■大腸がん（直腸癌・結腸癌）総合スレッド■35
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大腸がんは、早い時期に発見すれば、内視鏡的切除や外科手術が行えます。
気掛かりな症状のある方、遺伝性大腸がん患者を親にお持ちの方は、積極的に
大腸ファイバースコープ（内視鏡）・注腸バリウム・PET等、検査を受けましょう。
前スレ
■大腸がん（直腸癌・結腸癌）総合スレッド■34
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1554211119/
【 注意 】
スレ上に症状を文字で示したのみで、これってがん？と判断を仰ぐ者はスルーしましょう。
加えて、範囲を大腸に限定しないがん談話、
特定の医師・著書・食品・薬剤・植物・情報サイト・ブログ・医療施設等の宣伝、
民間療法・宗教等の啓蒙・勧誘のためのスレではありません。
適切なスレや板、自身が管理するブログ等で行って下さい。
上記書き込みを見掛けても、レスせずスルーが基本です。目に余る状況であれば削除依頼を。
質問したい方は、予め【 参考リンク 】を全て読みましょう。
回答となる記載があったり、サイト内情報から回答に辿り着ける場合が多いです。
総レス980を超えたら次スレを立てて下さい。980resを超えるとdat落ちが自動判定となります。
規制で不可能だった場合は専スレ
（http://rio2016.5ch.net/entrance2/またはhttp://matsuri.5ch.net/entrance/内サーチのこと）
で代行依頼を。
【 参考リンク 】(5ch外) >>2
【 関連・参考スレ等 】 >>3
【 その他の補足 】 >>4 以降 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
宗教、哲学、その他
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1493026741/49 なんで がんになる前から内視鏡検査を定期的にやってがん化する前のポリーブ
の段階や早期がんの段階で見つけて処置しないの？ 大腸がんになりたいと思っていたの？. スレが変わってしまったので、再度お願いしますm(__)m
先日、腹腔鏡手術をして、縫合不全をおこし、2度目の腹腔鏡手術にて上行結腸の切除をしました。
2度の腹腔鏡の手術になりましたので、やや開腹手術に近いくらいの手術跡になっております。
そろそろ退院から2週間経過するのですが、痛みがずっと続いているのですが、普通なのでしょうか？
皆さまはどのくらい痛みが続きましたでしょうか？ >>10
>2度の腹腔鏡の手術になりましたので、やや開腹手術に近いくらいの手術跡になっております。
俺は１度で済んだから、よく分かりませんが開腹手術に近いなら、通常より痛みは続くのではないでしょうか
痛みの程度や熱が有るようなら、病院に訊ねる事をおすすめします ID:72CHINTiのマナーの無さにガチ引き
BBS使ったらいかんレベル そんな言い方しなくても良いのではないか
同じ病気で術後の体調の事でしょう 原口の件
度合いはどうあれ昨夜偶然観たgoingで相当キツそうな入院シーン特集してた
スポーツ選手だから強靭というわけでもなく術後酸素マスクつけてベッド移動してたし
階段のリハビリシーンとか何気にヤバかった
ブルーリボンに絡めたチャリティーグッズを考案して大腸癌患者を支えるPRしてるんだってさ
試合中も手首につけてるらしい
販売した利益全て癌患者団体に寄付するそうだ 縫合不全で二度目も腹腔鏡なのがうらやましい。
俺は一日放置されて翌日開腹、その後3週間ICUでレスピに繋がれ意識がなかった。その後半年ストマ。今でも腹の一部は感覚がないわ。 一定の確率で起こり得る合併症は、通常の注意義務を果たしていれば医療過誤ではないというのが裁判所の判断 >>16
縫合不全でストーマの手術の予定だったのですが、太っていて脂肪が邪魔になって腸を引き出せなかったそうです。
ただストーマ用の穴は開けたのでその部分は大きな傷になっております。 ある一定の確率で発生するつまり予測可能な縫合不全を
起こした患者はみんなそんなひどい目に合わなきゃ
ならんのかが疑問
3週間も意識不明？
怖！ 3週間意識不明ってすごいな
なんでそんなことになるんだ >>18
縫合不全はいいとして、汎発性腹膜炎起きてるのを一晩置いても大丈夫かな？
まあ、結果オーライではあったけど、結果オーライが単なる結果なのは医者、特に外科なら誰でも知っていることだろうし。
>>19
腹膜炎にならなくてよかったね。
>>21
ショック、腹水から胸水、呼吸不全。RCCやらアルブミンやらじゃかじゃか使われてて、透析まで回されてたわ。そりゃそうだろうな。
三途の川を文字通り見てきた。
準緊急で明日やると言われたからその直後妻呼んで遺言した。こんな苦労するなら緊急でやればよかろうに、とは後から思った。
どんな経過なんだろうとICU記録見せてと言ったらカルテ開示の書類書かされた。
…って自覚あるんじゃねーか！と今気付いた。 うちのチームは縫合不全件数少ないと言いながら、仮ストマを推奨してるわけやね
直腸だと排便障害も軽減するんやて 新簡易検査
早期の大腸がん、腸内細菌から発見 8割の精度で判別
阪大教授ら 便潜血に代わる簡易検査めざす
大阪大学の谷内田真一教授と東京工業大学の山田拓司准教授、慶応義塾大学の福田真嗣特任教授らは、大便の中にいる腸内細菌の種類から早期の大腸がんを見つける技術を開発した。
約8割の精度で見つけられるという。便潜血検査に代わる簡易検査を目指しており、早期の発見や治療につながるという。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45789840W9A600C1000000/?n_cid=SPTMG053 自分は術後腸閉塞を３日間放置されてたよ。 その間痛み止めを処方されただけ、当然痛みが治まるわけないよ。死ぬかと思った。 これって医療過誤でしょ！ 接合不良はなかった；開腹手術。２週間でよくなった
術後腸閉塞かと思ったがｃｔとったら便秘だった。下剤で治った
腹腔鏡の手術は１週間でよくなった；肺に転移し手術で切除 >>25
地域がん診療連携拠点病院
400床クラス
悪くはない病院のはずだったんだがなあ。 でかい病院ほど患者個人を見ない
決められた検査をして決められた治療をするだけ
患者が賢くならなあかん >>30
がん拠点病院でやったのなら大部分のがん患者が受ける
標準的な治療を受けられるはずですね
私も最寄りのがん拠点病院でやりましたが自分自身に
関しては痒い所に手が届くってわけではないけど
きちんと標準的な治療を受けたと思ってます
（今にして思えば開腹じゃなくて腹腔鏡でやってほしかった）
そもそも縫合不全なんて大腸がん固有の問題ではないし
消化管を切って貼ればけっこうな確率で起きるって
どこかに書いてあるのを見た
結腸だと1～2%、直腸だと20人に一人の確率で発生するとか、、、
こんな高頻度に発生することなら対処方法は
当然頭に入ってるはずだと思いますが >>29
術後補助化学療法はやった
フォレックス６を6回だけしたが、脊椎骨折２回して中断；12回予定
脊椎骨折は副作用の可能性を疑ったが、医者は否定
大腸上部切除、次肝臓の転移切除、１年半後ｃｔで肺に１ｃｍ転移切除 オペして今は抗がん剤治療中なんだけど
抗がん剤治療中に病院変わった人っていますか？
ずーっと主治医と合わないなあと思ってたけどやっぱり苦手で
3週間に1度の診察も苦痛
質問してもすべて個人差で片づけられちゃうし・・・ 主治医と性格が合おうが合うまいが、治療には何にも関係ないでしょ。
恋人探しじゃないんだから、感情じゃなくて、理屈で物事考えなよ。 >>37
正論www
まぁ、どーしてもだったら主治医本人でなく、まず抗がん剤するときにでも看護師に合わなくてつらいって愚痴ってみたら？
なんか解決法教えてくれるかも。 >>35
その質問だと補助なのか延命なのかわからないけど、一般的に医者は治らない患者には冷たくなるっていうよね。
特に患者数の多いがんセンターなんかだと早く追い出したいような対応見せてくると聞く 進行してて治らない患者を多く受け入れるのが「がんセンター」なわけで
治らない患者に冷たいということはないｗ がんセンターはどっちのタイプ？
こんど引っ越し予定があるのだが、術後の経過観察で転院先に迷ってる
通いやすい距離に「市立病院(拠点病院)」と「がんセンター」があるのだが
がんセンターなんかだと今まさに癌かかってます、って感じじゃないと受け入れてくれないんだろうか >>41
再発の可能性考えたらがんセンターがいいけどな
好きな方に紹介状書いてもらえるんでしょ 親のことで相談させてください。
大腸3D検査で下記の診断がありました。
（1）17mm表面凸凹の隆起性病変（有茎性の可能性もある）大きさからSM以深も否定できないので、拡大内視鏡を含めた精査加療を推奨
（2）Is 5mmのポリープの疑い
病院を決める際に拡大内視鏡の有無をみなさんは重視されていますか？ 透析患者や抗がん剤治療の患者は安定収入源だから
冷たくされるって事はなさそう >>35
医者の性格だろうな
うちもだいたい個人差っていわれる
合わない医者はチェンジできるんじゃないか 近くのがんセンターは通院2時間かかるから、高齢の親には通院は無理だと判断したよ
結果は近くの総合病院で手術、途中病院選択は正しかったのかと迷ったけど、無事に手術後に体調は問題はない。
術後は歳だからか、抗がん剤というか、飲み薬になるようだ。
今後も検査で通院は続くんだよな 外科医が治る見込み無い患者嫌うってのは普通にあるよ。
内科が化学療法やってるとこなら大丈夫なんじゃね。 どういう質問したんだろ？
こういう症状が出てます→この薬出しましょう
酒飲んでいいですか→やめとけ
抗がん剤中医者とはこのぐらいしか会話してない 多分、人生相談みたいな整理されてない話を長々としたんじゃないか？ 消化器外科医の主治医は自分が食事を和食化することにしたとか大腸がん
予防方法についてちょっと話し始めるとそんな話は人間ドックとかでして
くれとか言って怒り出した
その後ガイアの夜明けほかいろいろな医療関係のドキュメンタリーを見て
勤務医の過酷な勤務状況がわかってきた
どの番組か覚えてないけどある医者は俺の人生は仕事だけかと言って
ため息ついてた
まあ主治医も忙しくて気が立ってたんだろうと思った
延々待たされてる間に観察すると他の患者はけっこう長く話してるんだけど
自分がしゃべるのを自粛してるのもあるけど自分の診療時間は5分ぐらいかな
自分のことを重篤な患者と考えてないからまっいいか
他の重篤な患者のことはよく診てくれとしか言えんわ >>50
たまにいるよなそういう人
>>51
医者はダベり相手とは違うからなあ
そんなん聞かされても医者も困惑すると思う 医者ならがんにならない方法でも体得してるんじゃないかと
思ってたからなあ当時は
調べると一般人と同じようにがんになって一般人と同じように
死んでってるなあ医者も >>51
予防法なんてググれば出てくるし、ググれば出る以上の知識は医者も知らんからな。
なんなら患者の方が先進医療に詳しいまである。 >>56
俺は3ｂだったから、抗がん剤より生ビールを優先した。
納得しているから後悔は無い。 ＞自分が食事を和食化することにしたとか大腸がん予防方法についてちょっと話し始めると
これはヒドい
"食に関する我が決意"らしきもんを診察中の医師相手に説き始めたとか
それだけでも頭がヘンなんかと思うが癌予防方法までも...
