【情弱】持ち家派VS賃貸派【情強】

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1名無し不動さん2017/10/26(木) 16:45:29.11ID:???
語れ

2名無し不動さん2017/10/27(金) 12:21:54.71ID:???
持ちビル派

3名無し不動さん2017/10/31(火) 09:07:55.31ID:24VeqRjr
今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない!

そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで

4名無し不動さん2017/11/05(日) 20:36:28.02ID:???
ド田舎の格安マンション何で買っちゃったんだろうなー
今更だけど後悔・・・

5名無し不動さん2017/11/07(火) 23:17:01.74ID:???
賃貸は隣人がアレでもすぐ引っ越せるとか言ってたけど、殺人事件起きちゃったね。

6名無し不動さん2017/11/08(水) 09:34:00.47ID:???
結局安いアパートは民度が最悪だから騒音とかトラブルも多いしね
住宅ローン組めるだけでも最低限の属性が必要だし

7名無し不動さん2017/11/15(水) 19:36:22.64ID:JoLrG2Mt
今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
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8名無し不動さん2017/11/16(木) 08:30:46.81ID:P4wbmBe6
マンション買うなら最低徒歩5分以内。
できれば3分以内。
これ以上超えると特急、急行停車駅以外
売却時売れなくなる。
下落が予想以上にひどい。

9名無し不動さん2017/11/16(木) 10:35:47.54ID:xKQWDCDo
そういう駅近だと価格が嵩むわけで、下落上等で住居費抑えて他のものに投資した方がよほど経済的には有利

10名無し不動さん2017/11/16(木) 13:08:02.19ID:t9D8m3dh
一生その各駅徒歩10分以上のマンション
とやらに住むなら問題ないだろ?
まあオレ賃貸派だから多額の修繕費、管理費、固定資産税払って住む気にならん。
五年過ぎると軽減なくなり
マンション固定資産税跳ね上がるしな。
勢いで買う奴多すぎな。
本当に買った方がいいのか詳しく調べないとな。

11名無し不動さん2017/11/28(火) 09:27:13.58ID:K99v+Gmv
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12名無し不動さん2017/11/28(火) 11:19:34.25ID:???
賃貸は総じて居住層が悪い
分譲マンションだってトラブル起こすやつは賃貸の比率高いからな。

13名無し不動さん2017/11/28(火) 15:11:12.69ID:7eEx4c7f
>>10
家主側ですが、家賃は管理費修繕積立金等折り込み済みですよ。

14名無し不動さん2017/11/28(火) 22:07:10.15ID:???
>>12
その中でも公営住宅は1番凄そうだね…

15名無し不動さん2017/12/01(金) 09:19:31.16ID:???
>>13
賃貸派はみんなではないだろうけど
なぜか、家賃には管理費修繕積立金固定資産税が
乗ってないと思ってる人が多い。下手すりゃ、ローン金利すら乗っている。

反対にそれを乗せれない物件ってあるだろうけど
買い手がいなくて売却もできないし、諸費用も乗せれない場所の物件
ってことだから急激に住環境が悪化していく。

それでもいいという人もいるけど、賃貸/保有以前に
生活の質への考えが全く違うから話は噛み合わないと思う。

16名無し不動さん2017/12/01(金) 13:44:10.51ID:hF/pbmK1
>>15
ここで議論している賃貸・分譲のレベルの層であれば、
なんかあれば逃げられるも何も無いような
生活レベルの人間なのにな。

17名無し不動さん2017/12/01(金) 13:57:48.48ID:+2G9zv5y
>>10
一番の勝ち組は社宅組

18名無し不動さん2017/12/01(金) 16:54:00.71ID:f3uhJy/P
一生続く固定資産税
いつ必要になるかわからないリフォーム代

賃貸派はジジババになったら公団に入ればいい

19名無し不動さん2017/12/02(土) 02:39:38.70ID:UwAUu6CZ
転勤で賃貸出してるが(都内)
45平米、駅徒歩8分
ローンが7万
管理費、積立1.3万→年々上がってくからそれも考慮。
固定資産年8万
これらが組み込まれて月12〜13万位で貸す感じ。
ただ実際にはこれ払うなら買ったほうがいいということになり借り手がつかないことが多い。
不動産からも近いとこから埋まってくから厳しいとのこと。
徒歩2〜3分以内ならほぼ埋まるらしい。
マンション購入するときは最悪徒歩5分と言われた。

20名無し不動さん2017/12/03(日) 21:48:02.10ID:???
かめはめ派のワイ最強w

21名無し不動さん2017/12/05(火) 17:33:32.01ID:???
>>18
公団も安いとこはボロボロだからなあ…

22名無し不動さん2017/12/17(日) 20:38:27.87ID:qcGtJG5w
まあ実際、高齢者の8割以上は持ち家派なんだがな。

https://www.google.co.jp/amp/s/seniorguide.jp/article/1065/214/amp.index.html

23名無し不動さん2017/12/17(日) 21:28:12.79ID:???
>>22
さすがに年金生活で賃貸は厳しい

24名無し不動さん2017/12/18(月) 04:37:19.20ID:VATgesHC
利回りの高い地域は購入
利回りの低い都内は賃貸
9章読め↓


儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得

第5章 神はサイコロを振らない!?
(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場!
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売は有効)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)

25名無し不動さん2017/12/18(月) 12:57:35.92ID:7MRDCsT4
大阪府八尾市 浪速建設
一級建築士 岸本晃 エクシオ常連は なんと年収2500万

村上康雄 矢野祐樹 幸田直樹 岡田常路

浪速建設様の見解と致しましては 評判
d

26名無し不動さん2017/12/19(火) 22:16:17.67ID:EA3IWeku
親の土地を相続する予定のある人はそれまで賃貸が金銭的には良いだろうな。ファミリー向けの賃貸は今は安い。
築20年以上のマンションなら同じグレードでローン+金利+修繕管理費+固定資産税の金額を下回る額の家賃で結構あるよ。

分譲は部屋のメンテ費用もいるし、築20年以上で買っても将来売れない貸せないになるからそれなら賃貸で良い、相続するまでは。

一戸建てなら土地が残るから将来ゴーストタウンになるような郊外や田舎じゃなけりゃ買った方が後々得。

27名無し不動さん2018/01/06(土) 14:52:23.64ID:???
高齢または保証人の関係で借りられなくなるリスクを考えると持ち家かなあ

28名無し不動さん2018/02/01(木) 08:07:58.86ID:+VjV8Ecl
>>27
それは絶対ないから大丈夫

29名無し不動さん2018/02/02(金) 20:05:22.77ID:OhqK5504
Ur行きます

30名無し不動さん2018/02/02(金) 20:48:43.98ID:???
相続ていうか、世代の違う親戚の跡取りが姉妹で、姉妹が相続終わらせて
贈与でもなくて、いい場所のマンションに管理費だけで入れそうな可能性が出てきた

31名無し不動さん2018/02/03(土) 01:16:54.24ID:???
>>28
クロ現みてないのか?

32名無し不動さん2018/02/03(土) 13:41:42.25ID:onM3+adQ
サラリーマンの唯一の特権が住宅ローンを簡単に借りられる事。その権利を放棄して
賃貸住みで資産形成?とか、あほですかとお尋ねしたくなる。

33名無し不動さん2018/02/03(土) 21:01:06.45ID:B7i9e+ws
会社の業績が悪化して給料が下がってきてローン破産増えてるぞ
資産も糞もない。
資産形成しましょはマンション営業さんの口癖。

34名無し不動さん2018/02/03(土) 22:55:29.29ID:onM3+adQ
会社業績が悪化で給料が下がってる?15年前からタイムスリップしてきたのか?
何時の時代もローン破産者はいるが、特に増えてきているとは感じないけどね。

35名無し不動さん2018/02/04(日) 11:44:45.38ID:Z06DJ302
修繕費、管理費で三万以上の中古マンション
買う気になれん。

36名無し不動さん2018/02/04(日) 23:11:16.43ID:mcmgbc83
賃貸のままか持ち家をローンで買うか悩む・・・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/male/1509791299/

37名無し不動さん2018/02/04(日) 23:45:50.39ID:???
答えはシンプル。80歳になっても毎月家賃払いますか?90歳になったら?100歳は?

これを論破出来ない限り賃貸より持ち家ということになる。

38名無し不動さん2018/02/04(日) 23:50:52.07ID:???
賃貸はろくな物件が無いからやむを得ず持ち家

39名無し不動さん2018/02/05(月) 01:35:29.83ID:nl2qZIAS
>>38
それだな
しかも、知らない人が多いが、ヤクザ専門にローン組ませてる不動産屋なら無職でもローン通してくれるからな
1000万以下のリフォーム物件なら毎月4、5万くらいで買える

40名無し不動さん2018/02/05(月) 07:45:27.49ID:VhlelAxx
マンションは売るために買うから
駅近五分以内、できれば3分以内
間違っても10分以上のは買うなよ。
買うなら売れないで困ってる奴
沢山いるからそいつらから安く買い叩け。
これから空き室だらけで売りたいオーナー
物凄いからな。慌てるなww

41名無し不動さん2018/02/05(月) 14:51:36.93ID:J6DO/xdr
そりゃ言えてる。駅直結で病院もスーパーも公園も揃っててそこそこの広さの物件を買えればもう老後も安泰。だから良いところは人口減少だろうがどんな状況でも高騰するし、不便な場所は買い叩かれる。

42名無し不動さん2018/02/05(月) 19:51:19.82ID:29DqEwLc
間違っても新築は買うなよww
価格上がりすぎなww

43名無し不動さん2018/02/06(火) 03:15:50.65ID:J+c8xACp
        \\   ドンチャチャッチャ ドンチャチャッチャ ドンチャチャッチャ ドンチャチャッチャ             //
  ♪      \\   下がれ 下がれや (あ それ) 下がれ 下がれや (あ そりゃ)         // ♪
        ♪ \\  銭ゲバ連中 大慌て (あ いや) 寝ている間に下げようぜ(それそれそれそれ)  .//      ♪
   ♪                                            ♪
      ∩ ∧∧  ∩ ∧∧   ∩ ∧∧   ∩ ∧∧   ∩ ∧∧  ∩ ∧∧
 ♪ ∩ ∧∧*゚ー∩ ∧∧(*゚ー゚∩ ∧∧(*゚ー∩ ∧∧ (*゚ー∩ ∧∧(*゚ー∩)∧∧(*゚∩゚)∧∧  ♪
   ヽ (*゚∩∧∧ヽ (*゚∩゚∧∧ヽ (*゚∩゚)∧∧ヽ(*゚ー∩ ∧∧ヽ ∩゚ー∧∧ヽ (∩ー゚∧∧(*゚ー゚)∧∧  ♪
   ∩ ∧∧*゚ー゚)∩ ∧∧*゚ー゚∩ ∧∧(*゚ー゚)∩ ∧∧*゚ー∩ ∧∧*゚ー∩ ∧∧(*゚ー∩ ∧∧(*゚ー゚)   ←大喜び 寝れない傍観者達
──ヽ (*゚ー゚) ⊂ ヽ (*゚ー゚)⊂ ヽ (*゚ー゚) ⊂ ヽ (*゚ー゚) ⊂ ヽ (*゚ー゚)⊂ ヽ (*゚ー゚)⊂ ヽ (*゚ー゚) ⊂ ヽ ─♪───
    ヽ ⊂ ヽ-、 )ヽ ⊂ ヽ-、 )ヽ ⊂ ヽ-、 )ヽ ⊂ ヽ-、 ヽ ⊂ ヽ-、 .)ヽ ⊂ ヽ-、 ヽ ⊂ ヽ -、 )〜
     O-、 )〜∪ O-、 )〜∪ O-、 )〜∪ O-、 )〜∪ O-、 )〜∪O-、 )〜∪O-、 )〜 ∪
  ♪    U       U       U        U       U      U       U

44名無し不動さん2018/02/06(火) 22:01:24.11ID:F1Nus9E6
マンション完済後も
管理費、修繕費と言う名の家賃が残るが
3〜4万位だから買ってねww
詳しく調べもせずこんなにかかるとはと
後悔するアホにはなるなよww

45名無し不動さん2018/02/06(火) 22:47:59.82ID:???
>>44
そんなのも払う余裕がない人間なんてそもそもボロアパートも借りれないじゃん
車いらない地域ならなおさら大したことない

46名無し不動さん2018/02/06(火) 23:07:56.91ID:f/RWQI2C
>>45
ほっとけ、ローンも組めなくてお先真っ暗な貧困バカがひがんでるだけだから。50年後に家賃も払えなくなって路上で野垂れ死ぬ運命の可哀想なやつだと思ったら哀れに思えるだろ。

47名無し不動さん2018/02/06(火) 23:14:56.83ID:???
3〜4万で住める賃貸想像したら悲しくなった

48名無し不動さん2018/02/07(水) 05:46:01.17ID:2mjReDLK
都会なら風呂なし共同便所の独房みたいな部屋か。。
そこに老後も頑張って済む>>44を考えると胸が熱くなるな。

49名無し不動さん2018/02/07(水) 07:53:29.99ID:nmo7xbHp
40で家を買ったとして90歳には築50年
ポロポロじゃない?
定年後に駅から少し離れた安いマンション買うのが一番得な気がする

50名無し不動さん2018/02/07(水) 08:14:06.99ID:???
どうせ80くらいで特養だから

51名無し不動さん2018/02/07(水) 09:22:26.70ID:2mjReDLK
特養って月1万円ぐらいで入れる?毎月2万以内で死ぬまで入れるならなんとか貯金が持ちそうだ。

52名無し不動さん2018/02/07(水) 09:29:27.94ID:???
サ高住に入れよ
老人ホームなんて入っても虐められて不幸な末路になるぞ

53名無し不動さん2018/02/07(水) 09:52:07.65ID:2mjReDLK
サポート付き高齢住宅見てきた。最低ランクの月5万でも30年で住居費2000万だと長生きするのも怖くなるな。定年後に貯金いくらいるんだよ。

やっぱり家買っといて正解だわ。
というか今の高齢者の8割以上が持ち家住みだから、この問題が話題になんないけど、今の若い奴の老後は家賃払えないやつ続出で大問題になりそう。

全員野垂れ死なせるのもあれだから、火葬場と連結した強制収容所みたいなのを国が建ててバンバン放り込まれそうだな。

54名無し不動さん2018/02/07(水) 10:00:08.09ID:nmo7xbHp
自分では買わなくても親が持ち家でいざとなれば親の実家に住むと考えてる人も多い
賃貸はURとかあるからね
高齢になったら賃貸派は住む所がなくなるというのは、持ち家派が高い買い物した自分を納得させるための荒んだ妄想に過ぎない

55名無し不動さん2018/02/07(水) 10:14:49.32ID:2mjReDLK
どうだろな。まあ結局人それぞれだけど、何歳まで生きるか分からないっていうのが問題。全員60歳で死ぬって分かってたら賃貸に住むのもありかもな。
ただ90超えて生きるやつも増えてくるから、URでも定年から30年以上毎月6〜7万も払ってお化け屋敷みたいなボロ家に住むのは無理だし、十中八九払えなくなって終わる。
転居するったって俺が不動産屋だったら90の爺さんが賃貸で借りたいって来たら申し訳ないけどお断りするわ。

56名無し不動さん2018/02/07(水) 13:45:42.10ID:nmo7xbHp
持ち家でもお化け屋敷みたいなボロ家に住んでる高齢者は結構いるよ
賃貸の方がまだ程度がいい物件があると思う
今後は家が余る、特に賃貸物件は空室率が増加する一方だからね
取り壊しより新たに建設されているアパートやマンションの方がはるかに多いのだから

57名無し不動さん2018/02/07(水) 13:52:31.66ID:nmo7xbHp
また高齢になって払えなくなるというなら、そもそも若い内に買うのも無理だろう
家賃が6.7万なら一年で80万程度。20年で1600万程度。定年までにこれくらいの貯金は余裕でしょ

58名無し不動さん2018/02/07(水) 14:14:18.54ID:43+0CZlx
そいつぁどうかな。高齢者に貸し出して、孤独死はもちろん、認知症を発症されたりしても
大家さんは大損害だ。ちゃんとし身元引受人がいればいいが、そんな人がいるなら高齢に
なって賃貸なんか探さないだろうしな。どうしても部屋が埋まらないなら大家業を廃業する
って結論になるだろうね。
最も月8万から10万くらいで入れる高齢者専用賃貸ってのがあるらしいから、持ち家無く
てものたれ死ぬことはないみたいだ。
心配なのは定年後に中古マンション買うって連中だな。古いマンションの維持費は底無し
状態になって行くから、月々莫大な固定費を背負いこむ公算が大きい。早く死ねば問題
ないが、60〜100歳まで40年とか考えると末恐ろしいぞ。戸建てに住むか賃貸にするか
が 無難だとオレは思うけどな。

59名無し不動さん2018/02/07(水) 15:17:14.06ID:pYaT11Rp
>>57
住居費だけで1800万だから、生活費合わせたら最低でも貯蓄はその2倍は必要じゃないかな。定年後20年以内に死ねればいいけど30年、35年生きたらどこかで貯蓄も尽きるからさあどうするってなりそう。

>>58
確かに定年後に購入は最悪手。ローンは難しいし、団信もつけられないし、体もガタついてくるからリスクが高すぎる。買うなら絶対若いうちに老後も住める便利なところで買って定年までに完済する方が良い。
後になればなるほど不利になる。選り好みしすぎて婚期逃すのと似てるかもな。
90歳超えても家賃だけで月8〜10万払える爺さんなら賃貸もありとは思う。

まあ今の若い奴が老人になったら植木に水やるだけじゃ暇をもて余すから、スマホ的な何かとかゲームとか、色々暇つぶしの雑費が高くつきそうだから、家賃にはあまり金は回せなさそう。

60名無し不動さん2018/02/07(水) 17:37:11.93ID:???
戸建てには維持費いらないっていう幻想はなんなの?

61名無し不動さん2018/02/07(水) 17:47:48.18ID:43+0CZlx
高専賃は、普通の賃貸と違い食事の世話も月々の支払いに含まれる場合が多い。保証人不要の
ところも多いし部屋も綺麗。要介護度が上がれば利用料金も上げられるが、基本的に国民年金
と国民年金基金などに入っていれば何とか安心して暮らせる。年金は存命中ずっと支給され続
けるから貯金と違い超お得。年金払ってないとか言うアホがたまにいるが、自業自得。
死ぬ間際まで生活保護住宅とかそれでいいのかと思ってしまう。まあ気にしない奴は気にし
ないか。。

62名無し不動さん2018/02/07(水) 18:47:16.04ID:pYaT11Rp
介護費込みの家賃って初期と月の支払いすんごいことになってそうだけど。。

年金ね〜。少しはあてにはしてるけど、それだけじゃ不安だから401kとかで積み立ててるよ。国民年金なんか今の20代ってもらえて月10万くらい、下手すりゃ破綻してそうだしな。

万年フリーターのその日暮らしで年金払ってないやつも多いみたいだし、生活保護やBIで税金を食いつぶしていくやつが大量発生しそう。やれやれだぜ。

63名無し不動さん2018/02/07(水) 20:05:57.28ID:yNDozZ8S
国民年金で月10とかどこの世界だよ…

64名無し不動さん2018/02/07(水) 21:09:58.16ID:Y6G4K+C+
>>54
親からもらうから今は賃貸で、というのを賃貸派とは言わんだろ。

65名無し不動さん2018/02/07(水) 21:15:58.51ID:pYaT11Rp
今25歳の奴の年金支給が始まる40年後って2058年だぜ。10万どころかもらえるかも怪しい。50歳ぐらいになった時にいくらか支給して10年後に年金は終了しますとかアナウンスされてそう。

地デジ終了みたいに、終了の5年前から「ご存知ですか??あと4年で国民年金は終了するので老後の貯蓄はお早めに!」って感じでCM流れてるかも。

66名無し不動さん2018/02/07(水) 22:08:20.64ID:???
こちら大阪だが、サービスつき高齢者住宅は食費、洗濯代、トイレ介助や着替え介助などのサービスを使うと15〜20万円は軽く超えるよ。

個室型の介護付き看護師常駐(インスリン注射や痰の吸引や胃瘻も対応してくれる)有料老人ホームはそれほど豪華じゃない安めのシンプルな施設でも介護してくれる綺麗なところだと30〜50万円かかるよ。

ほとんど皆、家は持ったままだよ。
荷物置く場所いるから。
施設は一部屋しかないところが多いからオフシーズン衣類は自宅に置いてたりしてるよ。

自分はお年寄りをたくさんみてきて思ったんだけど、お金がたくさんあるなら賃貸派だけど、現実にはそんなにお金無いから持ち家派。

67名無し不動さん2018/02/07(水) 22:17:11.00ID:yNDozZ8S
近所のサービス付高齢者住宅、姥捨山化しててヤバいけどな。認知だらけになってる…

68名無し不動さん2018/02/07(水) 22:22:59.99ID:pYaT11Rp
凄く参考になる情報有難う。現実がよく分かる内容だ。さすがに何十年も月30万払える余裕はないから、早めにローン払い終えて身の丈にあった老後を送るわ。

69名無し不動さん2018/02/07(水) 22:46:48.12ID:???
>>64
最終的には結局持ち家じゃねえかよって感じだなw

70名無し不動さん2018/02/07(水) 22:55:31.92ID:???
ちなみに年金はヤバくなると税金が投入されるので値下げはあるが破綻はそうそうない
保険商品として考えるとこんなに良いものはない
ちゃんと払っとけよ

71名無し不動さん2018/02/08(木) 01:14:16.33ID:m6XFOwOO
そのうち家賃がいらない貸家が出てくると思う
実際、田舎にはあるし

72名無し不動さん2018/02/08(木) 05:50:26.35ID:???
( ゚∀゚)アハハハハ八八ノヽノヽノヽノ\
そのクソ田舎、スマホの電波入るといいね

73名無し不動さん2018/02/08(木) 07:27:14.72ID:qr4fse6W
家賃いらない貸家って借り手が誰もいなくてゼロ円になっちゃったってことでしょ?ヒドイ殺人事件の現場になった家でもゼロにはならないんだから、マジでヤバイ家だよ。
多分電気も水道もガスもない、自治体がインフラ提供諦めたような場所だね。
日本昔話みたいに、山奥の井戸と囲炉裏だけがある家で、街に出るのも舗装された道がないから街灯もないヤブだらけの山道を半日歩くような暮らしになるよ。

74名無し不動さん2018/02/08(木) 08:27:05.17ID:xqaZxAvl
家賃のいらない家とか、知能の低さ丸出しだな
小学生かよ

75名無し不動さん2018/02/08(木) 12:04:26.08ID:7i6PKdeu
持ち家派はなんでこんなにも必死なんだろ
やっぱりローンで精神的に余裕がないのかな
可哀相に

76名無し不動さん2018/02/08(木) 12:15:04.36ID:???
なんで賃貸派はこんなに必死なんだろう
全て論破されて悔しくて夜も寝れないのか、糞ジジイになっても家賃の支払いに追われるのが心配なのか追い出されるのが怖いのか

77名無し不動さん2018/02/08(木) 16:22:26.02ID:???
カネあるなら持家に決まってる、賃貸なんてかりそめの家がいいわけない

78名無し不動さん2018/02/09(金) 12:23:46.12ID:SrQ48Wv0
俺は飽きっぽいから賃貸がいい
何十年も同じ場所に住むなんて耐えられない

79名無し不動さん2018/02/09(金) 13:22:52.76ID:McC6hwqp
次々と引っ越しできる余裕があるなら賃貸でいいんじゃない?俺は引っ越し代や敷礼保証金なんかの無駄金を払いたくないのと、引っ越しの準備や住所変更の手続きなんかが面倒くさすぎるから、1回決めたらもうそこで何十年だろうが転居せずに暮らしたい。

80名無し不動さん2018/02/09(金) 17:29:20.14ID:???
借りるたびに保証人立てなきゃいけないのが面倒くさいな
金で解決できるけども

81名無し不動さん2018/02/09(金) 21:09:14.44ID:McC6hwqp
マジで面倒。都内だと1人暮らしでも家賃は10万くらいするから引っ越すと50万はかかる。
っで銀行口座とクレジットやらなんやらの住所変更。
区役所で転入転出届、免許証の住所も。郵便局にも転送手続きしないといけないし、やること山積み。間取りが変わると家具も買い直しになるから、前の家具を粗大ゴミに出して新しい家具探して、通勤定期も変更して、電気、ガス、水道に連絡。

こんな面倒くさいことは人生で1回やれば十分。二度と引越しはしたくない。

82名無し不動さん2018/02/09(金) 21:47:46.57ID:/oleF6U0
俺は大学のとき3回、大学院で2回、就職してから4回引っ越した
住む場所変わると色々楽しいよ

83名無し不動さん2018/02/09(金) 23:30:48.39ID:McC6hwqp
もうそれ家を借りる必要ないよ。公園にテント張って遊牧民みたいに生活すればいいじゃん。

84名無し不動さん2018/02/10(土) 00:10:34.99ID:???
>>46 野垂れ死ぬ前にてめえみたいなバカと差し違えてやるから安心しろ

85名無し不動さん2018/02/10(土) 00:41:04.89ID:fkgfat2E
>>83
つまんない人生送ってそうだね
日本の典型的な村社会人間かな
留学したことある?

86名無し不動さん2018/02/10(土) 17:15:59.82ID:5OP7sZA5
>>84
hahahahahaha

87名無し不動さん2018/02/10(土) 21:17:39.97ID:???
一軒家は人が住むために作られてるが
賃貸は人が住むように作られてない
養豚場のように柵に仕切られて生活する立場は何も考慮されてない
いかにその面積を使って金を搾り取るかという発想で成り立ってる
賃貸でもそこそこ人が住めるような所でも逆に言えばそれだけ金を搾り取れる計算で
成り立ってる

88名無し不動さん2018/02/10(土) 22:00:22.24ID:zUkmLSOl
>>87
一軒家や分譲マンションの賃貸もありますよ
賃貸アパートとかでも最近は設備がすごくいいし、中古一軒家よりかは快適らしいよ
節税のためにアパート建てて、ワンフロアは自分用の住居にしようと思ってる

89名無し不動さん2018/02/10(土) 22:19:09.39ID:4qSksuWQ
>>87
分譲マンションの賃貸は良いけど、賃貸向け物件はマジそれですね。
いかに効率よく利回り良くお金を得るかしか考えられてない。

なので、一軒家の賃貸が結構良いんですよね。

90名無し不動さん2018/02/10(土) 22:40:08.37ID:FofDYGBB
こういう話は

年齢
性別
収入
属性
家族構成
社宅や家賃補助の有無
実家の有無
現住所(都会or田舎)

こういった要素抜きにどっちが良いとか議論しても無意味。もうちょっと具体的に書かないと全く説得力無し。

91名無し不動さん2018/02/10(土) 22:45:03.55ID:jTAJlbLh
一軒家でも賃貸専用物件は、見た目重視の安普請が多い。冬寒く夏暑いのはもちろん、
風の通りや生活動線を考えていない間取り、結露する窓、部屋を広く見せる為、極限
まで抑えられた収納スペースなど残念ポイントは盛りだくさんだ。
稀に、掘り出し物件もあるが、賃料はやっぱり高いね。自分で建てた方がよっぽど
経済的だわ。

92名無し不動さん2018/02/10(土) 23:22:30.90ID:5JV1iDgN
戸建て賃貸住みだけど、正直庭の手入れがめんどくさい…

93名無し不動さん2018/02/10(土) 23:26:39.02ID:CPnR607g
>>90
子無しなら賃貸、子持ちなら戸建て、かな

94名無し不動さん2018/02/10(土) 23:31:41.94ID:fkgfat2E
賃貸専用一戸建てなんてないやろ

95名無し不動さん2018/02/10(土) 23:41:30.85ID:???
あることはあるよ、市営住宅みたいな感じで同じ構造の一戸建て並べてるようなの

96名無し不動さん2018/02/10(土) 23:56:47.46ID:FofDYGBB
>>91
その「建てたほうが経済的」を具体的な数字で示さないと意味ないのよ。そもそも賃貸と購入じゃ住む物件の広さグレードが違って当たり前。

97名無し不動さん2018/02/11(日) 00:21:11.20ID:8GyD0yl8
ウチは50年借地の注文住宅が20年で賃貸に出た。大家に内装リフォームしてもらって住んでる。建物は気持ち気密性悪いかなくらいで不満ないんだけど、駅から12分の住宅街。公立小中至近なんだけど、ウチの子私立なんで送迎がちょっと苦痛になってきた。

98名無し不動さん2018/02/11(日) 00:37:09.16ID:???
一軒家は人が住むために作られるから玄関は客を迎えたり見栄を張るために大きいし
欄間とか拘りも強い、トイレと風呂が一緒なんて死んでもありえないし
キッチンも最新型のシステムキッチンで借家じゃ到底お目にかかれない代物
賃貸用のウサギ小屋と一緒にしたらいかん

99名無し不動さん2018/02/11(日) 00:43:19.51ID:???
田舎の公営住宅は一戸建てだもんなw

100名無し不動さん2018/02/11(日) 00:57:50.92ID:HiRHKPgt
持ち家派は保守的な人が多い感じだね
今は色んな家があるし、住み方も多様化してると思うけど

101名無し不動さん2018/02/11(日) 00:59:07.43ID:???
>>99
確かにそうだな

102名無し不動さん2018/02/11(日) 20:33:42.06ID:Ud+1JhyW
賃貸派はマジでやばい。
老朽化アパート建て替えのタイミングで退去させられる。
その後、単身高齢者が次のアパート探しで大家が貸してくれない。
孤独死による物件ダメージを恐れての事だ。
空き家がどんなに増えようが、所有者不明の不動産は賃借契約も売買契約もできないから
現行の法律では賃貸市場、売買市場にでる事は絶対にない。
空き家が増えてどうにかなるんなら、すでに九州と同じ面積の所有者不明の不動産が宙ぶらりんに
はなっていないはず。

クローズアップ現代
2018年2月1日(木)思いがけない退去通知 あなたも住宅を追われる!?

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4095/index.html

103名無し不動さん2018/02/11(日) 20:41:08.85ID:Ud+1JhyW
公の住宅はやはり倍率が高い。希望される方が多いので、
中には90倍なんていう公営住宅もあります。
高齢化はますます進み、持ち家を取得できなかった高齢者が殺到する為、
倍率はさらに上がる見込みです。

104名無し不動さん2018/02/11(日) 20:42:19.72ID:Ud+1JhyW
>>93
クローズアップ現代をみれば、老後は子無しの賃貸が一番ヤバいってわかるよ

105名無し不動さん2018/02/11(日) 20:50:05.41ID:Ud+1JhyW
社会人になってから、自分で選んだ賃貸物件に最低三か所は
転勤や転居などで引っ越ししないと住まないと、不動産選びの立地で失敗するって
知り合いの不動産屋が言ってた。
引っ越し経験が浅い人は一戸建てを内装で選ぶから、立地に対しての選球眼がないらしい。
いい物件掴む人や経験値のある人は、内装二の次で、立地と外構で選ぶらい。

106名無し不動さん2018/02/11(日) 21:54:38.74ID:YV6srtVC
ほんとどうなるんだろね。貯蓄食いつぶして賃貸追い出された老人が大量発生するのは目に見えてるのに。

ここでも賃貸派とか言ってる人いるけど、現実に考えて死ぬまで毎月10万も払えるわけないじゃん。

賃貸なんて定年までが限界。でも定年後に買うのはリスクが大きいから、若いうちに買うべきってのは明白。

107名無し不動さん2018/02/11(日) 22:22:48.26ID:GnvV7IWS
ただまあ中途半端に不動産あるよりは一文無しの方が生保は通りやすい

108名無し不動さん2018/02/11(日) 23:14:36.43ID:y9KP1QuU
田舎だと2ldkで家賃5万以下とかあるからね
下手すると分譲マンションの管理費や修繕費と同じぐらいで借りられる
子供が巣立ったらそういった安い賃貸に引っ越すというのもありだと思う
住宅ローンが払えず売却とか、70過ぎても毎月結構な額のローンの支払いで苦しんでいる人もいるし

109名無し不動さん2018/02/11(日) 23:18:23.91ID:y9KP1QuU
家なんて無理して買うものではない
特に都心では狭小住宅に生涯賃金の半分ぐらいつぎ込むとかアホらしいよ
誰も他人の家なんて気にしてないしね
あれこれうるさいのは営業マンくらい

110名無し不動さん2018/02/11(日) 23:21:39.89ID:y9KP1QuU
家なんてローン完済するまでは自分のものではないし、完済する頃にはボロボロで要らない部屋多数とかアホらしいね

111名無し不動さん2018/02/11(日) 23:56:33.21ID:bDAZwCrf
賃貸は家賃支払いがあるが、持ち家も維持管理コストがあるからね。築10年5万のアパートと築30年の3LDKマンションなら老後のコストほとんど同じだよ。

112名無し不動さん2018/02/12(月) 01:19:50.06ID:???
>>108
田舎は車必須だろ?

113名無し不動さん2018/02/12(月) 01:29:01.45ID:???
70歳80歳になって築10年の賃貸に入居できればいいけどね

114名無し不動さん2018/02/12(月) 01:43:22.26ID:???
>>112
極度の田舎でもなければネットスーパーで生活品は事足りてしまうから、生きるのには困らん

115名無し不動さん2018/02/12(月) 01:48:34.65ID:???
病院は?

116名無し不動さん2018/02/12(月) 02:01:20.78ID:???
定年過ぎたらそうそう引っ越せないから現役時代に入居した賃貸にしがみつくしかない老後
55歳で築10年の木造アパートに入ったとして80歳で築35年
85歳で築40年
建替えるので出てって下さいと言われたクロ現の年寄りと同じ末路じゃん

117名無し不動さん2018/02/12(月) 02:07:23.79ID:hVdQwQ0R
出て行く必要ないでしょ
法律では賃貸者の方が守られているよ
まあ人口はこの先激減するから賃貸は余りまくる
高齢者にでも貸さないと大家はやっていけないよ

118名無し不動さん2018/02/12(月) 02:11:09.23ID:???
田舎の5万のボロアパートとか大家に退去願いされても居座ればいいんだとか
今からそんな哀しい老後設計で本当にいいの?
お金ないからそうなるしかないんだよね

119名無し不動さん2018/02/12(月) 02:58:25.17ID:vL7u8QpM
>>108>>109>>110>>117
hahahahahaha

120名無し不動さん2018/02/12(月) 03:43:50.97ID:FFJKS1cC
田舎とか、ボロアパートとか言って相手を貶さないと持ち家は優位性を保てないのか?w

30年後の築10年なら今から20年後に建つ賃貸住宅のことだぞ?

121名無し不動さん2018/02/12(月) 08:13:55.83ID:jgSLZ+Li
おれ不動産屋だけど、70歳以上はサ高住以外貸せないよ。死なれたり火事になるのが怖いから大家が許可しない。独り身の老人なんか保証人も立てれないから絶対NG。

案内出来るのはサービス付き高齢者用住宅ってやつだけど、物件も限られてるし、人気のとこは全く空きがないし順番待ち。月10万はかかるし、場合によっては15万〜30万ぐらい。

だから運良く60歳で築10年のとこ入れたら、80歳の時には築30年かな。大家も老人より若い人に入って欲しいから、家賃滞納が続くとすぐ強制退去に動くよ。

でも実際老人に裁判してもボケてたり身寄りがなかったりして金も取れず泣き寝入りになるから、そういうことを考えて、ほとんどの大家は高齢者に貸すのは嫌がる。

今もいろんな不動産屋に断られた老人が、たらい回しでウチにも来るけどやっぱり貸せるとこはなくて、帰ってもらってる。悲惨だよ。

122名無し不動さん2018/02/12(月) 09:03:17.45ID:hVdQwQ0R
>>121
だから今後はそんな事言ってられなくなるって
営業マンは賃貸の不安煽りに必死だね
そんなに家が売れないのか?

123名無し不動さん2018/02/12(月) 09:43:16.08ID:5vX9X78t
その手の老人はどこ行くんだろ?
うちも家賃滞納してた店子追い出したが

124名無し不動さん2018/02/12(月) 10:53:53.99ID:???
結局親の実家(都内)、遺産が継げるかどうかで結構決まると思う。加えて、社宅、家賃補助の手厚さ。

路頭に迷うことないなら、見栄っ張り以外無理に買う必要はない。

125名無し不動さん2018/02/12(月) 12:14:35.10ID:???
路頭に迷う年寄りが大量に増えるでしょうな

126名無し不動さん2018/02/12(月) 12:19:33.11ID:hVdQwQ0R
路頭に迷う人は賃貸に住んでるからというのが原因ではないでしょ
会社リストラされたり、何の取り柄もなかったり、ギャンブル好きだったり。貯金が全くないとか
無理して家を買うのも原因となり得るからね

127名無し不動さん2018/02/12(月) 12:24:30.57ID:???
家を買うという言葉に「無理して」をつけないといけないんだもんな
買えるけど賃貸を選んでる、わけではない
選択の余地がない

128名無し不動さん2018/02/12(月) 12:33:02.49ID:jgSLZ+Li
行き先のない老人は最終的には生活保護らしいよ。社会保障費が将来凄いことになりそう。

>>124
社宅や家賃補助なんて定年後に使えないよね。親の家や遺産相続すると相続税かかるからそんな甘くないよ。

129名無し不動さん2018/02/12(月) 12:37:51.89ID:???
相続も一人っ子ならいいけど兄弟がいたら均等に分割だもんな
不動産以外の資産で兄弟分払えるならいいけど
なければ不動産処分して兄弟と分けるしかない。3人兄弟なら1/3ずつ
そこに相続税が乗っかる

130名無し不動さん2018/02/12(月) 13:20:36.29ID:WF2xI+Zm
>>122
賃貸余るっつっても、安くなった都内は若年層が流入してくるだろうし、借り手がなくて高齢者相手に貸さざる得ない田舎に年取ってから引っ越すの?

