方が甘すぎでは？

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 09:41:41.79

？？？
ID:n1G/Agit には一体どんな仮想敵が見えてるんだろう
株みたいに損する人が出れば得する人も出るってだけの話なのに

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 12:50:52.67

>>929
なんらかのサプライズで大儲けor大損しました、は結果論だが…
この20年株が割高とか思い続けてきた人たちとバブルで大損した人たちは実は同じような層で、単に知識と判断力がないだけ

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 13:46:51.76

>>936
買えない賃はこうなるよ

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 14:33:47.57

結婚前から保有してた株が20年ほど経った今かなりの金額になってる
11年前にマンションを買ったタイミングでも売らずに残していてよかった
もちろんリスクはあるし判断も難しいけどその分銀行に預けるよりはるかにいいと思ってる

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 14:40:09.34

クソジジイとしては、大昔のインフレ(狂乱物価)とか一昔前のバブル崩壊とかを未経験の人は、デフレ状況しか体感で知らないから、将来のリスク回避とかいう発想の枠が狭いだけかもと思った

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 16:24:10.33

株が安かった時期に資本のあった層が限られるからなぁ
氷河期世代とかは絶望的な時期だし、かなり年輩の人だけだろう
極一部の例外は勿論居るだろうが

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 18:34:31.61

>>928
現金積み上げはともかく社宅で福利厚生享受出来ていればそんなに損はしていないんでない？
会社辞めれば不動産の安い地方へ隠居する選択肢もあるんだし
それに今どきの社会人、普通に積立投資ぐらいやってるだろう？

ウチは買っちゃった側だけど
7年前にインフレリスク気になりだして購入
並行して投資は当然やってる
煽ってる奴らがオリンピック後は不動産下落とか経済低迷とか言われていたけど
結局物価上昇でインフレ来ちゃってるね

**名無し不動さん** · 2023/06/21(水) 19:49:23.80

>>941
買わなきゃ損は顕在化しないからね
こうなったら意地を張るしかない

**名無し不動さん** · 2023/06/22(木) 01:14:08.22

>>940
株なんて3年前だって6年前だって安かったよ
別に今買ったっていい

**名無し不動さん** · 2023/06/22(木) 07:32:58.25

家も今買ったっていい
ただし立地は選ぶべし

**名無し不動さん** · 2023/06/22(木) 12:15:51.73

売る事考えると戸建てよりマンションのがいいね
駅近くに多いから当然だけど
ただ生活の快適性はやはり戸建てになる
どちらを選ぶかは人による

**名無し不動さん** · 2023/06/22(木) 13:02:12.34

マンションしか知らないけど戸建は戸建で人気エリア不人気エリアがあるものではないの？
人気エリアで特殊すぎない間取りにすれば大丈夫でしょ、多分

**名無し不動さん** · 2023/06/22(木) 14:26:03.73

快適性も階段の無いマンションと日も当らなくて隣べったんこの3階建ミニ戸を比較すると微妙だろ
東京の安風情戸建マジでこんなのばっかなので

**名無し不動さん** · 2023/06/22(木) 15:18:01.62

マンションに対するミニ戸建の優位性ってどんなところなんだろう
思い当たるのは↓ぐらい
・ガレージがある場合は駐車場代がかからない
・注文やオプション指定の場合は間取りや設備が自分で選べる
・管理・修繕などについて区分所有のようなすり合わせがいらない
・子供がドタバタしても階下や隣に気を使わなくていい
・作りによっては吹抜け天井で開放感がある

**名無し不動さん** · 2023/06/22(木) 15:29:30.10

>>948
・EV充電
・自動車＋バイク等の複数台ガレージ確保
・光回線(10G)の選択等
・BSCS4K対応アンテナの設置
とか？

**名無し不動さん** · 2023/06/22(木) 15:31:31.20

微妙だけどソーラパネル設置も

**名無し不動さん** · 2023/06/22(木) 15:42:27.44

ガレージハウス欲しくて悩むわ
独りだから1LDKS位の小さいので良い