芸人コントやドラマ演出上のフェイク爆盛り迷惑患者かっつーの
ネタで書いたんであってｸﾚ >>57
>>56だけど俺もⅢb横行結腸切除した。
甲類焼酎は適度に飲んでる。年も年だし。 >>54
体得していても患者には絶対に言わないって
何人もの医者が本に書いてる >>51
そういう非科学精神系の話は占い師にでもすればいいよ。
和食だろうが洋食だろうが、再発確率に違いはないんだから。 ネットde真実患者ほどやっかいなもんはないって看護師がいっとった 同室患者に根拠のないもん布教しようとするからだって
隣の人にサプリ布教されて看護師に通報したらそういっとった ネットであれ書籍であれ根拠に乏しい非科学的な情報はいくらでもある
情報を取捨選択できない本人の問題であってネットが悪いわけではない
大腸がんとはぜんぜん関係ないけどノストラダムスの大予言関連の本を
読んでたから1999年第七の月にはもしかしたら何かが起きるんじゃないか
とビビってたなあ
結局人類滅亡に値するような事象はなんにも起きなかったんだけど 自分の中だけで留めておけばいいものを
不安だから他人も巻き込もうとするのがね しかも、それを主治医に語って、反応が悪いと「主治医と合わないみたい」とかもう。。。 >>62
病気になるのも、治療するのも確率的事象。
ただ、それを「運」というと単純過ぎる。
リスクは管理可能だからね。 まじの基地外ID:DD2sIaywこわ
> 主治医は自分が食事を和食化することにしたとか大腸がん
> 予防方法についてちょっと話し始めるとそんな話は人間ドックとかでして
> くれとか言って怒り出した
> まあ主治医も忙しくて気が立ってたんだろうと思った
診察室でトンデモを講じ始めた自分がいけないのに
主治医のメンタルキープ能力の問題であったと結論付けてのﾄﾞﾔ顔
関わっちゃいけない本物のやばいやつ >>51
多分今までの長いやりとりの間に、あなたが時間をかけずにいける人だと思われてる。
長い人は元から物分かりが悪かったりして長く時間をかけるとか配分してるし。
今日は質問あるのでとか一言最初に言うといいかもね。
5分は短いほうだよ。 医者は栄養学を学ばないのだから話が噛み合う訳がない 病気と関係あるなら、食事の話も当然アリだりうけどね。
腸閉塞防止の話ならまだしも、謎の和食宣言とかは勝手にしてくだいさい、ということだろう。 どんな立場の人同士でも相性は必ずありますよね
一瞬の店員さんでも何年ものご近所さんでも
命を預けるDrならなおさら、信頼できる力量と共に尊敬できる人間性の先生と出会えたのはラッキーでしたが、時間と体力はギリギリでした
ジプシー4ヵ月、4病院目でした 命懸けで相性合わせをしたの？
時間勝負なのに？
標準治療も確立されていて、基本的に誰が判断しても治療方針は同じなのに？
更に今はチーム医療だから主治医の役割は限定的なのに？ 治療方針は病院に拠って変わるんだ
4ヶ月は掛け過ぎだけどなｗ >>76
原発はどこの病院でやっても変わらんけど、転移巣はまるで違うぞ この人は治療方針を巡って彷徨ったんじゃなくて、相性と信頼感と尊敬を求めてジプシーしてたんでしょ >>41
世の中に絶対はないというし、病院じゃなくて良い医者に（手先、手術が上手くて、熱心な）当たるかどうかではあるが、がんセンターが絶対いいと思う。
がんセンターに人間ドックがあればそこで検査うけて、何かあれば即そこで治療に入れます。 がんセンターは治療の流れが決まってて最短で検査手術抗癌剤に辿り着くからいいよね >>76 >>78
例えば、直腸がんステージ3（原発）に対するアプローチは主に4つ
1. 手術
2. 抗がん剤 + 手術
3. 放射線 + 手術
4. 抗がん剤 + 放射線 + (手術 or 経過観察)
病院で薦められるのは「2. 抗がん剤 + 手術」 か「3. 放射線 + 手術」だけど
標準治療は「1. 手術」だけなんだな
病院が変われば手術の術式も違うし >>83
これステージ低い人を含めただいたいの目安だから >>83
何年も放置しといて1ヶ月後に劇的に悪くなるとか無いからな >>85
いやステージでそんな変わらんと思うよ。手術室の空きの問題なんだから。閉塞起こしてる人とか除いて。
患者のブログいっぱい見てるけど、みんな待たされてるよ。 >>87
ステージによって
この日なら最短で空きがありますって紹介してもらえる
緊急のために空けてある 結果的にステージ3だった。最初の病院ががんセンターに電話してくれたら今日すぐにおいでといわれた。
紹介状持って行った初日に手術日だけ先に抑えて2日間検査。
翌週結果が出そろったらその2日後に入院して手術。
公開してる待機期間はあてにならんよ。 >>89
これな。
公開している待機時間、自分の場合も即座に対応してくれた。
その辺の病院の方が余程待たされるのではないかと感じる。
多少待てるとしても、早いに越した事はないし、流れが確立されているガンに特化した病院の方がいいのは確かと思う。
とは言え、自分が経験した狭い範囲内での話だけれど。またまたとは言え、至極一般的な人間の体験だからね、参考にぬるのではないかしらん。 総合病院では何日も検査で通院したよ
エコー、CTで転移の有無の判断
バリウムでヶ所の確認
手術用の事前検査
検査以外にも細々としたやり取りが沢山あったよ。
初めて総合病院に通院して、二ヶ月以上待たされたね。
ガンセンターは検査体制から整ってるね 運が良くてたまたまサクサク行ったってこともあるだろうから
一概に言えないと思うが
あくまで自分の場合は・・・って話だよね 一般的に、関東の総合病院は混むから待ち時間長め
その点、がんセンターは比較的余裕ある 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) そうそう、あくまでも自分の場合は、って事もあると思うが、自分の駆け込んだがん専門病院は、内視鏡は内容物を出しきらねば検査できないから別として、C TやMRI血液検査は、スケジュールの合間をやりくりしてねじ込んでくれましたよ。本当にはじめから心強かったです。
入院中も少しの異変も見逃さないという心意気すら感じましたね。
相部屋だったんだけど、隣のお爺さんが
眠っているところを起こされてしまって、もう大丈夫だから来ないでいいよぉー
みたいな事言ったら◯◯さん！少しでも何かあったらと、しっかりみておかないといけないんですよ、そんな事言わないでくださいね、とか言ってた。
スペシャリスト魂炸裂、気概を感じた。
病院の名前をあげたいくらいだ。
まあ、日本全国津々浦々、名前の通ってる病院だけどね。 自分は個室をお願いしてます。ST4で2度オペしたけど2回とも個室。他に使う事ないし。だからかな他の患者さんの事はよくわからない。2000万だの年金だの揉めるのは健康な人だけだな！ 97の奴いつも日本語ヘタすぎる
毎回同じレベルから上達してないの何で >>100
すんまそん、どの辺が日本語下手なんだろう。 馬鹿なのはわかってるんだが… 相部屋云々からイミフだけれど、大腸がん患者にほぼ関係ないパートだし読み飛ばしてもokかと ゼロックス治療 12クール
つらいよ (´;ω;｀) 12回長くね？
末梢神経障害を警戒せないかんので、6回目以降は休薬期間を１週間→３週間にするのだ
効果は変わらんらしい >>104
こちらはXELOX3週間1クール×8回です。
今3回目の点滴終わりゼローダ服用期間ですが、12回続くと思うと気が重いですね。。
>>106
そうなんですね。主治医は特に休薬期間について触れなかったなぁ。
いずれにしても寒くなる前に終わらせたいorz 12回もやってるってことはエンドレスなんだろ、少しはわかってやれよ…
終わりがある前提のレスは残酷だぞ >>104
だよ
S状結腸癌S4多発肝移転
結腸癌摘出手術、肝臓摘出不可、リンパ節もゼロックス治療
4クルー目今の所効いてるようだ腫瘍マーカーは毎回下がってきてる。
CA19-9XR
330＞220＞107.2＞46.9 後、変化無
CEA
30＞17.5＞11.5＞9.2 後、変化無
腕の血管ボロボロの為
CVポートの埋め込み予定
最近よく、家族との別れ方考えてる。
最後はセデーションが良いな 肝臓摘出不可ってどんな状態なんだろ？血管にからみついてるとか？
自分もS状結腸がん、多発性肝転移で肝臓に19コあったけど7割切除で2度再発したけど何とか元気に仕事出来てる >>110
がんばれ。化学療法の感度良いみたいだし、先は長いさ。まだまだセカンドラインもある。
>>111
S4は位置が悪い。肝臓のど真ん中だから。静脈も走ってるし。
数が少なかったら重粒子線使えたかもしれんけど、多発だと厳しいな。 俺は位置はいいけど全部とったら肝臓の機能維持できないと言われて無理だったな。
肺も多発だし諦めはついた。 ＳＴ４肝転移で手術できない仲間
自分もオキサリプラチン９回やった
末端神経症状が慢性化したので中止
現在、イリノテカンで治療(延命)中
まだ元気だけど、覚悟は出来てる >>110
RFA、放射線、重粒子線、陽子線、動注は検討した？
とりあえず、5回目は待って他の方策を検討した方が良いと思う
オキサリは耐性つくの早いので、5回目以降は前半ほど効かない
このまま化学療法続けるにしても長期戦になるので S4だけなら左葉切除で取れるから、それ以外の要因があるのだろう。 >>115
原発切除もできないようだからRFAや重粒子や動注は無理だな 俺もセデーションを強く希望するけど、
病院の方針とかも関係してくるのだろうか？ 司法書士か弁護士に依頼して、法的に尊厳死の手続き出来るよ。 ガイドラインになっているのですね。
少し安心しました。
できれば早めにお願いしたい。
痛いのは嫌だ。 >>118
> 原発切除もできないようだからRFAや重粒子や動注は無理だな
重粒子はともかく、RFAや動注は切除が選べないからやるものでは？ >>110
> S状結腸癌S4多発肝移転
> 結腸癌摘出手術、肝臓摘出不可、リンパ節もゼロックス治療
あれ？原発は取ってない？
とりあえず落ち着け > 俺 >>119
終末期を在宅治療にして経験のある在宅医に任せればいいよ
病院と違って積極的な治療は出来ないから
苦痛を取り除いて安らかな最期に向けて色々してくれる ガンになる前になんで大腸内視鏡検査を定期的（3年に1度位）やんなかったの？
PET-CTもなんでやらなかったの？ 大腸内視鏡検査は、保険でやれば6000円程度だよ。 >>130
30代前半だったからそんなの案内すら無かったわ >>131
保険でやってくれるのって鮮血便で引っかかった場合だけじゃないの？ >>133
ないよねぇ。
40代以上は内視鏡が勧められるけど。 すみません教えてください。私はras遺伝子変異型です。braf遺伝子検査お願いしたら主治医にはrasが変異型ならbrafも変異型と言われ検査してくれません。両方変異型とは限らないのですよね？ >>137
RASとBRAFは排他的
RAS変異型ならBRAFは必ず野生型(変異なし)だから測定する必要がない >>138
ありがとうございます。今はRAS変異型で2ndライン「アバスチン、イリノテカン、TS-1」をしています。これが効かなくなればRAS変異型でもBRAE野生型ならスチバーガ、ロンサーフ以外に使えるレジメンはありますか？ 石田さんは２０１３年に骨盤周辺に痛みを感じるようになり、腹痛などもあったことから１４年１
月に病院で検査を受けたところ「ステージ４の大腸がん」と診断された。同年３月に大腸がん
切除の手術を受けたが、検査の結果、肝臓に転移があり、転移ではない別の胃がんも発見
された。
これは検査していない失敗例 >>134鮮血便で引っかかった場合だけじゃないの
そんなことない。他の症状でもOK 自分は便秘がひどく血便がでる。痔があるせいだと思うが便秘もひどいので念のため、ということでOKだった。
結局、痔しかなかった。 病院によって、大腸内視鏡するか
最初にCTレントゲン取る病院かあるね
ただ、もう転移してるほどならCTレントゲン取ったところで
そんな大手術して行きたいと思うかね・・
俺なら、もう諦めて緩和治療してほしいよ 根治できるなら手術選択でいいんじゃね？
小さな肝転移ならRFAか放射線で焼きゃいいし やってみなけりゃ分からないし。
２度３度どころじゃなく７回再発転移の手術を重ねてとうとう根治した、という人もいるし、なんていったかな、銀行マンの人。 最近家族のがんが発覚したんだけど腹膜播種まで行ったらもう抗がん剤以外やれることないのかな… 大腸がんの腹膜播種は、基本的に手術で切除してもあんま良いことないと思うよ 結構長く続いたうちの家族(S4)のファーストラインの治療が
肺転移の増悪でセカンドに変わった(イリノテカン)
なんか皆さんの書き込みでは、耐性つきやすいというので、いつまで使えるか不安。
なお尿蛋白がでるので、ラムシルマブは打てなかった。
電撃（副作用）強そうだけどラムちゃんの援軍ほしかったっちゃ！ >>152
化学療法だけでも、専門施設でちゃんとやれば生存期間中央値39.6ヶ月あるからなあ
Phase II trial of combined chemotherapy with irinotecan, S-1, and bevacizumab (IRIS/Bev) in patients with metastatic colorectal cancer (mCRC)
https://ascopubs.org/doi/abs/10.1200/jco.2013.31.4_suppl.460
median PFS was 17.0 months (95%C.I. 14.2-19.8 months) and median survival time was 39.6 months (95%C.I. 34.2-45.0 months).