131名無し不動さん2018/02/12(月) 13:26:21.55ID:jgSLZ+Li
そう、親の家は結局二足三文で売却して処分するケースがほとんど。
処分も田舎だと解体費の方が売却額より高くついて赤字になるだろうね。

親が元気なうちに二世帯住宅に建て替えるのがいいかも。いろんなケースがあって悩ましいけど、自分に合ったプランで買えばいいんじゃないかな。
まあ、死ぬまで賃貸はないわ〜

132名無し不動さん2018/02/12(月) 13:32:31.60ID:hVdQwQ0R
>>130
都内住みじゃないから知らんけど、都内の狭小住宅を買って住むくらいなら退職してから田舎に移住とかのほうが幸せそう

133名無し不動さん2018/02/12(月) 13:48:12.20ID:jgSLZ+Li
年齢にもよるんじゃない?今も雪が降ろせなくて困ってる高齢者とか、車がないと生活できないから無理して運転して事故起こしてる高齢者とか問題になってるから。
あと、おれも田舎から上京したけど、田舎は付き合いが大変よ。色んな集会に顔出したり役割決められるから、人付き合いで病んでる人多い。

都会の方が必要最低限のコミュニケーションで済むから気楽だと思うけどね。老後の方が、なにかと便利な場所に住むことの有り難みがよく分かるんじゃないかな。

134名無し不動さん2018/02/12(月) 14:39:22.36ID:hVdQwQ0R
>>133
田舎に家を買うのは高齢になってから大変といいたいのか?
ほどほど都会化されている郊外地方都市が一番コスパが良いな。

135名無し不動さん2018/02/12(月) 14:59:38.59ID:???
都会化されてりゃ賃料も高いっつーね

136名無し不動さん2018/02/12(月) 17:28:44.65ID:???
未来の話としてる人が多いけど、今の時点ですでに高齢者が【問題無く】住める【安い】賃貸なんか無いよ。
修理しないと高齢者なんか住ませられないから空き家なんだよ。
リフォームしようにも、リフォーム代乗せた賃料で募集かけても店子来ないからリフォームしない、というかできないんだわ。

たとえ空き家でも、人に貸す手間が嫌だったり、
空き家ではあるが自分の代では処分しにくい荷物(先祖代々の二束三文のガラクタだけど捨てられないものや施設入所中の場合はオフシーズンの衣類などを置いている)置き場として使っているから人に貸せないなど問題山積み。

お年寄り相手の仕事してるけど、本当に住む場所決まらなくて大変だよ。

大家が赤字出してまで店子に貸す訳無いだろ。
そこを誤解してる人が多過ぎるわ。
ど田舎で空き家だらけの村に住んだことあるけど、賃貸なんか無かったよ。仮に安く借りられたとしても、築50年で断熱も無く、傾いてて、雨漏りとかだよ。

空き家増えたら安い賃貸が増えると信じたい人が多過ぎるけど、田舎は数十年前からそうはなってないぞ。
まして、都会なんか今まで不便なところで我慢してた若年層が流入するだけなんだから年寄りに貸す義理はますます無いだろ。

137名無し不動さん2018/02/12(月) 18:48:15.31ID:c2pWAfV1
持ち家比率は平均6割弱で65歳以上だと8割以上になるらしいが、特に就職氷河期世代
の未取得率が酷い。(それでも5割近くは持ち家をすでに確保しているが)この世代
以降の貧困は将来とてつもない禍根を残すことになるかもしれない。政府も最近になって
ようやく事の重大さに気付いた様だが、動き出すのが遅すぎたと言わざるを得ない。
恐らく今の20代世代は堅実な連中が多い事もあり、何とかなるかも知れないが、特に
住宅政策で団塊ジュニア世代の救済を考えないと日本の未来は暗い。
え?! バブル世代だけど持ち家じゃない? ……南無阿弥陀。
少なくとも現役中に本気でなんとか対策考えないと定年してからじゃ身動き取れないし、
恐らく政府の救済措置政策も間に合わない。
呑気に賃貸暮らし謳歌している場合じゃないぞ。

138名無し不動さん2018/02/12(月) 19:48:16.85ID:hVdQwQ0R
>>137
じゃあお前はどんな場所にいくらでどの程度の家を買ったのか言ってみろ

139名無し不動さん2018/02/12(月) 20:26:41.74ID:Ns4rAMTG
今時、家を買うのはアホだね
タダでも要らない
夢のマイホーム、なんてしょうもない幸せの幻想を抱いているのは昭和脳
ハウスメーカーと銀行のために借金背負って奴隷のように働くのは愚の骨頂

140名無し不動さん2018/02/12(月) 20:31:33.38ID:Ns4rAMTG
賃貸だと将来住む所がなくなるなんて営業マンの戯言
すごい勢いで人口減少してるからね
都市部は減らないかも知れないが、それ以外の地域では住んでもらうために家賃タダの物件なども行政が用意するようになるよ
空き家を公営住宅として利用する計画も動き始めているしね

141名無し不動さん2018/02/12(月) 20:32:32.36ID:Ns4rAMTG
結論
今時、家を買うのはバカ

142名無し不動さん2018/02/12(月) 20:41:09.19ID:jgSLZ+Li
>>136
>>137

凄く的を得ているし、ほんとこれ。おれみたいに不動産屋や高齢者向けの仕事してたらよく分かる。

ウチにもよく老人が物件探しにくるけど、高齢者の住めるところは家賃が高いから皆がっかりして帰ってる。ここ住みたいってリクエストもらっても、大家から高齢者NG出てるから断るしかないんだよ。

どうしても安いとこでどこか教えて欲しいって言われたら案内するのは、この前北海道で火事で結構人が亡くなって問題なった怪しい支援施設みたいなとこ。

同じようなとこが他にもあるから、自分で聞いてみてって案内してるけど、入居してるのは元ホームレスとか前科者とかヤバそうな人だからオススメはしない。
そうなる前に家買った方が良いよ。

仰る通り今の高齢者はほとんど持ち家だから大きな問題にも話題にもならないんだよね。介護は問題になるけどみんな家あるからね。

知らない人は、
サ高住の入居に必要な費用とか、高齢者が賃貸で家探すのがどれだけ大変かとか、相続税とか、ちゃんと調べた方が良いよ。特養は介護高くないとまずは入れないし、有料老人ホームなんかセレブしか入れないからね。普通に億の金がいる。

いい歳して貯金もなくて賃貸住んでる人が本当に多いから、まじで将来シャレにならない大問題になるのはわかる。それの救済とかで社会保障費もとんでもなく膨らむから必ず税金も跳ね上がるし、いつまでも家賃なんか払ってたらジリ貧になるよ。

143名無し不動さん2018/02/12(月) 21:03:08.22ID:jgSLZ+Li
>>140
家賃タダなんか絶対やらない。やる意味ない。現役世代のためならまだしも、何も生まない露頭に迷う老人のために予算なんか組めないよ。だって入って孤独死したら誰が後片づけすんの?大体家賃タダじゃないと入れない層向けなんてヤバすぎでしょ。。。。
近所からも苦情出て受け入れてもらえないよ。

空き家を公営住宅なんて手間とコストがかかりすぎるから、決められた場所に仮設住宅みたいなプレハブ作った方が安いし早い。

あと、予想出来るのは、そういうところに国から金が出るとなると絶対その手のブラック業者が出てきて請け負うよ。それでかなり劣悪な環境に老人どんどん放り込んで国からガッポリ金もらう。サイクル早めるために何やるか分かったもんじゃないよ。。

144名無し不動さん2018/02/12(月) 21:27:34.61ID:???
将来は家賃が安くなるとか単なる憶測だろうに
賃貸住みって希望的観測だけでリスク管理を一切出来ないのが多いのが問題
そもそも現状でも人口減で空き家が増えてるのに不動産価格や家賃相場に下落してないどころか
むしろ若干上がってる理由は分かってるのかな
それは市場に流れてないからだよ
親から相続してもそのまま放置したり、権利者関係が複雑になって手が付けられないとか
理由は様々だが、とにかく市場に流さないので相場に影響を与えてないし
グラフを見ても数年で何か大きな変化があるわけでもない
そういう不確か未来に何で身を委ねてるのかマジで意味不明だわ

145名無し不動さん2018/02/12(月) 22:16:52.14ID:Ns4rAMTG
バカが家を買わないと経済が回らないからね
営業マンは果たして持ち家なんだろうか
自分の家についてはダンマリだし
説得力ないな

146名無し不動さん2018/02/12(月) 23:17:36.17ID:yMw7xJV+
家買っても、固定資産税と修繕積立金かかるからなー。借りた方が良いよ。どーせ賃貸余ってるし、値下げもしてくれるし

147名無し不動さん2018/02/12(月) 23:18:46.29ID:yMw7xJV+
将来、家賃は下がる。今も物件によっては値下げしてくれるよ。

148名無し不動さん2018/02/12(月) 23:19:45.11ID:yMw7xJV+
将来は老人ホームか高齢者住宅が良いと思うよ・

149名無し不動さん2018/02/12(月) 23:29:29.22ID:???
将来安いボロアパートみたいな所で満足できるなら一生賃貸でいいんじゃない?生活保護も多いし
ちなみに有料老人ホームなんかは月額20万円くらいだから年金+持ち家売却とかでないとよほど貯金貯めてない限り無理

1501362018/02/12(月) 23:37:55.14ID:???
>>142
やっぱり現場の人はわかってるよな。
ちょっと安心したわ。
仕事がらみで全然話が通じなくて疲れてたから、掲示板とはいえ、分かる人がいてくれて嬉しいよ。

家賃タダの物件が出るのは否定しないよ。
今も田舎にあるからね。
ただ、そういう物件は自分でDIYして直すか自腹で工務店雇わないと住めないからね。
雨漏り、床が腐ってる、トイレ風呂は外とかだよ。高齢者が一人でなんか住めないよ。

151名無し不動さん2018/02/13(火) 00:07:21.59ID:aEujm2x9
>>145
人の心配してる場合か?人ん家にケチつけてても状況は何も変わらないぞ。

152名無し不動さん2018/02/13(火) 00:24:31.80ID:EV7KGT9Z
人口減れば状況は変わるよ。その状況を的確に推測し、最適な解を出せば良い

153名無し不動さん2018/02/13(火) 00:47:24.03ID:aEujm2x9
今現在もう人口は減ってるよ。状況変化の兆しがあるの?

154名無し不動さん2018/02/13(火) 01:13:33.72ID:THc+VQHs
心配しなくても住むとこくらいどうにでもなるよ。昔と比べて乞食は減ってる。

将来を心配して分不相応なドでかいマイホーム買う奴が一番バカ。

155名無し不動さん2018/02/13(火) 02:18:14.51ID:???
どうにかなるさ〜くらいの思考停止しないと賃貸暮らしなんかやってられないわな

156名無し不動さん2018/02/13(火) 05:08:17.82ID:OfDEw57b
人減ってるんだろうけど、埼玉は集まりすぎ
池袋まで20分の所だけど、ボロアパートは建て替え進んだから家賃は上がってるんじゃないかな?

157名無し不動さん2018/02/13(火) 11:09:40.20ID:???
アパート大家やる人って、資産にゆとりがあるケースが多い
入居者がいないと、自分の生活の首が締まるとか悲壮的な人は少ない
いないわけじゃないだろうけど、8割の大家は違うね
都市部で大家やってる人を何人か知ってるが、超長期投資の一部という扱いで
人が入らないからと大事にしてはいなかった

田舎だと呑気具合が顕著で、先祖から引き継いだ土地で田畑するのも手間とかそのまま転がしておくよりは
アパートにするか〜って感じで大家やってて
自分の収入ベースは他にあったりする
だから空き家のままだとしても、人が入らなくて青息吐息〜ではなく
入ればありがたいが、リスクが高い人を無理に入れようともしてないんだよ

どーしても入らないアパートは、生活保護対象にしたりね
生活保護は必ず入金があるから、家賃のとりっぱぐれがないからその点は大家は安心なんだと
生活保護の制度自体は今後どうなるかは未知数だけど

最近、大〇建託などで高齢者がそそのかされてアパート経営やってるとかいう話題のは
契約が特殊だから、民間アパートとしてどう残るかはこれも疑問
ただ、ガラ空きだから高齢者歓迎!とはならないのは確かだといえる
(悪徳な大〇建託その他がそれをするわけがない)

158名無し不動さん2018/02/13(火) 15:56:23.03ID:???
不動産屋の言ってる事って嘘八百だからね
ここテスト出るよ

159名無し不動さん2018/02/13(火) 19:42:52.22ID:EV7KGT9Z
不動産屋は家を売ることでしか収益あげられないんだから、不動産価格は上がり続けるというしかない。

160名無し不動さん2018/02/13(火) 19:46:57.14ID:nLHS7wZk
まあ実際上がってるからね。東京近郊はどんどん人が集まってどんどん便利になってる。一極集中はまだまだ続くよ。

161名無し不動さん2018/02/13(火) 19:56:19.26ID:EV7KGT9Z
不動産価格は頂上付近でしょーね。もうすぐナイアガラが起きるよ。

これ以上、価格上げても、誰も購入できなくなる。
空き家も増える。

162名無し不動さん2018/02/13(火) 20:48:06.22ID:nLHS7wZk
都心で空き家はないんじゃないかな〜。空いたら更地にしてすぐマンション建っちゃうからね。
建築技術が進んですんごい場所にも建てるからね。しかも早い。ウチの近所の平置きの駐車場は3年で全部マンションになったw デベロッパーはボロ儲けだね。

163名無し不動さん2018/02/13(火) 20:49:55.25ID:pXg8ZEmW
更新の時家賃1月分だが低姿勢で
交渉したら入居者いないのか
無しになったよ。更3000円安くしてくれた。大変だなぁ大家。就職してもしばらくいるわ。

164名無し不動さん2018/02/13(火) 21:16:58.03ID:F6QuePtV
不動産屋に騙されてアパート経営する馬鹿がいるからね
空き家が増えているのに、家を建てたりアパート建てたり、それこそ悲惨な老後が待ってるよ
家を買うのは馬鹿
アパート建てるのは更に馬鹿

165名無し不動さん2018/02/13(火) 22:48:45.08ID:???
借りる俺だけ馬鹿じゃない!ってかw
ボロアパートに住む老後設定のくせに

166名無し不動さん2018/02/13(火) 23:25:52.75ID:EV7KGT9Z
不動産屋も大変だなー。頑張って嘘つくしかないんだから。良心が痛むだろ

167名無し不動さん2018/02/13(火) 23:34:05.09ID:???
そう思わないと小作人の精神が崩壊しちゃうだろw
いつの時代だって地主の身分の方が上なんだから

168名無し不動さん2018/02/13(火) 23:36:11.23ID:LhNK8IsS
物件価格上がってんのに賃料は据え置きなんだよな
地方住みが羨ましいわ

169名無し不動さん2018/02/13(火) 23:36:54.94ID:???
大家の養分になってるのはお前だよw

170名無し不動さん2018/02/13(火) 23:44:27.35ID:EV7KGT9Z
負動産購入の慰め場所にスレタイ変えたほうが良いよ。

171名無し不動さん2018/02/13(火) 23:51:28.92ID:???
定年から90歳過ぎで死ぬまでのおよそ30年間
ずっと同じ部屋借りられればいいけど…
賃貸暮らしの最大のメリットである
「いつでも自由に引っ越せる」が年取ったら無くなるわけで
賃貸暮らしでいる意味がわからない

172名無し不動さん2018/02/13(火) 23:55:57.52ID:TmJqj5e0
>>164
空き家が増えてるって、まるで最近始まったことのように言ってるけど、現実は統計取り始めた50年以上前からペースは一貫して増えてる。
不動産価格と空き家の数は全くリンクしてない。
だいたい人が増えると住む場所が郊外に広がってくんだけど、減ったら逆に郊外から減るだけなんだよね。
で30年超の人口予測ってそもそも当たるか怪しい。

173名無し不動さん2018/02/14(水) 00:03:26.30ID:XU12Xi9K
空き家ってのは家主が物置に使ってるとか別荘で使ってるとか入院してるとかの可能性もある。
全く使われてないのは基本古屋であって、扱いとしては単なる空き地。
人が住む場所として想定されてないのであって、そんなものが増えたところで、家賃を下げる影響はない。
むしろ本当の空き地の方が、取り壊しの費用が要らない分、人が住むのにハードルが低い。
そもそも日本は昔からほとんど空き地だし、空き地率が数%とかいうレベルで変わるだけのこと。

174名無し不動さん2018/02/14(水) 00:09:21.65ID:???
地方の空き家は親から引き継いでも月4000円の固定資産税を払えばいいだけだから
4000円で巨大倉庫借りたと思えば安いもんで
そこまで必死に売る必要ないからな
将来は移り住んで建て替える選択肢も残せるし
つまり空き家があっても市場に流れてないのが現状で
だからいつまで経っても中古物件市場も値下がりせず高いままなんだよ
これがあと数年でなにがどう変わるものでもないし
賃貸住みの間違った希望的観測はいつもお笑いレベルなんだよ

175名無し不動さん2018/02/14(水) 00:19:12.07ID:UMJEYGw9
国や都は高齢者にも安定的に賃貸物件を提供しようと政策を出してますよ。少しは行政のHPを見なされ。今後の人口ピラミッドを見ても、オーナーは高齢者に賃貸してもらわないと困るのは明らかだろ。
ここを見て、購入派は馬鹿が多いと改めて実感。

176名無し不動さん2018/02/14(水) 00:21:34.51ID:9r5WD/8+
不動産屋は大変だね
家が売れないと廃業だからね
転職を勧めるよ

177名無し不動さん2018/02/14(水) 00:46:06.58ID:???
>>175
高齢者相手の仕事してるが、それうまくいってないから。HPじゃなくて現場見て。

178名無し不動さん2018/02/14(水) 00:51:34.43ID:MdWeCXuW
老人より若者に安く貸してくれませんねぇ…
貯金できないから実家も出られませんわ

179名無し不動さん2018/02/14(水) 01:19:54.89ID:XU12Xi9K
>>175
根本的に予想が甘いんだよね。

人口が減ると言っても田舎や郊外から、しかも空き家になってくのはファミリータイプや、一軒家から。
一方、高齢者ほど、車が必要な郊外には住めないし、単身世帯向けになっていく。
高齢者が求める物件ってのは需要が減るのは最後の最後なんだよ。
だいたい高齢者が増加するんだから、高齢者が住めるような物件の需要ほど高くなるのは当たり前。
おそらく高齢者に貸す大家は増えるだろうけど、高齢者の増加には追い付かない。

東京あたりなんか世帯数減少は20年先ですぜ。
高齢者問題が社会問題になってるさ中に、世帯数がピークを迎えるんだよ。

180名無し不動さん2018/02/14(水) 01:47:41.74ID:9r5WD/8+
東京、大阪、福岡、名古屋あたりは増えるだろう
それ以外の土地は減少
増える地域は高いし、それ以外で買うのは無駄
結局、買うのは馬鹿

181名無し不動さん2018/02/14(水) 01:53:44.04ID:???
長文で実例を出しながら説明する購入派と
馬鹿連呼しかできない賃貸派w

182名無し不動さん2018/02/14(水) 05:32:04.82ID:VuGqHbjW
中古マンション、一軒家沢山有るのに 
馬鹿みたいに新築買のが日本人ww
お陰で不動産業者丸儲けww
そろそろ駅近無くなってきたし
安くしないと売れないぞww

183名無し不動さん2018/02/14(水) 07:30:48.38ID:M7uv/6lJ
>>181
持ち家派が必死なだけだろ
最近売れ行きが落ちているからね
今後はもっと厳しいよ
原価1000万もしない家に数千万上乗せで売るぼろ儲け商売ももう終わりだね

184名無し不動さん2018/02/14(水) 07:52:20.51ID:JCNarajS
足立区はここ最近相続を割って旗竿ミニコ建ちまくってたけど、いよいよ売れ残り始めた
そんな中買ったorz

185名無し不動さん2018/02/14(水) 08:24:34.98ID:???
ここまでの賃貸馬鹿がいると不動産賃貸業者と大家は安泰だなw
住宅ローンすら組めないだけか?
90歳まで家賃滞納せず毎月10万円払ってくれるのかしらねーけど

186名無し不動さん2018/02/14(水) 08:37:01.27ID:???
貸したくて必死な大家なのかもしれない

187名無し不動さん2018/02/14(水) 08:53:44.05ID:UMJEYGw9
家買って維持管理費と固定資産税などにいくらかかるか計算しろ。

買うより賃貸が良いと言う選択に落ちつくぞ。

188名無し不動さん2018/02/14(水) 08:53:56.75ID:???
俺は親の持ち家相続するからそれを大事に直して住むわ

189名無し不動さん2018/02/14(水) 08:54:54.97ID:UMJEYGw9
あっ、買いセリしてるのはひとりだけか。なるほど。

190名無し不動さん2018/02/14(水) 09:38:04.00ID:???
・家賃地獄で老後に破綻
・一度建て替えや滞納で退去したら賃貸の再契約は不可能に近い
・持ち家と違って賃貸の住環境は基本的にみすぼらしい
・例え綺麗な賃貸があってもその分大家に搾取されてるだけで世の中美味い話はない
・賃貸の生涯のトータルコストが持ち家の2〜3倍程度掛かる、不動産投資の「利回り」を勉強すれば分かってくる
・子供が婚約者を家に連れてきて実家が借家なんて情けなくて子供が辛い思いをする
・市営住宅は競争率10倍とか20倍、しかも住宅供給数がどんどん減ってる始末。将来は高齢化社会でさらに競争が激しくなる
・持ち家が無いということは自分好みに改良も出来ず自分の城という感覚も生涯持てず借り物の人生
・持ち家の老後の資金は3000万必要、賃貸は家賃も上乗せされ5000万
・家賃は毎月ドブ川に捨て続けてるのと変わらないが、持ち家は家土地という資産が残る
・持ち家は社会的信用度が高く銀行も低金利で融資してくれる
・賃貸は引越しが出来るというが引越し代敷金礼金仲介料前払い等でその度に100万単位の膨大な費用が掛かる
・借家だと自分の家を持つという安心感や充実感や気持ちよさを一生理解できない

191名無し不動さん2018/02/14(水) 09:39:07.53ID:BUL4Y6yp
>>187
固定資産税なんて家賃と比べると誤差でしょ。

7000万円の家だけど、固定資産税なんて年10万円くらいだよ。

192名無し不動さん2018/02/14(水) 10:11:55.52ID:???
固定資産税+修繕費+家賃徴収委託管理費+家賃収入所得税+物件購入ローン返済+クリーニング代+退去時の原状回復費用+客寄せ設備投資+空室リスク費用+大家の儲け(実質利回り)=家賃

193名無し不動さん2018/02/14(水) 10:26:13.12ID:HkcUCSk1
大家の利が乗ってるんだから賃貸の方が高いのは当たり前
物件価格下がっても家賃はなかなか下がらないし
中途半端な賃貸借りるくらいなら資産価値落ちにくい分譲買っちゃったほうがいいね
まぁ俺は無駄な固定費と割り切って激安賃貸借りてるけど

194名無し不動さん2018/02/14(水) 11:33:55.93ID:JCNarajS
持ち家持ち家って言うけど、俺みたいにフルローンで買った貧乏人は結局抵当付いてるから銀行の持ってる物件に住まわせてもらっているに過ぎない
そのうえ建物設備の修繕交換は自腹、固定資産税も払わなあかん
ローン払えなくなったら追い出されて競売にかけられる
払い終わった頃には建て替えなりリフォームなりで結局引っ越しが発生する
鬱だ死のう

195名無し不動さん2018/02/14(水) 12:03:40.03ID:???
>>176
不動産屋の工作〜とかいうけどさ
売らなくても賃貸斡旋で仲介料延々とれるよ
売ろうが貸そうが不動産屋も建築業も商売に変わりない
形態が変わるだけ

196名無し不動さん2018/02/14(水) 12:31:28.91ID:???
地方ほど賃貸住まいの肩身が狭いのは事実
人口10万弱の市に移動で住んでた頃、40代後半の賃貸に住む夫婦が
「この町は30歳過ぎたら持ち家に住んでないと、信用のある人間扱いされない」
「家を持てないよそ者として陰口叩かれる」とぼやいてた
白い目で見ないのは民生委員の人くらいだと
友達付き合いするのも、賃貸の人、持ち家の人と、分かれてた

移動で数年賃貸に住んでたこっちは賃貸派+市営派に組み込まれ、
持ち家の人からの差別をしきりに聞かされていたよ
んで持ち家の人たちは、ずっと賃貸や市営に住む人を「得体が知れない」といって
積極的に関わらない

地方は数か所住んだが、大半、25までに結婚、即子供、28くらいに家のローンを組む、30では遅い
みたいな考えが根づいてる
それが嫌で、若者は都会に逃げるんだよな
地方特有の差別をする側、差別をされる側に組み込まれるのを拒否る心理が、田舎を出る若者の動機だよ
で、田舎に帰らないから都会の人口が増えて、都会は持ち家はもちろん、手頃価格の賃貸は飽和状態

197名無し不動さん2018/02/14(水) 12:36:01.50ID:86Y90H1o
家を買っても良いが、ローンしてまで、家を買うのはバカだな。

家はキャッシュで買うべき。それ以外は賃貸一択。

198名無し不動さん2018/02/14(水) 12:44:14.63ID:???
>>197
情弱乙
今は金があってもローン組んで10年で返すのがいい
住宅減税と団信保険があるからね
君も早く家買わないと老後に地獄見るよ
毎月という近視眼的な見方だと気付かないが50年大家から搾取される費用は
持ち家と比べて軽く2000万以上のトータルコスト増となる
2000万という金は例えるなら20年間毎月8万円をドブ川に捨て続けてる事になる
これが「普通所得世帯においていかに異次元的で異常な行為か」を早く理解した方がいい

199名無し不動さん2018/02/14(水) 12:48:38.45ID:???
持ち家だと信用されるのは、資産の有無やローンの信用どうこうより
その町に根差して生きていきます、みたいな覚悟が信頼されてるんだよ
嫌なことが起こったらさっさと逃げます、みたいな人間を信頼しにくいのと同じ
何事もないときのみならず、災害があったときも、この町で協力しあって暮らしていきます、という
宣言みたいなもんだんだわな、持ち家って
そこが、嫌なことがあれば住み良い所へさっさと逃げる姿勢でいる賃貸派を
信用しない原因
広い意味で、社会人としての責任放棄をしていると見なされるんだよ
町の恩恵を受けてるくせに、逃げ足だけは速い、日和見主義のならず者とね

日本国籍を取得していない在日韓国人が、
日本がやばくなれば韓国へ逃げ、韓国がやばいときは日本人のふりをする、あれだよ
韓国の徴兵制が嫌だから韓国籍は取らない美味しいとこどりで
日本人ばかりでなく韓国人からも嫌がられてるのと、根本は同じ
国に貢献する気もない、自分さえよければそれでいいってやつ

賃貸派は町に貢献する気もない、自分さえよければそれでいいと宣言してるのと同じに見なされてる
でも町の恩恵は当然のようにもらいたがる
在日韓国人ってそうだろう、国の恩恵は当然、義務は果たさない
義務について要求すると、突然弱者様になる

200名無し不動さん2018/02/14(水) 12:59:38.33ID:Rybr77Mz
その大家業も厳しいからね。タダとか半額とかに家賃下げるくらいなら売却するよ。賃貸老人が増えるなら将来家賃は下がるどころかめちゃめちゃ上がるよ。
っで家賃払えない人はどんどん田舎の僻地に追いやられるか、刑務所みたいな支援センターで悲惨な老後を送る。

201名無し不動さん2018/02/14(水) 14:34:47.77ID:???
>>191
7000万も出して固定資産税がたった10万程度ってのは激安というより色々大丈夫かと心配になる
俺は2012年の激安時期にその半額以下で買った中古マンションだけど固定資産税は今でも18万近くある

202名無し不動さん2018/02/14(水) 14:50:54.98ID:???
>>201
新築なら減免されてんじゃない?

203名無し不動さん2018/02/14(水) 15:05:31.13ID:???
独り身なら賃貸も気楽でいいだろうけど妻子持ちだと引越しだけでも超面倒
それにファミリータイプの賃貸は高いわりにしょぼいし気を使うから買った方が気楽ってんで俺は買ったわ

204名無し不動さん2018/02/14(水) 15:19:37.18ID:???
>>202
減免って・・・
仮にそうだとしたらたった新築後3年とか5年の特殊条件を家賃払うより安いアピールに使うのは不動産営業のセールストーク並みに痛い
そもそも固定資産税や維持費が高くつくなんて言うのは賃貸しか選択肢がない奴だけなんだからそんなの相手にする方が間違い

205名無し不動さん2018/02/14(水) 15:28:06.11ID:???
>>204
202だけど
うちはまだ減免中だから、条件によって安くはなるよって意味でそう書いただけ

206名無し不動さん2018/02/14(水) 15:41:32.05ID:???
>賃貸しか選択肢がない奴だけ

好き好んでそうなったわけでもあるまい
いろんな事情はあるんだろう
買えるのに買わない人は変わり者だろうとは思うけど

自分の付き合い(仕事繋がりもあって百人以上はいる)を振り返っても、
・定職ありで、・子持ちの家族持ちで、持ち家じゃない人はほぼいない
転勤族か、海外住まいか、社宅の人を除いて、ほぼゼロ
あと、単身者や子供がいない人は別

207名無し不動さん2018/02/14(水) 15:44:53.75ID:???
持ち家信仰つうか、ある程度の年齢になると
しょーがないから買うかな、ってしぶしぶ買う人もいるしね
結婚すれば子供!子供出来たら家!と親や周りがうるっさいから
興味なくても買うことになる(自分がそう)

208名無し不動さん2018/02/14(水) 16:43:50.36ID:???
賃貸は終わりのないローンなのにね

209名無し不動さん2018/02/14(水) 16:48:42.23ID:M7uv/6lJ
持ち家派はなんとか賃貸派に家を買わせたいのだな
底なし沼に引きずり込もうとする妖怪みたい

210名無し不動さん2018/02/14(水) 16:49:41.51ID:???
月5万のワンルームアパートに住んでる層は家を買うことなどまず考えない

211名無し不動さん2018/02/14(水) 16:50:38.10ID:???
>>209
買えないでしょ?

212名無し不動さん2018/02/14(水) 16:53:14.50ID:???
賃貸だと老後大変だよって話を
買わせたいんだな!不動産屋の陰謀だ!
としか受け取れないんだからな

213名無し不動さん2018/02/14(水) 17:03:19.39ID:9r5WD/8+
バカバカしくて買わないだけ

214名無し不動さん2018/02/14(水) 17:05:26.26ID:9r5WD/8+
ところで持ち家派はどんな家に住んでるの?
まさか建売りじゃないよね?

215名無し不動さん2018/02/14(水) 17:20:10.20ID:???
近場の建売りミニコ、安くても7千〜8千万する
6千万円で30年定期借地権で売られてたミニコは、さすがにねーなと思った
でもミニコは、マンションと違って2012年より上昇してないな
横這いか少し上がったくらい

216名無し不動さん2018/02/14(水) 17:32:11.63ID:9r5WD/8+
持ち家派は賃貸は将来不安、持ち家が賢いとか言いながら、自分の家については何一つ言わない。
一般論だけ。

217名無し不動さん2018/02/14(水) 17:50:28.21ID:KOX1q42I
>>216
都心近くのマンション低層階だよ
相場が良かった時だから3LDK7000万弱で買えた
君はどんな家に住んでいるの?

218名無し不動さん2018/02/14(水) 18:01:11.27ID:9r5WD/8+
>>217
マンション買うのはアホだろ
老後も修繕費や管理費でコストかかるし
俺は駅近の一戸建て賃貸だよ。築13年、家賃15万、4ldk
実は会社経営してるからね。家賃も経費にできる。
会社は賃貸じゃないよ。

219名無し不動さん2018/02/14(水) 18:15:30.25ID:KOX1q42I
>>218
随分安い地域だな
たかが毎月3,4万円の管理修繕費に困っている生活してないから大丈夫
それだけでセキュリティやらゴミ出し、ディスポーザー、宅配ボックス
ライブラリーやら完備されている方がよほど快適
うちのマンションは購入時より1500万以上は値上がりしているし
どうしても批判したいだけなのが見えて哀れだよ
それに分譲でも仕事部屋は経費で落とせるからな

220名無し不動さん2018/02/14(水) 18:28:05.09ID:KOX1q42I
あと生活で使っているのに家賃丸々経費にしているなら
それ脱税だから

221名無し不動さん2018/02/14(水) 18:30:02.23ID:???
いくつか知らないけど死ぬまで家賃15万払い続けるの?

222名無し不動さん2018/02/14(水) 18:31:37.23ID:???
>>194
死ぬなら早い方がいいぞ。
団信でローンが無くなり、家族が喜ぶ

223名無し不動さん2018/02/14(水) 18:33:00.08ID:9r5WD/8+
分譲マンションも賃貸で借りた事あるから便利さはわかる。
俺は車で外出が多いしアウトドアが好きだから一戸建てに移った。賃貸だとライフスタイルに合わせて住む所を変えられるのが最大のメリット。
うちは都会じゃないから家賃15万でも高い方。

224名無し不動さん2018/02/14(水) 18:36:58.37ID:LmF6WhfX
>>203
子無しなら家建てようなんて全く考えなかったな。
子供できると賃貸というかマンションは気を使ってしまって無理だ。夜泣きに自分の説教の声に、洗濯物たまったら夜中でも洗濯しないと追いつかないし

225名無し不動さん2018/02/14(水) 18:37:46.26ID:9r5WD/8+
全部経費にできるわけないやろ
会社借り上げで会社に社宅として家賃を払う形だよ
死ぬまで払うとしても大した事ないけど、子供がいなくなったらまた引っ越すと思うわ

226名無し不動さん2018/02/14(水) 18:41:38.75ID:Nk3U3cA8
賃貸は大家がリスクテイクしてて
持ち家は自分がリスクテイクしてる
だから、一般的には持ち家が得(リターンが大きい)

これでおしまいな話題なのに
住宅ローンは固定か変動かと同じで、延々と続くな

227名無し不動さん2018/02/14(水) 18:45:57.65ID:???
>>224
小さい子どもいる家庭はマンションでも下に住居のない2階、3階もしくは1階を指名買いする人もいるからね
あとは子ども二人以上いると資産価値より価格と広さ重視で郊外戸建を選ぶ層もいるしそこは価値観次第かな

228名無し不動さん2018/02/14(水) 18:52:51.49ID:???
>>223
老後はそうそう住む場所変えられないよ
体力的に大変だし、住める賃貸が見つかるとも限らない
賃貸のメリットは無になる
それでも15万の家賃死ぬまで払い続けるの?

229名無し不動さん2018/02/14(水) 18:53:35.80ID:???
よく3LDKとか4LDKとかで表記する人いるけど部屋数より広さの方が客観的だと思う
ちなみに俺は115平米の2LDKマンション角部屋

230名無し不動さん2018/02/14(水) 18:55:09.10ID:UMJEYGw9
23区内、池袋まで30分、60平米、家賃10万円で住めてる。

維持管理費とか考えてると馬鹿らしくて買えない。

231名無し不動さん2018/02/14(水) 18:56:30.62ID:???
>>226
今90過ぎで死ぬまで毎月15万払っても大したことないという
お約束の金持ち設定出して粘ってるとこだからもうちょっと見守っててやれ

232名無し不動さん2018/02/14(水) 18:57:07.31ID:???
>>230
90歳になって毎月家賃10万払えるの?

233名無し不動さん2018/02/14(水) 18:59:14.65ID:9r5WD/8+
>>228
払い続けるのは余裕だよ
退職して他の土地に移り住む人いるけどな
無理なんか?
無理なのは持ち家にしがみついている昭和脳たからだろ

234名無し不動さん2018/02/14(水) 19:00:54.85ID:???
>>233
誰もが80歳90歳になって毎月15万を払えるわけじゃないからな
全く賃貸のアドバンテージにはならん
むしろ無理な金額設定は逆効果

235名無し不動さん2018/02/14(水) 19:02:28.50ID:???
結論
老後に毎月15万払える奴は一緒賃貸でよし

236名無し不動さん2018/02/14(水) 19:03:41.54ID:UMJEYGw9
共働きの厚生年金だから払えるよ。状況に合わせて安い家に移っても良いと思ってる。

家を買うのが馬鹿と思わないが、今の価格、ローンで多額の金利払って買うべきものではない。

237名無し不動さん2018/02/14(水) 19:05:02.49ID:???
>>236
家賃10万以下の家に移るの?老夫婦で?
奥さんはそれでいいって言ってるの?

238名無し不動さん2018/02/14(水) 19:05:10.83ID:9r5WD/8+
まあでも90歳になる頃には今借りてる一戸建てもボロボロだろうから引っ越すけどな
高齢者は引っ越し無理?
高齢者が40%超えるというのに?

