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【乳がん】患者ならではのココだけの話80【患者限定】
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0001がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 16:47:00.42ID:/RBHpQUx
乳癌患者なら誰でも、どんな話題でもおkです。
共感出来ない話は変につっかからずスルーしましょう。
乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへお願いします。
荒らし、煽り厳禁。 転載禁止。
(特定の治療等を否定し続けるのは荒らしです。またその人にレスし続けるのも荒らしとなります)
大人の対応でお願いします。sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。

次スレは>>980がお願いします。

■前スレ
【乳がん】患者ならではのココだけの話79【患者限定】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1598772468/



■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1420943728/

【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1228456792/

乳癌4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1571053051/

【インプラント】乳がん再建ココだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1470279623/

【乳がんステージ4患者限定】患者ならではの話11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1597848678/
0620がんと闘う名無しさん
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2020/11/22(日) 22:12:00.73ID:cwEPz15l
>>617
613です。
私は加味逍遥散と桂枝茯苓丸です。
医師には成分的に似通っているので、なるべく両方を1日3回飲まないように言われました。
 
眠れなかったり倦怠感がひどい期間は、加味逍遥散を
ホトフや冷え、関節痛がひどい期間は桂枝茯苓丸を1日3回飲みます。
1日3回飲まない方は1日1〜2回にしています。
 
すごくすごーくエクオールを飲みたかったけど、外科でも婦人科でも厳禁と言われました。
リスクを冒してまで副作用を抑えるメリットはないそうです‥‥‥
もっといいお薬ができるといいな。
0621がんと闘う名無しさん
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2020/11/22(日) 22:44:05.80ID:raM1RCqm
エクオールは3ヶ月くらい飲んだけど
効果感じられなかったな
中年の看護師さんが、あたしも飲んでます!というので
効いてますか?ときいたら効いている気がするといっていたけど
0622がんと闘う名無しさん
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2020/11/22(日) 22:46:45.67ID:raM1RCqm
ホルモン療法の副作用はエクオールくらいじゃ
効果ないのかもね
ふつうの更年期障害には効くかもしれないけど
0623がんと闘う名無しさん
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2020/11/22(日) 22:52:50.63ID:O01cTqxU
>>611
倦怠感自分も
てっきり鬱の症状かと思ってた
漢方効いて良かったね
自分も飲み続けてみるよ
0625がんと闘う名無しさん
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2020/11/23(月) 00:03:02.70ID:yiCN9Yci
漢方薬は効かない場合は効かないと言った方が良いよ
証に合った薬を飲まないと治す力が引き出せない
0626がんと闘う名無しさん
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2020/11/23(月) 00:51:32.04ID:K3+Td/EN
漢方こないだから処方されて飲んでるけど効いてるかどうかはまだ分からず…便秘は解消出来たけどホトフラどうにかしたい〜気持ちよく寝たいのになぁ
0627がんと闘う名無しさん
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2020/11/23(月) 00:53:39.93ID:4Yiuj0Lp
漢方薬はあうあわないが実はめちゃくちゃある
ゆっくり効果出てくるものだけどあわないやつは急激にでたりするから気をつけてね
0628がんと闘う名無しさん
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2020/11/23(月) 01:32:43.25ID:4na7KvrZ
タモキシフェンを飲み始めて3ヶ月ですが
焦燥感やとにかく寝付きが悪くなりました
これがずっと続くのかと思うと心が折れそうです
0629がんと闘う名無しさん
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2020/11/23(月) 02:34:54.80ID:1B9GljrF
寝付きの悪さは言えば睡眠導入剤を処方してくれる
あと抗うつ薬も
0630がんと闘う名無しさん
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2020/11/23(月) 07:20:35.72ID:jl0ujsQH
私はこれからホルモン療法だけど、若い頃婦人科でリュープリンやってた時、尿漏れもあって焦った。
皆さんシモの調子はどうですか?
0631がんと闘う名無しさん
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2020/11/23(月) 07:28:23.57ID:iN6gUNSA
40肩は両方なる事もありますよ。
ソースは自分。
先に左肩に来て、1ヶ月もしないうちに右肩にきました。
0632がんと闘う名無しさん
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2020/11/23(月) 07:51:54.22ID:jQa5DtOr
私も四十…五十肩両方にきた
放射線治療中で毎日腕を上げなきゃいけなくて参った思い出w
0633がんと闘う名無しさん
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2020/11/23(月) 08:19:32.94ID:XU+YNdbl
私も両肩だわ
酷いのは下側にして寝てる健側の右側だけど上向きだと眠れないからしんどい
背中もかけないから孫の手買った
0634がんと闘う名無しさん
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2020/11/23(月) 10:32:56.81ID:MsO5iCQI
>>623
私は鬱っぽさは特になくただただ体がしんどい
タモ飲むまでそんな倦怠感感じた事がなかったのでタモのせいと思います