武蔵悪生存期間中央値17.0ヶ月、生存期間中央値39.6ヶ月 >>156
それ臨床試験じゃん。実臨床ならまだそんなに行かないだろうし、何より化学療法じゃcureが得られない。
>>152のデータじゃ5年無再発生存率31.6％だよ。10年OSだとかなり差が出るだろう
はっきり言って切れるなら切らない選択はありえないレベルの差だと思うが。 切れるなら切るのがいいよ、そりゃあもう
術前に根治度Bで切れるかどうかの判断ができるのかどうかが問題
>152のデータは、後ろ向き症例対象研究なので
根治度Bで切除できるかどうかわからないから全部切りまくって、その中でうまくいった都合の良いデータだけを取り出した(根治度Bかつ化学療法しっかり入った30例少々)結果だから、結果は良いに決まってるわけで
>156は臨床試験といっても、イリノテカン+s-1+アバスチンのデータだから日本でなら保険診療でも普通にできるし
あと、盛大に勘違いしてるようだが、実臨床をより良く反映するのは、
都合の良いデータだけ抽出できる後ろ向き症例対象研究(>152)よりも、
多施設共同前向きコホート研究(>156)の方 便潜血で毎年陰性だったのに内視鏡では取れない大きさのガンが見つかったからなぁ
ステージ1だったけどかなり大きかった 初期症状として下痢や便秘などの症状あった人いますか？ すみません、ちょっと教えて下さい。
友人が昨日大腸癌の手術を受けているのですが、手術時間が10時間らしいです。
ネットで見ると普通3時間程度の手術みたいですが、あまりに長いので、かなり進んでいたのか？と思ってます。
本人とはLINEでやり取りしていて連絡がつかないので気になってます。
この手術時間からどういう状態が想像できますか？ いわゆる健康診断や人間ドックみたいなのは、いろんな利害のせめぎあいのなかで
決まってるのでがんの早期発見には不十分。
このスレ的には便潜血のスクリーニングはリスキーということが共通認識になっている。
悪性ポリーブになるまえの良性ポリーブ、がん化した悪性ポリーブ、
その他悪性がんでも潜血反応の出ない場合もある。
じゃあどうするかといえば、便潜血反応は無視して、数年に1回は大腸内視鏡検査を行う
ことが必要。
このスレとは合わないが、死亡率NO1の肺がんの検診として単純X線撮影は不十分。
単純X線では、肺が心臓などの他臓器と重なってるところは見えず、1/3は撮影していないのと同じで、全体的にも発見率が低い。ではどうするかといえば、X線CTで断層撮影することが有効。 >>160
夫の医師は素人未満のバカ。医師免許はく奪しろ。 便潜血やってるから大丈夫って思ってしまう人が居んねんな
多少自覚症状あっても 臓器がんは初期に自覚症状ない。がん原因の自覚症状がでたときは時すでに遅し
の場合がほとんど。自覚症状全くなしで、がん発見、即余命を告げられることさえある。 開腹手術4回したが、朝イチ9時に手術室に入って準備とかしてて10時くらいから開始 終わった時はどれも19時から20時だった 開腹ストマで7時間くらいと言われてたけど5時間かからなかったな >>167
数年に1回だとその間に進行している気がするけどどうなんだろ？
かといって、毎年内視鏡とCTってのもな。 >>165
自分は朝8時に手術室に入り、１８時過ぎたよ。 T2N0M0 あ、それと、忘れちゃいけないストマも作ったんだった。
都内、私立、がん専門病院。 通常3時間の想定が10時間かかったのだから、何か起きた可能性はあるね。
最新から人工肛門を想定した訳ではなさそうだね。 >>177
ちょっと、理解力が足らないぞ 文をよく読め >>174
上部消化器（食道、胃、十二指腸）内視鏡検査は毎年
肺のCTも毎年
大腸内視鏡は、数年に一度と医師に言われた。大腸がんは、良性ポリーブからはじまって
悪性がんになるまでの進行が遅いからかと解釈。 https://www.art-tsujinaka.com/colorectal/cancer
大腸がんの恐ろしいところは、「かなり進行するまで症状がなく、発見が遅れやすい」というこ
とです。
幸い大腸がんは進行スピードが遅いがんであり、早期のうちに発見された大腸がんは、ほと
んど治すことができます。しかし進行がんで出血や腹痛などの症状が出現している場合、死
亡率は急激に高くなることがわかっています。
そこで、症状が出現する前に、定期的に大腸内視鏡を受けることが重要となります。
40代後半になっても一度も腸の検査を受けたことがない方は、ぜひ一度大腸内視鏡検査を受けることをお勧めします。
大腸がんの大半は、大腸ポリープを長年放置しておいたために生じることが分かっています
。大腸ポリープの段階であれば、内視鏡で切除して簡単に治すことが可能です。定期的に
大腸内視鏡検査を受け、ポリープのうちに切除してしまえば、大腸がんで命を落とす恐れを
ほとんどなくすことができます。
当院ではほとんどの場合、大腸内視鏡検査は10～15分程度ですべて完了します（ただし検
査用の下剤を飲む時間が別に必要となります）。数年おきに少し手間をかけるだけで、大腸
がんで命を落とすリスクをほとんどなくすことができます。十分に元がとれると思いませんか
？ >>171
>>172
>>173
>>175
>>177
皆さんレスありがとう。元々10時間位かかる大変な手術なんですね。それなら安心しました。
故郷の話なので遠くてすぐ見舞いに行けなくて心配してました。
来週見舞いに行って聞いてきます。 >>179
一般に腹腔鏡手術だと、開腹手術の1.5倍の手術時間を要すると言われてるね。
でも低侵襲というメリットもあるし、どうせ患者は麻酔かかってるだから、あまり手術時間を気にする必要はないかと。 >>182
余計なお世話だったらごめんね
お見舞い行っても良いかは本人に尋ねてあげてね
術後って、未経験に人には想像つかないくらいヘロヘロだから
体が辛いし痛いしご飯もまだ食べられてないかもしれない、人に会いたくないかもしれない
５時間の腹腔鏡だった自分でもお見舞いを受け入れられるようになったのは術後４、５日目くらいだったから
10時間の手術ならなおさら >>184
あ～アドバイスありがとう。
後1週間先だから大丈夫だと思います。 >>182
おいらは直腸癌+腹腔鏡手術+永久人工肛門+リンパ郭清+肥満体だったので予定10h、実績13hでした。
たぶんこれに近い部位・術式なのでは。
腹腔鏡なら10日～2週間ぐらいが入院期間の目安なので
回復が順調なら1週間後ぐらいでちょうどよいかも。 >>185
１週間先でも本人に聞いてあげた方がいい。
大丈夫かどうかはあなたが決める事ではないよ。 術後シャワー浴びられるまで結構かかったからお見舞いうれしかったけど臭くないかとか不安になったなぁ
せめてドレーン外れるまでは勘弁してほしいかも >>186
>>187
了解しました。入院は2週間のようです。
もう少ししたらLINEで連絡が来ると思うので確認してから決めます。 射精障害になって約4年。
昨日初めて射精した夢を見た。
性欲もないのにね。 種族を残したい本能なのか、やけに交尾したくなることがある
モノが役に立たないだろうから無理だけど てか男は常時やりたい気持ちで一杯だから。
それが人生のモチベーションだし。 ここにいる人は永久ストマですか？それとも一時ストマ？ >>190だけど、
以前は有り余るほどの性欲があって、
射精障害や勃起障害なんかになったら、
死んだ方が良い位と思っていたが、
おそらく精子を作る機能もダメになったと思うので
性欲が以前の５％位に落ちた。
なので、射精障害になっても、
ムラムラしないので、普通に生活できている。
性欲そのままで射精障害になるという事は多分ないと思う。
だけど、悲しいかなチンチン様がかなり小さくなった。
使わないから退化かな。 ５０歳のときS状結腸でステージⅣ。今日、術後４年の検査で「明らかな再発の所見はない」とのこと。
ひどい便秘で一時はピコスルファートに頼ってたが、この1年はそれもなくなり今日から酸化マグネシウムや漢方薬も止めてみることになった。
FOLFOXを６ヶ月10クールやったんだけど末梢神経障害に悩まされてる。梅雨や台風シーズンは痛みが強まり仕事を休みがちになる。産業医は そんなに続くものじゃない！と冷たい。
末梢神経障害が永く続いたヒトいますか?どのくらいで消えましたか。添付書類には3～6ヶ月で終わるような書き方だけど。
ちなみに主治医は、何か不利益があるなら診断書でも反論文書でも作りますよと言ってくれてる。 自分はXelox7回でGrade1
9か月経って2割程度マシになった気がする 末梢神経障害は、全く出ない人から一生残る人まで人それぞれ。
俺は痺れの他にバランス障害が強く出て、趣味の釣りでも防波堤のヘリに転び代を残して内側で釣ってた。
一年少しでコーラ飲めるようになり、三年くらいで気にならない程度までは改善したが、やっぱり残っているし、貧血や血小板減少は多分治らないんだろうなと諦めてる。 folfox17回やったけど何とか我慢できるレベルでは生活出来てるかな。 ファーストケモから7年半ラストから3年
足と手のピリつきはもう生涯の友だろうと諦めた
冬がきついやね家中のドアノブやレバーを木製や樹脂製に替えた みんな早速レスありがとう。m(_ _)m
個人差が大きい、というやつだね。
術前から術後、何か聞くといつもこの答えで不満に思ってたけど、それがホントのところなんだろーなーと思えるようになった。
ただ、末梢神経障害についてだけは「必ず治ります」と言う。逆にウソくさい。
6回目終わったときから四肢が痛くなった。中断するか希望を聞かれたがガイドラインどおりにやることを希望した。
10クール終わったときには痛みが激しく、麻薬使ってみますか打診されたが断った。（オピオイドと言われてたらなんだか分からずそれ下さいって頼んでたと思う。麻薬ということばのイメージが悪い。誤解らしいが）
今は普通に生活していて、痛みが強いときだけトラムセットでしのいでる。
脚がピクピク痙攣したり脈絡なく攣ってしまうのが困る。やたらとつまづいてキケン。キーボードが速く打てなくて仕事に支障あり。
だがまだ生きているので若い主治医に感謝してる。 トラムセットは弱オピオイド。もちろん使えばいいと思うけど。
オピオイドの親戚のコデインリン酸塩は強力なせきどめ、ロペラミドは下痢止め。どちらもモルヒネの副作用だけを利用してる。
うまく使えばいい薬だからモルヒネなどの強オピオイドも嫌わないであげて。 https://www.youtube.com/watch?v=BDvZGys9llY
がんの転移は癌が治っている証拠らしいが
これはトンデモなの？
亡くなった安保徹先生だが 友人の大腸癌手術のその後ですが、様子はよくわからないのですが、5日たってもまだ痛いようですね。
これってまだまだ続くんでしょうか？ 開腹したら15センチくらい切ってるのに5日経ったんだから痛い言うなは無理だろ tubeアクセス乞食するならせめてスレタイ読め＞ID:ZaznVy1P
大腸がん（直腸癌・結腸癌）のことに触れたパートすらない糞動画やん
そいでアホ徹とかいう馬の骨がテンプレにいる専スレ行こか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1360150871/1