239名無し不動さん2018/02/14(水) 19:05:37.27ID:UMJEYGw9
そもそも家賃15万の家ってどこだ?そんな家、60超えて住む必要ないだろ。23区も5〜10万でいろいろ家あるぞ。

240名無し不動さん2018/02/14(水) 19:06:14.70ID:???
共働きで家賃10万のとこ住んでるのか
そりゃ家なんか買えねーわ

241名無し不動さん2018/02/14(水) 19:09:46.08ID:UMJEYGw9
>>237
家賃10万円で問題ないよ。スーパーもコンビニも病院も徒歩2分以内。
駅まで徒歩15分だが、池袋まで30分。

新築買っても30年後には価値下がるんだからさー。あと、引っ越しも自由だから気楽だよ。

242名無し不動さん2018/02/14(水) 19:11:35.89ID:9r5WD/8+
新築を今建てたとしても90歳になる頃には築何年になってる?
マンションとかやばいだろ
一戸建てでもぼろくて廃屋みたいだろ
賃貸だったらその時の最新設備の家に住むことができる
将来的に持ち家のメリットはないね

243名無し不動さん2018/02/14(水) 19:11:46.46ID:???
新婚時代45u2DK築40年高架真隣のマンションに10万で住んでたわ
隣は老夫婦だったな
あんな狭いボロマンションに死ぬまで住むとか気の毒

244名無し不動さん2018/02/14(水) 19:11:58.67ID:UMJEYGw9
>>240
年収は二人で1000万円以上ありますが、冷静に分析すれば買うべきではないという結論に落ちつくぞ。家が売れなくて困ってるのかもしれないが、今が売り時だから早く売った方がいいぞ

245名無し不動さん2018/02/14(水) 19:13:10.18ID:UMJEYGw9
>>243
線路から離れて、すごい静かなんだが。こいつはバカか。賃貸調べずに家買った馬鹿なのか。

246名無し不動さん2018/02/14(水) 19:14:56.67ID:???
>>241
奥さん1人残されて年金収入が半分になっても死ぬまでずっと10万円の負担
年寄り1人じゃ引っ越そうにも受け入れる賃貸がないかもしれないね
男は先に死ぬから気楽なもんだね

247名無し不動さん2018/02/14(水) 19:16:06.98ID:???
子供つくらないの?

248名無し不動さん2018/02/14(水) 19:16:07.53ID:XU12Xi9K
>>226
それでは、人口減少と空き家が増えて値下がりするはずといってリスクプレミアム消滅させてくる輩には対処できないけどね。(笑)
まあ持ち家はリスクが大きいのは確かで、勝ち負けははっきりするわね。
勝ち組は持ち家から出るだろうけど、惨敗も持ち家から出る。

249名無し不動さん2018/02/14(水) 19:17:19.33ID:UMJEYGw9
>>246
ばかだなー。一人になれば、住処変えるだろう。広い部屋に一人で住む必要なんてない。

250名無し不動さん2018/02/14(水) 19:18:44.85ID:???
>>249
10万円の部屋は広くないだろw
しかもボロボロだろよ

251名無し不動さん2018/02/14(水) 19:23:01.85ID:???
>>242
70過ぎて最新設備揃えた賃貸に住めるの?
今ですら10万のワンルームみたいな家賃のとこ済んでるのに?

252名無し不動さん2018/02/14(水) 19:23:37.60ID:UMJEYGw9
>>250
世間知らずだなー。一回賃貸見てきたら?

253名無し不動さん2018/02/14(水) 19:26:50.31ID:???
あ、コイツは死ぬまで15万払える金持ち設定のほうか
金持ちは一生賃貸でいいと思う
15万はビミョーだけど埼玉あたりならそこそこ綺麗な賃貸住める

254名無し不動さん2018/02/14(水) 19:33:00.16ID:???
結婚して新築の45平米賃貸に住んでるが、築20年の100平米二階建ての実家より快適だ。新しいってことはやはり良いんだよな。この時期も寒くないし。

255名無し不動さん2018/02/14(水) 19:38:56.20ID:???
>>242
今のマンションは70年くらいは平気でもつよ

256名無し不動さん2018/02/14(水) 19:40:31.05ID:LmF6WhfX
>>253
払えるとしても、若者の借り手がいる都心じゃ貸して貰えないじゃないかな。
高齢で都心に住むなら、淀川長治みたいにホテル暮らしでないと

257名無し不動さん2018/02/14(水) 19:47:53.37ID:???
夫婦なら貸してくれるだろうけど問題は1人になってからだろうな

258名無し不動さん2018/02/14(水) 19:48:30.20ID:XU12Xi9K
都心駅近徒歩5分以内(ニュータウンはダメ、古くから栄えてる駅、できたら再開発のある駅)
上物築20年程度の庭なし一戸建てを、リフォームして住む。

自分が考える最強はこれかな。

上物は既に無価値なので減価しない、あと地価が下がらなければ、帰属家賃がほぼ利回りになる。
駅近なので、地価は維持されやすい。
一戸建てなので、管理費、駐車場代タダ。
管理は自分である程度やらないといけないけど、庭が無いのでメンテナンスが楽。

家の寿命が20年とか根拠ないんだよね。
新築にどんどん建て替えさせるのが、国、不動産業界、金融業界の3者にとって都合が良かっただけで。
逆にいうと価値があるものをタダで買える状況になってるわけで。

259名無し不動さん2018/02/14(水) 19:52:24.70ID:???
都心駅の縛りで何故にニュータウン

260名無し不動さん2018/02/14(水) 19:56:55.69ID:9r5WD/8+
>>255
70年後はどうするんだ?
子供に負の遺産のこすのか?

261名無し不動さん2018/02/14(水) 20:02:11.69ID:???
新築が割高なのは同意だけど立地の良い築古マンションやらヴィンテージなんて今でも高値で売買されてるからほんと立地次第の二極化かな
将来買手がつかないくらい田舎なら買わない理由も多少わかる

262名無し不動さん2018/02/14(水) 20:13:41.92ID:???
>>260
死んだら売却
または10万で賃貸に出したらお前みたいなのが住むかもな

263名無し不動さん2018/02/14(水) 20:16:18.17ID:9r5WD/8+
築50年とかか?
売却できるわけないやろ

264名無し不動さん2018/02/14(水) 20:17:15.81ID:???
賃貸では普通にある
分譲賃貸だから木造ボロアパートよりはいいぞ

265名無し不動さん2018/02/14(水) 20:17:38.99ID:SCyKsHle
70年どころか100年でも全く問題ないよ。ヨーロッパの家なんか築100年超えてるのが今も分譲に出てるからね。

さらに最新の建材と建築技術は凄い。今の新築マンションも400年、500年持つコンクリ使ったりしてるし、免震もどんどん凄い技術出来るから。

大手デベロッパーが建てた分譲は最強。
賃貸は大家がいろいろケチりまくるから脆い。

266名無し不動さん2018/02/14(水) 20:20:46.13ID:XU12Xi9K
>>261
まあ立地がほぼ全てだろうね。
持ち家は一戸建てが多いけど、2極化やらまったく意識してないのが多い、
予算内で買う為に、駅から遠くなることは容易に受け入れるけど、広さや新築を重視する傾向がある。
だからこそ立地を徹底して重視するだけで、勝ち組になれるわけで。

267名無し不動さん2018/02/14(水) 20:27:37.88ID:???
相続税対策のアパート経営も儲からないわ孤独死リスクは高いわで下火
ボランティアで老人に安く部屋を貸してくれる大家が今後増える見込みはない

268名無し不動さん2018/02/14(水) 20:54:10.69ID:SCyKsHle
ここで空き家に期待してる賃貸万歳さんは将来絶対悪徳業者にカモられるよ。

タダでーすとか家賃2万円でーすとか言われて契約したらオプション契約乗せられまくってタコ部屋に放り込まれるのが目に見えてる。

まさに安物買いの銭失い。

269名無し不動さん2018/02/14(水) 21:00:56.69ID:9r5WD/8+
空き家に期待なんてしてねえから
持ち家がバカバカしいだけ
ローンを返し終える頃には景観を損ねるボロ家
数十年後には、新築VSボロ家、なんてスレがありそうだね。

270名無し不動さん2018/02/14(水) 21:03:07.06ID:9r5WD/8+
ボロ家にしがみつきマイホームこそ幸せの象徴と妄信する昭和脳
哀れすぎる

271名無し不動さん2018/02/14(水) 21:13:58.76ID:???
>>270
ほれ、おめーさんの仰るボロ家だ
築48年マンション 2580万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chiyoda/nc_89291164/

272名無し不動さん2018/02/14(水) 21:18:11.14ID:???
他にもあるで
築49年 ほぼ50年マンション 3980万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chiyoda/nc_89077918/

273名無し不動さん2018/02/14(水) 21:24:14.72ID:???
都内は>>270が仰る「ボロ家」中古マンションの宝庫だからな

こっちは築47年 68平米だからお高めの6500万円♪
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chiyoda/nc_89244670/

ちなみに築40年超えると、ローンは10年位しか組めないはずだ

274名無し不動さん2018/02/14(水) 21:30:06.36ID:???
7380万円のボロ家様 こちらも築50年近いマンションで72平米
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chiyoda/nc_89456131/

こちらも古さからして、現金購入かローン10年以内完済できる方オススメ

275名無し不動さん2018/02/14(水) 21:37:47.36ID:9r5WD/8+
俺は都内住みじゃないよ
まあ立地は良いのかもしれんが、こんなボロくて狭いマンション買う馬鹿がいるんだよね
しかもローンとかで
本当に家を買うのはバカバカしい

276名無し不動さん2018/02/14(水) 21:39:48.95ID:???
ボロ家でも広くなくちゃイヤン♪な貴方には172平米のこちらを

172平米 2億3400万円 来年築50年を迎えるボロ家様
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chiyoda/nc_89438316/
現金決済がオススメです

277名無し不動さん2018/02/14(水) 21:42:06.11ID:???
>>275
こういうの買う人はね〜自分で住むためには買わない
賃貸が好きなら住んでみたらどうよ?

278名無し不動さん2018/02/14(水) 21:44:14.66ID:9r5WD/8+
なんか必死でご苦労様
お前が何がしたいのかよくわからんわ

279名無し不動さん2018/02/14(水) 21:49:27.44ID:???
都内好立地ボロマンション4000万円が
建て替えが決まり億ションと交換なんてこれからドンドン出てくるからな
金ある奴はこういう物件買って建て替え決まるまで悠々と賃貸に出しておくんだよな

280名無し不動さん2018/02/14(水) 21:54:04.07ID:???
>>278
古い家=ボロくて哀れ ←こいう認識は改めないと、世間知らずと笑われるで〜
「持ち家は立地次第で資産になる」っつうお勉強ですよ
これからはお外で恥ずかしいこと口走らずにすむね!

>>279
んだんだ
>>276は建て替え次第で10億くらいゲットできるかもね

281名無し不動さん2018/02/14(水) 22:02:34.05ID:9r5WD/8+
これらは投資用マンションだろ
持ち家とは言わんだろ
住む家と投資用マンションを混同してる時点で救いようがないな

282名無し不動さん2018/02/14(水) 22:08:36.12ID:???
>>281
投資用とか関係ないよw
大家だって買って住もうと思えば住める
駅歩、周辺環境、その他によって、持ち家は50年経っても資産になるんだよ
それを理解できなくて持ち家の欠点を論うしかできないなら、ずっと賃貸でいいと思うよ

283名無し不動さん2018/02/14(水) 22:08:37.23ID:???
別に大金持ちじゃなきゃフルリフォームして自分が住むでもあり
通勤利便性と資産価値を重視すれば良い選択だと思うよ

284名無し不動さん2018/02/14(水) 22:11:08.67ID:???
>>283
だよね

ただし、駅歩20分以上のマンションとか、バス便とかは、資産価値を意識するなら買っちゃいかん

285名無し不動さん2018/02/14(水) 22:11:09.71ID:???
都内、都心近郊と地方都市で話が変わってくるから、どの地域の事を言ってるか書いておいてほしいよ。

286名無し不動さん2018/02/14(水) 22:15:10.89ID:???
>>285
>都内、都心近郊と地方都市で話が変わってくるから、

都心近郊、地方都市でも、駅歩20分やバス便は、売却困難になると思うよ
車社会でもね

287名無し不動さん2018/02/14(水) 22:18:06.38ID:9r5WD/8+
まあ確かに立地が良ければ資産性はあるかもしれない
都心のごく一部の地域限定だが
しかし、そんな場所に新築で購入となれば億はいくだろうし、かと言って中古で手頃となるとかなりボロ家。
やはり買うのはバカバカしい。
数億の資産があっても多分俺は買わないと思う
投資用として将来的に不安要素が多いからね

288名無し不動さん2018/02/14(水) 22:23:31.94ID:???
確かにバス便とか地方なんかは再開発なんてされないから住んでいる地域によってこの感覚はだいぶ違うだろうな
最低でも自分が70歳くらいになった時にローン払い終えて1000万円くらいでならすぐ売れる物件なら少なくとも老後の足しになるだろ

289名無し不動さん2018/02/14(水) 22:24:57.97ID:???
>>287は、基本的に持ち家に興味がなく、買う必要性にも迫られてないからでは?
「別にいらないんだけど、皆買ってるから買わなきゃ人生おかしくなるのか?」
と、不安があるだけで

自分を曲げて買う必要はないさ
自分らしく生きればいいんだよ

290名無し不動さん2018/02/14(水) 22:33:34.04ID:???
>>288
地方なら戸建てがいいだろね
雪国ならマンションもありか

戸建で土地あれば、老後に最悪困ったらリバースモーゲージ使えるからね
変動金利だから使い方要注意だけど

マンションはリバースモーゲージ使える所がまだ限られてるが
戸建てが買いにくい都心の中古マンションは、売却処分しやすい利点はあるからね

291名無し不動さん2018/02/14(水) 22:51:26.87ID:???
>>290
雪国以外の地方は基本的に戸建だろうね。もし札幌に永住とかなら俺は駅近マンション選ぶかな
都内だと不動産価格が上昇しているのは駅近マンションが中心でミニコ徒歩10分強みたいな戸建はほぼ横ばいって感じ
需要が大きい地域の中古マンションは買い手がすぐ見つかるのがいざという時に楽
賃貸相場はリーマンショックから今まで見ても良くも悪くも家賃相場の変動が少ないね

292名無し不動さん2018/02/14(水) 22:57:10.81ID:???
数億持ってたら買うだろw
ノーローンで購入が最強じゃん
意固地になりすぎて恥ずかしいぞ賃貸さん

293名無し不動さん2018/02/14(水) 23:02:22.20ID:A+MmwDxK
普通に考えて60歳前後が損益分岐点でしょ
それ以上長生きするつもりなら買ったほうが安く済む
それだけのこと
あと持ち家か賃貸かは損得だけの話じゃないしな

294名無し不動さん2018/02/14(水) 23:02:25.38ID:???
老後も賃貸って冗談だよな?
ネタで言ってるんだろ?
この空気感よく分かんないよ〜
というか賃貸って老後資金いくら用意してんの?w
持ち家でも3000万いるけど賃貸なら6000万はいるよ?

295名無し不動さん2018/02/14(水) 23:02:30.97ID:???
>>292
いやいや、数億持ってても買わない人もおるだろう
現金所有のほうが安心する心理もあれば
徹底して他人に縛られたくない性格の人もいる
持ち家を通して他人や地域に縛られたくない心理ならわかるよ、自分もそうだから
必要に迫られて買いはしたけどさ

296名無し不動さん2018/02/14(水) 23:07:56.17ID:???
キャッシュで買うのに縛りはないぞ?
もっといい物件が建てば移って賃貸に出せば良い

297名無し不動さん2018/02/14(水) 23:10:35.81ID:UMJEYGw9
ここのスレでの大半をコメントしている人物は負動産を購入してしまって困ってる痛いやつだな。

298名無し不動さん2018/02/14(水) 23:11:36.44ID:???
>>297
妄想はいいから老後資金6000万用意できるかどうかだけ教えて

299名無し不動さん2018/02/14(水) 23:17:17.23ID:UMJEYGw9
>>298
ばーか

300名無し不動さん2018/02/14(水) 23:17:42.99ID:???
>>297
持ち家買って困ってる人間は、呑気に5chに書き込みしてられんぞw

301名無し不動さん2018/02/14(水) 23:19:19.67ID:???
>>299
そうやさぐれるなや 

302名無し不動さん2018/02/14(水) 23:19:25.12ID:0Dc5tg68
>>287
独居前提?子育て前提?

303名無し不動さん2018/02/14(水) 23:27:41.46ID:XYlPlvej
賃貸派の言い分って夢のマイホームとか前時代的な思考が多いけど資産価値も加味して買えばすべて解決じゃない?
賃貸にこだわるのは感情論でしかないと思うが

304名無し不動さん2018/02/14(水) 23:46:05.67ID:???
賃貸には二つのタイプがある

大家が利回り10年設定のゴリゴリの経営者でバリバリ搾取されるタイプ
比較的住環境は良いがその分支払う額は膨大。生涯50年なら5個も家を買ったことになる

大家が物件費用を回収済みで維持費だけ欲しいタイプ
こういうのは入居者が集まらないボロアパートが多い、住環境は最悪

ここを見てる賃貸さんはどちらかな?
どちらのタイプにしろ負け組みでしかないが

305名無し不動さん2018/02/14(水) 23:54:18.54ID:???
>>304
せっかくためになること書いてくれてるのに
最後の一文で煽るからまた感情論でギャースカギャースカ…

306名無し不動さん2018/02/14(水) 23:58:32.86ID:???
>>304
再建築不可になった古いアパートで
立て直しもできない、大家も費用回収済みで放置状態、リフォームもしない、何か出そうな物件もあるよね
都内はそういう空き家はちらほらあるな

307名無し不動さん2018/02/15(木) 02:00:31.92ID:???
俺は結婚してから当初10年は家賃半額補助があったんで、駅徒歩2分・60平米・家賃16万の賃貸マンションに住んでた
その間に近所でほぼ倍の広さの中古物件が出たんで即買いしたけど、駅徒歩6分になったものの実はこっちの方が普段の買い物や病院や子供の通学に便利で
しかも最新でグレードの高い設備を中心に間取りもフルリフォームしたから住み心地も超快適になった

駐車場も賃貸時代は青空のくせに2.6万円もしたんで近くの屋根付きシャッターガレージ借りてたけど、今は駐車場棟があるんで屋上以外は雨の日でも車に乗るまで傘いらず
維持費も管理費・修繕積立金・駐車場代全部合わせても4万円いかないから全然ok
賃貸時代にはなかった固定資産税はあるけど家賃補助なしで家賃を支払い続けることを思えば安いもの

何より賃貸時代は角部屋だったけど6階だったからか夏はクソ暑く、建物構造がしょぼかったのか冬は凍える寒さだったうえに窓だけでなく一部壁の結露にも悩まされてた
今は同じ角部屋だけど11階なんで夏はいい風が入ってクーラーの使用頻度は激減し、冬もガスファンヒーター1台で26畳のLDKが温まるくらい快適で結露も皆無
一体この差はなんなんだというくらい違ったんでびっくりした

とりあえず俺の場合はこんな感じなんで購入して大正解だった
問題は今40代の俺が老後を迎える頃どうするかだけど幸いローンはないんで貯蓄しながらのんびり考えるつもり
ちなみにこれは購入時期が2012年で場所も大阪だからできた話で、購入時期が今だったり東京だったりではこうはいかなかったのは百も承知

308名無し不動さん2018/02/15(木) 03:49:34.02ID:???
今持ってる建売の戸建は何年もつのかなあ?
40年は無理かなあ

309名無し不動さん2018/02/15(木) 06:48:36.16ID:kEOm2HNy
同じidが4連投。このスレで134投稿w負動産購入のスペシャリストがいる模様w

310名無し不動さん2018/02/15(木) 06:57:08.36ID:kEOm2HNy
>>303
賃貸派だが、賃貸にこだわっているわけではなく、今の水準だと賃貸が特だと思うだけ。

311名無し不動さん2018/02/15(木) 07:48:09.82ID:???
で、老後資金6000万用意できるの?

312名無し不動さん2018/02/15(木) 07:58:38.43ID:???
>>180
横浜も中区や西区は需要増えてく
他区は需要減ってく
地域地区によりけり

313名無し不動さん2018/02/15(木) 08:01:00.12ID:???
>>183
何でもそうだけど材料費のほかに工数ってのもあるからな。
マックの原価安いとかでわめき出す人は工数や光熱費などは考慮しないひと多い。それと一緒。
まぁ、それでもマックは高いと思うけどな

314名無し不動さん2018/02/15(木) 08:34:13.17ID:jTxFeAnS
賃貸派を代弁するなら
天災、人災(犯罪、隣人)
等々のリスク背負わなくてもいいから多少コスト高でも賃貸のほうがいい
これならよくわかる

ボロ家云々は筋が悪い
歳とってから新築の賃貸を転々とし続けられるはずがない
高齢老人には供給が少ないし、そもそも歳とっても引越しを繰り返せるバイタリティを維持できる人間なんて極少数

315名無し不動さん2018/02/15(木) 09:21:10.43ID:???
>>313
雇われリーマンやニートにはそういうコスト概念が低いのが多い
まあ自分で経営してる人間でも他所のことは全然理解できないのもいるくらいだから無理からぬことだけど
そういう人間からしたらコンサルタントやデザインなんかのノウハウ・アイディア系の報酬は完全にボッタクリなんだろうな

316名無し不動さん2018/02/15(木) 09:21:47.61ID:???
フロリダでまた銃の乱射事件があったが、起こりすぎだな
学校をターゲットにしてロシアンルーレットになってるらしいね

日本に勤務する米国人らが
本国じゃ安心して子育てできない、地震のリスクを考えても日本に移住したいと
日本に住み続けることを希望してる話はちらほら聞く
治安の面で日本は他の先進国より優良国家
また宗教の多様性を率先して容認して保護しているから宗教テロの標的になりにくい
イスラム教の女性が顔に布かけて外出するのも日本なら安全だと言ってたが
日本の政治家は他国の宗教の配慮に長けてる
宗教テロは今後海外の都市部で増大すると予測されてる

日本人の人口は減っても都市部への外国人流入は増加する
実際増えたと感じる
不動産の動きは日本人の人口推移や高齢化社会だけでは判断できない
これだけで空き家が増える、借りやすくなると目論むのは早計
地方の賃貸はわからないけどね

317名無し不動さん2018/02/15(木) 09:35:34.61ID:???
>>313
だから購入せずにコンテンツをyoutubeその他のネットだけでタダ見する習慣になってる
無料で一見得してるように見えても経済活動に加担しないと
巡り廻って自分の首を絞めるんだけどね

賃貸派はリスク高い持ち家は損だザマァを主張するが
高額な買い物をしてローンなら利息も払う、そうして経済活動を活性化させる人間がたくさんいないと
国が安定しないことを考えてない
持ち家を購入する人間が大勢いることで、賃貸派の経済も成立してる
持ち家を購入する人間がどんどん減少すると、賃貸しか選択肢がない層の生活は真っ先に潰れてしまう

318名無し不動さん2018/02/15(木) 09:53:39.90ID:RFI9kUd+
>>140
なる訳ないよ。もしなるとすれば公的な老人収容施設だろうね。刑務所みたいなもん

319名無し不動さん2018/02/15(木) 09:57:13.94ID:kEOm2HNy
>>316
お前、ひまだな。自演乙。これで140レス目。

こんなのが自演で、買いセリしてるようでは。ほんとマンション売れないんだなw

320名無し不動さん2018/02/15(木) 10:10:52.07ID:RFI9kUd+
>>208
しかも金利の高いというオマケ付き、賃貸の奴って今の長期金利とか日銀がやってるイールドカーブコントロールとか知らないバカなんだろうな。

持ち家派 → 現状を見て将来を予測する

賃貸派 → 自分の希望的展開を予測する



まあ地主は小作人がいないと儲からないからなぁ。みんなが地主や土地持ち農家になっちゃうと困っちゃうわなw

321名無し不動さん2018/02/15(木) 10:38:44.73ID:???
>>319
そんなに書いてないな
10レスくらいだ
つか、仮に140書いてたとしてだ、自分の透視の才能を披露したいのであれば
その能力を使って持ち家転がしで投資して財産築いたらどうよ?
その能力があれば老後は数十億の御殿で悠々自適で暮らせるな
すげーじゃん

>>318
三食付きの刑務所の居心地がよくて出たくない受刑者もいるらしい
どんな所でも住めればいいくらいの考えなんだよたぶん

322名無し不動さん2018/02/15(木) 10:46:36.24ID:???
余談だが口先転がしの江原なんとかですら表参道に4億の御殿を立ててるからな
>>319も口先転がし真似してやってみたら儲かるかもしれない

323名無し不動さん2018/02/15(木) 11:10:59.33ID:kEOm2HNy
>>322
こいつの投稿、狼野郎で、文章も読みづらくて、読む気が起きない。

324名無し不動さん2018/02/15(木) 11:21:10.79ID:a17aJM/a
>>322
狼野郎と判断できるのは
読む気が起きないと言いながらきちんと読んでるツンデレw

325名無し不動さん2018/02/15(木) 11:24:01.45ID:a17aJM/a
アンカーは>>323あて

先日の持ち家or賃貸ワッチョイスレでは持ち家派はなんだかんだ複数いた模様

326名無し不動さん2018/02/15(木) 11:36:12.56ID:kEOm2HNy
>>324
脳内、お花畑が家を購入しているんだな。

327名無し不動さん2018/02/15(木) 11:47:38.54ID:a17aJM/a
>>326
マジレスすると、脳内お花畑じゃない人間は一人もいない
素粒子の勉強すればわかるよん
くだらない感情攻撃ばっかしてないで週に1冊ずつ本くらい嫁
大人になったら自分の間違いを教えてくれる人はいないからな
高校生や大学生のうちにしっかり勉強しときな
まだ10代なんだよね?
持ち家か賃貸か、将来の事を今から考えてるのは偉いね

328名無し不動さん2018/02/15(木) 12:32:28.16ID:UYMR8EwN
>>323
荒らすなよハゲ
消えるか死ね

329名無し不動さん2018/02/15(木) 17:56:59.20ID:???
人口減少すればタダで住める家が増えるってどういう理屈だ
うちのアパートにタダでもいいから住んでくださいって大家が頭下げてくるのかな?

330名無し不動さん2018/02/15(木) 18:10:51.55ID:???
>>329
ガバガバ設定だなw
あるとすれば過疎化が進んでいる田舎だと移住してくれたら空き家になった古民家を無償で使っていいからそこで働いて住民税払ってねという制度はあるけど仕事があるのかな

331名無し不動さん2018/02/15(木) 19:36:56.68ID:???
>>330
役場の観光PRとかの仕事を斡旋
がしかし内容は村人の雑用

332名無し不動さん2018/02/15(木) 21:21:09.34ID:???
>>329
少子化、高齢化社会で団塊の世代がいなくなると空き家は増えるかもしれないが
空き家だらけで大家が死活問題、とはならないと思うんだな

富裕層と比較して低所得者層の離婚率は20%高め、子供がいると一人親による家庭機能不全が起こりやすい事から
世帯分離した分、住戸数が必要となる
子供が二人いて四人家族で離婚なく一つの住戸に暮らせればいいが
離婚と、親子関係の難しさで子供たちも早々に世帯分離すれば住戸数は4つ必要になる

また、一人親家庭で育った子供は、必ずそうなるわけではないが自身も一人親となる率が統計では高い
そこに子供が二人いて世帯分離が早まれば、住戸数を更に必要とする
つまり、離婚率の増加に伴い、ねずみ算式の世帯分離で賃貸契約が増える
国内の総人口は明らかに減少しても、人口減少の分、空き家が大量に増えるとは限らない

絶対こうなるとは言わないが、予測の一例

333名無し不動さん2018/02/15(木) 22:01:58.22ID:qCZvdOLu
>>332
頭おかしいわ

334名無し不動さん2018/02/15(木) 22:07:20.55ID:???
>>306
フルリフォームしたなら床暖は?

335名無し不動さん2018/02/15(木) 22:27:03.59ID:???
おまいらケンカすんなよ

336名無し不動さん2018/02/15(木) 22:32:08.29ID:???
ラブラブですね

337名無し不動さん2018/02/15(木) 23:04:42.50ID:???
>>308
メンテナンスを定期的にするなら持つ
しかし放ったらかしの住人も全国には大勢いる
ビフォーアフターで床下腐った家に住み「このままでは命の危険が」ってナレーション
何度も聞いた

338名無し不動さん2018/02/15(木) 23:11:07.08ID:???
>>337
308ですけど、床下の木はわりときれいでした
しかし、少し前の建売ってのはいろいろと酷いね
床下はゴミが結構あったしw

339名無し不動さん2018/02/15(木) 23:19:16.20ID:???
人口減少で空き家が増えるのは間違いない。
でも、そんな空き家はシロアリ、雨漏り、傾きあり、断熱材無し、土にそのまま基礎とか快適には住めない物件ばかり。
四国の田舎出身だが、地元は人口減少しても賃貸は安くないし、平野部の戸建売値も高い。
千葉埼玉なんかは、そこそこ住めそうな築30年以内の空き家が数百万円でたくさんあるからうらやましい。
空き家の増加がそのまま家賃減に繋がるとは考えないほうがいいと思う。

340名無し不動さん2018/02/15(木) 23:22:02.77ID:8J1kciTS
法隆寺なんか木造なのに1000年以上経過した今も立派に現存してるからね。メンテナンス次第だよ。

341名無し不動さん2018/02/15(木) 23:24:55.72ID:???
>>338
床下の木材がしっかりしてるなら安心ですね
床下のゴミは、ハクビシンやタヌキが住み着いて持ち込んだゴミではなく大工が残した建築資材のゴミ?

342名無し不動さん2018/02/15(木) 23:27:20.96ID:???
>>340
確かに。
マンハッタンの高層ビルも築90年近いのが増えてきたけどどこも折れないねー、不思議だねー。

343名無し不動さん2018/02/15(木) 23:31:42.81ID:jTxFeAnS
今建売でもベタ基礎でゴキブリすら入り込まないだろ

いやまあ、ゴキブリは換気扇とかから入ってくるんだけど、少なくとも小動物が入ってくるような建売なんてあんの?

344名無し不動さん2018/02/15(木) 23:46:26.56ID:???
>>343
今の建売はベタ基礎が主流なのは知ってるよ
前見に行ったベタ基礎建売には床下点検口がなかった
ベタ基礎だから床下は確認できないと言われたよ ←え?
点検口ありベタ基礎建売はあるだろうけどそれはまぁ良心的なほう

345名無し不動さん2018/02/15(木) 23:52:52.53ID:jTxFeAnS
>>344
床下確認できないとかそれ設計ミスじゃ‥
そんな建売もあるんだね
購入するなら最低限の知識は必要という点で、何も考えないなら賃貸にすべき、みたいな?無理やりスレタイに繋げるなら

346名無し不動さん2018/02/16(金) 00:44:50.93ID:???
>>345
設計ミスより確信犯
申請通った図面を見せてくれと言ったら嫌がったから購入はなし
建築基準に合わせた申請通してから建物の天井高を確保するため変更したんだと思う
制限が厳しい地域じゃ苦肉の策で建てるしかなかったんだろうけど

建売買うにしろ図面確認や最低限の知識は必要
いろいろ調べるのが面倒で何も考えたくないなら賃貸

347名無し不動さん2018/02/16(金) 00:51:46.64ID:???
大手の物件買えばいい
万が一欠陥なら全額補償で建て替えてくれる

348名無し不動さん2018/02/16(金) 01:12:35.49ID:???
割高でも大手が無難は同意
宣伝に費用かけてるだけあって信用問題には敏感
マンションも大手デベを勧める

349名無し不動さん2018/02/16(金) 01:33:35.64ID:6r5fOoL/
>>347
大手で建てた欠陥ブログあるよ
全く信用できない
結局、大工の腕次第

350名無し不動さん2018/02/16(金) 03:31:20.30ID:ZAgR83J8
賃貸




身分確認は年齢のみ
他の個人情報はなしではじめれるよ
私もはじめてます
一緒にやりましょ
https://t.co/IMdWz9D8TS
https://t.co/XB2z1UEOQQ
https://t.co/TGuTuIaApH 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

351名無し不動さん2018/02/16(金) 03:41:26.85ID:???
>>341
そうですw
どうみても建築時のですw
木片やクギ、あとは荷解きの時に出るバンド?かなw

352名無し不動さん2018/02/16(金) 11:25:33.30ID:???
>>349
持ち家に十年以上住む人達の意見を聞いて
良い印象の家の大工や営業マンを紹介してもらうのもあり
注文住宅だと営業マンやメーカーと長い付き合いになる
遺産相続では法的な相談にも乗ってくれる
長い付き合いが億劫ならマンション
マンションなら法的に相談したいことがある時に保険プランナーはいると助かる

353名無し不動さん2018/02/16(金) 23:06:07.07ID:???
株式市場は不思議だ。
オルトプラスのような売上40億程度の会社が時価総額100億超えてて
ミナトホールディングスのような売上100億以上の会社が時価総額40億程度とは。
マジようわからんなー

354名無し不動さん2018/02/17(土) 00:23:48.05ID:???
人口減少の話についてどこかのスレで拾った↓

人口では無く、世帯総数で見るのが正解
世帯総数は、平成20年の4,997マン戸
→平成25年には5,245マン戸に増えている

なお、住宅総数はそれより多く
平成20年の5,759マン戸
→平成25年には6,063マン戸となっている

統計局ホームページ/日本の統計 2015−第18章 住宅・土地
ttp://www.stat.go.jp/data/nihon/18.htm
( 18- 1 住宅数,世帯数と世帯人員より)

355名無し不動さん2018/02/17(土) 00:35:21.84ID:???
独居老人増えてるからなあ
人口減っても世帯分離で1人や2人暮らし世帯数は増加してるから
大家が住んでくださいと頭を下げる夢の老後は来ないだろうな

356名無し不動さん2018/02/17(土) 00:47:13.77ID:RAkgLB/S
老後は一括でマンション買うのがいいね
それまでは賃貸でもなんでもいいけど

357名無し不動さん2018/02/17(土) 00:49:21.92ID:RAkgLB/S
1人か2人で住むマンションだと安上がりだしね
駅近にこだわる必要性もない
気に入った土地で一括払いで購入が間違いない

358名無し不動さん2018/02/17(土) 07:25:28.21ID:???
結局買うんじゃん

359名無し不動さん2018/02/17(土) 09:09:42.37ID:OsEnqeEQ
どんなに頑張っても家買えないと言う人がいるのは事実。それは仕方がないし老後
、路頭に迷う事がないよう手助けしなければならない。ただ買えるのに買わなかった
連中は別。どうなろうと自業自得。老人ホームレスになろうが劣悪な施設に収容
されようが気にする必要はない。

360名無し不動さん2018/02/17(土) 09:18:08.85ID:???
家賃を払いながら
老後資金の3000万を貯めながら
一括でマンション買う資金も作らないといけないのか
ご苦労さん

361名無し不動さん2018/02/17(土) 09:27:37.33ID:Lhp8Ykg6
災害が起きても引っ越せばいいと思って、老後も賃貸でいた人の末路

アパートなどの大家から思いがけない退去通知が届く人が相次いでいる。
高度経済成長期を中心に建設された集合住宅が老朽化し、耐震性などの面から
取り壊しが必要になっているのだ。立ち退きを迫られた人たち、
中でも一人暮らしの高齢者の中には、転居先を探しても、連帯保証人がいないなどの
理由から、契約を断られ続ける人もいる。公営住宅への入居も高い倍率に阻まれる。
10年後には、4軒に1軒が築40年以上になるとされる賃貸住宅。
今後、急増することが危惧される、立ち退きによる漂流の実態をリポートする。

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4095/index.html

362名無し不動さん2018/02/17(土) 10:26:33.62ID:???
ローンで家買ってずっと住んで
年取って老後資金足りなくなったら
その家を担保にリバーズモーゲージで暮らせたらいいな

363名無し不動さん2018/02/17(土) 10:29:05.14ID:mrn49+Ye
>>361
現在老後の人に「年寄りだから」「年寄りが困ってるのに」と
下世代が助けるのが当然のように言われるとイラッとくる
長年病気だったなら仕方ないが、あんたら若い時に稼げただろと言いたくなる
高度経済成長期とバブルが続いて今の若者世代よりはるかに金が稼げた時代を生きて
年金収めてないだの持ち家じゃないだの何やってきたんだと腹が立つ

親戚にも面白いように金が稼げた、今の若者は努力が足りない、若けりゃいくらでも稼げると
偉そうに言う元・土方業がいるが
稼いだ金は全部使い貯金もしない、年取ったら息子に二世帯住宅建てさせてそこに住み
周囲に俺の家自慢
最初は家賃払ってたが「年金少ないし俺ら年寄りから家賃取るな」と渋りだして
ローン払ってる息子が殴らんばかりに激怒、「出てけ!」と追い出されかけた

今、派遣で生活が苦しい若者や中年層とはわけが違う
老人の医療費削って若者に回せと思う
老人にかかる莫大な医療保障が最大の曲者

364名無し不動さん2018/02/17(土) 10:32:57.53ID:???
日本のリバースモーゲージはクソ
路線価の50%まで融資とかで元金返済は死後清算でいいが利息は支払えみたいな

>>361
前に見かけた古いアパートは住人が退去するまで放置戦法
地主だから焦りはなく外階段は腐食だらけで屋根も外壁もボロボロ
最後に残った一件が出ると更地駐車場に

365名無し不動さん2018/02/17(土) 10:51:57.82ID:dkyM9rZY
>>361
こういう話を聞くと大家ってのは大変なんだなと思うわ。賃借人の権利は強大。