漢方薬は加味逍遥散を飲んで5割くらい改善して、一年位後に補中益気湯を追加してもらい8割改善って感じ
私はたまたまどちらも効果があったけど、飲み続けてあまり効果を感じなかったら主治医に相談して変えてもらったり追加してもらってもいいかも

まだたまに倦怠感出るので、休みにひたすら寝るのと仕事は栄養ドリンクで乗り切ってます
タウリン3000〜4000が効く
0635がんと闘う名無しさん
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2020/11/23(月) 10:43:07.98ID:EbpRvkf7
>>634
そのドリンクに安息香酸が入ってたら悪性リンパ腫になるからその原材料の欄を見てから飲んでね
0637がんと闘う名無しさん
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2020/11/23(月) 11:55:43.06ID:sZLgg0+5
またかー
ネタが尽きないね

抗がん剤で閉経してやっと体が慣れてきたところで復活
色々しんどすぎる
0638がんと闘う名無しさん
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2020/11/23(月) 14:05:30.00ID:KBS0qWwL
>>620
ご回答ありがとうございます
加味逍遥散と桂枝茯苓丸ですね
葛根湯の人って、あんまり聞かないよね
(なぜか私の主治医はこれが第一選択だった)

エクオール は主治医に相談したら「試してもいいよ」
って感じだったけど、「厳禁」ていうのはなんでだろう
最初、私もホルモン療法と拮抗するのかと思ってたけど
調べたら、作用としてはむしろ同じ方向性だったような
0639がんと闘う名無しさん
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2020/11/23(月) 15:53:36.50ID:KBS0qWwL
ちょいちょい患側の脇から背中にかけて痛痒くて不快 
みなさんはそういうとき、どうしてますか
ちなみにリンパ郭清はしていません
0640がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 18:00:21.62ID:vOfz4caI
>>638
私の話は10年近く前の話なんです。
エクオールはずっと研究され進化しているそうなんで、今は厳禁ってほどではないのかもしれませんね。

葛根湯は確かにいわれたことなかったなあ。
0642がんと闘う名無しさん
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2020/11/23(月) 20:06:04.45ID:9lWfeHcC
症状を見て出すのが西洋医学
体質を見て出すのが東洋医学
症状で出してる医者はハズレ
0643がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 22:07:58.75ID:1B9GljrF
腰痛がひどくなってわらをもすがるおもいで
今日でもやっている鍼灸院に行ったけど
西洋医学をもろ馬鹿にしていたわりには
まったく効果なしだった
逆に痛みがますます悪化した
0644がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 22:28:49.73ID:1B9GljrF
骨転移の場合、ぎっくり腰級の痛みに急激に襲われたりするんでしょうか
この一週間でどんどん痛みが増していてこわい
0645がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 22:30:04.83ID:9lWfeHcC
痛みが出た後に良くなる
痛みが出る時は熱を持ってる時
熱を持つと言うのは損傷した箇所を身体が治そうと頑張ってる時
それを後押ししてると言えば分かる?

痛み止め薬は熱を下げる。
熱を下げると言うのはそんなした箇所を身体が治そうとするのをさまたげる
結果、体温が下がってがんになる
0646がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 22:34:34.66ID:9lWfeHcC
生理痛で痛み止めのお薬を飲んでたって人いる?
頭痛で痛み止めのお薬を飲んでたって人いる?
風邪で熱を下げるお薬を飲んでたって人いる?
どんどん体温を下げてがんになる