心と身体 [癌・腫瘍] “【ｲﾝﾁｷ】トンデモ医師･作家･似非医療リスト【ｵｶﾙﾄ】” 痛みや心身の疲労で返答する余裕がないのかな
相手が返答してくるタイミングを待とうよ
ガン患者や家族はかなり疲弊している
健常者とは別の世界に入り込んだ様な気持ちなんだ >>207
健常者と別世界に入り込んでいるのは癌患者だけではない
脳卒中や脊損でカタワになった奴も死の恐怖は癌患者より薄いとはいえ
それまで普通にできていてことが急にできなくなった悲しみは深い >>205
>>207
ありがとう。本人が落ち込んでると思って、たまにLINEを送ってるが、普通にやり取りできるのは、まだまだ先ですね？
うちは義父が腎がんで嫁が乳がんやっていて、その時は自分も様子を見てるのでよくわかったのですが、今回は遠くにいるので状況もよくわからない。
本人宛のLINEはできるだけ送らない様にしてるので、余計に様子がわかりませんわ。 家族の疲弊はよくわかります。
嫁からがんを打ち明けられた時の衝撃は今も忘れません。
その日の夜は一睡もできなかった。
そして自分自身が生涯をどう生きるかと悟される事になりました。
丁度10年前の話ですが。幸いに嫁はその後も問題なく過ごしています。 ていうか見舞いって術後に行く意味ある？普通に治ってきてから行けばよくない？
顔が見たいならスカイプとかそういう電話もあるよね 5日だと背中に入った痛み止でもうろうとした時期を越え、また痛みでくしゃみが辛い時期だろうから、そっとしておくか日に一二回のメールを返信不要、中身も不要で送っておくくらいでいいのでは。 がん治療に於いては、がんそのものより抗がん剤に拠る苦痛の方が圧倒的に大きいからな
こういうトンデモが信じられてしまうわけ >>210
スレチもいいとこだわ。
新手の荒らしかしら。
書き込んでる端末で調べりゃいくらでも出てくるよ。
>本人が落ち込んでると思って
>様子がわかりませんわ
なら放っておいてやれ。 >>210
家族の疲弊が分かるなら本人の疲弊も想像つけよ
見舞いが「善意の押し付け」になるケースも想像つけ
体調、メンタルとも普通の状態じゃないんだから、LINEも本人から来るの待てば？
回復してきたら向こうから退院しましたーとか教えてくれるよ、普通の関係なら 前から言われてることやけど、Capeox（Xelox）なら4回（3ヶ月）で十分ってこっちゃな
http://gantaisaku.net/?p=19386
無理して末梢神経障害になることはない >>220
ステージ4だとどうなんだろう。術前と術後だとどっちがいいんだろう
未だに医者の個々の裁量でやってるっていうのがアレだよね >>220
>術後補助化学療法の期間を考える場合、「3ヵ月」を選択した場合、「6ヵ月」に比べ3年無イベント生存率が低下する可能性が高い。
って書いてあるやん、ミスリード良くない
3ヶ月で良いかも知れないのは低リスクstage 3a術後のみのサブ解析の結果だけで、それも主要評価項目がnegativeとなった臨床試験のサブグループ解析だから実際のところはわからない
だから副作用の状況とか腫瘍の進展などリスクとベネフィットを勘案して3ヶ月にするか6ヶ月にするか個々に検討すべきで、一律に3ヶ月でよいと断定はできない >>222
せやから、わざわざCapeOX限定にしとるやろｗ >>220
> 術後補助化学療法の期間を考える場合、「3ヵ月」を選択した場合、「6ヵ月」に比べ3年無イベント生存率が低下する可能性が高い。
ダメじゃね？ >>223
Conclusions
The results of the HORG-IDEA study are in line with those of the global IDEA project, indicating that the 3yDFS is dependent on the administered adjuvant regimen, and the choice and duration of regimen should be personalized.
ってつまり>>222のことだがやっぱりダメじゃね？
HR 0.99な数字だけ見るならいいのかもしれんけど、それは文脈無視しすぎじゃね？ >>224-225
CapeOX限定の話だと言うとろうがｗ
なんでこう勘違い激しいヤツばかりなんだろう。。
Capeox 3ヶ月 vs 6ヶ月
Stage 2 85.4% vs 83.8%
Sgata 3 74.5% vs 74.7%
Stage2では、1.6% 3ヶ月のグループが無病生存期間が高い
Stage3では、0.2% 6ヶ月のグループが無病生存期間が高い 射精障害の人は直腸癌の手術でそうなったんかな
四年経ってるみたいだけど回復の見込みはないの？ >>227
手術での後遺症だよ。
神経系の損傷って、回復しないのじゃないかね？
医師に聞いてもいないのだけど、どうなんだろ。
射精障害がある事すら話していないし、
医師から聞かれてもいない。
ちなみに術後すぐに
小便の量が少なかったからか、排尿障害の検査を受けた時、
泌尿器科も医師が、
少し障害残る。薬飲むしかない。これ以上悪くなる事があっても
良くなる事はないと言われた。 >>228
射精障害って出なくなるの？
普通に立って、いく感覚にはなるけど出ないの？
それともいけないのかな？ 自分の場合、射精障害というのがよく分からないが射精しても手術前より全然気持ち良くないがオナニーは一応する。 逆流性射精って行く感覚はあるけど精子が出ない
チンコの立ちが悪くて術前の4割程度
放射線治療をしたら 放射線治療後は精子も薄くなった
オシッコがベタつく程度 >>229
色んなレベルあるだろうけど、俺の場合は
全然射精できない。
それに３割程度しか勃起しない。
素人考えだけど、俺の場合は精子作る機能もダメだと思う。
精子作れないから性欲も減退するんじゃないのかな。
若い時は精子が溜まると性欲強くなったからね。
びっくりしたのは、チンチンの形も変わった事。
小さくなったのも影響しているのか、少し勃起しても
反りが逆で下に向く感じ。
一番不自由なのは、小さくなって皮が余り
包茎状態なので、そのまま小便すると色んな方向に飛び散る。
もちろん、術前は包茎状態ではなかった。
神経に傷があるからか、
右側の足の付け根とか、玉袋に軽い痛みもある。
こんな状態です。 同じだ、使わなくなったら小さくなって皮に保護されてる、勃つには勃つが気合が入ってないな 直腸癌手術後 直腸脱で悩む術後半年の俺 肛門がゆるいからか 抗がん剤治療中なんだけど
バイアグラ飲んでも大丈夫なのかな？
内気なんで医者に聞けん >>237
類似品でカマグラっての飲んでみたけど効果ないよ
前立腺が傷ついてるんだろうな ちんちんなんて、イボみたいになってしまいましたがな！笑
年なんでやり切った感があるから全く問題無いが若い人は気の毒だとは思うが
命には変えられないでしょ。
それ以外の楽しみを見つけられるよ。
自分はスクーバダイビングを始めたよ。 >>238
なんてこっったい・・・
やりきった気はないが６０近いから諦めもつくさ
239が言うように他の楽しみにシフトか
楽しいことは沢山あるから大丈夫だ >>232
放射線治療でもそんな後遺症が残るのかあ。
初めて知った。 ISR術後半年
直腸ないのと肛門ゆるいのでうんこダダ漏れ
ストマにすべきだったのかこれでよかったのか死ぬまで悩むかな >>242
まだ半年だ
肛門ゆるいのは分からないが、
直腸無くなって調整効かないというのは
改善していくと思うよ。
あせるな。 >>242
焦る気持ちもよく分かる。
俺も直腸がんだけど、術後半年なら似たようなもんだったよ。
一年くらいはパッドが手離せなかった。 >244 245
ありがとう。術後半年でかなり回復するって説明されてたから、全然回復しないんで落ちこんでた
おまけに直腸脱で毎日紙オムツ血まみれ 肛門周辺が痛い。紫雲膏の処方を担当医に頼んでもいいだろうか？ 俺は60過ぎたけどまだまだ諦められないよ
ほぼ毎日オナニーしてるし風俗通いもやめられない
でも来月手術です >>248
逆に今の若者はセックス以外に夢中になれる物が多くセックス離れが進んでいると聞いたが、なんでそんなにセックスに執着するんだろうな。まあ男としては前者が変わっているわけで、至極真っ当な、正常なことではあるが。 >>250
理屈なんて分からない、ただやりたいだけ >>246
2年前に低位でやったけど排便障害はある。
パッドは未だにしてないとダメ。
ISRだとなかなか大変だろうな。
症状がひどいなら相談した方がいいと思うよ。 ワシも放射線治療で精液めっちゃ減ったわ
がん発覚前の1/3程度
前立腺がダメージ食うから？ 糖を絶てばがんが縮小するｗ
アルコールはがんを殺すから酒飲んでればがんにならないってのと同じ話やな
詐欺師 睾丸に当てたの？普通は避けるもんだと思うけど。
抗癌剤を使ってるなら、あれは細胞分裂を邪魔するものだから当然。 大腸癌と乳癌には特にビタミンD効能高報告。
朝の散歩による陽射しビタミンD。
昼は日焼けするので、癌の元となる活性酸素発生のため避けて下さい。
梅雨時は日照不足のため特にビタミンD摂取を。 >>256
最近は精密照射の技術も上がってるし、もちろん避けるんだが
睾丸は放射線感受性が高いから線量少なくても効いちゃうんだ
0.1Gyでも不妊の可能性
https://atomica.jaea.go.jp/data/detail/dat_detail_09-02-04-03.html なるほど。鉛で遮蔽したって90%までは行かないし、もちろん照射野から外しても40Gyとか当てるんだから0.1Gyってことは勿論ないだろうな。
まだ精子が必要な年代なら、射精障害な俺が代わってあげられればよいのに。 肝転移した方に質問ですm(__)m
発見時のCEAとca19-9いくつぐらいでした？
術前化学療法した方は、その結果どれぐらい下がりました？
切除された方は、その後再発はありましたか？ ワシも肝転移あったで
腫瘍マーカーはずっと基準値以内
抗がん剤で見えなくなってそのまんま
参考にならんな
すまん 初発は基準内だったが肝再発のときはCA19-9が50位だった。 >>261
親父だが、昨年発見時cea約8000 現在1.8 >>261
左葉切除のち門脈沿いに再発、昨年の今頃8000越え
陽子線照射後肺下葉切除だけど今は普通に生きてる 大腸癌に特に効能あるビタミンD
医者に尋ねてサプリのビタミンD摂取はどうか尋ねてみるなど。または処方はどうかと。
ビタミンD過剰は腎機能低下などあるから気をつけて。
ビタミンD少なくても効果弱い。
朝の陽気を 手の平で受けるとよりビタミンD生成。
日焼けは、癌好む活性酸素増えるので、昼は避けて下さい。 ケモやってる同士は独特の色黒になったりシミ増えてるから
病院外で会ってもだいたい判る 安倍は、アヘン密売で大儲けしたA級戦犯 岸信介の孫！
ダメ！絶対、覚醒剤、アヘン、消費税増税、年金不支給、アベ自民党！
進めよう、大麻解禁！
大麻は、エイズ、ガン、テンカン、パーキンソン病、リウマチ、うつ病、統合失調症、認知症など、あらゆる難病に効果を発揮するそうだ。
今や世界中で解禁、若しくは非犯罪化されて実質解禁になっている。