366名無し不動さん2018/02/17(土) 10:57:53.78ID:dkyM9rZY
老人は新しい住居を借りられない。

これはつまり、賃借人の引っ越し先が見つかるまで大家は身動き取れないってことだから。

367名無し不動さん2018/02/17(土) 10:58:33.59ID:???
将来の事なんか誰も分からん
労働移民受け入れるなら外国人はアホじゃないから都会には住まない
そうすると地方は需要と供給のバランスが取れて値上がりする可能性もある
数十年という範囲で見れば政府債務破綻も考えられる
そうなるとハイパーインフレで札が紙くずになって何より大事なのが持ち家資産を持ってるかどうかで
天国と地獄に分かれる
家賃や持ち家資産はインフレで急高騰し賃貸住みはホームレスへ
食料配布を受けながら政府の緊急経済対策で混乱した市場経済を立ち直すために2、3年は我慢しないといけない
結局は全ての可能性に備えてるのが持ち家で
一か八かに賭けてるのが賃貸

368名無し不動さん2018/02/17(土) 11:05:36.31ID:mrn49+Ye
リスク高い持ち家はいらない、賃貸が有利と豪語する評論家は
自分の年収や投資含めたおおよその資産状況、子供の有無を公表して語らないとフェアじゃないよね
老後に子供の助けがあるかもしれないのは
生涯賃貸派にとっては子供宅に居候することで宿無し危険を回避できる一種の保険になる

評論家は自分に都合の良いデータしか出さずに金儲けするのが得意、印象操作が主な商売
言ったことの責任は絶対に取らない
誘導して翻弄しながら、未来のことは誰も予測できないでスルー

369名無し不動さん2018/02/17(土) 11:50:53.63ID:mrn49+Ye
>>366
知ってるケースでは強制退去を上手く穏便に済ませるために
全室社宅にして追い出した大家がいる
あと物件の所有者が変更され新しい所有者の意向で更新ができないこともある

370名無し不動さん2018/02/17(土) 12:09:14.71ID:???
>>366
だから、老人には貸したがらないわけよ
老後住むとこなくなるよ

371名無し不動さん2018/02/17(土) 12:27:06.70ID:VUq6tUmq
1000万円引きも当たり前に!?人気住宅街の「一戸建て投げ売り」競争
ソース:ダイヤモンド・オンライン

「おたくの今度の多棟現場、一戸あたりどれくらいで売り出すの?」
最近、東京都の住宅街で、建売り一戸建て住宅を販売する住宅メーカー
の営業マンは、連日このような「情報収集」に明け暮れているという。
物件の見物客が少ないウィークデーは、専ら競合他社の値引き情報を
収集することが仕事になってしまった。それは、新築一戸建て住宅が、
かつてない「価格破壊」の波に襲われているからだ。
「最近、新築物件が安くなった」とファミリー世帯に特に評判なのは、
中野区、杉並区、武蔵野市の一部などを含む「城西エリア」、そして
練馬区、板橋区などの「城北エリア」。言わずと知れた「人気住宅街」だ。
これらの地域は、人気沿線を除けば一般サラリーマンでも手が届きそうな
「値ごろ感」のある優良物件が多く、都心から近いわりに緑も多くて環境が
よい。むろん、下町周辺の「城東エリア」や、千葉、埼玉、神奈川などと
比べれば価格水準はかなり高いが、目黒区、大田区、世田谷区など、超高
級住宅が多い「城南エリア」と比べれば、一段安くなっている。子供を持つ
ファミリー層にとっては、まさに最適のエリアと言えるだろう。ところが、
そんな城西・城北エリアでは、今や昨年の「不動産ミニバブル」の熱気が嘘
のようだと言う。地域や物件によって差はあるものの、この春先から大幅に
値下げしないと家が売れなくなった。

372名無し不動さん2018/02/17(土) 12:38:41.25ID:VUq6tUmq
厚生労働省によると、2017年の1年間に生まれた赤ちゃんの数は、
過去最少だった2016年を、3万6,000人下回り、94万1,000人と推計。

減少傾向にある出生数は、2016年に続き、2年連続で100万人を割った。

厚生労働省は、25歳から39歳の出産適齢期の女性の人口減が進むほか、
婚姻率が調査開始以来、最少となったことなどが、背景にあるとしている。
また、死亡数から出生数を引いた人口の自然減は、11年連続となり、
過去最大の40万3,000人と、1899年の統計開始以来、初めて40万人を超える見通しで、
日本の人口減少の加速化が、あらためて浮き彫りとなった。

373名無し不動さん2018/02/17(土) 12:45:15.62ID:dkyM9rZY
>>369
新所有者の意向とは言っても、所有権が移った理由が通常売買なのか古い抵当権実行なのかで違うからね。

大家のローンが終わってるような古いアパートなら賃借人が新所有者に優先。

374名無し不動さん2018/02/17(土) 13:33:13.24ID:TyYJz6LV
>>371
いいこっちゃ
年収2年分もあれば好きな家住めるくらいになるといい

375名無し不動さん2018/02/17(土) 13:47:25.84ID:mrn49+Ye
>>373
ネックは保証人
新所有者は保証人について、条件を厳しくすることが可能

376名無し不動さん2018/02/17(土) 13:51:14.42ID:mrn49+Ye
>>371
>中野区、杉並区、武蔵野市の一部などを含む「城西エリア」、そして
>練馬区、板橋区などの「城北エリア」。

全部便乗値上げが酷かった地域
これらの地域の物件価格は数年前から便乗しすぎと警戒されてる

377名無し不動さん2018/02/17(土) 14:00:15.18ID:mrn49+Ye
また中野区杉並区は「運動家」が多くて有名
そういった事情もあり元々価格は控えめな地域だった
杉並区は、江東区から名指しで「杉並区のゴミは引き取らない」とバリケードを作ってまで拒否された歴史がある

378名無し不動さん2018/02/17(土) 14:04:26.89ID:mrn49+Ye
>>372
住戸数は人口数ではなく世帯数で計算

379名無し不動さん2018/02/17(土) 14:57:32.60ID:0hVtBNOY
>>375
だから何?
新しい所有者でも賃借人を無理やり追い出すなんてできんよ

380名無し不動さん2018/02/17(土) 15:24:51.47ID:???
大家に死に待ちされる老後が賃貸さんの望みなの?

381名無し不動さん2018/02/17(土) 16:15:54.11ID:???
>>379
家賃払ってても他人の資産…

382名無し不動さん2018/02/17(土) 16:18:14.32ID:3KOkAU22
老後の前からずっと住み続けるときたかwそれはそれで本末転倒。

賃貸のメリットは転居によって、仕事場所、収入や家庭の変化に柔軟に対処できることだから。
一か所にずっと住む想定なら、その物件を買っとけばいいだけ。

そもそも老朽して周りの家賃が下がっても、住み続けたら家賃下げてもらえない、
割高家賃払い続けるハメになる。
家賃未払いだと退去の正当な理由になるし、きっちり払ってもらえるなら大家は助かるでしょ。
家賃割高で、空室リスクもないわけだから、その部屋の利回りは最高になるからね。

つまり割高でもいいなら部屋は借りられるってだけの話。
大家の経済的事情で処分する場合も退去の正当な理由になるので、大家の懐事情も把握してないと。

383名無し不動さん2018/02/17(土) 16:30:55.17ID:???
>>363
少々キツく感じる意見だがその通りで今の老人は何か勘違いしている

その上の世代までは戦争経験者として生き残り混乱の時代を生きたわけで手厚く扱われることも納得できた

戦時中に幼少時を過ごした世代も同じで食うものも不自由した戦中戦後から復興期の労働力を担ったわけで老後くらい優遇されてもいい

がしかし今の老人は高度成長期の波に乗り景気の良い物が溢れた平和な時代を謳歌したわけだ
現役時代は昭和の家庭象宜しく家族や社会からも稼ぎ手として大黒柱としてたいした稼ぎがなくとも大事に扱われてきた
その前の世代がそうだから自分達もそう扱われてしまったにすぎず現に今の時代は平等主義で偉くも何ともない

ただ今の老人達はその勘違いした延長からか大事にされるのが当たり前とばかりに国には老後を保障しろ手厚くしろと言わんばかり
社会に対しても自分たち老人中心の社会を続けろと厚かましい

ふざけるなと言いたい

384名無し不動さん2018/02/17(土) 16:43:59.15ID:???
>>377
だよねぇ
結局人気エリアと言うか高級住宅街を選ぶような金持ちには関係ない話なわけで
目黒や港に品川に限らず地域性のいい立地のいい場所は高くても売れている

駅から遠くてバス便が必要な場所までも都区部と言うだけの便乗値上げが進んでいた
しかし買うほうも昔と違い情報社会で馬鹿ではない

あれ?と気付いてしまうから便が悪いのに高すぎると買わないだけ
だから千万下げたところで数年前よりは高く売れているから問題ない

385名無し不動さん2018/02/17(土) 16:47:35.92ID:???
老後は老人ホームに入るから賃貸

386名無し不動さん2018/02/17(土) 16:55:24.69ID:???
老人ホームは結構高いよ。賃貸料金を払い続けて、それだけの貯金が
出来るかどうか

387名無し不動さん2018/02/17(土) 17:51:32.02ID:m62lhHgw
比較的すぐ入れる有料老人ホーム。
初期費用 数千万から1億以上
月額 30万以上

空き待ち激戦、介護付き住宅。
初期数百万円
月額20万

介護レベル4以上の健康老人には宝くじ並みの当選率、特養。
初期0円
月額10万

388名無し不動さん2018/02/17(土) 18:15:33.70ID:???
お年寄り相手の仕事してるけど、特養も厚生労働省は減らす方向らしいから、無くなるかもよ。
民間企業にサ高住やらどんどん参入させて税金の支出を減らそうと頑張ってるから。

たとえ土地がタダになっても、建築費はかかるんだから、それ以下にはならんよ。
買うお金があるなら利便性の良いところ買っておけば?

389名無し不動さん2018/02/17(土) 19:32:33.73ID:mrn49+Ye
>>383
全文頷いた

390名無し不動さん2018/02/17(土) 19:34:13.86ID:mrn49+Ye
>>388
特養は経営者が悪徳すぎる

391名無し不動さん2018/02/17(土) 19:59:53.12ID:RAkgLB/S
持ち家派の主張
人口が減少しても空き家はボロ家ばかりで住むに耐えない
住宅価格は下がらない
賃貸もいつまで貸してもらえるかわからず将来不安

結論、早く家を買え
買えない奴は可哀相だが頑張れ

こういうことか?

392名無し不動さん2018/02/17(土) 21:04:06.56ID:LjhLdBCq
>>375
新所有者は賃貸人の地位を継承する。新しい保証人用意しろと言うのは勝手だが契約書を勝手に書き換えとかできないから無意味。

家賃払ってる賃借人には対抗できない。

393名無し不動さん2018/02/17(土) 21:06:56.17ID:K7isL3On
>>383
氷河期の爪の垢煎じたやつ納棺の時に入れてやりたい

394名無し不動さん2018/02/17(土) 21:16:39.33ID:???
>>392
2年に1回更新だろ?

395名無し不動さん2018/02/17(土) 21:21:50.06ID:???
>>392
家主には家主の権利があり新所有者には新所有者の権利がある
居直る賃借人から家主を守る法律も当然ある
悪知恵ばかり働かせて悪用する賃借人がいるため対策のすべてがネットに載るわけじゃない
賃借人は強者だと開き直り権利を振りかざしてるとそのうち痛い目に遭う
一方的に賃借人が強いと思い込むのは自称人権派弁護士と賃借人の身勝手な理想

396名無し不動さん2018/02/17(土) 21:33:11.83ID:???
>>392
ていうか
家土地の所有者より借りている人間の権利が勝ると本気で思うの?
現状の法律が本当にそうだとしたら賃貸業やる人なんていないとわかるよね?
賃借人だけ強者扱いされて所有者の権利が守られない法律なら日本中からアパート全滅するよね?

ていうか釣り?

397名無し不動さん2018/02/17(土) 21:38:35.58ID:RAkgLB/S
ネットで調べてみると、家を買ってはいけないという意見が多いね。
2chだけだな、持ち家信仰は。

398名無し不動さん2018/02/17(土) 21:41:30.36ID:Lhp8Ykg6
どんなに空き家が増えようが、相続放置されている所有権不明の不動産は
賃貸借契約も売買契約も当事者不在で不可能となり市場には出ない。
よって家が余るから不動産価格が下がる、住む場所に困らないというのは当てはまらない。
また、親からの相続についても今ある生活基盤を捨てて田舎のクルマありきの不動産に
無理やり引っ越すのは現実的ではない。定年退職後に移り住む頃には築60年越えってところか。

399名無し不動さん2018/02/17(土) 21:45:34.23ID:Lhp8Ykg6
>>397
既成概念に風穴を開けた主張の方が、人は注目して広告収入を得られる為。
「世の中、持ち家派が多数なのにあえて賃貸派を主張する俺ってイケてるだろ?」
と言わんばかりだが、常識とされている事を書き込みしても誰も読まないから
広告収入が入らないだけの事。
5CHへの書き込みに金銭損得はないから、本音が出る。

400名無し不動さん2018/02/17(土) 21:45:35.47ID:RAkgLB/S
買ってはいけない理由
1. 人口減少により今の3分の1は空き家になり、不動産価格は暴落。資産価値はなくなるどころか負担になる。
2. ローンにより自由は奪われ、借金地獄。
3. 支払いが終わって売ろうと思っても売れない。

401名無し不動さん2018/02/17(土) 21:49:17.74ID:mrn49+Ye
>>397
ネットでは前からそうだよ
買うなの大合唱
10年前から不動産は半額になるから買うなって言われてるよ

これは2011年のスレ
https://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296779147/

2012年までに買った人は勝ち逃げしてるけど

402名無し不動さん2018/02/17(土) 21:56:12.26ID:Lhp8Ykg6
>>1. 人口減少により今の3分の1は空き家になり、不動産価格は暴落。資産価値はなくなるどころか負担になる。
相続が放置されて複数にまたがっているような所有者不明の不動産は賃貸借契約も売買契約もできない。よって市場に
流通する不動産の数は増えないので、不動産価格は落ちない。
すでに人口減少で空き家が激増、九州と同じ面積の所有者不明の不動産があるのに、不動産価格が暴落していない事から証明されている。

2. ローンにより自由は奪われ、借金地獄。
>>同意。住宅は中古の戸建てを内装ではなく、立地で選び、そこで病気でない限り70歳、80歳になっても生活できる不動産を現金一括購入。
徒歩と自転車、手押しバギーで生活が完結する駅徒歩10分以内の中古戸建を現役のうちから選ぶべき。
70歳になってクルマありきの生活をしようと思うのはやめた方がいい。

3. 支払いが終わって売ろうと思っても売れない。
>>売る必要がない。放置すればいいし、生前に課税されない範囲で金融資産だけ小出しに贈与し、
自分が死んだら相続放棄させればそれで終わり。不動産は投資ではなく消費である。

403名無し不動さん2018/02/17(土) 21:58:46.78ID:K7isL3On
ノストラダムス信じて退廃的に生きてた人達に通じるね、すげえ既視感あるわ

404名無し不動さん2018/02/17(土) 22:00:12.73ID:Lhp8Ykg6
賃貸派の30年後
クローズアップ現代
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4095/index.html

アパートなどの大家から思いがけない退去通知が届く人が相次いでいる。
高度経済成長期を中心に建設された集合住宅が老朽化し、
耐震性などの面から取り壊しが必要になっているのだ。
立ち退きを迫られた人たち、中でも一人暮らしの高齢者の中には、
転居先を探しても、連帯保証人がいないなどの理由から、
契約を断られ続ける人もいる。公営住宅への入居も高い倍率に阻まれる。
10年後には、4軒に1軒が築40年以上になるとされる賃貸住宅。
今後、急増することが危惧される、立ち退きによる漂流の実態がそこにあった。

405名無し不動さん2018/02/17(土) 22:01:22.81ID:Lhp8Ykg6
人口減少で空き家が増え続けていることもあり、「死ぬまで賃貸で十分だ」と考える人は少なくない。
だが、空き家はあっても高齢者が借りるのは簡単ではない。そんな住居問題に直面する高齢者たちの声を聞いた。
 東京都在住の矢木美恵さん(68)は独り身の年金暮らし。将来のことを考えて、知り合いの住む北海道なら家賃も安いし、
生活も楽だと移住を決めた。
「不動産屋に行くと、70歳近い女性に貸せるアパートはないとハッキリ言われました。物件紹介前から
終始見下された感じで。北海道と沖縄はもともと夜逃げが多く、よそ者に貸さないという風土もあったそうですが……。
結局、友人の姪御さんが“伯母と住む”という形にしてくれてなんとか契約しました」
 都心でも状況は変わらない。妻と息子に先立たれた世田谷区の森勝夫さん(76)は、
60歳から4回も引っ越しを余儀なくされている。
「保証会社可と書いてあっても血縁者の保証人は必須で、身寄りがないと厳しい。
仕方なく遠縁の親戚に保証人を頼んでも、そもそも貸してくれるのがボロアパートばかりなので、
建て替えで追い出されることになるんです。息子が早死にしたのも想定外ですね。毎度保証人をお願いするのも
親戚には嫌がられるんですよ。今年中に今の“風呂なし1K”を出なきゃいけなくなり、
次は体が動かなくなることを考えて風呂付きアパートを探しているのですが、高齢者を住まわせてくれるところがないんです。
公営住宅も全然順番が回ってきません」
 カネでどうにでもなるのかと思ったら、それも難しい。田丸真理子さん(64)は投資で海外の口座に
1億円超の預金があり、拠点をハワイに移すため、日本で住む家を見直した。
「動けなくなったら老人ホームに入るつもりなので、今さら家は買いたくないんです。お金はあるんです。
それでも独り身の老婆がネックになって自分名義では借りられず、NTTに勤める知り合い名義で借りました。
名義を借りるために、お礼や食事で100万円ほど余計にかかりましたよ」

406名無し不動さん2018/02/17(土) 22:03:19.07ID:Lhp8Ykg6
空家も入居できず…高齢者住居問題
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/180171

「サ高住」は単身高齢者家賃相場の2倍以上
「高齢社会をよくする女性の会」代表の樋口恵子氏がこう言う。
「高齢者の独身女性が賃貸で入居できないという事例がマスコミでも話題になり、2001年に高齢者の円滑入居を進める、
高齢者円滑入居賃貸住宅(高円賃)、高齢者専用賃貸住宅(高専賃)、高齢者向け優良賃貸住宅(高優賃)制度ができました。
それが、2011年に『高齢者の居住の安定確保に関する法律(通称:高齢者住まい法)』ができたと同時に高円賃と、
高専賃は廃止され、高優賃はURの『サービス付き高齢者向け住宅(サ高住)』のみ対象になりました。
ところが、サ高住は、バリアフリーなど住宅基準が高く、家賃は月十数万。23区内に住む単身高齢者の家賃相場は
月5万〜6万円なのです。倍以上するところなど住めるはずがありません。政府のごまかし方に憤りを覚えます」
高齢者を阻む“見えない壁”は思った以上に厚いようだ。

407名無し不動さん2018/02/17(土) 22:05:00.28ID:Lhp8Ykg6
やはり高齢者は家賃滞納・孤独死・火災などたくさんのリスクは高い
今は元気な親でもいつかは身体に衰えがきます。
そのうちに銀行に家賃の振込みにもいけなくなります。
もちろん口座自動引き落としという技もありますが、まだまだ一般的ではありません。
そうすると何回も何回も大家さんや賃貸管理会社が高齢者のもとに督促をしなければいけませんし、初期の認知症の方ならなかなか当たり前の交渉やコミュニケーションもできません。
今時は家賃を手渡し回収して「通い」(家賃の領収書ノートみたいなもの)にハンコを押して1件1件部屋を回るなんてよほどの古い賃貸アパートでしかやっていませんし、それを大家や賃貸管理会社に要求するのも無理なことです。
まあ、そんなボロボロの物件に親を住まわせることにもどの子供も気が引けると思います。

結構、高齢者にはボヤ騒ぎもあります。
鍋に火をかけたまま?などの事故も少なからず私も経験しました。

しかし、一番の心配は「孤独死」です。
いくら子供が「ちゃんと私たちが面倒をみますから!」と言われても所詮口だけ?というのも大家側なら仕方ありません。
それくらいみなさん最初の入居時とその後は変わるのです。
もちろん、親を心配するほど心優しいあなたですからそんなことは120%無いとは思いますが
現実にそんな方ばかりなんです。
もし、親がその賃貸物件で亡くなってしまったら・・?
もちろん病死などは事故物件(心理的瑕疵)ではないという見解もありますが、現実的にそのことを次の入居者に伝えておかないと大きなトラブルのリスクがあります。
必然的に大幅な募集家賃減額にもなりかねません。

408名無し不動さん2018/02/17(土) 22:06:06.64ID:mrn49+Ye
>>397
2001年のもっと古いスレがあった
まだ買うな、あと2年で半額〜
https://mentai.5ch.net/test/read.cgi/estate/1006693778

ネットではずーーーーっと、評論家は買うな2ch住民も買うなの大合唱
2001〜2007年に買った人の中には繰り上げ返済でローン完済してニヨニヨしてるのもいるよ

409名無し不動さん2018/02/17(土) 22:08:20.55ID:Lhp8Ykg6
高齢者がアパートを借りるのは非常に困難なのが現状です。
近隣に住むしっかりとした連帯保証人がいる場合には状況が変わってきますが、
一般的に次のような理由で入居を断られることがあります。
収入
高齢者は年金が収入のほとんどを占めるケースが多く、国民年金の場合満額受給しても
平成29年度には77万9,300円にとどまり、これだけで生活していくには困難な金額です。
そのほかに厚生年金を受給していたり、パートや契約社員として収入があっても、
現役時代より収入が減ってしまったりすることがほとんどです。
そのような状況で毎月家賃を支払うことが困難になることも予想されるため、
大家が高齢者に物件を貸し出すことを渋るケースが考えられます。

健康状態
高齢になると、健康状態が悪化する恐れがあります。
また、健康なままでも加齢のために体の自由が利かなくなることも考えられ、
掃除などが行き届かなくなり、同じ物件の住民から悪臭などの苦情が出る可能性も
考えられます。
近隣住民とのトラブルを避けるためにも、高齢者の入居を断られることも考えられます。

賃貸物件内での事故の可能性
高齢者の一人暮らしの場合、病気や室内の事故で突然亡くなってしまうことも
考えられます。
さらに、死亡後に発見が遅れてしまうと、遺体の損傷が進み、室内の原状復帰に
多額の費用が必要になります。
しかも、原状復帰を終えても、その物件は「事故物件」として扱われ、
一般的な家賃では新しい入居者が入らず、安い金額で賃貸に出すため、
大家に大きな金銭的負担がかかることになります。
そのために、単身の高齢者は賃貸物件を借られない場合があります。

410名無し不動さん2018/02/17(土) 22:09:24.31ID:???
>>400
家賃では自由は奪われないの?
死ぬまで支払いが続くのに?

411名無し不動さん2018/02/17(土) 22:15:25.04ID:???
>>403
ワロタw
既視感あるw

412名無し不動さん2018/02/17(土) 22:15:29.71ID:RAkgLB/S
>>410
持ち家は住む場所が縛られるということ。
賃貸だと生活レベルや家族の人数に応じて住む家を気軽に変えることができるね。

413名無し不動さん2018/02/17(土) 22:16:23.21ID:???
>>412
70歳80歳になってそんなに引っ越しするの?

414名無し不動さん2018/02/17(土) 22:17:50.62ID:RAkgLB/S
子供が自立したらコンパクトな家に引っ越したらいい

415名無し不動さん2018/02/17(土) 22:18:44.55ID:???
そこに死ぬまで住むの?家賃払い続けて?

416名無し不動さん2018/02/17(土) 22:19:19.65ID:RAkgLB/S
まあ一括で購入してもいいと思う

417名無し不動さん2018/02/17(土) 22:21:22.83ID:RAkgLB/S
結局買うなら早い方がいい?
それとも自由を優先し今後の不動産価格下落に期待して後回しにした方が賢い?

418名無し不動さん2018/02/17(土) 22:22:02.50ID:???
>>414
子供が結婚したら広い家を売却、それを頭金にして新しい家を買い替えるパターンだな

419名無し不動さん2018/02/17(土) 22:23:05.64ID:RAkgLB/S
広い家を売却できるかが問題

420名無し不動さん2018/02/17(土) 22:23:31.79ID:???

421名無し不動さん2018/02/17(土) 22:24:12.87ID:???
>>418
売却って
賃貸やでコイツ

422名無し不動さん2018/02/17(土) 22:25:15.06ID:RAkgLB/S
一般的な話をしてるんだけど

423名無し不動さん2018/02/17(土) 22:25:27.67ID:???
>>417
後回しにしてる間の家賃総額いくらだろうね

424名無し不動さん2018/02/17(土) 22:34:14.76ID:???
>>421
持ち家でも子供の自立でコンパクトな家に越す人は多いと書きたかった

425名無し不動さん2018/02/17(土) 22:35:40.43ID:RAkgLB/S
子供が自立して家を売却する時、恐らく土地代しか残らないよな

426名無し不動さん2018/02/17(土) 22:36:00.28ID:Lhp8Ykg6
×「持ち家は住む場所が縛られるということ。」
〇「持ち家はその地域に根を張って生きるということ。」

427名無し不動さん2018/02/17(土) 22:36:02.89ID:RAkgLB/S
建物の価値はないよな

428名無し不動さん2018/02/17(土) 22:37:43.74ID:0hVtBNOY
>>396
お前こそ
家土地の所有者が借りている人間の権利より勝ると本気で思うの?
借地借家法がそうでないとしたら定期借家契約なんて出てこないよね?

賃借人だけ弱者扱いされて所有者の権利だけが守られる法律なら弱者はホームレスになるしかないよね?

ていうかアホ?

429名無し不動さん2018/02/17(土) 22:37:56.04ID:Lhp8Ykg6
>>427
固定資産税も安いよな

430名無し不動さん2018/02/17(土) 22:40:57.70ID:Lhp8Ykg6
これからは高齢者で賃貸入居が困難な、いわば高齢住宅難民が必ず増
加する。民間賃貸は高齢者入居を著しく嫌う。私もささやかなコーポを所有している
が管理、入居を任せている東建もはなから高齢者は相手にしない。単身高齢者は
超嫌われるが、夫婦でもいずれは必ず単身となるからやはり同様である。孤独死
されたら自殺ほどではないが事故物件となる。それだけが高齢入居がきらわれる
理由かといえば、収入に不安があり、家賃滞納の心配、すぐに死なないまでも病気
で寝込むことが多く、いわば病臭がこびりつく、イメージの低下、いざという時の身寄
りがいないことが多い、子供も離れていることが多い、保証人の不安、回転が悪くな
る、火事などの事故を起こしやすいと見なされる

431名無し不動さん2018/02/17(土) 22:41:41.48ID:Lhp8Ykg6
お金に不自由がないなら高齢者向け介護サービス付き住宅もあり得る。快適と
も言い難いにせよ、お金に不安がないなら単なる賃貸に比べ、当然入居は圧倒
的に有利といえるが。毎月の家賃だけに収まらない経費は高額であり、お金があ
っても不安がないとはいえない。また高齢者ばかりの住宅で顔を互いに突き合わ
せて生活もある意味、地獄という。

 いずれ老人ホームにいくから、といって家を持たない高齢者はじつは多い。だが
老人ホームの実態を考えると、決して好ましい生活環境ではない。それほど余裕
がもしあるなら、なぜ早めに持ち家を持つ決断がつかなかったのか?である。

 現在の段階でさえ高齢化率は27%を超えている、実質もう3割というべきである
。何歳から賃貸アパート、コーポ、マンションに入りにくくなるかといえば、地域性
もあるがほぼ全国的に60歳過ぎたら、胡散臭く見られ、入居は楽でなくなる。

432名無し不動さん2018/02/17(土) 22:45:23.07ID:Lhp8Ykg6
高齢者が部屋を借りられない
最近は高齢者が賃貸のアパートやマンションを借りるのが、難しくなっています。
息子や娘さんの連帯保証人が付けば、まだ話は別ですが、保証人なってくれる人が
高齢であれば、貸すほうは貸したがらないですし、そもそも独居老人においては
保証人になってくれる人すらいないのが現実です。
しかも、ここでいう高齢者とは60歳くらいからの年代まで含まれます。
平均寿命が90歳という時代に60歳を高齢者と言うにはいささか早すぎの感がありますが、
大家さんのリスクの想定にはある問題があるのです。
それは「孤独死」です。孤独死をされると本当に大変です。
半ば腐乱した状態で発見されれば、部屋の清掃も半端ない状態ですし、孤独死をされた部屋を
次に貸すには大家さんにとってはとても大変なことです。私は仕事の上でこれまでに
何度も孤独死の現場に立ち会ってきましたが、毎回、大家さんの悲痛な顔を見ると
アパート・マンションを高齢者に貸すということのリスクは充分に理解はできるのです。
実際のところ、郊外に建てた一戸建ての住んでいる子供が独立しているような老夫婦が、
老朽化して部屋が余っているような状態から、都心の駅から近いマンションに引っ越したいと
いう需要が想定できるのですが、貸す側が貸したくないと言ったことが起きているのです。
つまりは高齢者が安心して借りることの出来る仕組みが日本においてまだないのです。
近年、高齢者向けに「サービス付き高齢者向け住宅(サ高住)」
という都道府県単位で認可・登録された賃貸住宅が増えてきています。
サービス付き高齢者向け住宅の特徴は、一般的な賃貸住宅よりも高齢者が住みやすく、借りやすいことです。
しかし、一般的な賃貸住宅に比べ家賃が高いというデメリットもあり、連帯保証人を求められるという点では
一般の賃貸住宅と変わりません。

433名無し不動さん2018/02/17(土) 22:52:34.00ID:mrn49+Ye
>>428
>家土地の所有者が借りている人間の権利より勝ると本気で思うの?
>借地借家法がそうでないとしたら定期借家契約なんて出てこないよね?

先に家土地の所有があってから次に借家契約
先に借家契約と賃借人ありきで、そこに所有者が乗っかるわけではない

>賃借人だけ弱者扱いされて所有者の権利だけが守られる法律なら弱者はホームレスになるしかないよね?

所有者の権利も何も、賃借人はあくまでも他人の家に金を払って住んでるだけなんだよ

434名無し不動さん2018/02/17(土) 22:54:24.20ID:LjhLdBCq
>>396
本気で思うも何も、借地借家法という民放の特別法があるんだけど?

対抗要件を備えた賃借権は所有権に優先する。債権が物件に勝つという特別法がある以上常に所有者が強いわけじゃない。

435名無し不動さん2018/02/17(土) 22:55:46.50ID:Lhp8Ykg6
「いつでも家を借りられるのか」
退職、クビ、倒産などにより、誰だって無職になることはあります。
無職だと、新規で家を借りるのがとても難しくなります。
収入がないのだから当然です。たとえ貯金があったとしても、
貸してくれるところはなかなか見つからないでしょう。
 独居老人の場合、孤独死のリスクがあるため、部屋のメンテナンスが
困難になったり、風評被害が出たりする可能性があります。
だから、独居老人を避ける大家がいる、ということですね。

住宅ローンの場合、通常の団信の保障に加えて、三大疾病保障付き、七大疾病保障付きなど、
特約付きの団信も数多く出ています。例えば、三大疾病保障は、「がん」「脳卒中」「急性心筋梗塞」
についての保障になります。所定の状態になったらすぐに保険金が支払われ、住宅ローンの残高が清算されるもの、
一定期間は毎月の支払額が支払われ、その状態が続いた場合にローン残高が清算されるものなど様々あります。

436名無し不動さん2018/02/17(土) 22:59:23.13ID:Lhp8Ykg6
内閣府が平成27年11月に発表した「住宅に関する世論調査」によれば、持ち家派が74.9%、
賃貸派が16.5%、どちらでもよいという人が7.8%となっています。
つまり、圧倒的に持ち家派の方が多いということになります。
もちろん、この世論調査の持ち家派の人が、すべてマイホームを持っているということではありません。
あくまでもマイホームを所有したいと考えている人の割合になります。
特に年齢が高くなるほど、持ち家派の割合は高くなっていくようです。
やはりある程度の年齢になったときに、終の棲家を持っていないということに対する不安が出てくるのだと思います。
高齢者になると、賃貸物件を契約するときの審査がどんどん通りにくくなってしまうからです。

437名無し不動さん2018/02/17(土) 23:00:26.01ID:Lhp8Ykg6
賃貸物件は、会社を定年退職した60歳くらいから審査に通りにくくなるようです。
安定した収入がなくなってしまうわけですから、ある意味では仕方のないことです。
しかし、大きな会社に勤務をしていた人であれば、退職金があるはずですし、厚生年金もそれなりの額をもらっていたりするものです。
そういった方であれば、60歳を過ぎていても問題なく賃貸物件の審査に通ることも少なくありません。
しかし、さすがに70歳を超えた人が新たに物件を探そうとすると、どうしても審査は厳しくなってしまうようです。
特に1人暮らしということであれば、賃貸物件の審査を通すのはかなりハードルが高くなります。
十分な預金や年金などがあって家賃滞納の心配がなくても、どうしても孤独死の問題は避けて通れないからです。
70歳以上の人が賃貸物件の審査に通るためには、家賃を滞納する心配がないことをアピールするだけではなく、
近くに親族が住んでいて、小まめなコミュニケーションが取れているという点をアピールする必要がありそうです。

438名無し不動さん2018/02/17(土) 23:00:26.30ID:LjhLdBCq
>>433
賃借人は法律で認められた強い権利がある。所有者は賃借人を追い出せない。新しい所有者でも追い出せない。

追い出せるのは「賃借人が占有する前に設定した抵当権」が実行された場合のみ。民法と借地借家法の基本中のキホン。

439名無し不動さん2018/02/17(土) 23:02:08.71ID:???
なあに、高齢者と貧乏人には最初から貸さなければよい

440名無し不動さん2018/02/17(土) 23:04:52.27ID:m62lhHgw
>>438
それ聞いたら尚更高齢者に貸せないな。ボケて家賃滞納しても追い出せず孤独死されて特殊清掃費払って事故物件化って笑えないわ。

441名無し不動さん2018/02/17(土) 23:10:39.09ID:m62lhHgw
特養も減らされたら賃貸老人はどこに行くんだろな。マジでヤバイ悪徳支援センターに入れられて治験とかの実験されるんじゃね?あとはヤブ医者に偽診断書書かれて売れる臓器とかパーツ抜かれて適当に始末されるとか。

442名無し不動さん2018/02/17(土) 23:12:13.18ID:???
法律では立ち退かなくていいんだから!って力説されましてもね
そんな老後イヤだよね?
賃貸はないわーという結論にしかならない

443名無し不動さん2018/02/17(土) 23:12:28.64ID:Lhp8Ykg6
『賃貸契約を解除致します』
これは、立ち退きを求める通知です。
実は今、アパートの建て替えなどで立ち退きを迫られる人が相次いでいます。
この背景にあるのが、高度経済成長期に建てられた住宅の老朽化なんですが、これが高齢者の場合、大変なんです。
立ち退きを求められても、新たな住居が見つからない。
そんな深刻な事態が起きていることが分かってきました。」
今、相次ぐ“立ち退き漂流” 家を失う高齢者が増加している。
老朽化アパート、耐震などの理由で建て替えを必要とするアパート数は今後も増加の見通しで、
住宅難民となる高齢者が増えるだろう。賃貸派の30年後の姿が今、社会問題化しようとしているのだ。

444名無し不動さん2018/02/17(土) 23:13:48.80ID:LjhLdBCq
>>440
退去してもらうためには新しい住居を斡旋したり、引っ越し費用や当面の生活費を渡したりしないと普通は無理。競売物件を落札しても占有者がいたら金を渡して出て行ってもらうのが業界の常識。

老人が住宅を借りにくいという話と、追い出されるという話は全く別。賃借権は特別法で保護された強い権利。たとえ最高裁の裁判官に聞いても所有者の負け。

445名無し不動さん2018/02/17(土) 23:14:29.25ID:Lhp8Ykg6
>>438
勉強になった。
管理不動産屋に50歳以上の単身者は審査から落とすように言ってくる。

446名無し不動さん2018/02/17(土) 23:14:31.25ID:RAkgLB/S
しかしこれから益々少子高齢化が進むのに高齢者に貸さないで賃貸経営が成り立つだろうか?
高齢になると借りられないというのは持ち家派の願望のように思えてしまう。

447名無し不動さん2018/02/17(土) 23:16:43.18ID:Lhp8Ykg6
>>444
次のアパートがないのに追い出された高齢者が出演しているけど、
テレビ報道が間違っているという事?

クローズアップ現代
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4095/index.html

アパートなどの大家から思いがけない退去通知が届く人が相次いでいる。
高度経済成長期を中心に建設された集合住宅が老朽化し、
耐震性などの面から取り壊しが必要になっているのだ。
立ち退きを迫られた人たち、中でも一人暮らしの高齢者の中には、
転居先を探しても、連帯保証人がいないなどの理由から、
契約を断られ続ける人もいる。公営住宅への入居も高い倍率に阻まれる。
10年後には、4軒に1軒が築40年以上になるとされる賃貸住宅。
今後、急増することが危惧される、立ち退きによる漂流の実態がそこにあった。

448名無し不動さん2018/02/17(土) 23:16:56.11ID:RAkgLB/S
しかし、高齢者が賃貸契約できないのが現実だとしたら、そこにビジネスチャンスがありそうだ。

449名無し不動さん2018/02/17(土) 23:17:22.84ID:???
>>446
賃貸経営しなきゃイインダヨ
みんな辞めるよ

450名無し不動さん2018/02/17(土) 23:18:10.78ID:???
>>448
今でもあるよ
ナマポ老人の寄り合いアパート
こないだ燃えてた

451名無し不動さん2018/02/17(土) 23:18:24.26ID:LjhLdBCq
>>447
その番組見てないから知らんけど、その老人は追い出されてどこに住んでるの?

河原で生活して物件探してるの?

