前立腺がん総合スレッド13
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普通の医者は小線源の治療成績なんて知識すら持ってない。俺が最初にかかった泌尿器科医師は
トリモダリティーって言葉も知らなくて俺が教えたからな。前立腺がんだとなったら条件反射的に
全摘か普通の放射線治療を勧めるだけ。 年配の泌尿器科医に小線源の話をしたら、「それは低リスクだけ」と言われた。
小線源の技術が向上して中、高リスクでも良い成績をあげていることを知らないようだった。 初めて質問します
前立腺ガンステージ4で腰椎に転移してる段階で小線源治療は無意味なのでしょうか？
医者に聞くと「もう転移してるから小線源は意味ないよ」と言われてしまったので、皆さんの意見を聞きたいです 残念ながら転移があれば小線源は適応にならないんじゃないかな。ホルモンやることになるんでは？ >>853
腰椎にまで転移しているとなればガン細胞は既に全身に回っているわけでホルモンで抑えるしかないでしょう。 >>851
医者が不勉強なのかスットボケてるのか。たぶんスットボケ。病院内の雰囲気は全摘手術誘導で決まってるんだろう。患者本位ではまったくないし医者を信じて任せた患者はたまったもんではない。 >>853
どこにお住まいですか
小線源治療やっているところでセカンドオピニオンしてみては。
2021だけど。
前立腺がん治療 | 2021年 | 手術数でわかるいい病院 | AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/goodhospital/2021/?treatment=prostate-cancer-treatment 転移が骨盤内くらいだとトリモダリティ&骨盤照射を試してみる病院はあると思いますが腰椎だとどうだろう
あと、転移があっても、原発巣を叩くことで（なぜか）全体の勢力を抑えることができるので（完治は期待できないまでも）原発巣の治療は行うという考え方の医師も居るようです >>855
全身に転移ですか…
PET検査が今月中旬にあるので、他にも転移してる可能性があるとは思ってますが、全身に転移してたら絶望ですね >>858
沖縄なので、小線源やってる病院はないかと思います 遠隔転移が見つかった場合、見えない微小転移がすでに他の部位にもあると考えられます
どこに広がっているかはわからないものの
現時点で見えている部位だけの治療をしても完治は望めないであろうという考え方から
ホルモンや化学療法が主体となることが通常の流れではあります 近々、札幌の病院でタルサ治療を行います。165万円を要しますが、失禁、勃起不全の後遺症には代えられないので。 >>860
ステージ4のガンでも食事療法などで寛解することがあります。
体質改善に努め自然治癒力を高めれば天寿を全うできるでしょう。 >>863
なぜタルサ治療？ 効果の不確かな治療何なんでは？
副作用を考えるのも大事だけど、一番大事なのは再発しない事でしょう。
小線源は選択に入らないの？ 中リスクで小線源療法受けた（小線源で名高いわけではないが医療技術ではトップクラスの病院）。担当医は再発に関して「ほぼ100%ない」ような口振りだった。限局性であれば小線源で根治できるみたい。
手術後も大した違和感ないし、最善の治療方法だと思う。 >>866
おお、ありがとうございます
確認してみます 【前立腺がん】自覚症状乏しく 50歳すぎたら年1回の検査で早期発見・治療 男性のがんとしては2位の胃がんを上回り第1位 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651666547/ >>873
そういうこともあるし、検診で治療する必要がないがんが見つかる確率がほかのがんよりも高いというのが、国が標準的な検診に含めていない理由らしい。 俺は２年程前に市の検診受けて、その中にPSA検査が含まれていたから早期で前立腺癌が
判明した。本当に国の標準的検診に含まれてないの？ それなら非常に問題だね。だって
男性の罹患率ナッバーワンだろ？ >>879