日本でも解禁すれば、元々自生している繁殖力の強い草だから、いくらでも栽培可能で医療費が殆ど要らなくなる。
そうすれば、毎月の社会保険料も消費税も撤廃出来るだろう。
日本再生のカギは、大麻解禁だ！
https://youtu.be/WfOP-7ILM38
https://youtu.be/iF_eUHz640Y
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%A4%A7%E9%BA%BB
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/16/102800014/110900002/?ST=m_column&;P=3 ts1は黒くなるけど、他もそう？
俺はゼローダを使ってから日焼けがひどくなった。 医師からキイトルーダの検査は出来るけど病院自体の同意書が出来てないからと言われましたが、同意書なんてすぐ出来るものではないのですか？ >>273
そんな病院で化学療法するのはおやめなさい
キイトルーダもMSI検査も保険適応になってから半年以上たってるぞ？
なのにまだ院内で整備されてないだなんてがん化学療法を行う施設としてのレベルが低すぎる
同意書なんか学会が雛形を用意してくれてるんだから医者がその気になればすぐ準備できる
http://jsft.umin.jp/project/data/msi_agreement.html >>275
転院は考えてますが、そこの病院で手術して今まで治療してきてるので迷っています。
因みにその医師はRAS変異型ならBRAEも変わらないのでと言ってます。赤十字病院です。 >>275
転院も考えてますが、その病院で手術して今まで治療してきてるので迷っています。因みに今は赤十字病院です。 >>276
なんかその医者、MSIとBRAFとをごっちゃにしてないか？
なんだかレベルが低すぎて話にならんわ
どうしてもそこで治療続けたいのなら続けてもいいけど(おすすめはしないが)、同意書がまだできてないからできないと言われたMSI検査だけでも他の病院で早めに受けて来た方がいいと思う >>278
RAS変異型なのでBRAEも検査したらどうでしょうか？と言ったらRAS変異ならBRAEも変わらないと言われました。
2ndラインが耐性付きかけてきたので、手術したほうがいいと言ってくれるので見捨てて適当にしてるとは思えないのですが、不安ですね。 >>279
RASとBRAFは排他なので、RAS変異型ならBRAFは測定しなくても野生型(変異なし)なのはその通りだが
キイトルーダが適応になるかどうかのMSIとはまた別 話題提供
MSI-High固形がんに対するキイトルーダに続いて、NTRK融合遺伝子陽性の固形がんに対してロズリートレクが承認されたそうだ
抗悪性腫瘍剤「ロズリートレク」 「NTRK融合遺伝子陽性の進行・再発の固形癌」に対する製造販売承認の取得について
https://www.chugai-pharm.co.jp/news/detail/20190618150000_859.html >>281
RAS変異型ならセツキシマブ、ザルトラップ、ベクティビックス、サイラムザは使えるのでしょうか？ >>284
RAS変異型の場合
ザルトラップとサイラムザは使える
アービタックス(セツキシマブ)とベクティビックスは使えない 今日、病院に行ってきました。
「大腸、便潜血検査」の結果を聞きに
癌検診は、毎年受けています。
陰性でした。
しかし、陰性でも安心できません。
肛門から、内視鏡をいれることにしました。
大腸や小腸をみてもらうんです。
7月16日（火）は、内視鏡検査なので、朝から水以外のめません。
大腸や小腸の中を見るためには、うんこが邪魔なのです。
30年前にも、肛門から、内視鏡をいれました。
癌は、発見できませんでした。
ですから、肛門から、内視鏡をれることはおてのものです。
癌は、発見できるでしょうか？ そだよ ここのスレッドはガンが見つかってから来てね この板に書き込んだし、ガン見つかるよ。それも結構進んだやつ。 286見た瞬間に思ったことが287-289に書かれてて
朝から笑ってしまいました。
昨日ケモ受けて少し気持ち悪かったのが吹っ飛んだ 最近見落しもあるからな。
見落とされるくらいなら受けない方がマシかもね。 内視鏡医に、「ポリープが出来やすい体質のなので、ゆっくり確実に検査してください！」って言わないとダメだよ。
検査のスピード早いのが優秀だと思っている人も居るようなので・・・ SM癌でESDを受けてきた。
取り切れてるから次の経過観察は1年後って言われたんだけど、そんなものなのかな？
再発が怖い。 >>294
1年後は切除痕のチェックとじっくり内視鏡検査ですね、
ＣＴで肝臓とか肺の検査も忘れずに！ >>285
ありがとうございます。RAS変異型、BRAF野生型ならどうでしょうか？ >>296
RAS変異型の場合、必ずBRAF野生型になる
ザルトラップとサイラムザは使える
アービタックス(セツキシマブ)とベクティビックスは使えない 親がリンパ管に少し浸潤して飲み薬処方されてる
高齢だから強い抗がん剤は無理なのかなと思っていたけど、化学療法の判断基準がリンパ節だったんですね。 >>300
リンパ節転移とリンパ管侵襲は違うぞ。病理結果で前者はN、後者はlyって書かれてるやつ。 親のリンパ節は大丈夫でした
飲み薬の抗がん剤でも再発率を低下させるデータはあるらしいので、それを飲んでいます。
親が手術後1年で余命宣告を受けたというまとめサイトなんか読まなければよかった。
どうも同じ薬を処方されてる。 >>302
じゃあ大丈夫だよ。UFTかゼローダでしょ。みんな飲んでるよ。心配しすぎ。 親がリンパ節転移で抗がん剤投与後1年半頑張ってきましたが、いよいよお別れの時期が見えてきたようです。
闘病中も大変そうでしたが、今の状態に比べれば健康そのものでした。
突然ガタッときますので、闘病中の方は体が動くうちにあれこれワガママ言った方がいいです。 荒い言葉は使いたくないけど
何だこいつらと言いたくなる >>305
リンパ節転移で？他の臓器に転移なし？
それで駄目になるってなんでなんやろ… 今日は午後から定期診断だ。無事だといいな
ISR術後でまだまだ肛門ゆるいから腸液漏れで肛門周辺が痛い
担当医に紫雲膏の処方たのんだら出してくれるだろうか >>312
頑張って辛いののりこえた後にってあんまりだな… 抗がん剤は効いたらラッキー程度に考えたほうがいいかもね
俺も術後のゼロックス中に再発したし >>315
肝以外かな？そういうときどうすんの、抗がん剤変えるの？ >>315
一時的には効いていました。
でもガンの方が耐性ついたり、本人の体力やアレルギー反応が起きたり。 抗がん剤効く人って3～5%位でしょ？
副作用無けりゃいいけど、せめて10%位の人に効果ないとね >>318
効果自体はもっとあるでしょう。
でも完治という意味ではその程度かもしれない。
そこをどう捉えるか。 >>319
化学療法だけでそんなに完治はしないよ。画像上CRでも病理学的にはその8割はがんの遺残があるって報告もある >>321
CR判定は病理やろ
切除して病理やってるのに、わざわざ前段階のCCRの報告をすることはない罠 >>322
それは間違い。
画像上で4週間以上消失した状態をCRと呼んでるだけ。
「結腸・直腸癌由来肝転移の化学療法後CR：CRは治癒を意味するのか？」
http://www.gi-cancer.net/gi/ronbun/2006/ronbun_061101.html >>323
その記事もはっきり画像診断上のCRって書いてるやん
君はなんで病理のCRと画像のCRの区別もつかないんかね？
http://gantaisaku.net/?p=2724 >>324
それステージ2，3の原発に対する化学放射線療法じゃねえか…
俺が言ってるのは転移巣に対してだから。 いつも思うけど、このスレの人たち、
みんなお医者さんみたいに詳しいなぁ
俺ももうちょっと勉強したほうがいいんだろうか 自分が経験した症状と自分が受けた治療だけ詳しいのは患者
なんでもかんでも詳しくて医療過誤の話になるとすっと
いなくなるのは医療関係者くさい ほんとの医者は忙しくてこんなとこみにこないとおもうな >>326
自分の事だしある程度は調べるでしょ
医者の言いなりになるのもどうかと思うけど
完全無知は本人ですらない家族が勝手に心配してる人たち >>328
本当にそう思うね
入院してて毎日見かけて外来も手術にも居ていつ家に帰ってるんだろうかって思う 転移巣限定だともっと数字は上がるっしょ
一般に、転移巣の方が新しくて小さいんだから
昔は、原発はケモで消せないけど転移巣は消えることがあるって通説だったんだな
それがオキサリプラチン入りレジメンで原発も消えるようになった うちの担当医も休み一切ないっていってた
入院中朝も夜も病室来てくれるし先生の体のほうが心配になるわ ガイアの夜明けの日本の医療問題の回でどこかの総合病院の勤務医が
「俺の人生は仕事だけか！」と嘆いてた
別の勤務医は自分のまわりで突然死した医者が三人いるって言ってた
まあ普通に考えたら過労死だよなあ 勤務医は激務だよな。
ジジババを相手にしてる街の開業医は、診療報酬も高いし、時間もあって好き放題なのに。 >>335
開業医も激務だと思うよ
院長先生には代わりがいないから体調も崩せないなと思う
ジジババが長話してもお客だから無下には出来ないし
従業員かかえて経営の責任もあるし
でも自分で診察時間減らせるだけましだと思うけど 大企業のサラリーマンと中小企業の社長の比較だと思えばいい。 >>332
切除不能大腸がん転移（NACも含め）のｐCR率が5％を越えるってエビデンスあるなら是非持ってきてほしい
俺は見かけたことがない 直腸癌ISR術後10ヶ月経つ
内視鏡検査って手術後1年くらいでやるんかな？先日診断行ったら担当医がそんなこと言ってたけど >>339
1年に1度内視鏡検査してますよ
CT半年に1回
血液検査3か月に1回
ってペースです だいたい340と同じだけど術後一年で内視鏡検査して、次は2年後って言われたな 手術したら1年後なんやね
ワシは3ヶ月毎やで
手術してないから 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 俺６月に術後１年で内視鏡検査やった
今後年１でやるのか医師に聞いたら、綺麗で問題ないから５年後でいいと言われた
ポリープ切除すると保険の手術給付金が20万位貰えるから楽しみにしてるのに、ガッカリだよ >>347
SOXの生存期間19.0ヶ月って短すぎて話にならないな
s-1+イリノテカン+アバスチン (IRIS/BV)なら34.9ヶ月だぞ？
http://report.gi-cancer.net/esmo2017/474O.html
OS中央値は、追跡期間中央値32.4ヵ月の時点で、mFOLFOX6/CapeOX＋Bevacizumab群33.6ヵ月、S-1＋Irinotecan＋Bevacizumab群34.9ヵ月であった（HR=0.86, 95% CI: 0.66-1.13） >>348
もちろんイリノテ+Bevのほーが効くが