452名無し不動さん2018/02/17(土) 23:18:48.39ID:Lhp8Ykg6
>>446
相続税対策の役目を終えた賃貸物件が、所有者の高齢化で次々売りに出されてるよ

453名無し不動さん2018/02/17(土) 23:19:32.61ID:mrn49+Ye
>>440
高齢者が増えると2年期限毎の定期借家が主流になるだろうね
2年で契約終了、再契約は所有者の許可制

454名無し不動さん2018/02/17(土) 23:20:15.96ID:m62lhHgw
>>444
そう。それが業界の常識なら、だから高齢者には貸せないねってのも常識になる。まあその常識踏まえて貸さない大家が多くなるのが正しいか。だから高齢者は借りにくくなる。

455名無し不動さん2018/02/17(土) 23:20:24.83ID:???
>>451
大家に半年の猶予期間もらってた
80歳後半で駅前のミニミニとかアパマン回って門前払い食らってた

456名無し不動さん2018/02/17(土) 23:21:18.09ID:RAkgLB/S
>>453
定期借家はなかなか借り手がつかないと不動産屋が言ってたよ

457名無し不動さん2018/02/17(土) 23:21:47.37ID:???
>>456
そこしか貸してくれなくなったら借りる側は選べないでしょう

458名無し不動さん2018/02/17(土) 23:23:25.59ID:mrn49+Ye
>>444
>>453に書いたが高齢者には定期借家制が主流になる

459名無し不動さん2018/02/17(土) 23:24:00.37ID:RAkgLB/S
>>455
それは社会問題として今後の解決すべき課題だね
高齢者に厳しい社会は変えないと

460名無し不動さん2018/02/17(土) 23:24:22.40ID:mrn49+Ye
>>456
借り手がつかないから高齢者が入居しやすくなる

461名無し不動さん2018/02/17(土) 23:24:47.85ID:m62lhHgw
>>446
大家やめるだけの話。

462名無し不動さん2018/02/17(土) 23:25:19.58ID:???
>>459
役所にも行ってたけど「公営住宅は順番待ちなんですよね〜」の一言で追い返されてたよ
甘ったれないでね

463名無し不動さん2018/02/17(土) 23:26:26.17ID:RAkgLB/S
高齢者専用の賃貸アパートはできないかな

464名無し不動さん2018/02/17(土) 23:26:48.93ID:LjhLdBCq
>>455
その半年の猶予に法的根拠無いと思うよ。番組見てないから知らんけど、大家にいくらかの金をもらって新しい住居探すのが普通。

例え見つからなかったとしても大家はその老人を追い出せない。法律を知らない賃借人が任意で出て行くことはもちろんある。

465名無し不動さん2018/02/17(土) 23:28:00.21ID:RAkgLB/S
もしくは高齢者にアパートを斡旋するビジネスをやったら結構ニーズがあるかも

466名無し不動さん2018/02/17(土) 23:29:10.31ID:Lhp8Ykg6
アパートの建て替えは、半年の猶予で退去させる正当な理由になるって事だな

467名無し不動さん2018/02/17(土) 23:29:15.78ID:m62lhHgw
>>448
そう、そのビジネスチャンスにヤバイ悪徳企業がわんさか出てきて国から請負って劣悪支援ホーム作りまくるよ。この前燃えて人死んだとこみたいに。あと中国系の臓器売買目的も乗り込んできそう。

468名無し不動さん2018/02/17(土) 23:29:53.84ID:???
>>464
追い出せないからなんだっていうの
高齢で不動産屋巡りをしなきゃいけないのが現実ってことだよ
まさに死ぬまで出てってくれというプレッシャーかけられる人生なんだよ

469名無し不動さん2018/02/17(土) 23:31:05.29ID:RAkgLB/S
支援ホームか、俺もやってみたいな

470名無し不動さん2018/02/17(土) 23:31:58.72ID:???
安泰で平穏な老後を迎えられない
これが賃貸の行き着く先ということだね

471名無し不動さん2018/02/17(土) 23:32:09.98ID:LjhLdBCq
賃借人の権利が強すぎる。

こういう意見があって20年以上前に「短期賃借権」という概念が新設されて、期間を過ぎれば追い出せるようになった。が、今は廃止されてるはず。

賃借権の期間設定は無効なはずで、たしか自動的に20だか30年になると思う。しかも「正当事由」が無ければ更新拒否できない。

家賃を払ってる賃借人を追い出すのは、例え相手が身寄りの無い老人でも無理。というか老人だからこそ無理。

472名無し不動さん2018/02/17(土) 23:32:23.14ID:Lhp8Ykg6
借地借家法を盾に権利を主張するほど、大家がさらにリスクを怖がって
新規で世の中の高齢者が借りにくくなるという皮肉な顛末。
今の高齢者は守られても30年後に高齢者になる賃貸派はハードルがさらに高くなるな

473名無し不動さん2018/02/17(土) 23:33:07.49ID:RAkgLB/S
>>470
俺が変えるよ

474名無し不動さん2018/02/17(土) 23:33:38.69ID:???
80過ぎて住むところが無くなるかもしれない心配がつきまとう生活って
耐えられないな

475名無し不動さん2018/02/17(土) 23:34:48.52ID:RAkgLB/S
高齢になっても賃貸でも安心できる国にしよう

476名無し不動さん2018/02/17(土) 23:36:20.40ID:RAkgLB/S
こういうのは国や自治体がやると必ず失敗するからね
民間がビジネスとしてやらないと

477名無し不動さん2018/02/17(土) 23:37:38.32ID:RAkgLB/S
俺が起業したら応援してくれよ

478名無し不動さん2018/02/17(土) 23:38:12.26ID:Lhp8Ykg6
今の高齢者が借地借家法で守られれば守られるほど、
大家は警戒するからこれから新規で賃貸を考える高齢者が苦労する事になる。
借地借家法は賃貸借契約前は適用されないから、入り口での塞き止めがハンパなくハードル上がる。
つまり今の現役世代の賃貸派が借地借家法を盾に権利を主張すればするほど、大家の盾も堅くなる。
いずれ身に降りかかってくるだけだな

479名無し不動さん2018/02/17(土) 23:40:06.90ID:LjhLdBCq
>>472
おそらくNHKは行政や業界に対する改善圧力として放送したんじゃないか?

不安を煽って庶民にマイホームを買わせる動機はNHKには無い。どちらかというと「政府はなんとかしろ」の意図だと思う。賃借人が法律上は出て行く必要無いとしても、大家の資産も保護してやらないと気の毒だしな。

480名無し不動さん2018/02/17(土) 23:43:16.04ID:Lhp8Ykg6
>>474
80歳になってまで退去されるかどうかの不安の日々 ある意味死刑囚の気持ちだな
そんな心配する事なく、穏やかにお茶をすすりながらコタツでNHK連続ドラマ小説を観ていたい

481名無し不動さん2018/02/17(土) 23:44:42.08ID:???
>>479
80過ぎて
法律上は出ていく必要ないから!って大家と戦うのか
人生ハードモードだな
ご苦労さん

482名無し不動さん2018/02/17(土) 23:46:06.93ID:m62lhHgw
>>469
国がいくら出すかだけど社会問題化して予算組んでくれたら儲かるだろね。
助成金と貧困老人一人あたり月10万でももらえれば、パーテーションだけて仕切った4畳半に詰め込んで50人収容したら月500万でしょ。
スタッフ日勤3人夜勤1人で20万で雇って月80万、エアコンは共用部分だけ、食事はスーパーの廃棄品をほとんどタダで回してもらって死んだら無縁仏で産廃として処分。
全国で10箇所作れば年間4億ぐらい利益が出る。

483名無し不動さん2018/02/17(土) 23:46:08.89ID:???
大家の養分として生きて、老後は大家の寄生虫となるわけだな

484名無し不動さん2018/02/17(土) 23:47:42.99ID:Lhp8Ykg6
>>475
自治会、町内会の加入率を下げている賃貸派を市町村など行政側が快く思ってないから向かい風かもな
行政は自治会、町内会の加入率が下がる事で下請け的な存在がなくなり、市町村の負担が増えて税の支出増を恐れている。
積極的に賃貸派を後押しする施策を打つとも思えない。

485名無し不動さん2018/02/17(土) 23:48:54.48ID:LjhLdBCq
>>480
持ち家でも築年数古いから建て替えが必要とか、マンション管理組合で建て替え決議がされるとか、年老いて退去しなきゃならない事態はいくらでも可能性ある。

賃貸だから不安とか惨めとか、そういうのは結局はカネがあれば解決する話に過ぎない。逆に持ち家でもカネが無ければ不安は付き纏う。

486名無し不動さん2018/02/17(土) 23:49:21.33ID:???
国はちゃんと住宅ローン減税とかやってるじゃん
しかもゼロ金利だぞ
それでも買わなかった馬鹿の老後の面倒なんか国が見るわけないだろ

487名無し不動さん2018/02/17(土) 23:49:27.80ID:RAkgLB/S
>>482
そこまで極端ではないにしろ、高齢者をちゃんとお客様として満足させられるサービスを提供したいね

488名無し不動さん2018/02/17(土) 23:51:33.47ID:???
>>485
賃貸の人は老後資金が持ち家の倍かかるからね

489名無し不動さん2018/02/17(土) 23:52:57.48ID:RAkgLB/S
これから生涯独身も増えるだろうし、独身者は家なんて買わないでしょ
高齢者賃貸ビジネスはいける気がするわ

490名無し不動さん2018/02/17(土) 23:54:54.55ID:Lhp8Ykg6
>>485
一戸建ては老朽化してもわざわざ建て替えせずとも住みながらリフォームと修繕をするだけ
マンション建て替えは時限的な賃貸であり、普通賃借も何倍も借りやすい定借物件をマンション管理組合
協力のもと用意するだけ

491名無し不動さん2018/02/17(土) 23:56:32.38ID:???
>>486
ほんそれ

492名無し不動さん2018/02/17(土) 23:56:52.26ID:m62lhHgw
>>485
持ち家の建て替えは個人の判断だからそのままでもいいじゃん。今でもトタン屋根の家に住んでるじいちゃんいるし、マンションの建て替えは理事会決議通らないことの方が多いよ。
上手くいくのは金持ってる住人が多いとこだけ。あと、同じ敷地で部屋数増やして建て替えて、増やした部屋が売れたら元の住人で山分けってのもある。

賃貸は住んでる限り、年取ろうが病気になろうが家賃を払い続ける義務があるから全然違う話。

493名無し不動さん2018/02/17(土) 23:57:25.26ID:???
>>485
マンションの建て替え退去は売却費用として受け取れる
安いマンションを再購入できる金額にはなる
建て替え後も住む時は平米数を少なく調整して個別持ち出し金を最小限にできる
持ち出し金がかからず建て替えているマンションもある

494名無し不動さん2018/02/17(土) 23:59:33.67ID:Lhp8Ykg6
そもそも年金支給額に住宅費用が含まれていないのに生涯賃貸で人生というのが無理がある。
建物の価値がなくなった戸建ての固定資産税月額10,000円
自分で修繕費月額積立て17,500円
自分で火災保険費用積立て2,500円
月額30,000の維持費で中古の一戸建てで住まいを確保して、いつ退去させられるか
わからないような老後生活を回避した方がいい

495名無し不動さん2018/02/18(日) 00:00:07.77ID:KXqfYS0w
>>487
お前がやらなくても、飛びつく業者は山ほどいるし、もっとエグいことをやる可能性が高い。身寄りのない弱い老人に国が金持たせてくれるって、そういう業者からしたらヨダレが止まらないカモだよ。

496名無し不動さん2018/02/18(日) 00:03:05.15ID:KXqfYS0w
>>489
孤独死の特殊清掃費にいくらかかるか調べてみ。あと人が死んだ部屋は匂いが残るし、そんな事故物件なんか次誰も入らないし、売ることも出来ない。

497名無し不動さん2018/02/18(日) 00:04:27.51ID:PRlf/gtV
>>494
そうやって数字を出すのは誠実だと思うよ。

俺は分譲マンション購入2回。今は地方都市の賃貸マンション7万。仕事で移動が多いから定年まで賃貸でいいと開き直ってる。

老後は神戸か東京に小さなマンションを買うか、UR賃貸でもいいかなという感じ。東京はURでも高いから神戸かな。月10万円もあればそこそこ街中の部屋が借りれる。

何か問題あるかな?

498名無し不動さん2018/02/18(日) 00:05:51.30ID:???
10万を死ぬ間際まで払えるならいいんじゃない

499名無し不動さん2018/02/18(日) 00:08:24.99ID:KXqfYS0w
>>494
正解。月3万ならしょぼい年金でもなんとかなる。あと管理費と修繕費の滞納ですぐに追い出されはしない。修繕計画なんて将来の滞納者もある程度見込んで作るから。家賃滞納とは違う。

500名無し不動さん2018/02/18(日) 00:11:12.61ID:???
>>497
仕事で移動が多いなら賃貸でえんとちゃう?

501名無し不動さん2018/02/18(日) 00:15:20.10ID:KXqfYS0w
>>497
まあ何歳まで生きるか分からないのが賃貸の難しいところだな。念のため100歳までの家賃支払いのシミュレーションして全然払えるならいいんじゃない?
あと、妻子持ちなら自分が死んだあとの住居費を家族が配偶者が死ぬまで払えるかかな。これも100歳まで考えておけばいい。

502名無し不動さん2018/02/18(日) 00:17:51.43ID:DCGOqj/t
>>497
独身なら基本年金支給額を月額換算17万円までもっていき、現行制度が続けば70歳の繰り下げ支給で
月額換算24万円まで割増される。
60歳から70歳まで年金無しと仮定し、生活費をUR賃貸10万+基本生活費12万、
急な医療費を合わせて3500万円ほど金融資産を持っていれば、後期高齢者以降も逃げ切れるだろうな
年金繰り下げ支給が30年後も同制度で維持されていればの話だが

503名無し不動さん2018/02/18(日) 00:24:40.69ID:???
>>497
URは治安が悪い所はやめときな
事故物件は一年目のみ家賃半額で以降は元通り、告知義務もないんだっけ?
殺人があった部屋に不起訴になった犯人が現れて狙われて危なかったとかネットで読んだぞ

504名無し不動さん2018/02/18(日) 00:39:11.46ID:PRlf/gtV
アドバイスありがとう。流石に100歳までは考えてないわw 子供も無くて孫も見れないし夫婦だけだから適当なところで死にたい。

60歳時点で3000万くらい貯蓄があれば賃貸でも大丈夫だと俺も思う。

退職金が仮に2000万なら貯蓄は1000でいいし、貯蓄3000あったら退職金とあわせて5000。大丈夫な気がするんだよな。

505名無し不動さん2018/02/18(日) 01:13:03.79ID:???
質問です。
賃借人がついてるオーナーチェンジ物件を
購入検討しています。

賃貸の契約が2年なのですが、
更新の際に賃貸料や管理費の額を
新オーナーとして自由に設定できますか?

例えば今の家賃が8万だとして、更新のときに10万とか15万に変更できますか?

15万ならさすがに更新しないでしょうが
出ていったら自分が住めばいい、という
考えです。

お手数ですがご教示下さい。

506名無し不動さん2018/02/18(日) 01:20:18.37ID:n6KUgXKy
>>505
なんでそんなに必死なの?

507名無し不動さん2018/02/18(日) 01:46:45.79ID:???
>>504
家賃10万として
60歳から90歳までの家賃が3600万
退職金2000万貯蓄1000万の場合は600万の赤字

貯蓄3000万ならばいけるか?
しかし家賃払いながら別で3000万の貯蓄が60歳までにできるかどうか

508名無し不動さん2018/02/18(日) 01:52:13.01ID:???
>>504
あと男は先に死ぬから
残された嫁が老後一人で賃貸住まいなのも想像してね
年金も一人分しかもらえなくなるからね
ちなみに女性の平均寿命は87歳な

509名無し不動さん2018/02/18(日) 01:53:54.43ID:???
子供がいないとなると身寄りがないから
家を借りる時の保証人にも困るかもしれないな
苦労するぞ遺された嫁

510名無し不動さん2018/02/18(日) 08:59:05.65ID:DCGOqj/t
>>504
自分が先に死ぬ前提ならローンで安い中古戸建買って、団信保険で残った奥さんに
終の住処を残してあげるのも愛だな

511名無し不動さん2018/02/18(日) 09:03:22.05ID:KXqfYS0w
>>504
100歳以上の高齢者って日本だけでも現時点で7万人ぐらいいるよ。毎年増えててちなみに1970年ぐらいは300人ぐらいだった。どんどん増えてる。
50年後なんか50万人超えててもおかしくないから、自分が該当する可能性は低くない。
ちなみに今の最高齢は117歳。
自分で命を絶つなんて出来ないから、賃貸でやってくなら現実的なラインで予測立てとかないとダメ。
嫁さんが115歳まで長生きするかもしれないよ。

512名無し不動さん2018/02/18(日) 09:13:28.89ID:cuhf4A93
営業マンばっかりだな

513名無し不動さん2018/02/18(日) 09:14:15.07ID:???
>>489
すでにあるけど、どこも儲かってないよ。
高齢者なのに賃貸暮らしの人は貧乏だから。
破綻して売りに出てるところもあるのに。
これからの高齢者は賃貸暮らしでもお金がある人も出てくるかもしれないけど、そういう人は入居金1〜2億の老人ホームに入るし。

自分自身はお金が豊富にあるなら、5年おきに高級賃貸で暮らしたい派だけど、現実的には夫婦共働きで世帯年収900万円だから、現金一括で建売買ったわ。
身の丈に合わない高額ローン組んで持ち家取得は避けた方がいいと思うけど、あんまり楽観的な賃貸派も気をつける方がよくないか?

514名無し不動さん2018/02/18(日) 09:17:29.94ID:cuhf4A93
多額の生命保険入ったほうがいいだろ

515名無し不動さん2018/02/18(日) 09:17:30.51ID:KXqfYS0w
ってか117歳って終戦の時に44歳。。。前回の東京オリンピックの時に既に定年してた人が今も生きてるって頭がクラクラしてくるな。

516名無し不動さん2018/02/18(日) 09:31:43.31ID:KXqfYS0w
>>514
生命保険なんか5000万貰いたいなら月15万以上払ってかないと無理。しかも長生きして満期になったら掛けた分が戻るだけで何の意味もない。
仮に家賃10万と合わせて毎月25万払えるならとっとと買えばいいだけ。

517名無し不動さん2018/02/18(日) 11:39:04.62ID:???
今の日本人はほとんどが90歳過ぎまで生きるというのが現実
人生設計もそれを前提に考えなければならない

518名無し不動さん2018/02/18(日) 12:13:01.16ID:Jg28Ezu1
営業マンのトンデモ理論だな
怖いわ

519名無し不動さん2018/02/18(日) 12:31:56.18ID:FdDmagPq
営業マンの言い分
賃貸だと高齢になってホームレスになるから早く家を買え
転勤族でも夫が先に死んで残された妻が可哀想だから早く家を買え
家賃がもったいないから早く家を買え
不動産価値は下がらない、むしろ上がる。人口減少しても変わらない。だから早く買え。

賃貸派を心配して家を買うように勧めているように思えるが、実際は違う

営業マンの本音
高齢になってホームレスは自業自得、社会のゴミ
賃貸高齢者は住むところがなくなったら支援ホームに収容して狭い部屋に閉じ込めてゴミのような餌を与えればいい
本当はお前らの将来のことなんてどうでもいいが、お前らが買わないと俺がホームレスになる。だから早く買え

520名無し不動さん2018/02/18(日) 12:36:03.69ID:???
営業マンに儲けさせるのがイヤだから
大家の養分として生き、老後は大家の寄生虫になる人生を選ぶというのか

521名無し不動さん2018/02/18(日) 13:02:08.82ID:???
>>518 519
不動産営業マンは土日稼ぎ時じゃね?
ハードな客商売だからな
今頃暇な奴はおらんよ

522名無し不動さん2018/02/18(日) 13:06:05.08ID:KXqfYS0w
>>518>>519 の正体

本命
成績伸び悩む賃貸営業マン

対抗
資金繰り厳しい賃貸不動産会社社長


万年空き家の大家

大穴
妄想に生きるネットカフェ難民

523名無し不動さん2018/02/18(日) 13:12:08.26ID:???
営業マンはこんなところに書き込みしてるほど暇じゃないと思われ
マンション不動産大手Nの営業マンに知り合いがいたが、話聞くと無茶苦茶ハードだぞ
夜中寝てから電話かけてくる客もいるし24時間客に捕まる仕事
客商売だからぞんざいには扱えないし
24時間仕事のつもりで3〜5年必死で働いて成績上げて金貯めてやめていく業界
このスレの住人に務まる仕事ではないと思うよ
すれっからしになった営業マンもいないわけではないがそういう奴は大抵性格がアレで
スーツ着た地上げ担当に回るんだな

524名無し不動さん2018/02/18(日) 13:17:37.78ID:???
でも不思議と営業マンはマンション住まいが多かったな
理由までは聞かなかったが環境聞くと子供いてもマンションばかり
子供いるなら戸建てが気楽だろうと思ってたから意外だった

525名無し不動さん2018/02/18(日) 13:29:41.33ID:vptLANdL
都内営業マンだと中古の戸建てか中古の駅近マンションて感じだったな

526名無し不動さん2018/02/18(日) 13:30:05.03ID:???
賃貸は持ち家と比べてコストが倍掛かる(大家の利回りを知っていくと分かってくる)
賃貸は持ち家と比べて住居がみすぼらしい(室内設計が投資用に作られるため&一軒家でも古築)
老後は破綻(賃貸なら老後資金は6000万円必要。所得分布図的にそんな金を用意できる賃貸派などほとんどいない)

俺はこれを賃貸三重苦と名付けたい
営業がどうのこうの言ってる奴は完全に頭イカれてる

527名無し不動さん2018/02/18(日) 13:31:35.10ID:6JVPgFfL
現在の医療レベルが維持される前提だが、現在20代の約半数は107歳まで生きるという
予測がある。80代で死にたければ自決しかないかもね。

528名無し不動さん2018/02/18(日) 13:35:46.66ID:???
割とここに書き込んでるけど不動産関係ある仕事はしたことない。
不動産業者ならこんな掲示板で煽らなくても土日祝日は忙しいやろ。
不動産業者に話聞いたら低金利からこっち儲かってしょうがないって言ってたわ。事実、自社ビル新築しやがった。

賃貸派が行くところなくて路上生活とかにならないでくれたらどっちでもいいよ。路上生活者が増えたら街の景観悪くなるから。

529名無し不動さん2018/02/18(日) 14:04:35.41ID:???
賃貸派は大東やレオパレスの回し者かい

530名無し不動さん2018/02/18(日) 14:07:55.68ID:R1a6tY01
まあ誰かの主張を否定するのに、業者が必死なだけなんだーと叫んだ段階で負けだわな。

株を勧めたら証券会社の営業なんだーとか、いい車種があると勧めたらカーディーラーの営業が必死なんだーとわざわざ言う奴はいない。
もし持ち家が賃貸の主張を、仲介業者や大家が必死なだけだーと反論したら、惨めな最後の抵抗の類だろう。

531名無し不動さん2018/02/18(日) 14:10:38.40ID:???
>賃貸派が行くところなくて路上生活とかにならないでくれたらどっちでもいいよ。
>路上生活者が増えたら街の景観悪くなるから。

ホンコレ
おまい大丈夫か?と心配はしてる
残り半分は自分らの心配だな
数十年後にホームレスが急増して治安悪くされて安心して街を歩けなくなるのは困る

532名無し不動さん2018/02/18(日) 14:36:11.94ID:FdDmagPq
将来の街の景観を心配してここに必死に書き込みですか
面白い思考回路してますね

533名無し不動さん2018/02/18(日) 15:03:12.41ID:???
>>524
地方はまた違うだろうけど東京周辺とか都市部であれば売却価格が戸建とマンションじゃ全然違うから戸建は子ども3人とか絶対引っ越さないとかじゃないと損得感情で買いずらいんじゃないかな

534名無し不動さん2018/02/18(日) 15:11:48.41ID:???
>>533
単純にまともな戸建が高すぎて買えないだけだと思うな。
かと言って、駅から遠い不便な場所の戸建は負動産になるし。

535名無し不動さん2018/02/18(日) 15:16:38.76ID:7CBFhrjG
>>524
都心は戸建て立てられる場所が少ないし、住宅地なんかはバス利用か車がないとちょっとした買い物も大変なとこばっかだからね。新宿、渋谷、品川、港区とかだとマンションしか選択肢ない。
あと地震の影響もあると思うよ。ここ30年でデカイ地震起きまくってるし、津波の時も戸建ては綺麗に流されて、残ったのはマンションだしね。作りがしっかりしてるし耐震や防炎考えるとマンションの方が安心って考える人が多いかも。
あと年取ると戸建ての階段の上り下りが大変でマンションに引っ越す人も多いって聞いたことある。

536名無し不動さん2018/02/18(日) 15:16:57.89ID:???
>>534
広さ重視なら戸建だろうけど立地とか共用部とかセキュリティとかの充実を考えるとマンションの方が楽だからじゃない?
両方住んだけど明らかにマンションの方が快適だな
4LDK欲しい人と車必須という人は戸建
選んでる感じ

537名無し不動さん2018/02/18(日) 15:25:38.67ID:???
>>535
>新宿、渋谷、品川、港区とかだとマンションしか選択肢ない。
戸建の選択肢もあるよ。
ただ、高すぎて一般人には手が出ない。

30坪の土地だけで1.5億円とかね。

538名無し不動さん2018/02/18(日) 15:26:37.90ID:7CBFhrjG
それもあるね、今のマンションだと建物入り口とエレベーターと玄関ドアに認証があってさらに管理人もいるから子持ちならマンションの方が安心なのかもね。

539名無し不動さん2018/02/18(日) 15:30:43.25ID:R2FJBdPN
子ども3人なら戸建だと思うけどね

540名無し不動さん2018/02/18(日) 15:51:26.91ID:???
>>536
両方済んだけど、戸建のほうが便利だな。

すぐに公道に出られるから駅や店に行ったりするのが楽。
エレベーター待ちがないから時間が読めるんだよね。

あと、一番違ったのは家の暖かさ。
マンションだと窓の性能が低いから窓際が寒かった。
冬場はトイレや廊下が20℃以下にまで冷え込んでいたし。

541名無し不動さん2018/02/18(日) 16:50:36.34ID:???
>>532
治安の心配だ

542名無し不動さん2018/02/18(日) 16:54:46.92ID:???
>>540
戸建てやマンションによるかな
マンションのほうが温かいと感じる
一階と最上階と真ん中に住んだけどマンションは真ん中がベスト
一階は楽でも寒い、最上階は熱い
最近の戸建ては住んだことがないからわからないけど、コンクリ3階建てでリビング階段の知人宅は寒かった

マンションはエレベーター待ちが面倒なんだよね

543名無し不動さん2018/02/18(日) 16:55:49.82ID:???
×最上階は熱い
〇最上階は夏暑い

544名無し不動さん2018/02/18(日) 17:07:29.51ID:???
>>542
今は戸建のほうが暖かいよ。

前に住んでいたマンションは中住戸だけどトイレや廊下は18℃とかまで冷えていたが、
今住んでいる戸建はトイレや廊下まで24時間常に23〜24℃をキープできている。

545名無し不動さん2018/02/18(日) 17:09:13.81ID:???
>>542
俺がマンションの2階を購入したけど正解だと思った
エレベーターが混んでる時は階段に切り替えられるし、他人との
乗り合わせを避けられる

546名無し不動さん2018/02/18(日) 17:13:55.28ID:lILsJddR
おれ子供3人いて5LDK必要なので必然的に戸建て持ち家になった
5LDK賃貸マンションなんてものがあったら賃貸でもいいかも知らんけど、年収の20%として家賃月15万以内じゃなきゃ生活が成り立たない
賃貸派のことみんなあれこれ言うけど、数年前まで営業職で全国いろいろ異動してたから持ち家ってのが有り得なかった
会社から家賃12万まで補助出たからね
そのころ一軒家借りたら快適過ぎて戸建て派に転向した

547名無し不動さん2018/02/18(日) 17:16:05.33ID:???
2020年には自動運転が実用化されるから、駅近は暴落するんじゃないか?

548名無し不動さん2018/02/18(日) 17:17:26.26ID:???
>>544
あなた特注のいい家に住んでるんじゃないの?
最近のも建売はすごく寒いよ
外気と同じくらい
晴れた日は外の方があったかい

549名無し不動さん2018/02/18(日) 17:17:28.88ID:k0sRQNNQ
どこに車停めるんだよ

550名無し不動さん2018/02/18(日) 17:19:24.42ID:???
自動運転もそうだけど、介護補助機器の進歩が凄いな。
階段の上り下がりが楽だな。

551名無し不動さん2018/02/18(日) 17:33:25.71ID:???
今は老後は地方に住んだほうが楽だろうな
特に移動が
玄関から車、車から各施設へ一番歩数が少なくて一番渋滞が無いのが地方一軒家
今はもう食料品の配達も色々あるし家から出なくなっても生きてはいける
介護施設に行くような身体なら都会の駅近マンションも地方の一軒家も
双方引越しを余儀なくされるのは変わらないし
大事なのは駅じゃなくて近くに大学病院や良質な大型スーパーがあるかどうか

552名無し不動さん2018/02/18(日) 17:43:02.26ID:eArF5jHk
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

FRCQF

553名無し不動さん2018/02/18(日) 17:52:28.41ID:???
地方は外食の選択肢もしょぼいし医療機関の選択肢も減るし老後ほど住みたくないわ
歩き、タクシー、電車で基本済ませられる地域のコミュニティに入ってしまった方が圧倒的に楽

554名無し不動さん2018/02/18(日) 18:18:55.59ID:KXqfYS0w
>>547
2020年の自動運転なんかレベル3が限界、つまり高速道路だけで使える追従走行。
レベル5なんか窮屈な日本で実現可能かどうかも怪しいレベル。
下町の道幅すれすれの国道を自動で通るなんて危なすぎる。駅近が暴落する駅なんて過疎化でゴーストタウン化まっしぐらのとこだけ。

555名無し不動さん2018/02/18(日) 18:40:19.68ID:KXqfYS0w
>>551
逆で、中心部へのアクセスが便利な駅だから、人が集まってスーパーや色んな商業施設が出来る。色んな施設が出来ると便利だからまた人が集まる。そうするとまた便利になる。

人が少ない地方はその逆。配達って言っても下手したら荷物が集まらなくて採算取れずに、ヤマトや民営化された日本郵便の拠点も閉鎖されるよ。
そうなると配達対象外エリアになるか、割高な送料になるね。そうなると不便でまた人が減って、最後は予算厳しくてインフラを効率化したい役所がコンパクトシティとか言い出して、電気ガス水道止めるから別のエリアに引越してくれって頼みに来るよ。

地方の人口流出は本当に深刻な問題。自治体もあれこれやってるけどやっぱり若い奴はどんどん都会に出て行く。50年後には結構な数の地方自治体が消滅してるってのは一般的な見立て。

556名無し不動さん2018/02/18(日) 18:42:52.56ID:???
自動運転ってのはアメリカみたいに1時間運転しても一台ぐらいしか車とスレ違わないような国で可能なんであって
日本はまだまだ遠い未来の話
それよりも目的地まで人乗せドローンの普及の方が早いかもレベル

557名無し不動さん2018/02/18(日) 18:55:10.73ID:???
>>555
そりゃ地方じゃなくてド田舎の話だろ
この日本には大都心とド田舎しかないみたいなアホみたいな書き込みだな
大都心じゃなくてもサービスが充実した地方はいくらでもあるぞ
俺んちの車で5分の範囲で24時間スーパー5軒、コンビニ10軒、大病院2軒、新幹線の駅
色々あって特に困ることは無い
飯も他県から来るぐらい有名だから美味いぞ

558名無し不動さん2018/02/18(日) 19:05:33.31ID:???
車で5分…
高齢者の運転が問題視されているよ
いつまでも運転できるという思い込みは危険だ

559名無し不動さん2018/02/18(日) 19:07:38.43ID:DCGOqj/t
車が必要ないのに見栄で乗り回した結果人殺しに
しかし、車がないと生活できない郊外戸建て派の老後は人殺しの加害者になるリスクがある
永住するつもりなら70歳になった時に徒歩と自転車で生活できる場所を想定しないと、
結局を人様の命を奪ってその場所では生活できなくなるだろう

2月18日午前7時20分ごろ、東京都港区白金6丁目の都道で、
元東京地検特捜部長の石川達紘弁護士(78)=神奈川県鎌倉市=が運転する乗用車が、
ガードパイプをなぎ倒して歩道にいた男性(37)をはね、道路脇の店に突っ込んだ。
男性は搬送先の病院で死亡が確認された。

560名無し不動さん2018/02/18(日) 19:17:04.00ID:DCGOqj/t
>>551
老後に車ありきの生活を想定しているのなら、やめた方がいい
アクセルとブレーキを踏み間違えて人殺し高齢者になるリスクが怖すぎる
そうなったら家族共々後ろ指さされまくって地域に住みにくくなる
今のうちから、いざとなれば車を手放しても生活できる立地に住み、バリアフリーや
平屋への建て替え費用を貯めていった方がいい
老後になって生活基盤を捨てて駅近マンションもいいが、売却も購入も手間と金がかかりすぎるし、
歳を重ねるほど住む場所の変更に大きなストレスがかかるようになる
若い時は全国色々なところに住みたいと思う人が、40歳を超えたあたりからガラッと考えが変わる
例を社内で何人も見てきた

561名無し不動さん2018/02/18(日) 19:21:52.64ID:???
老後は駅近マンションが最も悲劇だよ
足腰が弱った身体でマンションから道路へ徒歩で出るだけでも大変
そこからまた目的地までかなりの距離を歩く必要がある
もし荷物があれば最悪
日常の食料品買出しも地獄だろう
地方で車移動なら玄関から車まで徒歩5歩で目的地まで歩く必要ないからね
事故率も高齢者ほど低いし、本当の意味で免許返納の歳にまでなったら
これはもう介護施設に転居した方が安全だろう
これは駅近マンションも地方住みも変わらない

562名無し不動さん2018/02/18(日) 19:23:16.02ID:DCGOqj/t
持ち家で孤独死をした場合、木造一戸建ての場合は建物取り壊しして土地だけにして売却、
または再建築で事故物件をリセットできるが、マンションはそうはいかないだろう
人の霊魂や残思念は土地よりも建物に残ると考えられているし、土地に対してそんな事を
言い出したら有史2000年の間で無念を遂げた人全員の魂を気にするのか、という話になる
一部の処刑場や古戦場は例外となるだろうが

563名無し不動さん2018/02/18(日) 19:24:48.55ID:???
>>549
niceツッコミw

564名無し不動さん2018/02/18(日) 19:24:55.93ID:DCGOqj/t
>>557
老後はその5分間の車の運転で人の命を奪い、人殺しとしての余生を過ごすことになる

565名無し不動さん2018/02/18(日) 19:27:06.02ID:???
>>562
それが利便性高く立地が良いとフツーに売られているのだよ
知ってるマンション、孤独死した物件が築20年60平米6千万で売却されてた
平均値より若干安いくらいだった

566名無し不動さん2018/02/18(日) 19:28:48.56ID:???
565は実際の部屋が売却されてたってこと

567名無し不動さん2018/02/18(日) 19:31:46.17ID:???
>>564
マスコミに洗脳されすぎ
年代別で見ると交通事故は65歳以上が最も低い
お前の理屈だと車自体を運転するなという話になってくる

568名無し不動さん2018/02/18(日) 19:33:54.92ID:DCGOqj/t
>>561
「車の運転ができない健康状態」と「介護施設に入所しなければいけない健康状態」との間
に何段階もの健康状態がある
マンションから歩けない人なら余計5分たりともクルマを運転してはダメだろう

569名無し不動さん2018/02/18(日) 19:37:53.54ID:???
>>567
人口比でいうと高齢者だけ事故率は増加の一途

ここ数年の傾向として、死者「数」は(最初のグラフにある通り)各年齢層で減少しているが、
高齢層では減り方がおだやか、時として増加の動きすら見せるため、全体に対する比率では逆に増えてしまっている。
壮齢層では横ばい、60代も増加から減少に転じる動きを示しているが、70代以降、特に80歳以上では増加の一途をたどっている。

570名無し不動さん2018/02/18(日) 19:38:34.68ID:???
高齢化により高齢者の人口が増加するにつれ、事故対象者の絶対数、
そして全体に占める割合でも高齢者が増えてしまうのは、統計学上仕方が無い(例:同じ1%でも100人ならば1人でしか無いが、1万人の場合は100人となる)。

高齢者の死者「数」の減少が緩やかな、そして一部階層では増加する動きが生じている理由は、高齢者人口の増加と高齢者の交通事故死者率の高さにある。

http://www.garbagenews.net/archives/2047698.html

571名無し不動さん2018/02/18(日) 19:38:47.33ID:???
>>568
想像力が無さ杉
老後の足腰でマンションからエレベーターまで歩いて道路に出るまで
どれだけ大変か
しかも何キロもある買い物荷物を抱えて毎日だぞ
普通に地獄でしかない
地方車だと荷物を全部持ち運びしてくれて歩かなくても良いから
凄い楽
地方のジジババが車無しで都会に移住したら部屋に引きこもるしかない
いくら反論しても無駄
移動は地方車持ちが最強だよ

572名無し不動さん2018/02/18(日) 19:40:30.41ID:???
他の年代では交通事故件数も死者数も年々減少しているが
高齢者だけはどちらも年々増加
それが現実

573名無し不動さん2018/02/18(日) 19:40:37.62ID:DCGOqj/t
>>567
その交通事故統計の分母は車の運転者ではなく、免許保持者が全員含まれている
自主的に運転を控えている人も多く分母に含まれている
現役ドライバ―を分母にすると65歳以上が最も高くなるという統計がでている
高齢者擁護のマスコミ報道に洗脳されて真実から目を背けて郊外マンセーしている愚か者め

574名無し不動さん2018/02/18(日) 19:40:57.24ID:KXqfYS0w
>>557
それは現時点の話でしょ。だけど、大きな流れとして人口減は進んでるし、転出増の地方が増えてるのも事実。10件のコンビニは5件になり、24時間スーパーは営業時間を短縮、病院は統廃合されていくよ。
そうなるとかいう何するにもコストが高い地方と、市場原理で安くて便利な首都圏中心部っていうのがもっと顕在化して東京一極集中がさらに進む。

50年前は1968年。50年で大きく変わった。
50年後は2068年、わりとマジで大阪、名古屋、首都圏の中心部以外は荒廃してる可能性が高い。

575名無し不動さん2018/02/18(日) 19:40:59.69ID:rEmHEMej
車で5分とか、そんな負の遺産を残したら、
家族や子孫が可愛そうだな、とか考えないのか?