前立腺のために生きているわけではないだろうに、何でもバランスよく食べればよいと思う。 欧米風の食生活、特に乳製品の摂り過ぎが良くないのではないかという仮説はあるが
はっきりしているわけではない
前立腺がんの成長は何十年もかかるものだし
仮に影響のある食べ物があったとしても
偏った食事をとれば別の病気のリスクを上げる効果の方が大きいと思われる 確かに乳製品の取り過ぎは前立腺には良くないらしい、しかし胃弱である俺にとっては乳製品はどちらかというと積極的に必要でもある、難しい。 漏れは、毎日欠かさず寝る前に明治ヨーグルトR1を飲んでいた。サラダ等の味付けは必ずマヨネーズ、他にも乳飲料は大好きだ。
毎日朝仕事前はカフェインのコカコーラを飲んで頭をスッキリさせていた。抜け毛を防ぐために毎日刺激物の唐辛子と大蒜は欠かさなかった。
習慣とは恐ろしい。 乳製品が好きで食べ、飲みまくってきた。その結果、ガンになった。食べ物には気をつけないと、、 酪農の盛んな国で多いと言う程度の仮説です
ならない人はならないし
因果関係が無いと言う証明はありませんが
あると考えて食生活を極端に変えたりサプリを飲む方がリスクが大きいと思います 何でもバランスよくwww
頭悪い奴がよく言うセリフだけど
何がバランスがいいのか未だに結論出ていない
本人がそう勘違いしてるだけ
生物は必須な栄養素だけを摂取すれば、不足する栄養は体内で合成するように出来てるんだよ 現在では摂る必要がないというより
摂ってはいけない食品が多すぎる
まあ命を短くしてでも食べたい人もいるから
結局、好き好きでいいかもw 3食ラーメンとかねw
それに人生かけてるなら、体に悪かろうが他人が口出すことでは無い >>891
そういうのは、ガンよりも他の成人病になるほうが早いと思う。
糖尿病とか腎臓病とか。 牛乳は宅配で送られてくるから男衆は飲まないほうがいいかな 子供の頃 近くの牛飼いから4合瓶で生乳を配達してもらっていた
鍋で沸かすと表面の膜が好きだった 卵もNGだからな。肉、卵、乳製品、マヨネーズ、塩分、カフェイン、唐辛子。サラダの調味どうしよう？ドレッシングに変えるか？
つまみのチーたらもご法度だ。美味いものは駄目だね、味気のないものばかりで過ごさないと。 女性は乳房全摘すると外見面から乳房再建したりするけど、
男性は勃起しなくなっても、外見面から勃起状態で再建するとか出来ないからな。 中目黒 腎･泌尿器クリニック
大和病院
ルーククリニック
九州・沖縄
寿町泌尿器科
とまり泌尿器科
↑ 要注意 強力超音波は物理振動波なのでかえってがん細胞を破砕し拡散転移させるという報告
実際 ホモジナイザー（超音波細胞組織破砕機）はおなじ５MHｚの超音波振動だそうだ >>897
それ以外に美味しいものはいっぱいあるよ
海鮮系がダメだと無理だけど まあ、ホルモン系のがん(前立腺、卵巣、子宮、乳がん)の場合、畜産物を避けるのは鉄則だからな
加えてアブラナ系の野菜(キャベツ、ブロッコリー、菜の花)を摂るのは常識 遅くとも二十歳くらいから気にしてないと意味ないと思うよ 西郷輝彦さんは前立腺がん再発した直後に放射線治療やれば延命出来たのだろうか
がんが遠隔転移はしてないと仮定して 再発直後に放射線やってもよっぽど奇跡が無ければだめだったろうね。それより全摘なんか
しないで、小線源やってれば結果は違った可能性が高い。 >>897
鮨とか鰻を食べればいいだろ
まあ鰻はコゲがあるからがん患者は避けた方がいいかな >>907
初発から１０年以上生きていたらしいから、
まあまあじゃないか？ >>907
再発がわかった時にはすでに骨転移していたらしいから、全摘後の定期的な経過観察をしていなかったってことじゃないかな。
いわゆるPSA再発した時点で放射線またはホルモン治療ができていれば、違った結果になっていたかもしれない。 ちなみに全摘後はPSA値が0.2を超えるとPSA再発とされるが、積極的な治療をしないで経過観察を続ける場合もある。
たとえば高齢かつPSA再発までの期間が長かった場合や、最初の診断時にハイリスクではなかった場合などである。