イリノテは脱毛あるし患者の負担がでかいから使いたがらない病院多いのな イリノテカンがオキサリに勝るって聞いたことない。というかどっち先にしろ両方使うんだから
そこはあんまり影響しないと思うが。
08年スタートの研究だから単に分子標的薬が使われてなくてOSに影響出ただけでは。
分子標的薬の登場後にOSが10か月延びたって言われてるし >>348
mFOLFOX6/CapeOX+Bevが33.6ヶ月なのにSOXが19.0ヶ月なわけないだろｗ
明らかに被験者の状態が違う
オキサリプラチンベースのレジメンにアバスチン乗せてもそんな変わらん
てか、アバスチン乗せると投薬費用が4倍に跳ね上がるのな
まだ多くの病院がCapeOX使ってるわけ >>350
>>350
＞08年スタートの研究だから単に分子標的薬が使われてなくてOSに影響出ただけでは。
アバスチンが使えるようになったのは米国が2004年、日本が2007年
アービタックスが使えるようになったのは米国が2004年、日本が2008年
どちらの分子標的薬も2008年には承認されてる >>353
それはもちろん承知だが、これ韓国の研究だよね。韓国で承認受けたのいつかまでは調べてもわかんないな
あとベクティビックスは確実に無いだろうしね。 硬ウンコしたら鮮血が出たねん
切れ痔なのか癌なのか知りたいんやが、
見分ける方法無いやろか？ >>354
韓国はFDAが承認した薬剤はその直後から使用可能
アービタックスもベクティビックスも効果は変わらない 耳かきカメラなら持ってるんやが、自分で出来るやろか？
お医者さんにケツ出すのイヤやねん 尻なんて最初に少しだけ恥ずかしさがある程度でしょ
自分の身体の事なんだから好きにすればいいけど、痔と思ったら思わぬ別の物がみつかる事もあるよ。
ソースはσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ >>355
こんなところで聞いてないでさっさと医者へ行け >>354
みてみたらベクティビックスがFDAで承認されたのは2006年なんだな、知らなかったわ 抗がん剤の副作用で、親がもう3日何も口にしてない状態で殆ど寝込んでいる
本日は要求されたオレンジ1個を直に絞った果汁とアイスを3口程度、あとは水しか飲んでない。
栄養ゼリーや果物野菜ジュースは毛嫌いする
当初熱は39度近くあり、病院に連れていったが、血液検査では炎症性の疑いはないらしい。
たった5日で極端に弱ってしまった。
抗がん剤の服用は3日前から止めてるけど、薬の影響がまだ残ってるようだ。
昼に熱は37度に低下しているが、相変わらず何も食べたくないらしい。
軽い副作用の薬らしいのだが、これも個人差なんだね。
食欲不振、味覚障害、嗚咽、下痢というのだから困ってるよ。
先程、介護食のカボチャペーストを買ってきた。
これも拒否されるんだろうな。 患っている親類の日報と所感を綴りに来るスレではない
igやfbやブログサービスを利用したり端末のダイアリ機能で気の済むまでどうぞ >>362
どれ？
1. カペシタビン（ゼローダ）
2. TS-1（S-1）
3. UFT
4. その他 >>357
薬事承認と保険収載には壁があるんだけどな。 >>365
薬事承認から保険収載までは通常1～3ヶ月だよ >>362
心中お察しするよ
うちは48時間のfolfox療法
まあ延命なんだけど幻覚症状が集中して酷かった
目を閉じても色んな映像が溢れて頭がパンクしそうって言ってた
昨日まで抗がん剤してて今朝外したけど流石に3日目の今日はカットフルーツ摘むだけとなった
1クール目ですでに不安だらけ
お大事にね 362です
薬はUFTです
軽い副作用は仕方ないとは思ってましたが、想像以上の体調悪化で戸惑ってます。
突然酷くなったので、腸閉塞になりかけ？かと思ってました。
もう うちは抗がん剤は無理だろうな >>367さん
貴方の家族の状態の方が悪いのにすみません
いずれ、うちの親もその時がくるかも知れません
副作用が収まったら、好きな物食べさせておきます。 >>367,369
そのスレは今まさに治療中の患者が多くいるの理解してる？ 年齢もあるでしょ。
「親」というくらいだから、ご高齢なんだろうし。 >>370
”そのスレ”とは、何を指しているのか？ >>286
＞7月16日（火）は、内視鏡検査
行ってきました。
「ポリープがあるので、切除します」と言われました。
そこで、寝てしまいました。
眠たかったのです。
結果は、１週間後だそうです。
手術後、ベット移動した後、数時間眠っていたそうです。
そのあと、屁ばかり出て、トイレに行っても屁しかでないのです。
ものすごい屁が、大量にでました。
家に帰って、17時まで、寝ていました。
検査結果は、一週間後、だそうです。 板違いですみません。
こちらで永久ストマになった方はおられますか？
この板の皆さんは優秀なので大丈夫と思いますが、障害年金の受給忘れはありませんか？
永久ストマの方で厚生年金を納めていた方、役所はわざわざ教えてくれませんよ！障害年金の受給手続きをお忘れなく！障害者手帳の等級とは別物です。 確固とした権利です。お忘れなくね！ 別の部位の癌をやっているのでフォローアップの腹部CTをした際に
虫垂に10mm程度の影があり腫瘍の可能性があるため要精査と言われ
震えながら虫垂癌でｇｇったら患者の少なさと予後の悪さに倒れそうになった(´；ω；｀)
虫垂炎の症状は全くない… こちらでコータック治療された方いらっしゃいますか？
主に乳がんなどへの効果が大きいようですが、直腸ガンへもやっている病院があるという記事を見ました。
母60代後半が健康診断で便潜血が出ていたにもかかわらず3年も放置していたようで今回検査を受けたところ直腸に腫瘍があり、その大きさから転移の可能性ありで先日造影剤CTし現在結果待ちです。
医師には切れないかもしれないと言われているようです。
母自身が雑誌の記事で見てコータックが気になっているようなのですが、どうなのかなと思い質問させていただきました。
まだはっきりガン宣告されていないのに書き込みして申し訳ありません。
できるだけ早く動けるように情報収集したく勉強中です。 >>382
直腸がん放置組やな
3年放置できたってことは、進行遅めでそこそこ元気だと推測
放射線（増感剤付き）と抗がん剤（Xelox, Folfoxiri+Bev等）で切除可能レベルにはできると思うで
転移巣の位置と大きさにも拠るが
直腸がんのKORTUCは無いことは無いが、一般患者が受けられるかどうかは微妙
やってくれたとしても抗がん剤と併用してくれへんかもしれんし
https://ci.nii.ac.jp/naid/110009962213 ポイントは放射線当てた直後に抗がん剤やることやな
転移巣対策に放射線前に少しやってもええと思うが、放射線と抗がん剤の期間離したがるとこもあるんで
そこは病院の判断やな
>・放射線治療後に抗がん剤やると結構完全奏効率（pCR）が上がる
>http://gantaisaku.net/?p=19462 初めて便潜血陽性出たときに「カメラ受けます？どうしますー？」って聞かれた
陽性出てもカメラを強く勧めないこともあるのだろうね
陽性出たらカメラ受けるために便潜血受けたのに
医師からそう言われたら面倒だしカメラはいいや、って思うこともありそう >>379
俺みたいに
ほぼ健常者と同じ生活をしている場合には
その権利はないのでは？ 永久ストマなら。でもそんなに大した額ではない。ストマ代の助けにはなる。 >>388
貰える権利はある
年金事務所に行くべき
３級でも月６万は貰えるでしょう
自分も健常者と同様に働いて年収400万有りますが障害年金貰ってます >>387
もし癌じゃなかったときのために、強い言い方はできなかったりするのかな 因みにストマの補助金のように収入制限もありませんよ！
例えば窓口で、普通に働いているなら受給は無理ですねー。と言われても、その窓口の人間が規定を知らないだけですから、やはり申請したいので、と言ってドクターに書き込んでもらう書類を入手し、申請に必要な書類を用意して申請してくださいね！ ストマ作ってから何年かしないと障害年金はもらえないんでしょ？ >>394
初診日から18ヶ月が認定日
遡りは５年まで 障がい者年金、少しググってみたら、
ア～オ群に分かれていて、ウ・エ・オに該当しなければ
受けられないと書いてある所があった。
ストーマ装具の給付とは別の話だよね？ 障がい者年金、
いわゆる国民保険と社会保険では違うのですね。
俺の場合、癌と診断された時は国民保険、
ストマになったのは再発後で社会保険だけど、
あくまで疾病発覚時に社会保険に入っていなければ
通常のコロだけでは難しいのかな。 今日二度めの大腸内視鏡やってきた
前は全身麻酔じゃなくてめちゃ違和感あったけど今日は全身麻酔したから打たれて1分くらいで寝落ちした
起きたら違うベッドに寝かされてたけど担いでくれたのかな
胃カメラの時もやってくれないかな 今まで無麻酔の経験も、麻酔も３種類使ったことある
病院によって、またその時によって違った
ぼーっとしたまま(意識はある)終わるのと、スコーンと意識飛ぶの２種類
意識飛ぶのはタイムワープしたみたいで面白いけど
意識残ってる方が画面みたり先生の話聞けたりするから好き 麻酔なんてどうしても必要な時以外は
なるべく減らすのが正しいと思ってた
薬もそうだが、、、 苦しくなければそれはそうだが、痛み苦しみを我慢するくらいなら使えるものは使った方が。 全身麻酔なんて、内視鏡検査で使う事有るんか？
鎮静剤ちゃうんか？ 睡眠を導入する麻酔薬だって、全身麻酔ではないらしい 受けてるほうにとってはどっちも意識なくてあんま変わらないもんな >>395
うちはストーマ手術から5か月後とか言われたなあ。 余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？ 6
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1562143677/
じゅん＝♪ @jun770517
7月4日
昨日から３発目のドキシル投与の為入院中の母ちゃんより入電。
47から始まったCA125の数値ですが、今回も下がっていたそうです。47→24→16といった感じで、
医師:「んー やっぱり薬効いてるんだろうなぁ」だったそうです^ ^
じゅん＝♪ @jun770517
7月4日
医師に言ってもOKは貰えないと思い 言っておりません。
知らん振りして勝手にフェンベンを飲ませております。
特に副作用なども無く、高額なわけでもないので ダメで元々、
可能性があれば試してみようという感じです。
pirate @pirate81069082
7月11日
先ほど 腫瘍マーカー、PSAの数値を聞きに行ってきました先月0.23が0.17でした
これで一旦下げ止まった数値がフェンベンダゾールを飲んでから2ヶ月続けて下がった事になります、
もう少し経過を診ないとハッキリしませんが期待値が上がりました。 >>411の続き
nobody @milliontrader77
7月11日
ご無沙汰しております、Twitterしばらくお休みしてました。
先日の血液検査で腫瘍マーカーが30%程下がってました?