576名無し不動さん2018/02/18(日) 19:41:34.16ID:???
>>571
それこそネットスーパー頼めばいいんじゃないの
なんで都会だけ荷物歩いて運ぶ設定なの

577名無し不動さん2018/02/18(日) 19:42:20.74ID:???
>>569
下らない
どれだけ必死になってもデータは捻じ曲げられない
65歳以下は事故が一件も起きない
というデータを持ってきてからじゃないと論破できないよ
結局同じ理屈でこっちも言えるだけだから
馬鹿じゃなかったらすぐに墓穴論だと分かると思うが?

578名無し不動さん2018/02/18(日) 19:43:46.51ID:DCGOqj/t
>>571
家から車までの距離は変わらない
むしろ商業施設が広すぎて目的地が駅近よりもはるかに多い距離を歩かされる
そして基本的に商業施設の面積が広い
自分の生活利便性優先で、車を乗り回して他人の命を奪う人殺し予備軍によるクズ発言にしか聞こえない

579名無し不動さん2018/02/18(日) 19:45:30.22ID:DCGOqj/t
>>577
統計の分母が免許保持者全員になっている
高齢者ほど免許を身分証代わりにして所持だけはしているから
現役ドライバ―に分母を統一すると高齢者の事故率が一番高くなる

580名無し不動さん2018/02/18(日) 19:46:29.59ID:???
>>572
ソース出せ

>>573
ソース出せ
高齢者が2倍ぐらい高かったら認めてやっても良いかな

>>574
そんな事言い出したらどこでも一緒

>>575
何が負の遺産になるか今の時点では分からないからな

>>576
それ以外にも色々外出するだろ

581名無し不動さん2018/02/18(日) 19:47:44.32ID:DCGOqj/t
>>571
足腰弱ってクルマでやっと辿り着いたはいいが、広大なイオンの敷地でも歩き回るつもり?
駅近マンションよりずっと苦痛と不便を強いられる
しかも運転ミスで人の命を奪うリスクも背負う

582名無し不動さん2018/02/18(日) 19:48:03.02ID:???
>>575
スーパーや病院行くたびに子供に運転を頼むなんて
厄介者扱いされそうだな

あとな、車は維持費がのべ年30万くらいかかるぞ
月2.5万な。車の本体代は別な

家賃10万に車の維持費2.5万の毎月12.5万
5年に一度?10年に一度の買い替え数百万
払えるの?

583名無し不動さん2018/02/18(日) 19:48:31.56ID:???
>>580
ソースは出てるぞ
落ち着け田舎者

584名無し不動さん2018/02/18(日) 19:48:52.48ID:???
>>578
歩く距離は地方の方が少ない
馬鹿論理乙

>>579
データ示せ
ただの妄想論はやめろマヌケ
仮にちょっと高かったとしても「それで?w」で終わる話
この議論の根幹を理解してれば分かるだろ

585名無し不動さん2018/02/18(日) 19:48:55.02ID:DCGOqj/t
>>580
郊外派が四面楚歌で必死だな(笑)

586名無し不動さん2018/02/18(日) 19:50:38.35ID:???
>>582
そうだ賃貸なら駐車場代も別か
大変だな

587名無し不動さん2018/02/18(日) 19:52:30.66ID:???
>>581
広大な複合施設から普通の大型スーパー中型ドラッグストア小型コンビニ
歩く距離は自分で選べる
運転ミスも65歳以上が一番低い

>>582
そうなったら移り住めば良いだけ
その時になったら駅近マンションだろうが持ち家だろうが関係ない>>583

>>583
見せてみろ
65歳以下は事故を起こさないデータをな

588名無し不動さん2018/02/18(日) 19:52:58.27ID:???
>>585
雑魚ばっかりだから楽しいよ

589名無し不動さん2018/02/18(日) 19:53:57.54ID:???
おらどうした屑どもw
もう終わりか?ww

590名無し不動さん2018/02/18(日) 19:54:54.47ID:DCGOqj/t
>>584
運転する時間と人の命を奪うリスクは地方の方が高いけいどな

591名無し不動さん2018/02/18(日) 19:55:18.06ID:???
>>587
もしかして18から64歳までの事故数と65歳以上の事故数比べてるの?
範囲が違うんだから比率で比べないとダメだろw

592名無し不動さん2018/02/18(日) 19:56:39.36ID:DCGOqj/t
不動産価値の下落が激しいのも駅近よりも郊外だしな

593名無し不動さん2018/02/18(日) 19:57:44.92ID:KXqfYS0w
>>580
どこでも一緒じゃなくてサービスも既に地方格差が出てるんだよ。頼んだら2時間以内で配達してくれるプライムナウも始まって数年経つのに未だに首都圏、大阪、兵庫の一部のみ提供。
生鮮食品配達のアマゾンフレッシュなんて東京、神奈川、千葉の一部だけ。

こういう便利なサービスが受けられる東京中心部と不便なそれ以外っていう構図が今後もっと顕著になる。

594名無し不動さん2018/02/18(日) 19:57:48.39ID:???
興奮しすぎて見えてないみたいだからもっかい貼ってあげよう

ここ数年の傾向として、死者「数」は(最初のグラフにある通り)各年齢層で減少しているが、
高齢層では減り方がおだやか、時として増加の動きすら見せるため、全体に対する比率では逆に増えてしまっている。
壮齢層では横ばい、60代も増加から減少に転じる動きを示しているが、70代以降、特に80歳以上では増加の一途をたどっている。

http://www.garbagenews.net/archives/2047698.html

595名無し不動さん2018/02/18(日) 19:57:56.74ID:???
>>590
だからどうした馬鹿がw
ならお前が運転するな
人の命を奪うリスクがあるからな
もう運転するなよハゲw

>>591
年代別で一番低い

596名無し不動さん2018/02/18(日) 20:00:33.01ID:???
>>593
そんなサービスどこにでもあるわボケw

>>594
で?事故を無くしたいなら
全ての年代から免許を取り上げないと理屈が合わない
このラインまではオーケーとかお前の物差しでしかないし
何度も言うがこの議論はお前の方が負け筋なんだよw

597名無し不動さん2018/02/18(日) 20:00:56.60ID:???
>>595
年代別で1番低いってのは嘘
お前こそソースもってこい

598名無し不動さん2018/02/18(日) 20:01:06.72ID:rEmHEMej
>>593
ネットスーパーは、人の少ない不採算な場所は撤退か追加料金になりそうですね

599名無し不動さん2018/02/18(日) 20:02:22.46ID:KXqfYS0w
>>596
ソース持ってこいよw

600名無し不動さん2018/02/18(日) 20:03:40.25ID:???
>>561
徒歩5分程度すら歩けないなら家売って老人ホームだろ
スポーツジムも周りに多いしはっきり言って田舎のジジババより東京のジジババの方が見た目的にも明らかに若くてシャキシャキ歩いてるぞ

601名無し不動さん2018/02/18(日) 20:03:43.99ID:???
>>597
お前が勝手に調べろ屑
この議論は65歳以下も交通事故を起こすなら俺の勝ちだからな
わざわざデータを示す必要が無い

602名無し不動さん2018/02/18(日) 20:04:39.88ID:???
>>600
老後は駅近マンションの方が地獄
考えれば馬鹿でも分かる

603名無し不動さん2018/02/18(日) 20:04:49.03ID:???
交通事故起こすのは確かに10代のほうが多い(16歳以上、原付含む)

しかし死亡事故に限ってみると、80代以上がトップ
その次10代、その次70代

604名無し不動さん2018/02/18(日) 20:06:43.59ID:KXqfYS0w
>>598
そう。過剰に人がいるから過剰なサービスでも儲かる。人が少ないなら、追加の負担をしてもらうかサービスを止めるしかない。東京はどの年代にとっても、これから恐ろしく便利で物が安くて住みやすい場所になるよ。

605名無し不動さん2018/02/18(日) 20:07:25.31ID:???
>>602
全然わかりませんww

606名無し不動さん2018/02/18(日) 20:08:47.28ID:???
>>604
東京の方が物が高くてサービスも高くて移動も不便で最悪
馬鹿丸出しのレスは恥ずかしいからやめろ

607名無し不動さん2018/02/18(日) 20:11:06.21ID:???
>>602
馬鹿なの?
徒歩5分圏内に必要な物がほとんど揃ってて老人ホームに入りたければ高値ですぐ売れるし何が地獄なんだよw
カッペの土地なんて今以上に誰もいらねーからな

608名無し不動さん2018/02/18(日) 20:11:07.04ID:KXqfYS0w
>>606
ソース持ってこいよw

609名無し不動さん2018/02/18(日) 20:13:27.57ID:???
>>557で車で5分!超便利でしょ!って真顔で書いちゃったのは恥ずかしいな
そりゃ突っ込まれるわ
80.90過ぎて運転しないでよ危ないから

610名無し不動さん2018/02/18(日) 20:18:43.23ID:???
>>609
考えうる最高の便利さだが?w
都会は何度も言うが移動の不便がある
基本的に歩きや自転車はありえない

611名無し不動さん2018/02/18(日) 20:28:38.16ID:???
土民が必死だなw

田舎の負動産とか誰も要らないから。

612名無し不動さん2018/02/18(日) 20:39:38.74ID:???
>>548
待て待て。さすがにそれはない。
2016年建築の安い建売住みだが、外が最低マイナス3度/最高3度で日中仕事行ってる間はエアコン止めてても12〜15度はある。

マンションも最新のマンションは暖かいが、15年前の普通レベルのになると北側は寒い。20年前だと北側は寒いし寒気してても湿気でカビ生える。

仕事柄他人様のお宅に上がらせていただくことが多いから、結論はマンションと戸建の違いではなく「物件による」になってしまうけどな。

613名無し不動さん2018/02/18(日) 20:40:06.25ID:???
土民とか必死すぎやろw
地方の方が住みやすいよ
渋滞もないし景色もあるし
人間の文化的営みがそこにあるんやで

614名無し不動さん2018/02/18(日) 20:49:02.34ID:???
人口減少と高齢化で滅び行くド田舎で文化的な生活?

615名無し不動さん2018/02/18(日) 20:57:26.07ID:Y/8eKG3X
いやがおうにも人口減に悩む田舎は市街化調整区域みたいなのが増えていくのかな
夜は真っ暗だと車が田んぼに落ちそうで恐いな

616名無し不動さん2018/02/18(日) 20:59:24.28ID:???
>>614
そうやって必死に正当化したい気持ちは分かるが
車なしマンションだけはやめとけ
マジで老後死ぬぞ
誰一人俺に反論できなかったこの流れを見れば分かるだろ
地方車持ちが結局一番暮らしやすいんだよ

617名無し不動さん2018/02/18(日) 21:07:33.12ID:???
>>613
地方都市も都心も住んだ経験では、地方都市のほうが住みやすいと思う
車も持てるから行動範囲も広がる
子供がいると車の移動が楽ちん
今は駐車場だけでひと月3万5千円かかるので手放したけどね
都心で車を所有しない人はタイムズなど利用してるね
徒歩5分圏内に予約しておけば借りれるカーシェアリングが数カ所ある
すぐには使えないから、急ぎの時はタクシーだね
アプリで予約するか通りに出れば拾えるので

地方都市に住んでた間は楽しかったよ、大学病院も徒歩圏にある所で環境が良かったのもある

618名無し不動さん2018/02/18(日) 21:09:23.14ID:???
カーシェアリングはまぁまぁ良い車が揃ってるし保険もしっかりかかってるので
使いやすいしおすすめ

619名無し不動さん2018/02/18(日) 21:09:26.27ID:???
>>616
具体的に駅近マンションのどこが具体的に死ぬのか説明してくれや
車乗ってないと死んじゃう病気なの?
都内だとたまにタクシー乗る時も410円で乗れるけど?

620名無し不動さん2018/02/18(日) 21:11:36.30ID:b9wcgxkm
>>357
老後だからそこ駅近必須だろ。
いつまで車乗れるかわからん。

621名無し不動さん2018/02/18(日) 21:16:08.27ID:lILsJddR
>>616
お前が聞く耳持ってないだけだろ
親いないのかよ

622名無し不動さん2018/02/18(日) 21:16:20.71ID:msu+iqWj
沖縄がいいよ。今移住先で大人気。
病院沢山あってあったかいし、狭いからタクシーでドアtoドア移動
一番歩かなくてすむ地方だよ

623名無し不動さん2018/02/18(日) 21:17:34.97ID:???
駅から遠いマンション、駅近のマンション、戸建と色々住んだが、駅近戸建が最強。
家を出たらすぐに公道だから、いろんな施設、店に本当にすぐに行ける。

問題は住環境とのバランスだが、それも駅を選ぶと両立できるエリアもある。
うちも最終的には駅徒歩2分の一種低層の土地を手に入れて、そこに家を建てた。

624名無し不動さん2018/02/18(日) 21:18:37.63ID:???
駅から遠いのはマジでゴミ。

横浜だが、実家が駅から遠い奴は親を怨むとまで言っている。
子供のためにも駅近にしておいたほうがいい。

625名無し不動さん2018/02/18(日) 21:25:33.28ID:???
車なし駅近マンションは確かに足腰は鍛えられる
とにかく歩くからな
地方住みは全く歩かない、車があるから
玄関から5歩で車だからな、そこからどこにでも行ける
まぁ運動不足のアメリカ人と同じ事やってるわけだ
そういう意味で身体が鍛えられるのは駅近マンションなのは間違いないだろう
しかし老後は死ぬ思いするよマジで

626名無し不動さん2018/02/18(日) 21:25:34.74ID:???
>>623
俺も最初は都内で駅から徒歩1分の戸建てを検討してたが人気があって先に売れてしまった。
都内でも駅徒歩7〜8分までに広げると候補が広がるね。

627名無し不動さん2018/02/18(日) 21:25:39.97ID:Jg28Ezu1
結局、老後に好きな土地に一括で購入するのが一番賢い気がするわ
俺は車のない生活は嫌だし、アウトドア好きだから地方に一戸建てかな
それまでは通勤や通学があるから駅近マンション

628名無し不動さん2018/02/18(日) 21:36:27.95ID:lILsJddR
>>623
駅2分一種低層ってすごい興味あるんだけど、すまんが教えてもらえないだろか
聞くだけだとフェアじゃないので、こちらは谷在家ってとこに住んでる
確かに一種低層容積50建蔽150だけど、なんか寂しくて嫌なんだよね…

629名無し不動さん2018/02/18(日) 21:52:24.53ID:???
>>628
菊名で建ぺい率50%、容積率100%だよ。
2路線使える駅だし、駅前はそこそこ賑やか。

西側エリアの私鉄駅なんかだと、こういう駅が結構ある。
田園調布や成城学園前なんて駅前に容積率80%の一種低層があるよ。

630名無し不動さん2018/02/18(日) 21:57:21.08ID:lILsJddR
>>629
菊名って50なのか、知らなかった
東急沿線ってびっちり80x200くらいなイメージだったな
あそこで50なら住みやすそう

631名無し不動さん2018/02/18(日) 21:58:55.82ID:lILsJddR
湯田眼科ってとこ行くついでに駅前の家系よく通ってたなー
ありがとうございます

632名無し不動さん2018/02/18(日) 22:04:08.26ID:???
>>630
横浜市内の東横や田都は駅近に40/80や50/100の一種低層がある駅が多いよ。
東横だと、日吉〜東白楽までは全ての駅で駅徒歩3分以内に一種低層がある。

633名無し不動さん2018/02/18(日) 22:45:31.77ID:n6KUgXKy
駅近って徒歩何分まで?

634名無し不動さん2018/02/18(日) 22:46:03.27ID:n6KUgXKy
徒歩7分はどうだろうか?

635名無し不動さん2018/02/18(日) 22:52:02.76ID:KXqfYS0w
駅近は徒歩3分以内
築浅は3年以内

636名無し不動さん2018/02/18(日) 23:00:47.39ID:???
>>634
個人的には徒歩5分以内で探して良い条件で見つからなければ7分以内までなら探すって感じかな
金銭的に厳しい人は必然的に徒歩10分とか15分でもいいからと少し追い出される感じで選ぶ層もいると思うけど資産価値も比例して下がりやすいからそこの折り合い付けれるかだよね
俺は資産価値の面も気にするけど不便に思わなければ長く乗れる車みたいな感じで家も割りきれる人もいるだろうし

637名無し不動さん2018/02/18(日) 23:03:49.43ID:???
あ、単純に駅近の表現の話なら徒歩5分くらいまでは駅近の範囲でしょ
不動産屋とかは徒歩7、8分でも駅近ですって売りに出すだろうけど

638名無し不動さん2018/02/18(日) 23:08:52.56ID:???
駅まで5分も歩いてそこからまだ電車を何十分も待って馬鹿かw
地方車持ちなら5歩で車の中だぞ
どんだけ自分たちがアホなのか理解してるか?ww

639名無し不動さん2018/02/18(日) 23:13:44.30ID:???
>>638
お前車がないと自分じゃ何もできないじゃんw

640名無し不動さん2018/02/18(日) 23:14:56.62ID:???
>>625
歩けないくらいの老後なら車も運転できないよ
駅近なら近場に色々あるのでタクシーも気軽に利用できる

しかし田舎で車運転できなくなったら詰みだな

641名無し不動さん2018/02/18(日) 23:19:54.95ID:???
>>638
車を運転できなくなった場合のリスクヘッジができてない
やり直し

642名無し不動さん2018/02/18(日) 23:20:45.89ID:???
>>638
電車を何十分も待つって発想すごいなw
どんだけ田舎なんだよ
地方の車っていまだにBUCK-TICKとか暴威とか張ってそう

643名無し不動さん2018/02/18(日) 23:22:33.68ID:???
電車を何十分も待つwwwww
笑い過ぎて腹痛いwwwww

644名無し不動さん2018/02/18(日) 23:25:55.36ID:???
だいたい駅前ならスーパーまで5分も歩かんな

645名無し不動さん2018/02/18(日) 23:27:59.70ID:lILsJddR
>>638
電車を何十分も待つって発想が小馬鹿にされるだろうって何で思わなかったの?
カッペにもほどがあるよね?
身の程知らずって嫌われるよ?

646名無し不動さん2018/02/18(日) 23:32:28.79ID:???
通勤してるならともかく
都会の駅周辺ならスーパー100均個人病院と大抵のものは揃うから
電車に乗る必要すらない
俺も会社休みの日なんか駅に行かないし

647名無し不動さん2018/02/18(日) 23:44:43.74ID:JTCKxpBl
歩くのも大変な高齢者に車とか何十分とか釣りかと思えるレベルで酷いな

648名無し不動さん2018/02/18(日) 23:49:41.03ID:ZpQGwUoF
>>638
早く涙ふいて最寄駅の時刻表持ってこいよww

649名無し不動さん2018/02/18(日) 23:56:56.93ID:lILsJddR
改めて見るとカッペの思考回路すげえな
都会の駅から10分以内に何があるか理解してないのね
カッペかわいそう

650名無し不動さん2018/02/19(月) 00:07:01.96ID:c5SRlWSV
「カッペ」ってどこの方言?

日常で耳にしたこと無いわ。少なくとも東京大阪京都では聞いたことない。

651名無し不動さん2018/02/19(月) 00:07:47.11ID:???
ネタじゃなくこれからは田舎の時代とか思ってたらキチガイだな
明らかに人も施設も東京かせいぜい地方中核都市に集約されてきてるのに
人口が減れば上下水道などの配管整備1つとっても市民1世帯当たりの費用負担が跳ね上がってくるのは明白だしな

652名無し不動さん2018/02/19(月) 00:10:38.41ID:???
>>650
産まれから都民だけどカッペは馬鹿にする時とかには普通に昔から使われてたよ
どこ発祥の言葉かは知らないが

653名無し不動さん2018/02/19(月) 00:13:05.38ID:c5SRlWSV
>>651
日本は広いから「地方」と「東京」で比較するのはナンセンス。コストも考慮すれば田舎(の街中)は生活水準高い場合もある。

654名無し不動さん2018/02/19(月) 00:14:51.32ID:c5SRlWSV
>>652
東京在住だけど「カッペ」なんて言ってるの聞いたこと無いわ。映画が好きで「男はつらいよ」シリーズ良く観るけど、カッペとか言ってるシーン見たこと無いわ。

655名無し不動さん2018/02/19(月) 00:15:00.75ID:PM2e518V
>>650
普通に考えてネットスラングだよね

656名無し不動さん2018/02/19(月) 00:18:29.38ID:SyxGpPKY
>>650
その手のすっとぼけ良いから
死ねよ
煽るだけ煽っといて旗色悪くなったらカッペの語源ですか
スレチだよあほんだら

657名無し不動さん2018/02/19(月) 00:18:57.13ID:???
カッペは田舎で使われる表現だよ
カッペという言葉を使う奴は田舎者って事

658名無し不動さん2018/02/19(月) 00:20:49.13ID:???
どう考えても、漫画「いなかっぺ大将」から来てるだけだろ
方言でもスラングでもない

659名無し不動さん2018/02/19(月) 00:21:01.83ID:c5SRlWSV
>>655
ほんと2ちゃんではよく聞くけど、リアルではまず聞かない言葉だよな。どこの田舎もんの方言なんだろうw

660名無し不動さん2018/02/19(月) 00:22:27.83ID:c5SRlWSV
>>656
ちなみにどこに住んでるの?

カッペじゃない都会がどこか知りたい。

661名無し不動さん2018/02/19(月) 00:23:46.41ID:???
>>659
さすがにリアルでそんな露骨に馬鹿に
するわけないだろ
本人が陰口叩かれているのを知らないだけ

662名無し不動さん2018/02/19(月) 00:25:53.79ID:B+6gkKNH
生まれも育ちも23区だけどカッペは相手を煽る時に使うネット用語という認識しかない
みんな別に方言として使ってるわけじゃないでしょ

っていうマジレスはだめかなる

663名無し不動さん2018/02/19(月) 00:27:07.12ID:c5SRlWSV
>>661
忠臣蔵でも吉良は浅野を「この田舎侍が!」と貶すのよ。「カッペ」なんて言ったら自分が田舎者になってしまうw

で、どこに住んでるの?

664名無し不動さん2018/02/19(月) 00:27:18.60ID:???
>>660
ちなみに俺は中央区出身だけど小学生の時なんてよく友達とふざけあってカッペって言葉を使ってたのははっきり覚えてるぞ

665名無し不動さん2018/02/19(月) 00:29:18.45ID:???
>>663
それであなたはどこの出身なの?
地域差があるのか知らんが間違いなく
学校単位の話では使っていたよ

666名無し不動さん2018/02/19(月) 00:30:17.24ID:???
賃貸派が敗走

地方の車派がカッペ過ぎて敗走

カッペの語源 ←new!

667名無し不動さん2018/02/19(月) 00:32:40.98ID:SyxGpPKY
カッペは放送禁止用語にもなってるくらい昔から田舎者を小馬鹿にする言葉だね
電車を何十分も待つの馬鹿にされたのが悔しかったのはお気の毒だけど論点ずらしても都会に住む利点を車視点でしか語れない
論理破綻してるよ
それ指摘したらみたらカッペという表現を使う奴は田舎者とか
カッペにもほどがある

668名無し不動さん2018/02/19(月) 00:35:24.79ID:NTkSBPEI
>>665
俺は愛知出身。牛込在住。マジで「カッペ」とか聞いたことない。

アニメ「田舎っぺ大将」に影響された昔の子供が使う言葉ってことでOK?

669名無し不動さん2018/02/19(月) 00:36:28.93ID:NTkSBPEI
>>667
で、あんたどこに住んでるの?

670名無し不動さん2018/02/19(月) 00:39:25.82ID:bDnQBIzS
>>668
2ちゃんに影響された最近の子供が使ってるんだよ

671名無し不動さん2018/02/19(月) 00:42:43.62ID:???
伊奈かっぺいって歌手知ってる?

672名無し不動さん2018/02/19(月) 00:46:01.97ID:SyxGpPKY
>>669
IDまで変えて情けない奴だな
うちの婆さんは東京市牛込区の出身だ
俺はいま足立に住んでる

673名無し不動さん2018/02/19(月) 00:47:10.85ID:NTkSBPEI
>>667
特殊部落とかを除いて放送禁止概念がほぼ無い時代の寅さんでも「カッペ」なんてセリフは聞いたこと無い。

田舎っぽいからなるべく使わないで欲しいわ。東京が肥溜め臭くなるw

674名無し不動さん2018/02/19(月) 00:50:11.37ID:NTkSBPEI
>>672
誰と勘違いしてるのか知らんが、俺はカッペという言葉を使う田舎もんが嫌いなだけ。東京だろうが地方都市だろうが生きていく上で優劣意識無いのよ。クルマのメリットデメリットどっちも認めてる中道ってとこ。

675名無し不動さん2018/02/19(月) 00:50:44.84ID:BVKg1qC/
カッペの上におっさんw

676名無し不動さん2018/02/19(月) 00:51:58.72ID:NTkSBPEI
忘れてた。

足立区いいとこだよな。クルマで通過する以外に行ったこと無いけどw

677名無し不動さん2018/02/19(月) 00:52:46.95ID:SyxGpPKY
>>673
よく分からん
カッペがどうのと、電車待つの数十分と何か関係あんの?
東京生まれの俺は愛知生まれのお前より田舎モンなの?
馬鹿かよ、5,6辺死んどけ

678名無し不動さん2018/02/19(月) 00:52:55.84ID:???
かっぺ
Kappe

かっぺとは、田舎者を嘲う言葉。

【年代】 明治時代〜   【種類】 −

 
『かっぺ』の解説
かっぺとは「田舎っぺ(いなかっぺ)」の略で、田舎者を嘲っていう言葉である。ちなみに田舎っぺは“田舎”に人名っぽくする接尾辞“兵衛”をつけた田舎っ兵衛(いなかっぺえ)の略である。


明治時代 ←

679名無し不動さん2018/02/19(月) 00:55:50.66ID:NTkSBPEI
>>677
電車の話は俺は知らんよ。他の奴だろ。

東京出身です東京から出たことない奴は田舎もんだと思うよ。京都や北京から出たことない奴より、群馬出身でも世界を経験してる方が洗練されてるのは当然。

あんたも早く足立から出た方がいいぞw

680名無し不動さん2018/02/19(月) 00:58:25.76ID:SyxGpPKY
面倒くさい奴だな
最寄り駅の時刻表持って来いって言われたのがそんなに悔しいなら最初から突っかかって来んなよあほんだら

681名無し不動さん2018/02/19(月) 00:59:37.32ID:NTkSBPEI
結論

祖母が牛込出身という点が誇りの足立区在住のは田舎もんの戯言でしたw

どこが都会なんだよ笑わせるなw

682名無し不動さん2018/02/19(月) 00:59:47.06ID:???
賃貸派が敗走

地方の車派がカッペ過ぎて敗走

カッペと言ったほうがカッペだもんね!!! ←new!

683名無し不動さん2018/02/19(月) 01:05:18.10ID:SyxGpPKY
鬱陶しい奴だな
愛知出身なら金山周辺で電車何十分も待つなんて馬鹿げてると思わんの?
のんびり過ごせる藤が丘だって10分以内に地下鉄来るだろ

684名無し不動さん2018/02/19(月) 01:06:36.39ID:NTkSBPEI
>>678
この世の解説いいね。

江戸には無かった言葉が明治になってから使われはじめたという証明になってる。徳川が滅んで以降に江戸にやってきた人たちの言葉なんだよ。カッペって。

685名無し不動さん2018/02/19(月) 01:09:31.08ID:NTkSBPEI
>>683
俺はそんな話してないから。足立区在住の田舎もんが「カッペ」とかいう言葉で地方在住者をバカにするのがムカツクだけ。

686名無し不動さん2018/02/19(月) 01:13:50.66ID:???
>>684
電車が整備されたので田舎から大量に上京してきたからね
カッペさんたちが

687名無し不動さん2018/02/19(月) 01:13:59.20ID:SyxGpPKY
北京といえば、確かに北京南駅から行ける八ダリン?長城はド田舎だったな
2時間に一本しか電車(気動車?)来ないのに、駅前にケンタッキーあるんだよね
群馬もよく行くよ、熱田神宮は毎年
そんな事で世界を経験してるつもりでもないですよ
出張先は主に西ヨーロッパだけど...

688名無し不動さん2018/02/19(月) 01:15:21.30ID:SyxGpPKY
>>685
論理破綻してるね
君、つまんないからもういいよ

689名無し不動さん2018/02/19(月) 01:28:43.66ID:SyxGpPKY
電車を何十分も待つったら馬鹿にされる
カッペって言葉は方言
愛知では田舎者の言葉
今は都内在住
カッペって見下されるのがムカツク
きみ、東京から出たことあるの?ん?

死ね

690名無し不動さん2018/02/19(月) 01:29:02.68ID:NTkSBPEI
>>688
「カッペ」という言葉はね、田舎者がさらに田舎をバカにする言葉なの。江戸庶民の言葉でも無ければ諸国から集まった諸大名や旗本御家人の言葉でも無い。

元々は田舎もんの言葉なの。分かった?

691名無し不動さん2018/02/19(月) 01:35:25.21ID:SyxGpPKY
そらそうだろ
>>690みたいな、カッペ馬鹿にするために使ってんだよバーカw
うわー、悔しいな、残念でしたw
北京だか群馬だか知らんけど世の中広いんだよ

692名無し不動さん2018/02/19(月) 01:39:09.71ID:???
>>690
思い込み激しすぎる
そんな事実はないぞ

693名無し不動さん2018/02/19(月) 01:41:23.19ID:SyxGpPKY
いいよ別に
カッペの妄想オモロイやんw

694名無し不動さん2018/02/19(月) 01:43:30.56ID:???
カッペは田舎もんが田舎もんを馬鹿にする言葉だよ
だから都会の人はカッペという言葉を使わないし知らない
カッペという言葉を使うこと自体が自分は田舎もんだと宣言してるようなもんだぞ

695名無し不動さん2018/02/19(月) 01:46:12.21ID:NTkSBPEI
>>693
ちなみに江戸時代の足立区は江戸じゃ無いから。

もっというなら川添い低地の牛込住人はれっきとした田舎もん。もしかしたら「カッペカッペ」言ってたかもしれないなw

696名無し不動さん2018/02/19(月) 01:53:47.14ID:???
電車を何十分も待つってw

田舎者には、新幹線ですら5分くらい待てば乗れるって想像もできないんだろうな。

697名無し不動さん2018/02/19(月) 01:54:03.71ID:???
都会の人がカッペを使わないって妄想はどこから出てきたの

698名無し不動さん2018/02/19(月) 02:51:37.03ID:LAQhACP4
別に持ち家てもいいだろ。
ただ戸建派は一度、何度かのリホームと、一度、上物を立て直す財力がおるか、
分譲は築40年くらいで、新しい分譲買う財力があるかだろ。

賃貸派は家族構成に合わせて、広くも狭くも出来る、狭い時に貯金を貯めれるか。

一生、5、6人で住むなら買った方がいいが、
老後夫婦に駅から遠い戸建や分譲が必要か?
定年後に駅近の中古買うのが一番だな。

699名無し不動さん2018/02/19(月) 07:58:10.38ID:XQlBr1TP
>>698
定量性をもって数字で具体的に頼むわ
個人的な実感としてはこんな感じだと思っているが、
10年で420万修繕費貯められれば、それなりのリフォームができるだろう

固定資産税  10,000円
修繕積立@  18,000円(10年で216万、屋根外壁塗装、水回りセット交換)
火災保険    2,000円
修繕積立A  10,000円(給湯器、エアコン、内装その他修繕引当金)
合計     40,000円

同様物件を賃貸で10年間済んだ場合の月額換算
家賃    100,000円
敷金        800円
礼金        800円
更新手数料   4,200円
仲介手数料     800円
火災保険料   1,600円
鍵交換代      170円
合計    108,370円

中古戸建維持費−賃貸料=68,370円

700名無し不動さん2018/02/19(月) 08:07:44.92ID:nIR1UldK
>>698
子供が生まれるまでマンション
育児期間と孫が泊まりに来てくれる間は戸建て
孫も大きくなり自分も老いた時にマンションに戻る

これで良い

701名無し不動さん2018/02/19(月) 08:17:00.41ID:???
おいカッペ使いの田舎もん
お前だよお前

702名無し不動さん2018/02/19(月) 08:19:40.71ID:???
カッペって言うと怒りだすからカッペに効いてるみたいだぞw

703名無し不動さん2018/02/19(月) 08:25:13.74ID:XQlBr1TP
戸建て維持に必須なのは
固定資産税、火災保険、外壁、屋根塗装、水回り4点、防蟻処理ぐらい
あとは放っておいても不便はあるだろうが致命的にはならないだろう

床30坪ぐらいなら月額積立は
固定資産税     10,000円(建物資産価値の償却が進んでいる場合)
火災保険       2,000円
外壁、屋根塗装    8,500円(10年ごとに施工)
水回り4点     9,000円(15年ごとに交換)
防蟻処理ぐらい    2,500円(5年ごとに施工)
合計        32,000円

これで老後の住む場所が確保できるなら安いもんだ

704名無し不動さん2018/02/19(月) 08:27:23.37ID:XQlBr1TP
カッペの戸建てはムダに床面積が広いから施工費用が膨大に膨らむ

705名無し不動さん2018/02/19(月) 08:34:21.38ID:???
カッペ使いとは話したくないわ
こっちまで田舎菌が移ってダサくなるからなw

706名無し不動さん2018/02/19(月) 09:33:17.13ID:68QX6F8x
そんなにカッペ扱いされるのが悔しいのかよw
哀れなカッペだなぁ

707名無し不動さん2018/02/19(月) 10:27:38.46ID:???
「車で5分」と「電車数十分待ち」はカッペ語録として歴史に刻まれたな

708名無し不動さん2018/02/19(月) 11:00:40.41ID:vWB6JHnj
カッペに家建てても負動産

709名無し不動さん2018/02/19(月) 12:58:06.58ID:???
>>708
これが大きい
地方だと最初から価値が落ちきった戸建が最良
1000万の中古戸建なら50%落ちても損失500万で済む
地方で家に金かけるのはナンセンス
余裕があれば余裕分はかけてもいい

都心部のみ様々な選択肢が出てくる
近郊も勝ち負けがはっきりして来て安泰じゃない
ただ、賃貸は無いな〜
損得以前に住み心地が購入に比べて悪いから

710名無し不動さん2018/02/19(月) 15:44:30.99ID:???
電車で数十分待ちの奴もカッペっていう奴もどっちもウザイわ
スレ荒らすんじゃねえよ
他でやれ
特にカッペ使いのカッペ野郎はしつこすぎてキモイわ

711名無し不動さん2018/02/19(月) 15:47:56.94ID:BVKg1qC/
>>703
壁紙だって10年立つとボロボロだぞ?
内装は15年でリホームが必要。
ボロボロにでいいなら別だけど、
年三万でいけると思わないかな。

712名無し不動さん2018/02/19(月) 15:50:45.60ID:EXkKhSFl
カッペと言われると悔しくてスルーできないカッペ>>710なのでした

713名無し不動さん2018/02/19(月) 16:44:35.05ID:???
いつのまにか賃貸か持ち家かの議論じゃなく田舎か都会かの議論になってるな

714名無し不動さん2018/02/19(月) 17:01:08.83ID:???
賃貸さんフルボッコされたので

715名無し不動さん2018/02/19(月) 18:11:30.11ID:8X7HzOMr
>>713
やっぱり男も女もマウンティング大好きなんだねえとは思うわ。

716名無し不動さん2018/02/19(月) 19:11:21.35ID:???
都会の駅近物件は滅びてこれからは田舎の時代とか言われちゃうと色々突っ込みたくなっちゃうよね

717名無し不動さん2018/02/19(月) 19:27:13.94ID:SWdwkOPT
昨日地方で車持ちが最高とかいってた情弱バカが、電車待ち数十分で墓穴掘ってフルボッコにされててクソワロタww はえーよww

718名無し不動さん2018/02/19(月) 21:32:18.48ID:EXkKhSFl
都会と田舎どころか、カッペって言う奴はカッペだとか、ホームラン級の馬鹿だったな
馬鹿って言ったらカバとけっこーんとか言ううちの息子レベルw

719名無し不動さん2018/02/19(月) 21:49:31.72ID:M11Gkn/P
カッペが真っ赤っか

720名無し不動さん2018/02/19(月) 22:06:39.61ID:???
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721名無し不動さん2018/02/19(月) 22:28:28.38ID:???
まだカッペさん怒ってんのかよw

722名無し不動さん2018/02/19(月) 23:29:06.49ID:XQlBr1TP
>>711
壁紙ボロボロは建築物に致命的なダメージは与えない という視点

723名無し不動さん2018/02/19(月) 23:37:27.61ID:mSN4J/Pd
>>703
水回り4点ってなに?