この先、癌細胞が転移・増殖して命にかかわる状態になる前に寿命が尽きることが少なくないからだ。
もし治療が必要と判断されたなら、CTや骨シンチなどで癌の場所が特定できない場合(PSA値0.2程度では特定できない場合が圧倒的に多い)、もともと前立腺があった場所周辺に癌細胞が残っているであろうという前提で外部放射線治療を行う。
これが最後の根治治療のチャンスとなる。根治できるかどうかはわからないが。
この時、ホルモン治療も併用されるかもしれない。 西郷輝彦さんの場合は、もともとハイリスク癌だったのでは？ハイリスク癌に対してそもそも全摘を選択したことが最適と言えなかったことに加えて、経過観察も怠っていたのだろうと思う。
でも、本人が納得して(たぶん)選んだ道なんだし。
再発・転移がわかるまでの期間(7年だったっけ？)は、きっと楽しく充実した人生を謳歌できたはずだし。 すいません
言い方間違ました、全摘出後のPSA値が2,0まで上がって再発と見なされたときに適切な対処をした場合です
西郷輝彦さんが腰の激痛を自覚する遥か前の段階でなら今の放射線技術は優秀な筈ですので運も合わされば違った結果になったかと思いました >>915
ありがとう
ザイティガの前にホルモン剤はされていました？
されていたらそれはどの位の期間効いてました？ 15年間PSA値が1.2〜1.4程度で安定していたのですが、
今年の検査結果は15。焦ります。 プロステートヘルスインデックス（phi）を、
導入してる病院知ってたら教えてください。
保険適用にもなったし、
無駄な生検をしなくてもすむ、とのことなので。 >>917
おそらく前立腺の炎症
がんの場合、そんな急に上昇しない >>919
それはまだ前立腺がんと判明していない初期の初期、という人の場合では。
ガンと判明して転移があってホルモン治療している人の場合は、また違う話になる。 >>916
その後のイクスタンジも半年位でpsaが上昇したと思います
その時に調べたら前立腺の形は正常でしたが消えてた骨転移がまた出ていました
で、ゾーフィゴを開始し同時にザイティガをやり始めました >>922-924
ありがとうございます
前の薬より長く効いてるんですね 教えてください。
初期の場合、どの治療法が一番、
長生きできる可能性が高いでしょうか？
監視療法で何もしないのも、
ラテントがんであればいいような気もしますが。
私は、６０代前半です。まだ、生検を受けてないので確定はしてません。 １年半ほど前に小線源トリモダリティー受けた者なんだけど、精液やおしっこに血がまじるんだよね。
放射線や小線源やった方で似たような症状の人いる？ >>926
小線源治療が一番だというのがこのスレの結論だよ。理由は一番成績が良く、
障害も少ない。普通の病院では全摘か通常の放射線に誘導される（双方とも三分の一は再発する）
ので最初から小線源やってる病院で生検受ける事をお勧めする。
このスレ上から斜め読みすればだいたい分かるよ。 >>928
回答ありがとうございます。
小線源が一番ですか。
知っている人がいたら、教えて欲しいのですが、
IMRTはリスクがあるのでしょうか？ >>929
全摘と同じで三分の一程度は再発する。小線源なら９割前後は再発せず完治する。 >>930
回答ありがとうございます。
再発ってこわいですね。
わかりました。 放射線治療した場合、何でがんが再発時に再度放射線をあてることができないんですか？ >>927
小線源しました。2年過ぎたけどあります。
治療後ずっと出血しているわけではなくて、時々数ヶ月出血する時期がある。
バウンズと関連してる気がするけど分からない。 >>933
なんか検査しましたか？ 特別な治療追加しました？？？ >>935
何も追加してません。「そういうこともあるよ」という感じです。
あえて言うなら「経過観察」？
念のため膀胱鏡やったりとか、ネットではそんな話も聞きますが。 >>936
自分は超音波検査入れられました。（膀胱鏡なんてまっぴらごめんだよねｗ）放射線障害でほぼ決まりなんだろうけどね。
出血するたびに病院に来いっていわれてるんですけど。そちらは出血のたびに病院行ってますか？ >>937
