膀胱がんスレ Part10
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陽子線治療は高度医療の保険に入ってないと
金持ちしか受けられないし 病院でコロナの影響はないか？
みんな頑張っとるか？ >>262
私ゴールデンウイーク後すぐかかりつけの大学病院行く予定なんだけどコロナ患者結構いるらしい。ちなダイプリ関連も収容してるからなんだかなぁって。 コロナ患者が入院してるかどうかなんか一般患者にはわからん
看護師に訊いても絶対にいわんし 乳がん手術予定の女性がコロナのせいで断られて
別の病院でも断られたとニュースでやってた
医療崩壊もしくはコロナ重症患者優先でヤバいかも あ～、これから3か月ぶりの検査・・・・。
毎回毎回、膀胱鏡入れられる時に念仏唱えてるけど、今回もパス出来ますように・・・・。 何も見つからないこと、祈ってます！
ちなみに、膀胱癌が見つかったきっかけってなんでした？ >>268
266だけど、今分娩台みたいなの乗せられる直前。
きっかけは血尿。
紅茶花伝のストレートみたいなのが出てきた。 >>261
がん保険自体にはいってるなら先進医療特約なんて月100円+とかそんなもんだぞ >>271
それで300万をどのくらいカバーできる？ あの某保険って早期膀胱がんでも300万円ポンとくれるんだろうか? 明日は術後２回目（半年経過）の内視鏡検査。どうか無事であります様に・・・・
夕方か夜に報告に来ます。コロナで色々と不自由ですが、皆さんお大事に。 お陰さまで今回も異常なしでした。何に感謝すれば良いのかは分からないけれど。
ここに書き込むことで少しだけ気持ちが楽になる。毎日覗いて、また何か書きます。
同じ身の上の皆さんどうぞお大事に。お互いコロナにも、癌にも負けないでいよう。 再発なし、おめでとうございます。
このまま、ずっと何もないことを祈ってます。
ちなみに発見のきっかけは血尿ですか？
喫煙との関係もあるようですが、タバコは吸われてましたか？ >>278
私も二年前に膀胱がんでturbt二回しました。先月の検査まで異常なし。３ヶ月おきにびくびくしますよね。頑張りましょう、お互いに。 >>279-280
レスありがとう。発見のきっかけは血尿、タバコは２０年前に禁煙してから吸ってません。
３ヶ月毎にびくびくだけど、誰かが書いてた様に発見が遅れて膀胱全摘・転移になる事を
思えば、不幸中の幸いと自分に言い聞かせています。お互い前向きに生き抜きましょう！ 最近、地元の泌尿器クリニックでも、軟性膀胱鏡のあるところが増えてきましたね。
膀胱癌を初期に見つけるのは、やはり内視鏡検査だと思います。
私もtur-bt後、ずっと軟性膀胱鏡検査をしています。
今年も緊急事態宣言が収まったら検査に行こうと思っています。 >>283
282です。
確かに、何度やっても慣れません。
力まないように、検査室の天井の模様に集中してます。
前立腺あたりを通るときだっけ、痛いところが有るよね。一瞬だけど。 >>285
そうですね、あの狭いとこ通る時は針でつつかれる様な痛みを感じます、何回やってもなれません。 50代半ばの妻が膀胱癌と診断されました
CTでかなりはっきりと写っていた模様
血尿、尿タンパク、排尿痛があって検査した結果
詳しい検査はまた後日ですがもう既に悲しくて仕方がない
テレワークで自宅にいることが余計に気分を落ち込ませるし無力感しかない
どうにか生きてくれ 膀胱がんは比較的死亡率の低いがんですよ
年間２００例以上のTur-Btをする大病院でも膀胱全摘となると１０例ぐらいですから
ただ、あたりまえのように再発するので再発しても落ち込まないように >>289
ありがとうございます
いろいろ調べるにも心ここにあらずで集中できない自分です
過去レスすら読み込まずに書き込んでしまいすみません >>288
大丈夫だ
最初ショックなのはわかるけど、色々治療法もあるしここの人らも詳しい
俺は10個も腫瘍があって最初かなり不安だったが、今は再発してもまたturbtすればいいやぐらいに思ってる >>291
暖かいレスありがとうございます
自分を落ち着かせつつ、じっくり過去レス読んでみます 10年近く再発を繰り返していて何度もTur-btは受けてるけどBCGは一度もやったことがないという人もいるんだな
入院したときに同室の人がそう話してたわ >>288
あっそれ死なないから大丈夫
俺死んでないし >>294
女性で50代も半ばだとレアだといって医師が動揺していたように見えたので余計に
驚いてしまいました
若いから不味いのではないかとかいろいろ考えてしまって
ありがとうございます >>295
なんがレアだよ俺なんか34でなったし
よっぽどレアだよ >>295
以前は膀胱癌は高齢の男性に多いってのが定説だったから
ただ単に珍しいと思っただけかも？
私も初発30代前半で女性だったから言われましたよ