724名無し不動さん2018/02/20(火) 00:36:19.78ID:FMdpgX19
キッチン洗面風呂トイレじゃないの

725名無し不動さん2018/02/20(火) 01:13:29.01ID:dbyXybL5
そう言えば、俺が住んでいるところはエリートが住む東京都千代田区なんですけどね、
まぁ、下々の方がくださいます家賃で生活している社会の寄生虫なんですが、
休日なんかに日常の足であるAudi R8でたまに足立区とか巡回してると凄いよ。

あいつら普通の道路でバーベキューしてる

マジ、あり得ない。火事かと思ったわ。
まったく、俺のR8君のエアークリーナーエレメンツが、下々のものが路上でやってるバーベキューの
DQNがよくわからん肉を焼いたときに発生する肉の臭みが染み付くと思うと、なんとも情けなくなったよ。
次の休日に横浜のAudiに行って交換してもらいましたけどね。

まったく、路上もしくはそれに隣接しているところでバーベキューなんかするDQNは迷惑だから全部川にでも飛び込んでくださいって事です。

726名無し不動さん2018/02/20(火) 01:19:57.16ID:y6H2RHPr
>>724
それで9千円?

727名無し不動さん2018/02/20(火) 01:34:38.58ID:???
>>726
9000*12*15*(運用益)=162万〜
安風情の賃貸レベルだからもうちょいかけた方が
最初に豪華なの買って付帯設備を交換していく方がいい

728名無し不動さん2018/02/20(火) 07:14:53.11ID:ZcklE4kC
23区内、駅徒歩5分以内新築もマンションが売れなくなってきてる。買うのも良いが、今買っではいけない。

729名無し不動さん2018/02/20(火) 07:35:39.52ID:Xdx8ICQk
>>728
え?どこ?安い?いくら??マジで探してるからソース貼って!

730名無し不動さん2018/02/20(火) 08:01:10.31ID:GvNlHxtZ
すぐに食いつく持ち家推進バカ

731名無し不動さん2018/02/20(火) 08:08:29.54ID:cfQo7jOU
ローン地獄で余裕がない
借金背負った自分を正当化したくて必死

732名無し不動さん2018/02/20(火) 08:30:19.31ID:???
終わりもあるし資産にもなるローンと比べて資産も残らない終わりのない賃太郎達の方がよほど賃貸地獄
住宅ローンも組めない低俗属性は大変だね

733名無し不動さん2018/02/20(火) 08:38:13.80ID:???
家賃は終わりのないローン

734名無し不動さん2018/02/20(火) 08:51:27.47ID:GvNlHxtZ
借金野郎が2匹釣れたw

735名無し不動さん2018/02/20(火) 08:57:46.73ID:yplZu3Hv
俺の会社は12万まで出してくれるので借りてる
自腹で借りる人の気が知れない

736名無し不動さん2018/02/20(火) 09:23:33.30ID:GvNlHxtZ
社宅設定野郎が1匹

737名無し不動さん2018/02/20(火) 09:28:45.93ID:Dvt9NVk3
>>735
それな
うちは30歳になったら補助なくなるから買うしかない
それまでに安くなってるといいが

738名無し不動さん2018/02/20(火) 09:31:33.32ID:???
繰り上げ返済してもうローンすら終わってるんだ
すまんな賃太郎

739名無し不動さん2018/02/20(火) 09:50:46.88ID:vI/L6rFO
大家の利が乗ってるんだから賃貸の方がコスパ悪いのは明白だよね
それを承知で賃貸ならただの金持ちか必死に激安物件探しに人生賭けてる乞食

740名無し不動さん2018/02/20(火) 09:55:02.00ID:5kEZ7huD
>>735
住宅手当は給料と同じで、あたかも別で支給されてるように見せてるだけですぜ。
そういった意味のない福利厚生を厚くしてる会社は旧態依然としてる場合が多くて、社員の評価に無頓着で公平でない場合が多い。
仮に家賃補助を特別にしてる場合は、転勤が多い社員が可哀想だからという意味合いしかないだろうね。
でなければそもそも意味のないバカな制度だ。

741名無し不動さん2018/02/20(火) 09:57:13.44ID:???
家賃補助のでかい会社ならその間に頭金貯められるし別に悪い選択じゃないけど一般的なクオリティの低い賃貸物件に住んでドヤられてもね
金持ちだって現実的に大半は持ち家持ってるしな

742名無し不動さん2018/02/20(火) 10:01:43.10ID:5kEZ7huD
家賃補助は給料の一部を別の名目で付けてるように見せてるだけだから、支給されてるから金貯められるという理屈は存在しない。

743名無し不動さん2018/02/20(火) 10:12:18.96ID:???
家賃補助が切れてもその分急激に給料が増えるわけじゃないから
家賃補助や社宅制度がある大会社は
出来るだけ利用して金を貯めた方がいいよ

744名無し不動さん2018/02/20(火) 10:28:33.44ID:5kEZ7huD
いいや廃止される場合は、ほとんどの場合、基本給に吸収されたり、他の合理的な手当に吸収されるだけですぜ。
でなければ単に経営難の会社だろう。

745名無し不動さん2018/02/20(火) 10:43:48.01ID:yplZu3Hv
>>740
そうね、でも使わないと勿体ないからね
基本給減らそうって事なんだろうけど、それでもそれなりに貰ってるので文句ないです

746名無し不動さん2018/02/20(火) 10:46:34.54ID:ZcklE4kC
>>729
あるじゃねーか。板橋とか練馬とか探せよ。
安くはない。値段設定を間違えてるから売れてないだけ。安くすれば売れる。

747名無し不動さん2018/02/20(火) 10:50:22.53ID:ZcklE4kC
賃貸の方が、不動産価格の減少リスク、地震損傷リスク、をなくせる。
引っ越しも気軽にできるぞ。
メリットはある。

748名無し不動さん2018/02/20(火) 11:05:28.02ID:sbyEpai9
賃貸派が詰むパターン

80歳超えて貯金の底が見えてきた。
80歳超えてボロ部屋から引っ越したいが不動産に断られまくる。
大黒柱の旦那が死んだ。
大黒柱の旦那が病気で寝たきり。

賃貸派は、独り身&定年で死ぬ パターンのみ成り立つ

749名無し不動さん2018/02/20(火) 11:05:47.77ID:???
>>747
損傷がリスクになるような大地震がきたらアパートぽしゃりそうで安心して寝られないよね

750名無し不動さん2018/02/20(火) 11:09:15.17ID:yplZu3Hv
70すぎの店子、奥さん死んだら家賃払えないって言うから出てってもらった(4万代の安アパート)
ああいう人達は次どうすんだろ

751名無し不動さん2018/02/20(火) 11:09:33.32ID:???
地震リスクは賃貸アパートのほうが倒壊火災危険度高でしょ
夜寝るときは枕元に着替えと靴と必需品を常備して揺れたら即逃げられるようにしとかなきゃ

752名無し不動さん2018/02/20(火) 11:16:00.46ID:???
>>750
都内だと住むところがない人の救済をしている区の団体はあるけどね
ネカフェ難民が中心かな
まず役所に相談して役所が教えてくれるといいんだけど、役所は縦社会で他の制度を知らない人もいる
福祉事務所や市民課に何度も問い合わせると情報を知ってる人に当たるかもしれない

753名無し不動さん2018/02/20(火) 11:33:08.78ID:???
>>728
中古マンションの成約が伸びてるからね
投資では割高だが居住目的だしね
2013年なら5千万の予算で買えた物件は今や新築は7千万
庶民に手が届かないから中古になるよ
中古マンションは築10年経つと建物の不具合が出尽くしているといわれる
修繕費がかさむといっても一気に何百万もかかるわけではない
けど住戸数が少ないマンションだと修繕負担が重くなるリスクはある
あと管理会社が民泊禁止にしている物件がいいよ
禁止してるのにルール違反を繰り返す住人には管理会社から訴訟通知が送られるからね

754名無し不動さん2018/02/20(火) 11:34:29.41ID:???
首都圏の中古マンション、成約件数が過去最高更新 購入動機「家賃がもったいない」27.4%

 首都圏の中古マンション市場は、市場で流通する物件が減少する中、成約件数や成約物件の平均価格が上昇している。

 公益財団法人東日本不動産流通機構(通称 東日本レインズ)が1月22日に発表した「首都圏不動産流通市場の動向(2017年)」によると、
首都圏における2017年(1月〜12月)の中古マンション成約件数は前年比0.4%増の3万7,329件だった。
前年を上回るのは3年連続で、前年に続いて過去最高を更新した。

 成約物件についてみると、1平方メートル当たりの平均単価は前年を4.4%上回る50万円で、50万円台を23年ぶりに回復した。
成約物件価格の平均は前年を4.8%上回る3,195万円で5年連続の上昇。価格帯別では5,000万円
超の各価格帯が成約件数、
比率ともに拡大した。一方、平均築年数は20.70年で、前年の20.26年を上回って経年化が進んだ。
新規登録物件をみると、登録件数は前年比0.2%減の19万3,988件で、3年ぶりに前年を下回った。
1平方メートル当たりの平均単価は前年比0.7%上昇して55万1,800万円、平均価格は同1.8%上昇して3,151万円となり、
市場で流通する物件が減少する中で価格は上昇傾向にあった。

755名無し不動さん2018/02/20(火) 11:35:01.86ID:???
>>754続き

一方、株式会社ホームステージング・ジャパンは、1月15日から27日にかけて「中古物件購入に関する調査」を実施し、
その結果を2月6日に発表した。調査対象は中古物件を購入したことがある全国の20歳代から60歳代の男女532名。

 中古物件を初めて購入したきっかけを聞いたところ、「家賃がもったいないと思った」が27.4%で最も多く、
以下「希望エリアに良い物件が出た」(17.1%)、「特にきっかけはなかった」(12.2%)が続いた。
年齢別の傾向をみると、若い世代ほど「賃貸の更新のタイミング」を理由に挙げ、
年齢が高くなるにつれて「希望エリアに良い物件が出た」「特にきっかけはなかった」と回答する人が多かった。

 また、一生涯に中古物件を購入する回数を聞くと「2回」が32.1%で最も多く、「1回」が26.9%で続いた。
年代別では20代が他の年代よりも購入を予定している回数が多く、「2回」が40.9%、「3回」が19.1%で、「1回」の13.6%を上回った。

 中古物件の購入経験者は家賃を意識して購入を決断するとともに、将来の買い換えを視野に入れている人も多いようだ。

https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12164-214973/

756名無し不動さん2018/02/20(火) 11:42:34.87ID:???
>市場で流通する物件が減少する中で価格は上昇傾向にあった。

流通する中古物件がまじで少ない
条件が良いファミリータイプは奪い合いになってる
物件掲載した当日に内覧予約すると既に予約3,4番手、内覧せずに即購入申し込みするツワモノもいる
内覧予約が3番手だと物件が気に入っても購入は厳しい

757名無し不動さん2018/02/20(火) 12:04:40.82ID:???
少しでもプライスミスのある割安中古マンションはほんとにすぐ売れちゃうから決断力も大事になるよね

758名無し不動さん2018/02/20(火) 12:48:30.34ID:Iy7wHmQ0
借金野郎が釣れまくりw
色々設定していて必死すぎwww

759名無し不動さん2018/02/20(火) 12:50:58.31ID:???
不動産バブルが〜ってかしましいのは左が煽動してんだよ
メディアもそう
資本主義憎しで日本が景気回復するのが面白くない人たち
都内の不動産はバブルじゃなくて適正価格に戻っただけ、2012年までの底値が異常価格だったと論じるメディアを
見たことがない
こういう見方もある、と異論を示して視聴者に考えさせる報道がない
一点集中に向けて大衆を誘導する報道しかなされない国

760名無し不動さん2018/02/20(火) 12:52:27.30ID:???
>>758
うちは借金ないや

761名無し不動さん2018/02/20(火) 13:00:51.91ID:???
>>758
都内に買う人は親が地方在住の資産餅で親が支払う事が大多数だって知らない?
うちは一円も頼らず自力で買ったけど
自力購入者は1割もない、親がというと反感買うから誰も言わないだけ
不動産屋にきいてみ?皆さん親だよりと答えるし申し込みの時は「親御さんの物件ご確認は」と念押しできかれる
嫁の親が資金出す割合が急増してる
文句があるなら親を説得しな
他人にどんなにいちゃもんつけたって他人は払ってくれない

762名無し不動さん2018/02/20(火) 13:20:49.51ID:???
現金買いしたワイも高みの見物

763名無し不動さん2018/02/20(火) 14:23:40.08ID:ZJjAG2qr
たしかに20〜30代とか若くして家買う人は相続対策も兼ねて頭金を親に出してもらう人が多いらしいね

いっぽう都内生まれの俺はむしろ親が家買い替えたいからと別居してるのに親子ローンを組まされたw

764名無し不動さん2018/02/20(火) 14:38:02.60ID:???
>>763
都内生まれいいねw
子供が親子ローン組んでくれるとは763の親は幸せだ

都内に20〜30代が買うのは大変
結局親に資金力がある人ばかり都内に集まる
それで住居費用が楽になる家ほど子供の教育にお金かけられるから教育格差も広がる

765名無し不動さん2018/02/20(火) 14:43:40.83ID:???
>>748
80じゃないだろ70だよ

766名無し不動さん2018/02/20(火) 14:55:40.03ID:???
うちも都区部だけど実家の近所に越してくるニューファミリーは親だよりだな
不動産屋と挨拶代わりに話すと自力じゃ買えないですからねと言ってる
両家の親が頭金○千万入れるとか生前贈与でとか

俺は結婚して実家より駅近にマンション買って住んでたんだけど子供が中学上がるタイミングで実家と取り替えた
親からの提案だけど立て替え代とマンションの残債は親
結局親も70目前に人生で必要な資金も先が見えてくるから資産整理に入ってんだよね
俺は40を目前に無借金になったし家にはガレージあるしでカイエンを買った

767名無し不動さん2018/02/20(火) 15:01:23.18ID:j4QV8nCW
いいなあ、俺も親に買ってもらって貸しに出してそこを会社に借りてもらえばいいのかな
でも面倒くせえ

768名無し不動さん2018/02/20(火) 15:09:43.26ID:???
>>766
都区部は外車所有率が高い
戸建てもマンションも駐車場に並ぶ車が、外車・外車・国産高級・外車・国産普通・外車・国産高級・外車
30,40歳そこそこでどこにそんなに金あるんだと思うんだが
親なんだよね

769名無し不動さん2018/02/20(火) 15:17:16.19ID:???
親が資産整理で生前贈与するから買えるんであって自力は珍しい

770名無し不動さん2018/02/20(火) 15:22:33.51ID:???
あまり言わない人もいるからわからないけど親パワーで結構決まるよね
35歳年収650万円とか世帯年収1000万円でも援助なし上京組だと貯金なんてたかが知れてるもん
実家が両方都内で持ち家、ローンも終わって退職金やらなんやらあると最高だろうね

771名無し不動さん2018/02/20(火) 15:31:32.04ID:???
>>770
言わない聞かないがマナーだからね
親パワーは暮らしぶりでわかる
あからさまに贅沢といえなくても生活にそこはかとなく余裕がある

772名無し不動さん2018/02/20(火) 15:48:48.23ID:???
近居条件の親パワーで都心部戸建か土地探してるけど条件合う満足できるのってなかなか無いもんだな。時期が悪いのかな。疲れてきた

773名無し不動さん2018/02/20(火) 15:54:12.00ID:???
俺は戸建なら120u以上の二階建て迄、マンションなら100u以上の好立地物件が希望だった
でもそういう物件って賃貸ではほとんどないんだよな
あっても家賃がやたら高いし数自体も少ないから自分好みの設備や間取りの物件選びなんて事実上不可能だった

そういう人間からしたら下手に借りるより買って自分の好きにする方が断然いい結果になることもある

774名無し不動さん2018/02/20(火) 15:58:24.14ID:???
>>772
土地探しは妥協できるポイントを決める事が重要だよ。
全てを満足できる土地を探していたら金がいくらあっても足りない。
10億円とか出せるなら話は別だけどね・・・

775名無し不動さん2018/02/20(火) 16:12:18.49ID:sbyEpai9
>>765
訂正しました。


賃貸派が詰むパターン

70歳超えて貯金の底が見えてきた。
70歳超えてボロ部屋から引っ越したいが不動産に断られまくる。
大黒柱の旦那が死んだ。
大黒柱の旦那が病気で寝たきり。

賃貸派は、独り身&定年で死ぬ パターンのみ成り立つ

776名無し不動さん2018/02/20(火) 17:04:36.34ID:???
賃貸派は年金未納者と変わらない
将来の事なんかどうだっていい、老後なんてまだまだ先なので知ったこっちゃ無い
今が楽しければいい
しかし老後に持ち家派との明暗が分かれる事になる
家賃を払うという事は=その分の年金が貰えない事と等しい
それが30年40年で数千万もの損失に繋がってくる
年金の数千万を捨て建物の老朽化で退去を迫られ怯える日々
もちろん次に賃貸再契約は出来ない
家賃地獄じゃ病気も出来ない入院手術も出来ない
かといって金が無いので健康に気を使うほど高い物は買えない
炭水化物の占めるどんどん増えてさらに不健康に
賃貸派は確実に詰む
賃貸でまともな老後を送りたければ6000万必要
持ち家なら3000万で済む

777名無し不動さん2018/02/20(火) 17:56:39.99ID:sbyEpai9
>>776
追加しました。


賃貸派が詰むパターン

70歳超えて貯金の底が見えてきた。
70歳超えてボロ部屋から引っ越したいが不動産に断られまくる。
大黒柱の旦那が死んだ。
大黒柱の旦那が病気で寝たきり。
炭水化物食い過ぎて体壊す。

賃貸派は、独り身&定年で死ぬ パターンのみ成り立つ

778名無し不動さん2018/02/20(火) 20:23:15.02ID:y6H2RHPr
>>771
正直、いい大人ならむしろ親を助けてやらないと恥ずかしいと思うんだが

779名無し不動さん2018/02/20(火) 20:28:45.74ID:Mix/U0pB
親が貧乏なら助けたいけど、資産あると相続大変なんだよ

780名無し不動さん2018/02/20(火) 20:59:54.45ID:???
>>779
資産整理も大変だからね

親に資産がある場合の親孝行はだな
経済的に助けるんじゃなくて、良い大学に入って優良企業に就職して
まともな相手と結婚して孫の顔を見せて、孫を私立の小中学校か進学校に行かせて良い大学に入学させ
子孫の成長を無事に見届けさせて安心して冥途に旅立たせてやることが親孝行
ある意味、親を金銭的に助けるよりハードル高い
金があるから楽というもんでもないのだろう

781名無し不動さん2018/02/20(火) 21:02:40.75ID:JhwlzjvE
>>772
縁ですよ縁、2年間散々探し回ってダメで諦めたてたら以前伺った不動産会社からメールが来て場所が・・・アパートから100mの場所で力が抜けた。
良い場所は相続で手放さなきゃ出てこなかったりしますからね、>>772さんに希望どおりの場所が見つかる縁が有りますように

782名無し不動さん2018/02/20(火) 21:08:30.46ID:Mix/U0pB
>>780
やっぱ孫だよね
定期的に子供作って、連休は出来るだけ実家で過ごして、皆で旅行するのが贅沢だと思ってる
母は長女と二人で北欧に生きたいらしい
ええこっちゃ

783名無し不動さん2018/02/20(火) 21:36:58.71ID:ZcklE4kC
賃貸派ではあるが、家を買う金がないわけではない。
今が、買い時ではないと言いたいだけだ。

784名無し不動さん2018/02/20(火) 21:53:42.25ID:ZcklE4kC
>>749
賃貸で住んでいる=地震で倒壊しそうなボロアパートに住んでいる
と考える人がいたとは。日本で詐欺が消えないわけだな。

785名無し不動さん2018/02/20(火) 21:56:06.86ID:ZcklE4kC
ここのスレ、買わせるのに必死だな。

786名無し不動さん2018/02/20(火) 21:58:47.56ID:GvNlHxtZ
持ち家派はそう思いたいんだよ
借金ストレスを正当化したいから

787名無し不動さん2018/02/20(火) 21:59:41.34ID:GvNlHxtZ
まあただの営業マンかもしれないが

788名無し不動さん2018/02/20(火) 22:24:53.10ID:???
>>786
借金ストレスで苦しみもがいてるから、持ち家の人は全員借金ストレスで苦しんでると思い込んでるんだな

789名無し不動さん2018/02/20(火) 22:30:47.05ID:GvNlHxtZ
>>788
持ち家派があまりに必死で攻撃的なんでね
余裕がないからでしょ?

790名無し不動さん2018/02/20(火) 22:40:54.39ID:???
別に賃太郎は一生賃貸でいいじゃん
泣きながら糞ジジイが少ない年金から必死に家賃払ってると思うと胸熱だからむしろ絶対買わないで賃貸暮らししてほしい
どっちみち買えないんだろうけど
都内でみても下から3割くらいに入ってしまうと家買うなんて無理だからしょうがないけどな

791名無し不動さん2018/02/20(火) 22:41:54.13ID:2MJgNlcX
ここで営業して誰が買うねんw

792名無し不動さん2018/02/20(火) 22:42:06.48ID:5G4mLqvT
>>774
>>781
772だけど優しいお言葉ありがとう。焦らず気張らずゆっくり探すよ

793名無し不動さん2018/02/20(火) 22:51:54.51ID:GvNlHxtZ
>>790
はいはい
将来が不安で買っちゃったのね
後悔してるからって八つ当たりしないでねw

794名無し不動さん2018/02/20(火) 22:52:16.89ID:ZcklE4kC
>>789
このスレ、大半が買いセリだぞ。

795名無し不動さん2018/02/20(火) 22:56:20.71ID:GvNlHxtZ
>>791
まあ確かにそうだよね。
あまりにも買わせようと必死だから営業マンかと思ったけど、実際は借金仲間を増やしたい人達なんだね

796名無し不動さん2018/02/20(火) 22:56:43.85ID:???
賃貸派のほうが逆ギレすると暴走しとるやろ
だいたい借金借金って何をそんなに怖がってるんだか
人間、数千万くらい借金作っても死にゃしねーよ 借りた先が暴力団や朝鮮右翼でなければね
借金10兆円の孫正義を少しは見習えw
借金もケタが違うとストレスにもならねー典型だ

797名無し不動さん2018/02/20(火) 23:07:23.18ID:???
まぁ持ち家って結婚適齢期と似てるからな
結婚は30代後半までがラストチャンス
そこを過ぎるとほとんどが生涯独身で終わる
結婚したくても相手にされない
家を買うのも30代後半がラストチャンス
そこを過ぎると最長ローンが組めなくなって
買いたくても買えなくなる
恐らくここの賃貸派は30代後半を過ぎてしまって
買いたくても買えなくなった層なんだろうね

798名無し不動さん2018/02/20(火) 23:08:36.62ID:GvNlHxtZ
>>796
いや普通はさ、現状に満足してるならむしろ謙遜するよね
例えば持ち家に非常に満足してるなら、住宅ローンが大変だよとか賃貸が自由で羨ましいよ、とか思ってなくても自嘲気味に言うでしよ
ところが、ここの持ち家派は賃貸下げで不安を煽って持ち家じゃないと将来確実にホームレスみたいに必死に言うからね
つまりは現状に満足してなくてストレス抱えているんでしょ

799名無し不動さん2018/02/20(火) 23:11:49.66ID:ZcklE4kC
>>796
借金なんて恐れるな。本題からずれてきたコメントですね。買いセリさん。

800名無し不動さん2018/02/20(火) 23:11:51.22ID:GvNlHxtZ
ちなみに俺は賃貸派でも持ち家派でもないけど、90平米のマンションと一戸建て2軒所有してるからね

801名無し不動さん2018/02/20(火) 23:12:29.40ID:ZcklE4kC
>>800
金持ちは買うのもアリだと思いますよ。

802名無し不動さん2018/02/20(火) 23:15:13.24ID:ZcklE4kC
>>798
私も同感です。家を買って借金するって凄くストレスなんですね。
しかも、これから大金使って手に入れた物の価値が暴落するかもしれない状況なわけだし。

803名無し不動さん2018/02/20(火) 23:16:36.06ID:???
>>798
身近で、家なし独身子なしで60過ぎの人達を見てるから
ここにいる賃貸派のカキコ見てるとイライラすんだわ

ここにいる賃貸派は自分が動かない理由つけてばっかりで自分の人生を切り開く勇気がないだけだろ
他人に難癖つけるばかりで動かず、自分の不幸は全部他人のせいみたいなナヨナヨした連中みてるとイライラすんだよ
五体満足で生きてるならしみったれたことばっかやってないで
自分でやれることさっさとやれよ!と思うわ
50や60過ぎてからじゃ遅いんだよ!
どんどん体は動けなくなるんだよ
賃貸派で家買えるくらい貯金があるやつはけっこうだが、貯金ない、少ないやつは今からでもどうにかしろよ!
モタモタしてると老後、マジで路頭に迷うぞ
自分の人生どうにかできるのは自分だけなんだよ!
今ならまだ間に合うぞ、老後にできるだけ安息できる手段を探せ!


と、書きたいだけ

804名無し不動さん2018/02/20(火) 23:17:35.60ID:GvNlHxtZ
>>801
これからは負動産になると思っているよ

805名無し不動さん2018/02/20(火) 23:18:09.40ID:???
>>800
でたでた
ダサすぎるからバレバレの嘘ついて見栄はらなくていいぞw
お前が一番カリカリしてるじゃん

806名無し不動さん2018/02/20(火) 23:20:27.45ID:???
と、熱血で書きはしたが、クレクレ乞食に成り下がりたいならご自由にどうぞ
止めはせん
どんな人生生きようが本人の自由だからな

繰り返し書いておくが、家買えるほど貯金があるやつ当てのレスじゃないから

807名無し不動さん2018/02/20(火) 23:21:34.47ID:???
>>806は803の続きな

808名無し不動さん2018/02/20(火) 23:23:35.94ID:GvNlHxtZ
>>805
嘘ついてねーよ
マンションは仕事で使っていて、一戸建ては一軒は住んでいてもう一軒は親から引き継いだものだよ

809名無し不動さん2018/02/20(火) 23:23:41.14ID:xIdfrCkM
>>802
老後にいつ家を失うかわからない不安に怯える毎日の方が、ストレスでしょう
オーバーに言えば大家が近づいてくる足音は、平日の朝、刑務官の足音に怯える死刑囚のような心情

810名無し不動さん2018/02/20(火) 23:24:38.87ID:???
>>798
書き込み見てると一番謙遜しないでイライラしてるのはあなたでは?

811名無し不動さん2018/02/20(火) 23:25:56.48ID:GvNlHxtZ
>>810
まあ俺は持ち家派を煽りたかっただけですw

812名無し不動さん2018/02/20(火) 23:26:23.25ID:xIdfrCkM
クローズアップ現代 2018年2月1日放送
「思いがけない退去通知 あなたも住宅を追われる!」

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4095/index.html

アパートなどの大家から思いがけない退去通知が届く人が相次いでいる。
高度経済成長期を中心に建設された集合住宅が老朽化し、耐震性などの面から
取り壊しが必要になっているのだ。立ち退きを迫られた人たち、
中でも一人暮らしの高齢者の中には、転居先を探しても、
連帯保証人がいないなどの理由から、契約を断られ続ける人もいる。
公営住宅への入居も高い倍率に阻まれる。
10年後には、4軒に1軒が築40年以上になるとされる賃貸住宅。
今後、急増することが危惧される、立ち退きによる漂流の実態をリポートする。

813名無し不動さん2018/02/20(火) 23:26:48.06ID:???
>>808
はいはい、最高だね賃太郎

814名無し不動さん2018/02/20(火) 23:27:37.06ID:GvNlHxtZ
>>813
余裕がないね
借金野郎はw

815名無し不動さん2018/02/20(火) 23:27:54.37ID:xIdfrCkM
>>798
匿名掲示板なのに、世間体や体裁を気にする人がいるとは知らなかった

816名無し不動さん2018/02/20(火) 23:28:45.91ID:GvNlHxtZ
>>813
ところでお前はどんな家住んでるのかな?
自慢の持ち家を披露してくれよw

817名無し不動さん2018/02/20(火) 23:30:37.71ID:???
>>804
だったらさっさと売れば?
かつてない売り時になにやってたのさ?

818名無し不動さん2018/02/20(火) 23:30:47.74ID:GvNlHxtZ
>>815
読解力ないね
3回声を出して読んでみてね

819名無し不動さん2018/02/20(火) 23:31:16.21ID:???
>>816
うちは山手線の内側だから少なくともカッペには住めない家だよ
残念でした

820名無し不動さん2018/02/20(火) 23:32:06.91ID:GvNlHxtZ
>>817
そこまで金に困ってないから大丈夫

821名無し不動さん2018/02/20(火) 23:33:08.53ID:ZcklE4kC
>>803
そういう人は、最後は生活保護か、ホームレスだろ。
家なんて一生買わなくて良い。

822名無し不動さん2018/02/20(火) 23:33:27.72ID:???
ID:GvNlHxtZは書いてるこどが矛盾してるぞ?
三軒所有し負動産になると思ってるならば、この売却景気に何してたの?

823名無し不動さん2018/02/20(火) 23:34:27.08ID:GvNlHxtZ
>>819
立地だけが自慢なんだね
狭いボロ家かなw

824名無し不動さん2018/02/20(火) 23:34:44.62ID:???
金に困ってなくても負動産になると見越してるなら売るだろ

825名無し不動さん2018/02/20(火) 23:35:41.16ID:???
>>822
だって本当は賃太郎だもの

826名無し不動さん2018/02/20(火) 23:35:48.24ID:GvNlHxtZ
>>822
あのね
金に困ってないの
それに俺は賃貸派でもないからな

827名無し不動さん2018/02/20(火) 23:36:10.34ID:???
>>821
生活保護のシステムは今後どうなるか不透明だからね
ホームレスにならない道を模索しないとあかんやろ

828名無し不動さん2018/02/20(火) 23:36:38.88ID:ZcklE4kC
>>809
賃貸=ボロアパートと考えているのか。
はぁ

829名無し不動さん2018/02/20(火) 23:36:58.26ID:???
今住んでるマンションは賃貸なら相当低く見積もっても家賃18万は下らん
子育てにはバッチリの物件だから20年住むと4320万以上支払うことになる
そんな物件を3000万ちょっとという破格値で購入できたのが6年前

当時は即金だと安くなるってのと単なる家賃の先払いって感覚で購入したけど
その後の好立地物件の激減とその高騰ぶりを見ると
今は何事もタイミングと思い切りだとつくづく思う

830名無し不動さん2018/02/20(火) 23:39:01.72ID:???
>>826
これからは負動産になると思いながら三軒の固定資産税を死ぬまで延々払い続けるの?

831名無し不動さん2018/02/20(火) 23:39:10.17ID:ZcklE4kC
>>827
60で家なし、子ナシ、貯金なし。
こういう人は家買っても借金地獄で家を手放すことになったと思うぞ。

どっちにしろ、生活保護にすがるしかないね。

832名無し不動さん2018/02/20(火) 23:40:29.97ID:3dqEjNzV
>>822
あいつ荒らしっぽいからあんまり擁護するつもりはないけど、ある程度回収しちゃってると収益はあんまり気にしなくなっちゃうんだよ
自分が住むところは会社が払ってくれるし、なんか渋チンな店子が居てもどうせ安アパートだしいいや的な
切羽詰まったらもっと必死になるんだろうけどさ、根がずぼらなんだと思う、賃貸派ってw

833名無し不動さん2018/02/20(火) 23:41:10.32ID:???
>>831
ただのナマポコースだろそれw
公営住宅か生活保護者向け住宅あてがわれる

834名無し不動さん2018/02/20(火) 23:41:13.55ID:GvNlHxtZ
>>830
まあ2軒は使っているからね、常に
もう一軒はどうしようかな
都心の駅近だけど

835名無し不動さん2018/02/20(火) 23:41:31.31ID:???
持ってる三軒は固定資産税それぞれいくら払ってるの?

836名無し不動さん2018/02/20(火) 23:41:46.12ID:ZcklE4kC
>>829
今は、大抵の場所は買い時じゃない。6年前と今を買い時で同等に扱うな。
今は、マンション見学に行っても買い時なんてコメントしてこない。

837名無し不動さん2018/02/20(火) 23:42:59.65ID:GvNlHxtZ
>>835
30万くらい

838名無し不動さん2018/02/20(火) 23:43:50.63ID:GvNlHxtZ
トータルでね

839名無し不動さん2018/02/20(火) 23:44:27.37ID:???
>>832
ああ、なるほどね 納得したよ
ありがとう

>根がずぼらなんだと思う、賃貸派ってw

・・・そうなんだろうね
このスレで学習したよ
自分とは真逆だからなぁ
自分も賃貸派も良い意味でずぼらになれたらいいのだがw

840名無し不動さん2018/02/20(火) 23:46:22.19ID:???
>>837
三軒で?
マンションは90平米だよね?
だいぶ安くないか?

841名無し不動さん2018/02/20(火) 23:48:01.59ID:ZcklE4kC
>>839
賃貸派にズボラもいるが。何も考えずにその場の勢いだけで購入決めて多額のローンを背負う人もズボラだと思いますよ。

842名無し不動さん2018/02/20(火) 23:48:21.94ID:GvNlHxtZ
確か10万ちょっとだと思ったけど
15万はいってないよ

843名無し不動さん2018/02/20(火) 23:49:13.17ID:???
>>836
あなたの方の意見は割りとマトモだと思うよ
地方は知らんが都心部は5年で上がり過ぎた
俺も安い時に買ったから値上がって良かったけどこのタイミングだったらリセールは諦めるしかないね
それでもいつ安くなるかなんてわからないし買えるタイミングってのもあるし難しいとは思う

844名無し不動さん2018/02/20(火) 23:51:48.94ID:3dqEjNzV
>>839
もう一つ言うと、老後に住む家は実家相続しなきゃ、てのもあるよ
手持ちの不動産やら株やらはいずれ処分するなり子供にあげるとして(残ってれば)、さすがに親族差し置いて相続した家を潰す訳にもいかん
少なくともそれが出来なかったらどこか潰して住めばよい
ここで煽ってる連中も、案外それかもって思ってるけど

845名無し不動さん2018/02/20(火) 23:52:21.33ID:???
>>841
この意見も同意
基本は購入派だが与信目一杯使って買えばいいなんてもんじゃないしなんでも買えばいいはもちろん間違いだからね

846名無し不動さん2018/02/20(火) 23:53:40.31ID:???
>>842
地方?