それと湿布は飲み薬よりもっと強力な副作用がある
そして体温が下がってがんになる
0647がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 22:38:10.33ID:1B9GljrF
痛みというのはからだがブレーキをかけている状態
とかWebには書いてあったけどね
だから?
痛みは緩和してほしいんだよ
がんは痛みがないからなかなか治療に積極的になれない
ほっとけば致命的
0648がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 22:50:30.14ID:9lWfeHcC
がんは低体温だからなる病気なのだ
平熱37度の人はがんにならない
低体温で免疫力が下がってる中に輪をかけてヨーグルトを毎日飲んで乳がんになるってメカニズム
0649がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 22:54:05.92ID:9lWfeHcC
ちなみに低体温だからって体温が上がる薬を出してってのは無い
低血圧だから血圧を高くする薬を出してってのも無い
低血圧は認知症になる
0651がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 00:40:35.47ID:rkdjPC8d
ちょっと前にここで教えてもらったけど
カネソン マミーホット&クール
って授乳中の人が使う冷温剤
で冷やすより温めたほうが効きそうな気がする
0653がんと闘う名無しさん
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2020/11/24(火) 07:52:08.91ID:6ezn4yJW
同じくだわ
私もずっと平熱は37℃前後
平熱高いから大丈夫だろうと思ってたんだけどなー
0654がんと闘う名無しさん
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2020/11/24(火) 08:21:27.53ID:zihXlnM/
>>652-653
右脇と左脇で体温をはかったら?
0656がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 08:49:26.83ID:6ezn4yJW
個人判断でむやみやたらに鎮痛剤を使わないほうがいいというのはそうだと思う
発熱は確かに身体の防御反応だから
0657がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:11:56.28ID:zihXlnM/
>>655
同じなのはおかしいな
左右差あるのが普通なのに
テキトーな事を抜かしてほざいてる奴としか思えなくなってしまった
0658がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:53:40.42ID:TJCZ1oPE
誤差あっても0.1~0.2度だよ
だいたい脇の下の温度なんて目安で深部温は右脇も左脇も関係ないだろ馬鹿なの?
0659がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:59:54.90ID:7BkRB96F
ほざいてる人なんて自分自身じゃないか
持論展開するならツイでやってよ

低体温だからがんになるのはないわ
別の不調はあるだろうけど
0660がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:40:41.80ID:Rmb0sBm6
経過観察に入ってようやくがんになって悲しいという気持ちを受け止められるようになりました
治療とか必死だったからそんな感情を後回しにしてきてしまったと思う
0663がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:13:24.77ID:3fdrqq7d
粗忽者だから校門で測ったりしたら割ってしまいそう
というか今の体温計は割れたりしないか
0666がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:22:11.98ID:oUr/ref7
お尻は置いといて、実際どの測り方が一番いいんだろう
ワキは直前の汗かき具合や服装で高低あるし
舌下もマスクなんかしてると高めになるし
非接触のもオデコ丸出しか帽子かぶってたかで違いそうだし
0668がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:34:26.74ID:6ezn4yJW
わろたw
同じって全く同じだと思ったの?
文盲にもほどがあるだろw
そんなこといったら1日でもめちゃくちゃ変動するが?
0670がんと闘う名無しさん
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2020/11/24(火) 20:04:17.93ID:rkdjPC8d
>>669
今日、整形外科でレントゲンとってもらったら
座骨神経痛の診断でした
おそるおそる骨転移の可能性は?ときいたら
違うでしょうとのこと
ブロック注射してもらったけどまったく効かない(;;)
0671がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:56:16.28ID:85R4LJya
手術した傷が痛い…。ピリピリズキズキ。胸をカクカクしたプラスチックのケースで無理矢理押さえつけられてる感じ。(謎の例えw)これは日にちクスリで良くなるんでしょうか。痛いよー。
0672がんと闘う名無しさん
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2020/11/24(火) 22:27:13.91ID:rkdjPC8d
>>671
ピリピリジンジンズキズキ痛いよね
ほぼ2ヶ月してやっとやわらいできた
毎日ヒルドイドとかアットノンとかボルタレンとか
塗りまくっていたw
整形外科で処方されたリリカも効いている感じ
神経の痛みのようだから
0673がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:46:48.54ID:Rmb0sBm6
>>667
今頃がんになってとにかく悲しいツラいが大きくなり泣いてしまいます
ただこれを越えないと先に進めないからがんばります
忙しいほうがまぎれますね
0675がんと闘う名無しさん
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2020/11/25(水) 00:14:47.20ID:cYfeQGm8
抗がん剤が大好きな人っている?
0676がんと闘う名無しさん
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2020/11/25(水) 00:19:42.97ID:cYfeQGm8
抗がん剤を「使わない」判断
かつては術後、再発の可能性がはかれず、患者が軒並み抗がん剤治療を施されてきた時期もあったのだが、

「再発の可能性10%という患者さんは、実際にはほぼ再発しないに等しい。
このような方々に副作用のある抗がん剤治療を行う必要があるかといえば、大いに疑問です。
たとえば現在、オキサリプラチンという抗がん剤が用いられていますが、これは副作用で痺れの残るおそれがあり、後遺症となりかねません。
術後3年が経っても、5人に1人は手足に痺れを抱えたままだというデータもあります」