出血量もあるのかな？
私は精液は赤くなりますが、尿はたまに出始めが赤くなることがあるだけです（尿検査では血尿が確認されます）。
定期的な血液＆尿検査の受診の時に「赤いです」と言うと、先生は「そういうこともある」「心配いらない」と言うだけです。
「量が多ければ来い」くらいは言ってくれたことがあったかも？
小線源はそれなりに数多くやってる病院です。
小線源単独で外照射をやってないのもある？
膀胱鏡はやりたくないですよねー。 >>938
返信ありがとうございます。やっぱ毎回は病院行かないですか…
自分もそんなに大量に出血するわけじゃ無いからそれくらいでいいと
思うんだけどなぁ。毎回病院行くのはちょっと負担だし、
膀胱癌の検査なんかされると構えてしまいますね。 放射線治療の場合の後遺症である放射線障害はかなりの割合で発生している模様。
前立腺がんの場合、前立腺の周縁部にがんができることが多いため、周縁部ギリギリを多少超えるくらいに照射することが多いらしい。
治療成績を上げるためで、それによる周辺組織の放射線障害の問題はあまり問題視されていない。
血尿が尿道内で固まって排尿困難になると救急搬送されることもある。その結果QOLはかなり低下する。
放射線治療のうちでも、放射線量の多い(強い放射線を当てる)治療法の場合特に、少しの照射ミスでも障害がでやすい。
重粒子線や陽子線治療では過去に重度の障害が報告されている。小線源治療も至近距離での強い照射になるので照射ミスの影響は大きいはず。 >>932
東海村臨界事故でググった画像みたいになってもいいなら、いくらでもどうぞ >>932
全身の細胞は1か月だかそこらで全部入れ替わってるのにもかかわらず、一定以上の放射線当てるとがん化するらしい >>932
放射線一回目は壊れた遺伝子修復できるけど、その直した細胞から生まれた細胞は放射線に弱い細胞になってるんでしょう >>940
発生している模様
ことが多いらしい
影響は大きいはず
いわゆるフェイクニュースの手法ですね。情弱しかひっかかりませんよ。 >>926
初期というだけではどういう状態かわかりませんが、がんが見つかった場合、おおざっぱに言って長生きできるかどうかは、転移があるかどうかに大きく影響を受けます。
転移がなければ、放射線でも全摘手術でも、場合によっては監視療法でも、長生きできる可能性があります。
治療法としては、最近は放射線を選ぶ人が増えていますが、昔ながらの全摘もロボットを導入したりして進化しています。
放射線治療には、いろいろあります。照射回数が数回だけの定位照射、多方向から40回程度照射するIMRT、多数(50〜100個)の放射線源を前立腺に埋め込んだまま放置する小線源治療等。
いずれの方法も、前立腺全体に強い放射線を当てる一方、周辺組織には当たらないように工夫をしているわけです。
これがうまくいかないと、再発したり(不充分な照射)、放射線障害(血尿や血便)がでます。晩期放射線障害は治療法がないのでやっかいです。
全摘手術は、部分切除とは異なり取りこぼしはないので、浸潤がないかぎり予後は良好です。しかし尿漏れや勃起障害が残ることが多いです。
前立腺に限りませんが、がん治療はよく調べて、自分で考えて決めることが大事だと思います。 そんな適当なあやふやな事教えたって無意味でしょ。全摘が治療成績悪いなんてもうわかりきった事。
小線源が一番だってはっきり教えてあげればいいんだよ。成績が一番いいんだから。
適応じゃなければそれから考えればいい。 >>947
>全摘手術は、部分切除とは異なり取りこぼしはないので、浸潤がないかぎり予後は良好です。
浸潤が無いように見えるケースでも実際には浸潤があることが多く、全摘手術では取り残しが起こることが多いです。
これは再発に繋がります。
全摘手術で他の治療法より再発が多いことは各種データが示しています。
>>347,501,673-677 嘘ついてでも（再発の多い）全摘に誘導したい人というのは居るもんなんだねえ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