847名無し不動さん2018/02/20(火) 23:56:39.64ID:3dqEjNzV
>>846
新しいか古いかによるよ

848名無し不動さん2018/02/20(火) 23:58:29.72ID:???
>>836
あの文章読んで今が買い時だとか6年前と同等だとか思うアホはおらんだろ
ただタイミングは個々に違うんだからそれが今だという人は必ず存在する
問題は自分のタイミングがいつかという事をどれだけ把握できてそこからどれだけ実行できるかというだけ

849名無し不動さん2018/02/21(水) 00:02:27.71ID:???
90平米のマンションで固定資産税10万ちょっとってのは格安だな
俺は110平米だけど20万近く払ってる
ちなみにマンションは木造戸建なんかと違って築20年だろうが30年だろうが固定資産税は全然下がらん

850名無し不動さん2018/02/21(水) 00:03:14.52ID:lK+dPs0u
>>848
少なくとも、このスレを見てる人は今、買うべきじゃないな。

851名無し不動さん2018/02/21(水) 00:09:26.72ID:???
>>850
確かに今買うか買わないか悩んでる人はのん気にこんなスレ見てられないだろうな

852名無し不動さん2018/02/21(水) 00:36:04.12ID:qQAJezEr
>>849
地方だからかな
今年で築14年
まああまり固定資産税なんて覚えていないから間違っているかもしれんが

853名無し不動さん2018/02/21(水) 00:40:06.35ID:e/XISYI0
固定資産税は下がらないってことはないけど、RCの下げ率は少ないね

854名無し不動さん2018/02/21(水) 00:54:32.44ID:kV4GeCRE
6年前とか買っといた人たちは勝ち組だな。本当に運がいいと思うよ。特に東京のような世界的
大都市の不動産価格があんな値段になるなんて今になって考えると、やっぱり異常だったんだ
んだろうな。
最近ようやく本来の水準に戻て来たが、その価格を見てバブルとか、言ってる連中、本当に
おめでたいよ。バブル価格と言うのは普通のサラリーマンが見て卒倒するようなレベルの
価格の事を言うのであって、ちょっと高いなレベルではバブル価格とは言わないんだぜ。

855名無し不動さん2018/02/21(水) 01:08:48.24ID:???
>>854
本来の水準に戻ってきた、とは充分考えられるね
今は異常価格といわれてるが、2008年〜2012年の底値が異常危険値だったのは間違いない
水準に戻ったとすると2020年後は徐々に下落しても暴落はないだろうと思えるのだが

って書いてるとこれも買いセリ煽りされんのかなーww

856名無し不動さん2018/02/21(水) 01:22:39.52ID:???
6年前て311直後でしょ
そりゃ家売れなくて安くなっただろうよ
そんな震災価格を基準として
今は高いだのバブルだの、馬鹿かと

857名無し不動さん2018/02/21(水) 01:44:01.16ID:???
のらえもんは今年こそ買い替えろ。もうチャンス無いぞ。
あかいも、そろそろ家買って家族サービスしろや。
ソライエ葛飾小菅なら難易度低いだろ。
有明よりも資産性は高いだろ。
つべこべ言い訳はいいから、はよ行動に移せ。

858名無し不動さん2018/02/21(水) 06:35:03.42ID:lK+dPs0u
>>856
30年以内に東京で大震災が70パーセント以上の確率で発生するのに、今買うのは馬鹿って言ってるようなもんだろ。

借金で苦しんでいるのか、家が売れなくて困っているのか知らないが、買いセリのコメントは見ていて痛い。

859名無し不動さん2018/02/21(水) 06:46:36.61ID:bDdAvoEj
>>858
何言いたいのかよくわからんが
地震があるから今は買わないっていうのはむしろ賢い選択だろ
大地震がくるのは間違いないのに
大半は実際以上に大丈夫だと思ってる

860名無し不動さん2018/02/21(水) 07:27:23.95ID:Ig/M/edt
>>859
タイミングも立地もどこかで妥協、決断できない人は一生不動産は持てない

861名無し不動さん2018/02/21(水) 07:32:31.93ID:Ig/M/edt
賃貸に住んでいる高齢単身者は地震でアパートが倒壊して引っ越ししたら、
引っ越し先で高齢理由を理由に入居を断られて結局宿無しになるけどな
一戸建ては150万で解体費を支払って、1000万円で安い戸建てを建て直せば
老後に雨風をしのげる住居は確保できる

862名無し不動さん2018/02/21(水) 07:38:40.99ID:lK+dPs0u
>>861
地震で賃貸は倒壊と言う考えが痛い。

863名無し不動さん2018/02/21(水) 07:40:16.07ID:lK+dPs0u
>>860
賃貸派が一生賃貸と決めつけている時点でおかしい。
買いセリのコメントはおかしいのばかりだな。

864名無し不動さん2018/02/21(水) 07:42:12.54ID:lK+dPs0u
>>856
今の不動産価格が高くないと言いたげだが。
安いと思う人が多けりゃ、新築マンションはうれのこらないぞ。

865名無し不動さん2018/02/21(水) 07:45:05.91ID:???
持ち家の人は借金で苦しんでるか業者
と謎の決めつけで思考停止してる奴が何か言ってる

866名無し不動さん2018/02/21(水) 07:46:13.41ID:lK+dPs0u
>>855
2020年後は徐々に下落しても暴落はないだろうと思えるのだが

その根拠は?ないだろ。収入増えてない状況で、これ以上上げたら買える人が少なくなるのは事実だと思うよ。上がる可能性のない不動産に借金して大金注ぎ込むのは馬鹿げてる。

867名無し不動さん2018/02/21(水) 07:48:08.29ID:lK+dPs0u
>>865
反論出来ずに、話題転換。買いセリは都合が悪くなると雲隠れ

868名無し不動さん2018/02/21(水) 07:58:23.12ID:Ig/M/edt
>>865
決めつけて思考停止しているという決めつけ
持ち家は賃貸派が一生賃貸でいると決めつけている事への決めつけ

869名無し不動さん2018/02/21(水) 08:00:55.39ID:???
一生賃貸じゃないの?
結局買うのかよ ( ´,_ゝ`)プッ

870名無し不動さん2018/02/21(水) 08:03:31.06ID:bDdAvoEj
>>868
持ち家は賃貸派が一生賃貸でいると決めつけていると決めつけている事の決めつけ

871名無し不動さん2018/02/21(水) 08:04:09.62ID:Ig/M/edt
>>869
ここ見てたら老後が心配になっちゃったんだろうな

872名無し不動さん2018/02/21(水) 08:17:27.29ID:lK+dPs0u
買いセリは、高掴みして多額のローンを背負ったせいで性格も悪くなった模様。

賃貸派も、金額によっては買うぞ。

873名無し不動さん2018/02/21(水) 08:30:27.01ID:3He/6vtK
そんなもん賃貸派とは言わん

874名無し不動さん2018/02/21(水) 08:33:43.85ID:lK+dPs0u
>>873
23区内、駅近五分、新築マンション、500万なら買うだろ。

875名無し不動さん2018/02/21(水) 08:33:55.20ID:???
賃貸派ぼろ負けだからいずれは購入派に切り替えたんだろw

876名無し不動さん2018/02/21(水) 08:34:17.78ID:lK+dPs0u
60平米以上ね。

877名無し不動さん2018/02/21(水) 08:37:48.45ID:3He/6vtK
>>874
新築がその値段なら賃貸だって月1万くらいになるね
だったら買わないってのは理解できる
早くそうなって持ち家派pgr出来るといいね

878名無し不動さん2018/02/21(水) 08:38:51.64ID:???
賃貸で将来家を買うといっても極端な例を出すと70歳で家を買うなら当然そのまま
生涯賃貸の方がトータルコストが安く付く
つまり損益分岐点があり持ち家購入の判断が遅れれば遅れるほどコスト増になる
賃貸将来持ち家派は
実は賃貸の悪い部分と持ち家の悪い部分を掛け合わせた
馬鹿丸出し最悪の組み合わせ派となってしまう

879名無し不動さん2018/02/21(水) 08:47:55.83ID:lK+dPs0u
>>878
はぁ、30歳で新築買って一生安泰とでも考えてるのかね。はー。家を買う=リスクがあるってことを理解してないのかね。

880名無し不動さん2018/02/21(水) 09:12:50.11ID:???
家を買う方のリスクだけ語って賃貸で長く住み続ける方のリスクは全く理解してないね

881名無し不動さん2018/02/21(水) 09:35:49.77ID:???
大家の表面利回り10%設定なら60年賃貸で600%
つまり持ち家を6戸買ってるということ
しかも掛け捨て持ち家のように資産は残らない
これで持ち家のリスクもクソもない馬鹿丸出し

882名無し不動さん2018/02/21(水) 09:39:30.43ID:s1pJn8pK
賃貸派はお金のことなんて気にしない資産家かなんかなんでしょ?
庶民は家買うのが正解
コスパきにするなら中古でいいし

883名無し不動さん2018/02/21(水) 09:40:33.35ID:rNsWBLRg
>>881
大家にそんな利回りがあると思ってるの?

884名無し不動さん2018/02/21(水) 09:42:10.79ID:rNsWBLRg
大家業なんて長期的にみてとんとん

885名無し不動さん2018/02/21(水) 09:44:06.37ID:lK+dPs0u
>>882
30年後に築50年以上になる中古マンション買っても買い替えが必要になるだろ。

886名無し不動さん2018/02/21(水) 09:46:12.79ID:lK+dPs0u
>>883
悪徳不動産屋のセールストークをそのまんま受け取ったら、利回り10パーセントなのかもね。
詐欺に近いセールストークに騙されたんだろ。

887名無し不動さん2018/02/21(水) 09:46:40.42ID:???
>>883
つまり借り手も付かないような古臭い借家住まいって事かな?
実質利回りじゃなくて表面利回りだからまともな物件のまともな経営者ならそれぐらい取るよ

888名無し不動さん2018/02/21(水) 09:53:35.69ID:???
結局賃貸派って大家が稼げなくなった古くてみすぼらしい借家を点々とするだけの
貧乏人ってだけだったな
持ち家と比べ見栄も張れないコストも高い
泣きっ面に蜂やねw

889名無し不動さん2018/02/21(水) 09:56:58.04ID:4wD//nx1
え、このスレ表面利回りと実質利回り混同してる人いるの…?

890名無し不動さん2018/02/21(水) 10:05:24.51ID:???
>>886
ん?その悪徳不動産に騙されてるのが賃貸派なんだが?w
セールストークそのまんまの利回りこそ賃貸派が払ってる額なんだよw
それがなぜ悪徳かというと実質利回りじゃないから騙されてるわけ
色々経費引いたらマイナスになっちゃったというやつね
しかし表面利回りを払ってる賃貸派が一番馬鹿なわけよ

891名無し不動さん2018/02/21(水) 10:05:44.17ID:DKwuhzjX
購入派と賃貸派、それぞれの人生のタイムライン。

----購入派----
30代
購入

〜60歳 一括なので維持費のみ or 現役世代ならではの優遇金利で余裕あるローン返済&維持費支払い or ローン契約者死亡、その他癌などの大病→団信発動で同居家族はローンチャラ&維持費のみ支払い、売却や賃貸に出して住み替えるプランも可。

60〜
ローン完済し、毎月1〜3万の維持費のみ。頑張って働いた結果として資産としての家が残り、胸を張った安心な老後を送る。

----賃貸派----
30代
家賃&更新料支払い

〜60歳
家賃&更新料支払い or 契約者死亡でも家賃&更新料支払いがあり、遺族の家計が苦しくなる。

60歳〜
家賃と更新料の支払いが続く。購入検討するもローン金利が若い人に比べて高い&団信も加入できないので様子見。

70歳〜
家賃と更新料の支払いが続く。購入の気力はなくなる。他の賃貸に住み替えを希望するも不動産屋に門前払い。

80歳〜
入院、されど家賃と更新料の支払いは続く。

90歳〜
貯金の限界、しかしそれでも家賃と更新料の支払いが続く。大家が頻繁に死んでないか見にくる。

100歳〜
長生きしてみたが今まで払った家賃の合計と資産のなさを知り落胆。あの時買っていればと落胆するも今日も家賃と更新料の振込へ。

892名無し不動さん2018/02/21(水) 10:11:44.74ID:M0ToY5db
持ち家は賃貸よりリスクがあるのは確かだけど、それは単なるブレのこと。
リスクプレミアムを享受できることが持ち家のメリットなのに、リスクがあるとか言われても困るんだよね。
一生なにもリスク資産を持たずに銀行預金だけで行くつもりなのかと。

893名無し不動さん2018/02/21(水) 10:13:06.24ID:???
>>856
2008年からと書いてるじゃん
2012年限定じゃないよw

894名無し不動さん2018/02/21(水) 10:17:04.27ID:???
暴落暴落って言ってる人らは、本当に暴落したら日本経済そのものがやばいときで
再起不可能に陥っているときだという視点はないの?
暴落するときは東京だけが暴落するわけじゃないぞ
アベノミクスそのものが完全失敗になり、ヘッドクォーターも失敗に終わり、東京に進出してきている外資系企業も撤退するということだ
なんで五輪がどうこうという発想しかないんだろう

895名無し不動さん2018/02/21(水) 10:20:09.40ID:???
持ち家派で嫌味な煽りをしている人もどうかと思うが
賃貸派の論点ずらしの煽りも卑怯
賃貸派はただ煽りたいだけやり込めたいだけで、情報を冷静に考え論じるということをわざと放棄してる

896名無し不動さん2018/02/21(水) 10:23:54.67ID:lK+dPs0u
>>891
ローン完済し、毎月1〜3万の維持費のみ。頑張って働いた結果として資産としての家が残り、胸を張った安心な老後を送る

この維持費1万〜3万って具体的にどこ?スーモなどで物件教えて。リフォーム代とかは計算してないの?

897名無し不動さん2018/02/21(水) 10:30:43.51ID:lK+dPs0u
維持費って何を指してる?賃貸なら維持費は賃料だけだぞ。更新料なしの物件もある。

898名無し不動さん2018/02/21(水) 10:41:23.86ID:???
>>866
下がるか下がらないかは未知数だよ
しかし賃貸派が煽る暴落予測は感情論すぎて気分が悪い
これからも賃貸にするか持ち家にするか考える人らと、なぜもっと建設的な議論ができないんだ

2015年10月にはノルウェー政府年金基金が東京のオフィスビルに6000億〜9000憶の長期不動産投資を表明している
ここは世界上場株の1.3%を占める政府ファンドだ
対象はオフィスビルだが東京の地震リスクを踏まえても長期的に東京へ投資するのは見込みありと睨んでるからだろう
2008年のリーマンショック以降、世界中の主に政府基金は投資リスクを減らすために長期不動産投資へ舵を転換している
そういう流れの中で五輪問題限定と地震リスクのみで、東京の不動産が暴落するだのなんだのと攻撃するのは馬鹿げてる
世界都市で不動産投資が活発になる中、東京のみが暴落することはありえないだろう
東京が暴落すれば日本経済そのものがやばいと、国際社会から烙印を押されたときだ
またはリーマンショックに次ぐ世界恐慌並みの問題が起こったときだ
だから徐々に下落することはあるかもしれないが暴落はないと思うと書いたんだよ

個人で不動産を持つかどうかは、そういった世界情勢も踏まえて考えるべきだ
つか色々情報はあるけどただただ煽るのが楽しくてやってるだけなんだろ
感情論で煽ったところで誰の得にもなりゃしないんだよ
なんだって人を攻撃することがメシウマなんだ、あんたらは
いくら金があってもそんな根性じゃ幸せなんか程遠くなるからな

899名無し不動さん2018/02/21(水) 10:49:26.10ID:???
単に金をかけたくないだけなら立地や質は無視して格安賃貸に住むなり格安物件買うなりすればいい

賃貸・購入に関係なく金も知恵も技能もないなら立地や住まいの質を上げたり維持するのは無理

まあ、いつの世も持てる者は感謝や満足を口にし、持たざる者は僻みや不満を口にするってだけのことかもしれんが

900名無し不動さん2018/02/21(水) 10:51:43.97ID:???
>>897
賃貸の家賃いくらでシュミレーションしているの?
そら家賃三万円の田舎のボロアパートなら賃貸の方が安く済むかもしれないが維持費や税金考えても老後も毎月10万円なんてどう考えてもかからないよ
なんで賃貸のデメリットには全く触れようとしないの?

901名無し不動さん2018/02/21(水) 10:59:04.60ID:lK+dPs0u
>>900
家賃10万、60平米、23区内

902名無し不動さん2018/02/21(水) 10:59:17.28ID:???
コストを口にしても質には言及しないとか論外

903名無し不動さん2018/02/21(水) 11:00:17.58ID:lK+dPs0u
>>900
老後には、買ったマンションの資産価値がない可能性もあるぞ。

904名無し不動さん2018/02/21(水) 11:04:07.93ID:lK+dPs0u
>>902
買った家について、ローン払い終わった頃に今と同じ価値があると思うのはおかしいのでは。

905名無し不動さん2018/02/21(水) 11:06:01.15ID:lK+dPs0u
>>891
ローン完済し、毎月1〜3万の維持費のみ。頑張って働いた結果として資産としての家が残り、胸を張った安心な老後を送る

この維持費1万〜3万って具体的にどこ?スーモなどで物件教えて。

解答がないので、妄想だったのかな?

906名無し不動さん2018/02/21(水) 11:16:14.69ID:???
>>901
そんな条件じゃ住める地域も内装などのクオリティもほとんど限られてるな
なんでローン返済後に同じ価値なわけないとか当たり前のこと言ってごまかしてるの?そんな事誰か言った?
23区内徒歩10分以内程度の一般的な物件買って将来無価値になると思ってるの?例えばマンション5000万円で買って下落率毎年2%で計算しても将来半額程度で売れるなら23区家賃10万の家より明らかに住環境も資産面も賃貸より上だと思うけど

907名無し不動さん2018/02/21(水) 11:17:15.74ID:???
>>903
住処を確保して遅くても55歳までにローン完済しとけば老後の心配は少なくなる
「少なくなる」であって、「ない」ではないからな
ずっと賃貸の人間に比べたら遥かに気が楽ではあろう

つうかdPs0u
アンタもそうだろうが賃貸派で持ち家煽ってる人間は
終の棲家があるんだろ?
終の棲家はあるから安心して賃貸暮らしができるか
地方の資産という手放すに手放せない終の棲家があるが故に身動きが取れないから
鬱憤晴らしで持ち家派に嫌がらせしたいだけなんだろう
家を持たずに老後漂流する可能性がないからあくまでの高みの見物なんだよな

908名無し不動さん2018/02/21(水) 11:21:22.53ID:???
>>901
23区内60平米で家賃10万て築何年?

909名無し不動さん2018/02/21(水) 11:23:10.35ID:M0ToY5db
持ち家は帰属家賃が利回りになることも知らんとか壮絶だね。
ていうか、でなければ賃貸との比較にならんじゃん。
上物はほぼ100%減価するだろうが、地価は騰がるか下がるかなんて皮算用。
下がることがあるからリスクなわけで、リスクを取るからプレミアムを享受できるわけで。

リスク資産には期待利回りが発生してることも知らんレベルだろうね。
株もゼロサムゲームだと思ってんじゃね。

910名無し不動さん2018/02/21(水) 11:27:36.07ID:SV/o1eHR
60平米には届かなかったけど家賃10万円の23区内賃貸見つけてきた
もう少し新しいけど駅から遠いとか不便な駅とかならまだあるだろうけど
あんたの言ってる条件だと賃貸相場はこういう感じだぞ

https://www.homes.co.jp/chintai/b-1217890019383/

911名無し不動さん2018/02/21(水) 11:31:43.66ID:3He/6vtK
なんかlK+dPs0uが哀れに見えてきた

912名無し不動さん2018/02/21(水) 11:34:34.55ID:WIgdyLE3
築81年に住むdPs0uを哀れむスレに変わりました。

913名無し不動さん2018/02/21(水) 11:44:08.05ID:lK+dPs0u
>>908
築30年、マンション。

914名無し不動さん2018/02/21(水) 11:46:07.40ID:lK+dPs0u
>>910
そんな家しか見つけられないとは。か
家も調べずに、適当に買ったんだろうな。

915名無し不動さん2018/02/21(水) 11:48:53.11ID:lK+dPs0u
>>909
株は持ってるが、家は買わない。今は買わない。この水準なら都内は諦めて埼玉か子供の就職先の近くで買う予定。

マンションも建て替え問題とかあって大変じゃない?空き家とか管理費滞納者が出た場合とかどうする?

916名無し不動さん2018/02/21(水) 11:49:44.48ID:???
dPs0u
>>866について
>>894>>898へのあんたの予測聞かせなよ
頭が良いみたいだから賃貸派持ち派の双方がなるほどと思える予測があるんだよね
煽りじゃなて詳細な説明よろしく
できればデータも提示してくれ
ぜひ参考にさせてもらうから
頭が悪い上に借金ストレスで余裕がない思考回路の人間にもわかりやすく書いてくれな

917名無し不動さん2018/02/21(水) 11:53:49.90ID:???
ちな、暴落はないと思うの話で、上がるとは書いてないから
>>866ではこれ以上上げるととか、上げるに話をすり替えてるがな

また言葉の切れ端だけ取って論点ずらしの煽りをすんなよ
dPs0uの冷静な見解を聞かせてくれ

918名無し不動さん2018/02/21(水) 11:59:36.88ID:M0ToY5db
>>915
言ってることおかしいだろ。
持ち家をリスクがあるという理由で否定してなんで株持ってるんだと。

持ち家も買うのは検討が必要なんだよ。
全員が成功するわけないでしょ。

賃貸の空き家リスクも家賃に含まれてますぜ。
大家は一定の空き家が発生する前提で利回りを算出するのは当たり前。
その上でペイする家賃を店子は請求されてんだよ。
想定以上の空き家が出るかはそれはリスクだろうが、リスクを取るからこそプレミアムを享受できる。

919名無し不動さん2018/02/21(水) 11:59:40.56ID:???
>>914
じゃあ具体的に23区内60平米、家賃10万円でお薦めの物件見つけてこいよw
お前が言ったモデルケースだぞ

920名無し不動さん2018/02/21(水) 12:00:13.58ID:???
>>917に追記
持ち家派は上がる目的で買ってる人間はほとんどいねーよ
投資家じゃねーんだから
多数は自分で住むんだから上がろうが下がろうか知ったこっちゃない
下がっても売りやすい場所を選んでいるだけの話

それと、オフィスビルはオフィスだから居住不動産とは関係ないしぃ
みたいな頭が足りない人みたいな切り替えしはやめてくれ
まぁアンタは頭が良いらしいからそんなことは言わないだろう

921名無し不動さん2018/02/21(水) 12:07:38.22ID:lK+dPs0u
>>918
リスクが発生した場合、借金だけが残るのでは?

922名無し不動さん2018/02/21(水) 12:09:11.70ID:3He/6vtK
結局買わないんじゃなくて買えないだけじゃん
早く不動産暴落して今家持ってる人達のことpgr出来るといいね

923名無し不動さん2018/02/21(水) 12:09:50.30ID:???
実需を投資と同じ観点で話したり立地等の質を無視して金額ベースで話したりしてる段階で論理崩壊してる
というか明らかにただの荒らしか真性だからスルーが吉かもな

924名無し不動さん2018/02/21(水) 12:11:31.60ID:lK+dPs0u
>>918
不動産と株は色々と違うだろ。

925名無し不動さん2018/02/21(水) 12:16:59.80ID:lK+dPs0u
>>922
確かにキャッシュでは買えないですね。
高いと思う物に借金してまでは買えない。

926名無し不動さん2018/02/21(水) 12:18:16.53ID:lK+dPs0u
>>919
少しは自分で探したら?ちなみに更新料かからない物件です。

927名無し不動さん2018/02/21(水) 12:24:16.54ID:???
>>926
実際そんな条件で黙らせるような物件ないから出せないよねw
東京に住んでないから相場もわからなかったんだよな、ごめんな

928名無し不動さん2018/02/21(水) 12:25:29.22ID:WIgdyLE3
って言うか新築買うなら単純に消費税上がる前の方が得なのにね。あと利上げはほぼ確実だし、ローン控除もいつまであるかわかんないよ。

929名無し不動さん2018/02/21(水) 12:27:25.23ID:???
将来親の持ち家相続する予定なんですけど、名義って親が亡くなってから変更するのと生きてるうちに変更するのとどちらが良いとかあるんですか?

930名無し不動さん2018/02/21(水) 12:27:52.54ID:lK+dPs0u
>>927
家探しもまじめにしてない短絡思考が家を買ってるんだな。

931名無し不動さん2018/02/21(水) 12:29:57.50ID:lK+dPs0u
>>928
この経済状況でローン控除無くして、消費税上げたら、家が売れなくなるだけだぞ。
家の価格は間違いなく下げざるを得なくなります。

932名無し不動さん2018/02/21(水) 12:30:38.11ID:qQAJezEr
大家が儲かるとか思ってるのかな持ち家派は
自分でアパート経営してみたらいい

933名無し不動さん2018/02/21(水) 12:35:37.47ID:???
>>932
それは物件次第でしょ
地方郊外のアパート建てまょうで嵌められた馬鹿は悲惨だしうまく買って家賃収入で悠々自適な人もいるし一概にどちらとは言えない

934名無し不動さん2018/02/21(水) 12:36:44.46ID:???
>>930
でソース出せないのねw
俺は条件になるべく近い物件出してあげたよ

935名無し不動さん2018/02/21(水) 12:41:52.41ID:lK+dPs0u
>>934
少しはしらべたら?

936名無し不動さん2018/02/21(水) 12:42:44.73ID:lK+dPs0u
>>933
その場所選びが素人には難しい。

937名無し不動さん2018/02/21(水) 12:43:26.62ID:???
>>935
調べたけどとても満足できるならいく物件なんて出てこないけど?
自分で出せないならごめんなさいしたら?

938名無し不動さん2018/02/21(水) 12:46:59.46ID:???
大家って事業としての自覚を持ってやってる人とカモとして業者に乗せられてやってる人とがいるね
大家業に限らず事業ってのは10年後には95%程度が廃業なり破綻なりしている実態とその厳しさを理解できない人間は多い

939名無し不動さん2018/02/21(水) 12:48:02.99ID:lK+dPs0u
>>937
ヒント、スーモだけが検索手段ではないよ。

940名無し不動さん2018/02/21(水) 12:54:41.50ID:???
>>937
希少価値物件に住んでるだろ
一般的な物件ではない時点で比較対象にはならない
昨日と書いてることがコロコロしてるから大方嘘だろうがな

941名無し不動さん2018/02/21(水) 13:00:09.44ID:3He/6vtK
>>929
贈与と相続は全然違うよ
現金を毎年こつこつ贈与受けておいてそれを使って相続する

942名無し不動さん2018/02/21(水) 13:01:00.91ID:3He/6vtK
>>939
この手のスレでSUUMOなんか見てる奴居るはず無いだろ
まさかほんとに素人なのか?

943名無し不動さん2018/02/21(水) 13:03:29.33ID:???
一般論として成立しない特殊事例でドヤってるのはただのアホか嘘つき

944名無し不動さん2018/02/21(水) 13:09:31.65ID:lK+dPs0u
>>942
910がそうなんだが。素人すぎてヒント与えた。

945名無し不動さん2018/02/21(水) 13:10:53.49ID:lK+dPs0u
>>942
スーモやホームズに出てこない物件は希少物件扱い。910は完全な素人

946名無し不動さん2018/02/21(水) 13:12:31.04ID:???
>>945
うだうだ言ってないで早くソース出せよ嘘つき野郎

947名無し不動さん2018/02/21(水) 13:15:42.61ID:???
>>931
家が売れなくなる、だから家の価格は間違いなく下げざるを得なくなる
という発想にこだわってるからdPs0uは物事の本質が見えない
都心についていえば住み分け措置が進行している可能性があるとは考えないの?
都心に富裕層を集めて、買えなくなった層はその周辺か郊外、地方に流れる
これは推測の一つで断定ではないが、もっと柔軟に考えたほうがいい

948名無し不動さん2018/02/21(水) 13:18:48.40ID:???
>>866で根拠がないと言い切ったんだから、>>916 >>917 >>920について
あんたの見解を回答してくれ >dPs0u

949名無し不動さん2018/02/21(水) 13:22:24.35ID:lK+dPs0u
>>947
物事の本質とは?そのあなたの推測が本質ってこと?

950名無し不動さん2018/02/21(水) 13:24:50.63ID:???
>>949
日本の政策
本質の本丸は見えないとしても多面的に推測することは必要

951名無し不動さん2018/02/21(水) 13:28:22.87ID:3He/6vtK
>>946
さっきのよりはこっちのがいいだろ
https://www.athome.co.jp/chintai/6956842773/

952名無し不動さん2018/02/21(水) 13:28:43.91ID:???
950踏んだけど次スレ立てるならスレ立てよろ

953名無し不動さん2018/02/21(水) 13:28:46.67ID:qQAJezEr
家は消耗品だからね
資産価値はない
土地は資産だけど、都心の一部を除き今後は価値は下がるでしょ
人口は減る一方だからね

954名無し不動さん2018/02/21(水) 13:34:46.04ID:???
日本全体の人口はますます減少が加速することが予測されています。2015年時点では1億2709万人でしたが、20年後の2035年には1億1212万人に、12%も減少すると予測されているのです。急速に人口が減っていくということです。
そんな中でも東京都の人口割合はますます増加していくと予測されています。2015年時点では10.1%でしたが、2035年には11.4%に、1.3ポイントも増加すると予測されているのです。東京一極集中はますます加速するということです。

人口でいうと、実は東京都も減少するという予測になっています。2015年 1,331万人の人口は、2020年にピークを向かえ1,334万人にまで増えますが、その後は減少していき2035年には1,278万人にまで減るという予測になっているのです。
しかし日本全体の人口減少と比べると緩やかなため、人口割合としては増えていくということなのです。

955名無し不動さん2018/02/21(水) 13:38:53.44ID:???
>>929
基礎控除以上の資産がある場合、節税には事前に相続物件を含めた全資産価値と相続税や贈与税の仕組みを把握しておく必要がある
資産内容によって何をどう死後相続し何をどう生前贈与するかや口座や現金など普段の資金の動きをどう形成し保全しておくかの方針が変わる

俺は個人事業やってるから税理士つけてるけど、たまに素人考えと税務署とでは見解の相違に驚くこともある
ので相続資産が多くきちんと節税したいなら、軽く相談する程度ではなくきちんと税理士をつけるのもアリ

956名無し不動さん2018/02/21(水) 13:40:34.25ID:???
>>951
うん、マシだね
俺は住まないけど築年数と内装のショボさを我慢できれば借りては見つかるだろうね

957名無し不動さん2018/02/21(水) 13:41:15.55ID:???
>>951
築年数は古いけどリフォームしてあるしなかなかいいね
これくらいのを渡り歩くのに慣れてると賃貸派が賃貸を主張する理由はわからなくはないな
こういう中古を安く買ってリフォームしながら住めるといいと思う

958名無し不動さん2018/02/21(水) 13:44:42.58ID:???
>>929
あと法定相続人がどれだけいて今後どういう方針でいくかの意思疎通も必要

959名無し不動さん2018/02/21(水) 14:16:41.93ID:???
次スレ
【情弱】持ち家派VS賃貸派 PART2【情強】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1519190102

960名無し不動さん2018/02/21(水) 14:29:40.42ID:3He/6vtK

961名無し不動さん2018/02/21(水) 14:30:59.42ID:???
乙カレーライス

962名無し不動さん2018/02/21(水) 15:11:01.87ID:oLAOMU8P
>>950
自分の推測=物事の本質?
すごい自信家ですね。羨ましいw

963名無し不動さん2018/02/21(水) 15:12:19.01ID:oLAOMU8P
>>954
で?

964名無し不動さん2018/02/21(水) 15:13:57.24ID:oLAOMU8P
>>947
これで家を買うべきという結論にどうやったらたどり着く?

965名無し不動さん2018/02/21(水) 15:44:14.33ID:WIgdyLE3
>>964
国内外の富裕層に売れやすくなるから早めに良い場所で買っとけ。

良い場所の家賃は下がらないから終わりのない家賃払いより終わりのある住宅ローンにしとけ。

そして増税、金利上昇、年齢による信用力を考えると早目に買うのが正解。場所は老後も住める場所かリセールバリューが狙える場所。

966名無し不動さん2018/02/21(水) 15:51:21.79ID:oLAOMU8P
>>965
リセールバリューがある場所を見極めるのは難しいのだが。
5000万で買った家の場合、いくらで売れたらリセールバリューがあると言える?

967名無し不動さん2018/02/21(水) 15:56:44.69ID:WIgdyLE3
>>966
自分で損益分岐点決めるんだよw 難しいと思うなら自分や家族のために長く住めるところで買えばいいじゃん。

968名無し不動さん2018/02/21(水) 15:57:38.00ID:oLAOMU8P
>>965
賃貸と購入のコスト比較をしないと、一概に買うべきとは言えない。

持ち家があると引っ越したくてもなかなか引っ越せない。このデメリットはでかいと思うぞ。

969名無し不動さん2018/02/21(水) 15:59:23.79ID:WIgdyLE3
>>968
引っ越したら貸せばいいじゃん

970名無し不動さん2018/02/21(水) 15:59:40.00ID:oLAOMU8P
>>967
自分が損益分岐点決めたら、万人にとって必ずしも持ち家がいいなんてならないだろ

971名無し不動さん2018/02/21(水) 16:01:02.45ID:WIgdyLE3
>>970
万人にとっていいなんか言ってないじゃん。

972名無し不動さん2018/02/21(水) 16:01:58.66ID:oLAOMU8P
>>969
借金抱えて、新しい家に引っ越すの?
簡単に借り手は見つかるの?家賃は思い描いた通りになる可能性は高くないだろ。

973名無し不動さん2018/02/21(水) 16:03:14.85ID:oLAOMU8P
>>971
ということは、住宅ローンにしろという結論にはならないだろ。

974名無し不動さん2018/02/21(水) 16:06:54.79ID:WIgdyLE3
>>972
借り手の見つかるところで買うんじゃん

975名無し不動さん2018/02/21(水) 16:08:03.86ID:WIgdyLE3
>>973
山ほどパターンあるんだから結論なんか出るわけないじゃんw 話し合うんでしょ??

976名無し不動さん2018/02/21(水) 16:11:11.90ID:oLAOMU8P
話し合うのは良いが、持ち家有利だから買っとけというコメントをするのはおかしいだろ。

977名無し不動さん2018/02/21(水) 16:12:20.40ID:oLAOMU8P
>>974
それを素人がどう探すの?間違えた場所に買うなら、賃貸が良いと思うぞ。

978名無し不動さん2018/02/21(水) 16:15:27.71ID:???
>>962
日本の政策って書いたやろ
揚げ足取りばっか

979名無し不動さん2018/02/21(水) 16:16:20.64ID:???
都内とかで立地の悪くないマンションでも買っておけば借りてはいくらでもいるだろ
なんで買うリスクばかり強調して買わないリスクは無視してんだよ
確かに土地勘のない馬鹿が適当に買う前提なら賃貸だろうが普通は賃貸に出した時の需要と相場、周辺物件の中古価格は調べるだろ

980名無し不動さん2018/02/21(水) 16:16:55.54ID:???
転勤で数年の引越しなら別に大したリスクじゃない
貸せばもちろん+収支だが借り手がいなくても固定資産税を払えばいいだけ
年10万ぐらいの出費にしかならないし
家を巨大な倉庫としても使える
生涯賃貸となれば持ち家と比べ数千万ものコスト増なので
数年引越しするとしても全く比較にならない費用
それよりも各人買い時のタイムリミットは決まっている
ある時期を越えたら家は買いたくても買えなくなる
間違った判断でマイホーム購入のチャンスを失う事こそ人生最大の汚点

981名無し不動さん2018/02/21(水) 16:17:26.53ID:???
oLAOMU8Pは煽って引っ掻き回したいだけ
持ち家あるなら賃貸派の苦労や50過ぎてからの切実さはわからんだろうよ

982名無し不動さん2018/02/21(水) 16:19:10.67ID:WIgdyLE3
>>976
そんなルールあんの?

983名無し不動さん2018/02/21(水) 16:19:38.56ID:???
>なんで買うリスクばかり強調して買わないリスクは無視してんだよ

都合の悪い論点はスルー
ここにいる賃貸派は煽りたいだけで本気で対策を考えている賃貸派ではない

984名無し不動さん2018/02/21(水) 16:20:04.21ID:WIgdyLE3
>>977
自信ないなら長く住める場所で買えばいいじゃん

985名無し不動さん2018/02/21(水) 16:25:45.72ID:???
ここまでの流れ見てわかった
賃貸さんは老後のこと言われるとダンマリ
これが答え

986名無し不動さん2018/02/21(水) 16:32:26.33ID:oLAOMU8P
>>978
政権が変われば政策も変わる。

987名無し不動さん2018/02/21(水) 16:33:55.15ID:oLAOMU8P
>>979
それって現在の話ですよね?30年後も借り手がいるかは不明なのでは?

988名無し不動さん2018/02/21(水) 16:35:58.80ID:oLAOMU8P
>>980
年10万ぐらいの出費にしかならない?月一万円以下?
賃貸で貯蓄して、貯蓄さえあれば家なんて買えるぞ。

989名無し不動さん2018/02/21(水) 16:38:20.18ID:oLAOMU8P
>>981
50過ぎたら、賃貸派の方が選択肢がでかい。50過ぎて、新築マンション手に入れることも可能。

990名無し不動さん2018/02/21(水) 16:39:10.98ID:???
>>977みたいのはだな
煽って楽しんでるだけだから相手にするだけ時間の無駄
持ち家派が何を言っても混ぜっ返して煽るだけ
なんでも混ぜっ返し
ここに居座っとるのもケンカ相手を探してるだけや
ブラックホールみたいな性根しとるわ

賃貸派も賃貸擁護しとるからと鵜呑みにせんほうがええで
目先のことだけを上手く言いくるめる人間の餌にならんよう気をつけや

あとな、いくら持ち家がいいっつっても背伸びした物件でローン組むと首回らんくなるやろから
そこんところは気をつけや

991名無し不動さん2018/02/21(水) 16:41:08.34ID:oLAOMU8P
>>983
買わないリスクって何?
日本中の家が値上がりして、家が買えなくなるとか?

992名無し不動さん2018/02/21(水) 16:42:20.21ID:???
口当たりはソフトやってもリアルで関わるとターゲットを病気にするまで追い詰める人間と同じ気質や

993名無し不動さん2018/02/21(水) 16:43:38.65ID:oLAOMU8P
>>990
持ち家の利点がイマイチ伝わってこない。わたしは持ち家派に寝返る気もあるが、今の状況では家買うのはバカだと思うよ。皆、気づいて、マンションの売れ残りとか発生してますよね?

994名無し不動さん2018/02/21(水) 16:44:02.85ID:???
>>991
散々話題になっとる老後のことや
老後の心配なんかせんでもいい人間には関係ない話やな

995名無し不動さん2018/02/21(水) 16:45:37.80ID:oLAOMU8P
>>992
ただ持ち家のメリットを教えてほしいだけなのですが。やっぱり今は、家を買わないのが正解と確信に近づいています。

996名無し不動さん2018/02/21(水) 16:48:22.87ID:???
>>995
老後どうすんの?

997名無し不動さん2018/02/21(水) 16:51:09.53ID:???
>>993
ごめん、マンションが売れ残ってるってどこの話?
例えば、夕張の土地が余っても番町の土地は余らない。
そういう話だよ。

998名無し不動さん2018/02/21(水) 16:51:39.17ID:???
>>993
どのタイミングで買うかは人それぞれや

他のレスを無視しながら自分の口先だけで同じ質問転がすoLAOMU8Pは
他人と話し合うつもりはさらさらないやろ
自分の気分で掲示板転がしてるだけ
買いたくなきゃ買わなきゃいいやろ
買わないのは正解や
こんな人間が隣人に来てトラブル起こしたら、問題を直視せずに自分の都合のよいように言いくるめて対応せん
他の人間の平和のためにも買うなや

999名無し不動さん2018/02/21(水) 16:52:14.69ID:DKwuhzjX
日銀はマイナス金利で住宅ローンの変動金利も0.5%だし、ローン控除もあって、消費税増税前のこのタイミングより良い状況なんかこの先あんの???
ローン会社も完済時の年齢が審査対象よ。

1000名無し不動さん2018/02/21(水) 16:52:26.61ID:???
>>997
相手にすんなって

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