 以上の観点から、

「再発がないだろうと予想される人には抗がん剤を使わない判断も大切です。
反対に、抗がん剤を使っても再発する人はいて、そのような患者さんにはより強い治療を施さなければならない。
これらの判断が、わずか術後1カ月で分かるようになったのが、大きなブレイクスルーとなりました」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/11240556/?all=1

抗がん剤必要ない人9割の人が気の毒過ぎる。
抗がん剤しても再発してる人はもっとかわいそうなのは言うまでもないが。
抗がん剤大好きな人よ抗がん剤が魔法の薬だと勘違いはやめようね。
0677がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:28:13.54ID:4aaMhUhF
>>676
医学は科学。
誰も魔法だとは思ってない。
データがすべて。より可能性があるならそちらを選ぶだけ。
0678がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:34:27.63ID:4aaMhUhF
損益を比べて益の方が大きいならば抗がん剤をやる。
損の方が大きいならやらなければいいだけ。
比べる方法(がんゲノム医療など)がどんどん正確に進むことを願う。
0679がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 01:05:50.72ID:Y6XrGa1b
>>676

「再発の可能性は10%」を、「ほとんど再発しない」と同義に取れるのは、癌患者ではない人だと思う。
10%って相当。

「このユッケは食べた人の10%が食中毒になります」
と言われて、それ食うか?
0680がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 01:26:37.11ID:Y6XrGa1b
(連投です)

乳癌を告知されて、治療方針や予後の説明を受けてる
とき、乳癌になった後に反対側も乳癌になる可能性は
10%くらい(癌研有明病院のデータ)と言われ、その
時は「そっかほとんどならないんだ」と思っちゃった。

手術も終えてからよくよく考えたら、
「乳癌になる人は14〜15人に1人」なのに、
「片方が乳癌になってもう片方も乳癌になる人は10人に1人」って、
それは「片方が乳癌になった人は、どちらも乳癌ではない人よりも、もう片方が乳癌になる確率が高い」ってことだよな!? 統計こわっ!!
とおののきました。

ま、2020年の最新統計では乳癌の罹患率じたいが10%超えたみたいですけどね。

今日も粛々とタモ飲みます。
0681がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 05:04:15.42ID:Xnyvoz09
パクリあと3回、その後放射線もあるけど来週仕事に復帰します
指先の痺れがしんどいけど私が働かないと家族を養えないので頑張る!リリカは効いてるかどうかわからん
でも幸い理解のある職場で助かってる
0682がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 06:28:04.72ID:Q8QnfV1x
辛い時は題目だろ
0683がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 07:40:27.19ID:vSbxNw/1
>>679
「再発の可能性10%という患者さんは、実際にはほぼ再発しないに等しい。

って、あくまでも今の検査で出した可能性の数値と臨床で得られた結果を比較すると、って意味じゃないのか
まあ、消化器と乳がんだとそのへんの挙動が違うかもしれんね
0684がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 07:59:38.37ID:06roJhkv
抗がん剤大好きでやってる人なんていないでしょ
死にたくないから死ぬ可能性を減らす為にやるんであって
0685がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 08:03:32.61ID:xugX+gMh
10%て結構なもんだよね
他にいい治療みつからないかなぁ
すっきりさっぱり終わる治療
0686がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 09:50:10.90ID:qa33Y0lo
ガンを患った以上先のことはわからないね
全摘しても100歳まで生きてる人もいたし
かと思えばステルミAで抗がん剤なしでもステ4に
なってしまう人もいるしさ
0687がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 11:35:46.69ID:O/f4DrU2
確かに。うちの祖母も40後半で全摘して93歳まで生きたわ。そして孫の私は40前半で全摘…
0688がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 11:44:33.22ID:qqnn5JPj
>>687
抗がん剤した?
0690がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 17:51:25.43ID:3qJ5H1Bu
自分は両側同時だったけど
片側の場合、術後補助療法していても
反対側が新たに乳がんになる人が10%ってこと?
0691がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 18:14:15.35ID:Qk4bHbLO
>>488だけど、転移してたわ
一年前から治療始めて2ヶ月前の腫瘍マーカーで基準値以内だったのに
転移性集積が骨に数箇所、肝臓に10個以上だって
きっつー
ただ、悪疫質の自覚症状に関してはまだそこまで症状出るほどじゃないから関係ない的なことを言われました
0692がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 20:08:14.08ID:viqQ5WWR
>>683