ぶっちゃけると余命宣告されてまして、６月始めの時点で
「１ヶ月位で緩和ケア行きかも」と言われてたので今回の結果は医者も驚いてました。
nobody @milliontrader77
7月11日
あと、体感として治っていると思える理由がありまして、私は縦隔(胸の真ん中)
に巨大腫瘍があって病気が悪化するにつれて息が深く吸えない、心拍数の上昇、
胸の痛み等が有ったのですがそれら腫瘍の増大が原因と思われる症状がほとんど消えたのです。
心拍数なんかは安静時で150～160位だったのが今は
nobody @milliontrader77
7月11日
70～80位で落ち着いています。 医者からは「お前はもう死んでいる」と
ケンシロウのようなことを言われているのでなかなかCTを撮ろう、
とはならないでしょうがこのまま行けばもしかすると…もしかするかもしれません。
結局フェンベンダゾールは30日連続でやった後に３日休んでから再度飲み始めました。
すずこ @suzuko932
7月14日
<5/21> CA19-9 158 CA125 35.7 …フェンベンダゾール・スタート… <6/26> CA19-9 80 CA125 18
医者から「なんかよく分からないけれど、勝手に減ってる」と
不思議がられた (*´ω｀*)一月で半減しました！
すずこ @suzuko932
7月15日
返信先: @kozybgood
CBDオイルは使っていない派です。 ただ食用油はMCTオイルに変えました。
腫瘍マーカーは１ヶ月で78下がりました(*´ω｀*) >>398
全身麻酔で胃カメラと大腸内視鏡を同時にやってもらったことあるよ 「意識無くなる＝全身麻酔」と思い込んでるんだろうな
もし、全身麻酔なら事前に麻酔科の医師による問診、施術中の監視が必要なはず
確か人工呼吸も必要じゃなかったかな 内視鏡治療と内視鏡検査がごっちゃになってると思われｗ ググり方すらうまく出来ずに、勘違いしまくりの奴。
本人は知り得たつもり。 化療の副作用というか、体調がベストに戻るのって、止めてからどれぐらいかかる？
XEROXかFOLFOX数か月以上やった人に聞きたい。軽い痺れとかは置いといて。 中国で胃カメラを受けた人は割と本当の麻酔だった。プロポフォールだったからな。 日本国内でプロポフォールで受けたよ
カメラ抜いてる最中に切れてちょっと痛かったわw 直腸癌でリボーン手術した
ストマになるのいやだったから ストマにならないならならないに越した事はない、が、昔と違ってアクセサリも進化して優秀。恐れることはない。 ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ストマから
ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
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ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
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ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
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んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！ ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ストマから
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いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
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んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！ ストマにした大腸癌患者の末路（笑）
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ストマから
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ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！ >>421
XELOX(半年)
IRIS(10ヵ月)
血圧上昇、コレステロール上昇、痺れ、口内炎、脱毛、ホットフラッシュ、爪が脆くなる…副作用はあったけれど
点滴日以外は泊まりもある仕事1日も休まず乗り切ったよ >>427
それらは化学療法やめたらすぐに収まりました？ ストマ歴2か月だけど既に愛着がわいてきてる
自分の子供みたいに可愛がってますわ
だってときところかまわずプリプリうんこするし屁はこくし
お漏らししたときはおしりふきで拭いてあげたりとか >>429
表の不調と裏の不調がある
表は具合の悪いところはなし
裏はコレステロール値が休薬後も250を切らずスタチン剤服薬中
血圧はベバシズマブのせいだけど130切るまで1年くらい >>422
へー
ISR+直腸引き出し+縫合1週間後なんやね
ここでも術後の排便障害気にして術前抗がん剤→術前放射線なんだけど、放射線が先の方が成績が良いのが悩ましいところ
https://www.osaka-med.ac.jp/~sur000/profile/Okuda/html/surgery_omc.html リボーン手術して1年近くなるけど
まだまだうんこダダ漏れだね
よくなる気配がない。一生このままなのか そうだよ。俺は二年半。ライフリーかリリーフ。
旅行行くとき荷物の三割がオムツだよ。
でもまだ生きている。 RAS変異で2ndラインのアバスチン、イリノテカンが耐性ついてきだしたのでサイラムザかザルトラップを希望したら、主治医にイリノテカンとほぼ同じだから効果はないと言われましたが、そうなのでしょうか？ アバスチンもサイラムザもザルトラップも同系統(抗VEGF系)の薬剤だから、片方が効果ないときにはもう片方も効果なさそう
サイラムザもザルトラップもFOLFIRI(イリノテカン+5FU)との併用しかできないから、すでにイリノテカン+アバスチンを使っていて効果がなくなってるのなら、他の薬剤にした方がいいと思う >>439
あとは、ロンサーフとスチバーガーぐらいしかないですね？ 今のうちにMSIは検査しておくといい、MSI-Highならキイトルーダが使える
ロンサーフとアバスチンの併用は良いかもしれない
ロンサーフとスチバーガも終わったら、Foundation Oneがんゲノムプロファイルか、Onco Guide NCCオンコパネルというがん遺伝子検査をやってみてもいい
NTRK融合遺伝子変異があればロズリートレクが使える 死後さばきにあう死後さばきにあう死後さばきにあう死後さばきにあう死後さばきにあう死後さばきにあう死後さばきにあう死後さばきにあう死後さばきにあう死後さばきにあう死後さばきにあう >>441
キイトルーダは今結果まちです。その検査は出来る病院は限られてますか？ >>444
まあおまえは存命中に裁きを喰らうけどなwwww 母が腹腔鏡下結腸切除術をしました。
術前のCTなどでst4ではない（遠隔転移はない）と診断されました。術後の病理検査でst3cと診断されました。
この場合、病理検査によって、遠隔転移はないということがより鮮明にわかるのでしょうか。
それとも病理検査でわかることはあくまで遠隔でないリンパ説転移のことまでですか。
術後補助化学療法6ヶ月を薦められています。手術をしてくれた病院は癌専門病院ではありません。
化学療法をする場合、癌専門の病院への転院を考えているのですがセカンドオピニオンになるのですか。
化学療法をしない場合、定期検査などのスケジュールは自分でコントロールすることになるのでしょうか。
化学療法をしない場合、定期検査に保険はきくのですか。 5年生存率の統計はよくみかけるのですが、
術後化学療法をする人としない人の割合、
術後学療法をする人としない人がそれぞれ再発する割合といった統計はどこかに出ていますか。見つけることができません。 >>448
お母さんは何歳？
st3cなら迷ってる時間もないし
はやく癌専門病院行って化学療法はじめたほうがいいとおもうけど >>450
72歳です。今の生活ができなくなるかもしれないことを恐れています。痺れなど神経系の後遺症が残ることを恐れています。
先週病理検査の結果を教えてもらい、来週病院に行くことになっているので、そのときどうするか決めル予定です。手術は7月初旬でした。 >>451
72まで生きられたのなら十分だろ。
年金財政も逼迫してるんだ
欲張り死ね >>448
＞それとも病理検査でわかることはあくまで遠隔でないリンパ説転移のことまでですか
仰る通り。遠隔転移については術前の造影CT等でしかわからない。
病理検査は切り取った部位を見る物だから。
＞術後補助化学療法6ヶ月を薦められています。手術をしてくれた病院は癌専門病院ではありません。
むしろ補助化学療法は家から近いとこ選ぶ方がいいと思うけど。やること変わらないから。
専門病院の方が安心できて、送り迎え等に支障がないなら転院してもいいけど。
＞定期検査などのスケジュール
化学療法しなくても最低5年間はフォローアップしてくれるよ。3ヵ月置きか、症例によってはもっと短いスパンで通うことになるかも。
＞再発する割合
3cって最近出来た区分だと思うから、3cに特化した統計はまだ無いんじゃないか。
でも100人中10人程度には効果あると思うよ。
＞痺れなど神経系の後遺症
オキサリプラチンベースの化学療法だとほぼ間違いなく出る。どうしても痺れが嫌なら、減量したり、
オキサリプラチンを抜いて行うといったことも可能。その辺りは医者と話し合ってね。 >>452
欲張りという発想は全くありませんでした。
むしろ化学療法をしないことを潔いとすら思っていました。 >>451
72ならまだ抗癌剤に耐えれる
痺れって言ってもいきなり後遺症のこるような激しい症状がでるようなものじゃないから
453さんが言うように様子見ながら調整したらいいだけだよ 72まで生きられたら十分。
羨ましい。
うちは早死にして子供が孤児になるのが辛い。
頑張らないと。。。。 >>453
>むしろ補助化学療法は家から近いとこ選ぶ方がいいと思うけど。やること変わらないから。
手術をしてくれた病院はごく近所です。通いで点滴での投薬になるそうです。
帰宅してから何かあったときに専門病院でないため対処できないのではないかと不安がっています。
とはいえ専門病院であれば車で1時間はかかりそうです。 >>457
片道一時間はきついと思う。FOLFOXなら2週に一回、XEROXなら3週に一回通うわけだから。
でもあなたのレス見る限り、気持ちは転院に傾いてそうだから、親の意志を尊重してあげてもいいかもね。
何かあった時に…とは言うが、化療中に病院に行くような症状って、肺炎とか感染症とか脱水とか
そういうのだから、普通の総合病院であれば対処出来るよ。
まあ、その辺り含めて、よく話し合って決めるのがいいんじゃないかな。 専門病院とそうでない病院で検査の質に違いがあるのではと思っています。
化学療法は近所の病院で、検査は専門病院でというのは一般にあるのでしょか。 >>448
病理検査で転移はわからない。
多分説明は受けたと思うけど腸の癌は腹膜播種といって腹膜にミリ単位の癌細胞がこぼれ、ばら撒かれていることが多い。それも手術きっかけに散らばることが多い。
それがわかるのはPETCTという癌細胞のみ投影される特殊なCT
もしその病院でのスキャンが普通のCTまたはMRIだったなら播種は写らないので当然転移無しと簡単に断言するだろう
専門と一般の違いはこの微細なガンも全て調べた上で手術をするか、見えないまま手術をするかという点
補助的な抗がん剤とは普通に内服薬のものでたいていは再発抑制のためのもの
うちの母親も飲んでました
しかしそれが科学療法のほうの抗がん剤となるとおそらく医師には全て取り切れた自信が無かったのだと思っていい
いずれにしろ大腸癌の5年生存率は微々たる件数です
抗がん剤云々より、散らばった癌がないか調べるのが先決と思うので早めに専門医に診てもらったほうがいいよ
抗がん剤の種類もその上で処方してもらうのが万全策
抗がん剤のサイクルはあくまで医師が決めるけどそんなものの後遺症を恐れてるのは馬鹿げてると思う
間に合うなら検査も受けてほしい
うちの母親はあなたのお母さんと同じ経緯で、術後半年間の抗がん剤服用後
たった2ヶ月で別の病院で腹膜播種と診断されたよ
もう延命としての科学治療に入ってるけど治ることはない
ゴールが死の治療をしてるだけ 親がもう70代って…書き込んでるのおじさんかおばさんじゃん
4レス読ませただけで人間性がろくに育ってないってわかる人珍しい >>461
定期検査してて転移すれば見つけられる。
色々混乱してそうだから、病院で相談したほうが良さそう。 >>459
がん診療連携拠点病院なら、どこもがん専門病院と検査に大差はないよ。
フォローアップ中は腫瘍マーカー測ってCT撮って超音波見るだけ。 癌を見落とされる確率より
車で1時間年寄を通院させる負担のほうがリスクある気がする ありがとうございました。大変参考になりました。
自分の家系は癌家系ではないと本当に心から決め付けていたので、あまりに癌に関して無防備で無知でした。
化学療法をする場合は近所の病院で問題ないような気がしています。
PETCTでの検査が行われたどうかはわかりません。来週病院に行った時にPETCTについて聞いてみます。
点滴での投薬ですが、補助化学療法とのことでした。
>St3cって有るんか？
深さは4Ta、リンパ節は20個のうち4個転移でした。 >>464
経過観察続けてたけど2年前に肺転移あったけど特に異状なしと診断されてスルーだったぞ
今年肺転移指摘されてから画像遡って2年前からあったと分かった