確かに入院した病棟に女性は少なかったです >>293
77歳の父の事だけど18年再発なしで最近再発し先日4度目のturbtだった。
細胞を調べたら１つがcisで悪性なので初めてBCGをするようになったよ。
父は以前知り合いからBCGは頻尿やらで辛いと聞かされていたし、趣味が多くスケジュールが詰まっているだので先生を前になかなか首を縦に降らないので「考えてる場合じゃないよ！」ときつく言ってしまった。
BCG受けた方副作用はどうでしたか？ >>298
自分は副作用はありましたね。免疫の関係か回を重ねるごとに強くなってます。
最初は頻尿・排尿痛ともにTURの後みたいな感じです。
発熱もだんだんと強くなりましたね。
先生からも途中で脱落する方もいると聞きました。
それでも再発してまた手術するよりマシと思って耐えてきました。
自分は夏に丸二年のBCG期間を終える予定です。
お大事に。 >>296
そんなに若い頃になったのですね
男性でも膀胱癌というと最近では小倉アナが一番に思い浮かんだように
やはり中高年以降の印象がありました >>297
確かにドクターによっても反応は違うのかもしれません
ちなみに447さんというのは過去スレのどこかでの番号ですか？
もしそうなら辿ってレス読ませていただきたいのですが 色々論文読んで自分なりに思ったのは確かに女性は少ないとされているが治療成績において性別に優位差はない >>299
レス有り難う御座います。
BCGを受けた方のブログも読んでみましたが同じように頻尿、痛み、発熱が回数と共に増してゆくんですね。
夏までもう一息、長かったですね。
父は心臓の関係で膀胱摘出は出来ないと言われているので、なんとか我慢して2年間受けて欲しいです。 >>301さん
前スレの447です
残ったまま書き込んでてお恥ずかしい
私は初発後15年程の間に5回再発しました
毎回TUR-BT（経尿道的膀胱腫瘍切除術）
幸い浸潤はしていません
術後はBCG膀注を完走3回です
放射線はやっていません >>300
途中から見させてもらっているので見当違いなレスをしていたら申し訳ないのですが、奥様はまだ手術されてないのですよね？
摘出した細胞の病理検査もまだなら、良性の可能性もあるのでは？ すまんがCTでかなりはっきりと書いてあるし膀胱腫瘍で良性を期待するのは現実的じゃない >>304
ありがとうございます
詳しくお答えいただいて本当にためになります >>305
はい、まだ今週中の精密検査を待っている段階です
手術は覚悟していますのでその場合の対応などいろいろ準備しています >>306
ドクターの口ぶりから良性というのはあまり期待できないと思っていました
過去レス読むといいながらまだあまり読み進められていません
いろいろご意見や情報くださってみなさんありがとうございます >>308
MRIとか尿細胞診とかするんだろうけど確定診断する為に手術は必ずするはずです
turbtで膀胱内の見える腫瘍とランダム生検で適当に採取して病理検査してステージとグレードが確定します 膀胱腫瘍にまず良性は無いと医療関連のＨＰで見た記憶がある 良性は、グレード（クラス）２以下ってことであってる？ これを見ると良性という表現にはなってないけど、クラスIIまでなら癌じゃないのでは？
https://www.g-ms.co.jp/blog/class_and_stage/
がんのクラス表示
パパニコロウ分類法
クラスⅠ：正常細胞（異常なし）
クラスⅡ：異型細胞は存在するが、悪性ではない
クラスⅢ：
Ⅲa 軽度・中等度異型性（悪性を少し疑う）
Ⅲb 高度異型性（悪性をかなり疑う）
クラスⅣ：悪性細胞の可能性が高い、あるいは上皮内がん
クラスⅤ：悪性と断定できる異型細胞がある >>314
膀胱がんの場合は複合的に判断する必要があるから
病理診断だけで良性と判断するのは尚早かと
私は尿細胞診クラスⅠ、CT所見なしでも
膀胱鏡で約３センチのイソギンチャクが見付かりました 膀胱がんになったとき良性ってのはないんですか？と聞いたら
主治医が「僕は悪性しか見たことないねぇアッハッハ」と言われた
まあ大したことなかったけどBCGの修行のほうがそこそこ辛いかな >>314
こりゃ細胞診だろ？これはあまり当てにならんよ グレードとクラスは全く違うよ？
グレードは悪性度、例えば再発しやすいとか転移しやすいとか
クラスは上でも出てるように尿細胞診の結果だけの話
早い話ガンがあるかないかってだけ 細胞診はクラス1.2なら陰性と判断される
グレードはTur-Btで採取した腫瘍を病理診断して1～3で表される癌の悪性度いわゆる顔つきだ
そしてその病理診断で浸潤度Tが判明してステージが確定する グレードはGで表されるね
膀胱がんは転移の可能性の関係でT1とT2以上で精神的にかなり違ってくると思う 膀胱癌と診断されたとき、血尿がきっかけが多いと思いますが皆さん尿タンパクは出ました？ T1 TurBt