それは文を都合よく解釈しすぎじゃないかな…
「可能性の数字と臨床データの2種類がある」とか…
それだったら低い方の数字しかも臨床データを記事に出してくるっしょ、ここは「確率が低いのだから不要な治療だ」って話につなげたい論旨なんだから…

「ここには書いてないけど自分が望む事実がどこかにあるはず」って希望的観測は私も持ちがちだけれども。


>>690

https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/search/cancer/news/200806/507078.html

2008年の記事で1999〜2000年の臨床データだけど
家族性じゃない乳がん患者でも525人中23人が
もう片側に乳がん発症

https://gansupport.jp/article/qa/breast_qa/breast01_qa/4900.html

ここでは出典なしで「片方の乳房に乳がんができた人は、一般の人に比べて、もう片方の乳がんができる可能性は、3倍ほど高くなる」と言ってる。
0693がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 20:15:55.63ID:VddrIuJi
こんなに再発率が高い癌って乳癌だからこそなの?
でも死亡率は低いんだよね??
再発に怯えながらも、再発してもどうにかする手はあるからって自分を励ましながら日々凌いでる…
0694がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 21:29:12.19ID:vSbxNw/1
686さんのコメントが全てだよな…

術前、早い手術日がうまく取れなくて、不安でいっぱいで
「待ってる間に身体中に散り始めるってことはないんですか」
って聞いたら
「2ヶ月くらいで変わったりしない。
でも、ダメだと思った人が案外大丈夫だったり、
大丈夫だと思った人がダメだったりすることはあります。
どうなるか、確かなことは誰にもわからないんです…誰にも」
と、優しい主治医のセンセイに、とても苦しそうな顔で言われた。。。
0695がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 21:37:57.53ID:1hVjCM2n
>>691
悪液質てのは末期の人のものだろうから691さんは違うと思うけど、自分の体の事だから異変を感じてたのかな
これからの治療が最大限うまくすすみますように
乳がん治療は日進月歩ですって主治医に言われました
いいお薬にあえますようお祈りします
0696がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 21:39:11.80ID:xugX+gMh
>>691
えっ手術後1年で転移…抗がん剤もしたのに?
よければステージとかサブタイプ教えて欲しい
0697がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 07:52:29.73ID:gyN1ex1s
>>695
温かい言葉をありがとう
合う薬が見つかって長く使えますように
>>696
ステージはリンパ節1個転移で全摘郭清した
サブタイプはトリプルポジティブで、抗がん剤4+4クールが終了後放射線治療、
ホルモン剤飲みながらハーセプチン+パージェタ完遂途中でした
0698がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 08:34:56.70ID:jfxfQ+yF
>>697
ありがとうございます
HER2陽性は治療が日々更新されているのできっと合う薬がみつかると信じてます
0699がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 09:44:06.39ID:fXfDJSUF
ステージはリンパ節一個転移とはなんだろ…
ステージ○が抜けてるだけかな

ステ4でも同じ薬で5年以上抑えられてる場合もあれば数ヶ月で耐性つく場合もありでよくわからないね
体質?とかいう問題でもないのかな
0700がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 13:03:57.41ID:k+6jrqbs
子どもの中学で出たらしく、急に帰宅してきた。午後から休校だと。
0703がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 17:06:14.47ID:A4wqzRw9
うーん、私も様子見るかな…
今は免疫落ちることなにもしてないし
新しいワクチンはちょっと怖い
0705がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 19:46:08.82ID:g8uNCAD2
コロナウイルスにかかって亡くなった大物芸能人いただろ?
乳がんの治療してた誰か忘れたけど
0708がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 20:37:56.78ID:g8uNCAD2
>>707
そう
0710がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 10:54:53.64ID:tzu+QC0T
コロナの感染状況をステージで表現するの、あんまりいい気持ちしない
0713がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 12:34:39.45ID:pKMpIj27
アメリカは乳がんで亡くなる人は多い年でも年4万人
そのアメリカでコロナウイルスで亡くなる人は26万人が既に亡くなってる
0718がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 22:35:20.31ID:ttBEUW13
逆に私は自分がステージ4だから
ステージ3と言われると全然大丈夫だと思ってしまうw
0719がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 23:23:15.01ID:cPxLPqW7
>>710
同じこと思ってた!何でわざわざステージなんて使うのさ。
聞くたびに嫌な感じ。やめてほしい。
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