T2 全摘 (標準治療）
治療と治療後の生活とか天と地ほどの違いがあるんで初めての方は
T値のほうをより気にしたらいいんかな 自分のGとかT知らんわ
説明も受けてない
手術して異型細胞があったことしか聞いてない >>327
術後３カ月毎の膀胱鏡検査で見つかってる
だいたい３年以内に再発してる
コーラみたいな血尿が出たのは最初だけだわ >>328
327ではないですけど、再発は同じ場所にできるもんですか？
あと、膀胱腫瘍は良性がほぼないとのことですが、病理検査はほぼグレード3以上ですか？ 異形細胞＝ガンでもない
俺思うんだが再発ってやっぱ取り残しの成長なんじゃない？
turbtは出来る限り広範囲に深くやった方がいいと思う
多少穿孔があろうとカテーテル入れるんだから積極的にやるべきだと思う >>327
自分の時は定期検査の尿細胞診で陽性→内視鏡の目視で異状なし→膀胱の粘膜を摘まんできて生検で再発確定
膀胱内に腫瘍や盛り上がりとかないんで治療はＴＵＲＢＴ以外の治療でした 2017秋に手術して今のところ何もない
BCGは8回やったが
そろそろ？ >>333
多分逃げ切れると思う
再発の８０％が二年以内に起きるらしいから >>334
いやーそれが定期の膀胱鏡やってねーんだわ
沈沈痛いの嫌で
再発してるかもしれんな 相談させてください
２週間前に肉眼的血尿が出てCT検査したんだけど特に問題なしで、今週末に尿細胞診の結果と、エコー検査すると言われてます
疑われてるのは膀胱がん？腎臓がん？
肉眼的血尿は1日だけでそれ以外を症状はありません 膀胱炎でも似た症状はあります。
ただ、医療機関は適当なことは言えないので、精密検査を受けてくださいと言うはずです。 >>339
ありがとうございます
膀胱炎の可能性もあるんですね
医師に痛みはないと伝えた時に医師の顔色が変わったので心配しています
>>340
どちらの可能性もあるんですね
ありがとうございます 膀胱炎は痛みを伴う事が多いけど
膀胱癌はほとんど無痛だからね 膀胱がんで一番痛いのは膀胱鏡だな
あれだけはもうやりたくねー >>337なんですが検査してきました
結果はエコーは腎臓、膀胱ともに異状なし
尿細胞検査も異状なし
今日の尿検査では血尿もなしでした
医師からは1ヶ月後に再度尿検査をして異状なければ次は3ヶ月後に尿検査と言われました
膀胱鏡については次に血尿が認められたらやるとの事で、入院にはなるけど腎臓まで見れる内視鏡もできると言っていました
積極的に内視鏡で検査してくれる病院を探した方が良いでしょうか 膀胱の内視鏡なんて5分ぐらいで終わるし大したもんではないから、
そこは見知りをつけて最初から膀胱内視鏡検査をやってくれるとこに行った方が、
気持ち的にも楽になれるんじゃないかな
自分の場合はそうだったから >>346
内視鏡以外の検査で何も見つからず、内視鏡で見つかったんですか？ 血尿無しでも内視鏡やったら粘膜がポコッと腫れてた 入院決定
そういう事もあるで 再発やけど >>350
病理検査はどうでした？
悪性判定だったのですか？ >>345
おせっかいながら参考までに。無痛で血尿出たなら早めに内視鏡で検査してもらったほうが良いかと。私1度血尿で出てからしばらく出なかったんだがまた血尿出て内視鏡で見てもらい癌が見つかりましたよ。今は再発もなく元気ですが。 >>352
>>345です
アドバイスありがとう
最初に血尿が出た時の検査では何も見つからなかったんですか？ >>348
自分の場合は血尿が出て近所の町医者で普通の尿検査を受けたけどなんにも見つからなかった。
その数日後に血塊が出てあわてて総合病院の泌尿器科に行ってエコーとCTと尿細胞診を受けて、
エコーとCTは何も見つからず、尿細胞診は来週結果発表とその時膀胱鏡やることになって、
次の週に泌尿器科に行ったら尿細胞診で陽性反応が出てて、膀胱鏡でもイソギンチャクが見つかったという流れだった >>354
そうなんですね
わたしの場合は肉眼的血尿は1日だけでしたがその時血塊は出ました
検査はCT、エコー、尿細胞検査総て異状みつからず、先日の尿検査では血尿じたいが陰性なんですよね、、、 >>355
血尿とか血塊は癌のかさぶたが剥がれたときに出て、それ以外は何ともないというのがありますよ
自分も町医者のただの尿検査では陰性でしたから
尿細胞診も反応が出ない人もいるようです
膀胱内視鏡やったほうが良いと思いますけどね >>355
尿細胞診異常なし
血尿出たり、出なかったり(検査でも)
膀胱鏡で一発確定でした。
お大事にして下さい。 >>356
ご意見ありがとうございます
積極的に内視鏡検査をやってくれるところを探してみます >>357
ありがとうございます
すぐにやってくれるところを探したいと思います ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