CT画像に写ってても見逃しは普通にあるんだなって思ったよ >>469
肺は難しいんだよ。5mmとかで見つかっても、炎症の跡等の可能性高いし、手術する方がリスクあるから
ある程度大きくなるまでは経過観察しかない。 大腸ガンを手術した者に肺ガンらしきものを確認しても、検査しないものなのですか？ 普通は検査するでしょ？
呼吸器外科と一般外科と見解が一致しない事もあるので呼吸器外科で相談したら？
胸腔鏡で手術出来るならさっさとやったほうがいい >>469
見逃しなら大問題じゃん。
２年前から認識はしてたけど今年なってから明瞭化したからとかじゃないの？ キズ入りCDみたいに
肺ｶﾞｰ2年スルーｶﾞｰ て
ずーと同じグチから進歩ない奴
何人にレスもろたら気済むん >>474
腫瘍マーカーを測定できるのは保険診療上、月に1回だけ
http://www.falco.co.jp/rinsyo/contents/pdf/19400.pdf
腫瘍マーカー検査を行い、当該検査の結果に基づいて計画的な治療管理を行った場合に、月に1回に限り算定できる。 そんなに頻繁に測っても意味ないしね。
ざっくりとした傾向を把握するためのものだから。 30代前半直腸癌st3a
術後に縫合不全をおこし、ケモが術後2ヶ月でのスタートになりそう。
開始が遅れてることで不安でいっぱいだけど、前向きに頑張る！ >>479
ガンガレ
身体の方はある程度、医者にまかせて
心が折れないようセルフケア心がけようぜ
と、ほとんど自分に言ってたりして >>468
PET-CTは解像度低いので、全身をざっと見るときとか見えてる腫瘍が悪性なのかどうかとか
有用なケースが限られてるのね
病院もあまり勧めないわけ >>479
仮ストマ無し？
縫合不全を防ぐのに、２回目の縫合を１週間遅らせるってとこもあるのね
入院期間がちょっと長くなるけど、仮ストマより入院１回で終わるメリット この人も似たようなケースかね？
手術で完治きる程度の直腸がんだけど、縫合不全からの排便障害で苦しむ
https://ameblo.jp/clk200nakamura/
ぶっちゃけ、60歳未満の直腸がんなら術前放射線と術前抗がん剤で非手術完治を狙いたいところ
治ってしまえばストマも排便障害も無縁 >>462
大腸がんの５年生存率は微々たる件数？！ >>480
ありがとう！
泣き喚いて先生や看護士さんを困らせてしまったけど、自分の機嫌は自分でとるしかないもんね。
まだおこってないことで不安になって落ち込むよりも、今元気なことに感謝して毎日を楽しく過ごせるよう心掛けたい！ >>482
仮ストマなしです。
ひたすら安静にしてくっつくのを待ってました。
仮ストマしたほうが早かったんじゃないかと思わなくもないけど、排便障害も今のところないので、結果オーライと思うことにします。 >>487
おー、排便障害無しよかったね
補助化学療法はCapeOX（Xelox）？ 最近のガンになる確率は2/3らしい
なんでここ2-3年で急に上がったんだろう？
福島の影響ですか？ >>488
ゼロックスです。
完遂できるよう頑張ります。 Stage3aならXELOX 8サイクル全部やらずに、XELOX 4サイクルの3ヶ月で終わっても良いかもしれない
http://report.gi-cancer.net/esmo2017/LBA24.html
それよりも若年での進行大腸癌てことから、リンチ症候群の可能性の方が心配
親族に大腸癌や卵巣癌や胆道・腎・子宮癌がいるなら一度専門施設で相談してみては？
http://kompas.hosp.keio.ac.jp/sp/contents/000026.html https://ameblo.jp/lieber11/entry-12444531177.html?frm=theme
補助化学療法の期間については、上のレスで言われてる通りだけど、知識無い人はこのブログ読む方がわかりやすいと思う
要はヤバそうな人は6か月やった方がいいかも、それ以外の人は3ヵ月でいいかもってことやな
それより再発症例の補助化学療法についてどうすべきかを知りたいわ… >>494
そのデータのタイトルだけ見て、絶対6ヶ月やり切らなきゃと思ってた笑
よく見たらⅢ期のCapeOXだと殆ど差がないんだな。
参考にする！ありがとう。 >>495
ありがとう。
親族でそれらの癌はいないので、大丈夫だと思う！
遺伝子検査も問題なかった。
自分が今1番不安なのは、ケモ開始が普通の人より遅れてるってことなんだけど(術後2ヶ月)、
これについては明確なデータはないっていう理解でいいのかな？
クレクレで申し訳ない… >>477
ありがとう。再発抗がん剤治療で7月9に測って次回通院は7月30日だけどその日は測らないということですね？ リンチじゃなくて30代前半で大腸がんってなるの？
ごく稀な例なんだろうな >>498
手術から術後補助化学療法開始までの日数と有効性を比べたデータは乳がんしかないから、早く始めた方がいいと思う、としか言えない >>499
普通は測らないんじゃない？
自分は治験中なので毎回測るけどね。 >>503
再発して化学療法中なのに、定期的に腫瘍マーカー測定しないような医者のところでは化学療法しない方がいい >>502
そうだよね。
医者の言う1～2ヶ月以内の枠には納まってるから、それでよしとしようと思う。
ありがとう！ >>500
ワシも直腸がんステージ4発覚30代やったで
推定羅患時期20代
酒ばかり飲んでた >>505
化学療法が3週に1回なのですが、月に一回は測っていますが、再発の場合はそれはダメでしょうか？ >>509
それが普通。XEROXなら2回に一回（要は6週毎）測る医者が多いと思うよ
でも単に保険診療だと月１しか下りないってだけで、2回以上測っちゃいけないわけじゃない。
例えば再発の切除時期を細かく見定める為に場合によっては月に複数回測るって医者もいた 自分は家族性大腸ポリポーシスで２０代で直腸癌になったよ >>508
腫瘍マーカーなんて、おまけに毛が生えた様なモノだ。
固執するな。 >>504
アテゾリズマブ を使った治験です。
もう1年くらいやってます。 >>512
ありがとうございます。気楽にいきます。 >>513
それは標準治療が全て終わってからじゃないとできないですか？ 便が直径2センチ長さ26センチのものが出てたのに何故かこの病気だった。
参ったね。 >>517自分もそう。いきなりの直腸の4。オペはしてもらえた。やっと2年過ぎた。いつも検査の前は不安で仕方ない。 ほんと大腸がんは怖いね。。
自分は細便下痢気味でなんとなくやばい予感はしてたんだけど
ある日から毎日起きたら倦怠感
半年我慢してたまらなくなって病院行ったら酒の飲みすぎって呆れられた
んで内視鏡やったら直腸にでかいの居て
更に検査したら肺にもパラパラ居て手術不能＼(^o^)／
ケモ5クール目に入るけど終わりが見えん >>519
ケモはFolfoxiri+Bev？
細便下痢気味自覚してからの期間は？
進行が遅い＝自己免疫強めなので、ケモで手術可能まではいけるかも >>520
ケモまさにそれ
自覚してからはうーん2年くらいだろうか
手術できるといいな 放射線の話は今のところ全くされてないんだけど
そんな方法があるんですね～
昨日CT取ったんでその結果次第でしょうね
最初6クールくらい終わったら手術って言ってたのに。。 >>524
自分の病院でできないことは教えてくれんのだ
>>525
保険適用は3個以内やね 知人で原発は肺だけど、無数に肺に再発して抗がん剤しかないってがん専門病院で言われたけど、岡山のラジオ波で有名なとこで診てもらったら悪性のは数個だからって焼いてもらってた。 >>380
＞ポリープの大きさは？
今日、結果を聞きに行ってきました。
５ミリです。
＞ガンかな？
ポリープの表面に、血管が浮き出ているそうで、
癌化する前のポリープだそうです。
手術代金は、２１.３１０円でした。 SBRTって重粒子線より優ってる点あるの？費用以外で。 >>519
>>507
酒の種類は何ですか？
私は主治医に、毎日ビール1.5ℓ飲む人は大腸癌になりやすいって言われました。 >>529
通過するので優れてはいないと思いますが重粒子当てるほどでもなく広範囲にある場合十分選択の余地はありますね、50gry照射となれば他の臓器出血や通過した後の皮膚障害は重粒子より大きそうです
放射線医は何と言ってます？
保険治療が限られているとはいえ使えるというのはすごいメリットです >>533
肺のどの部分に何個の大きさがあるんです？ >>531
ビール1日３L
医者に言ったら「冗談か」言われました
半分に減らせと言われましたが構わず飲んでます 腫瘍マーカー測定の結果は聞かせてもらえるもんでしょうか
親が2週間おきのfolfoxでの化学療法にはいっていて明日から2度目です
正直腫瘍マーカー測定をしてるかどうかさえ分からない
聞かされてもないので >>536
結果が出次第血液検査の結果用紙もらえる
1回2回の短期間なら大幅な変化ないよ >>535
まぁ、一度罹患した以上、今更減らしてもね。
でも痛風は辛いみたいだよ。気をつけて。。。 >>536
腫瘍マーカーを測定しているかは支払時にもらえる診療明細を見たら分からない？
まだ評価出来ないから測っていないのかもね。
血液検査結果は抗がん剤の自分では症状を自覚しづらい副作用（骨髄制御とか）を確認するためにも欲しいな
貰えないなら先生か看護師さんに言って貰ったらいいよ。
見ても分からないから要らないと言っている人もいたから言わないと貰えないのかもしれない。 >>537
>>539
ありがとう
最初の抗がん剤前に血液検査はしたと本人は言ってるので担当医に聞いてみます
確かにネットで調べたら進行速度もわかると書かれてたいて盲点でした
大事なことですね
もう余命まで宣告というか、予想されてしまってるんだけど昨年の腹腔鏡手術が失敗してわずか3日目の朝に開腹手術へ
その後抑制抗がん剤の服用を半年こなしそれが終了し検査結果も良好、安心してたところで、わずか2ヶ月後に腹膜転移が発覚しもう手術できません
これからは延命になりますと言われました
悲しいのといたたまれないのと私も体が丈夫じゃない上に父の分の家事も増えていてダウン絶対厳禁状態で張り詰めて生活してまして
後悔したくないんだけど何をどう選択してくか何に気づけばいいか混乱中
腫瘍マーカーは何かで聞いたことあったのに何で浮かばなかったんだろ
さっそく落ち度ばかりで
ここで冷静なレス頂けて感謝です こいつきも
スレ住人の属性に思い至らないのかな
＞悲しいのといたたまれないのと私も体が丈夫じゃない上に
＞父の分の家事も増えていてダウン絶対厳禁状態で張り詰め >>540
気休めになるかわからんが、8か月の再発だったら手術の失敗が原因とかじゃないから、
他に何か出来たんじゃないかって悩むことは無い。どの病院でやっても結果は同じだったはず。 >>542
＞8か月の再発だったら手術の失敗が原因とかじゃないから、
そーなん？
見えてなかっただけちゃうの？ 見えてなかったんだろうね
あるいは転移可能性大だけどどうしますか？ 一応ベストを尽くしますか？ と聞かれて「手術してください」と言ったんかもね >>543
手術のせいでがん細胞を撒き散らしたから播種になったわけじゃないってこと。
たまにいるからね、腹膜播種＝医者のミスって思い込む人 ガンが広がっていて、再度の開腹手術で確認出来た部分は切除しましたということなのかな。
抗がん剤終了の時に検査して異常無しで、その二月後に腹膜に広がってると言われたら、これはキツイよ。
腹膜はCTとかで確認出来ないのかな >>547
せやから、手術で散らしちゃってたのが見えてなかっただけちゃうのん？
>>549
5㎜未満の腫瘍はCTで見えへんねんな 手術でガン細胞を散らしてしまったと仮定して、
こんなに早く進行して余命宣告されるものなの。 ID変わってますかね？>>540です
先程帰宅しました
>>549
横行結腸癌、下行結腸癌の2つがあり初診ではst3と診断され腹腔鏡手術で切除しました。術後から具合が悪そうで夜間も通して付きそうわけにもいかず一旦帰りましたが明朝様子を見に行くと「一晩中吐いてた」と
その後も吐き気が続き3日間その状態
「さすがにこの経過おかしくない？」と本人とも話していて夕方帰宅したら翌早朝に病院より電話があり
「腹膜炎を起こしてます。このままでは命に関わるので緊急開腹手術をします」と連絡がはいり、腹膜炎を切除したんです
手術は昨年5月です
退院は8月末でした 9月から抑制抗がん薬を服用しましたが数日後胃腸炎を起こしたため一時服用中断
そのためほぼ10月から今年3月まで服用し、4月の検査では良好といわれました
それが5月から急に本人が腹痛があると言い出し、再度病院へ行くと術後の痛みはたまにぶり返しますからと痛み止めを処方されました
それから2度ほど痛み止めを変えてもらったのですが効かず、また再来院しました
そこで初めて再発を疑われたようです
でもその病院には小さい癌も撮すPETCTが無かったので、6月に大学病院で検査してくるよう言われ、その画像でやっと腹膜播種と腰椎への転移が認められました
素人なので分からないけど1ヶ月や2ヶ月で腹膜と腰椎への転移が出るはずないのでもっと何ヶ月も前から存在してたのだと思います
もしかしたら見えなかっただけで最初から転移のあるst4だったのかもしれません
ただし医者はあくまで再発という言葉で説明してました
そして現在に至っている状態です >>551
宣告というか、上記PETCT画像を交えての病状説明の際に腹部にも腰にも転移があり、手術は不可能、抗がん剤での延命になります
そう言われたので迷ったのですが、不安とショックで「それでどのくらい…？」と濁すように尋ねたら医師は「3年」と言いました
怖かったけど、じゃあ抗がん剤を投与していても、ゆくゆくは癌が全身に広がって死に至るということですね？
と確認すると「そうそう」と
もうどうにもならないんだけど、昨年の夏「頑張って元気にならんと！」と両手を振って廊下で歩行リハビリしてた母の小さくなった背中ばかり思い出して
あの頃は治ったと私も母も思ってたから
強くならないといけないけど正直毎日泣いてます
情けない限りです >>554-555
PET-CTはそんな感度高ないで
一般には造影CTで十分
Folfoxのみでイリノテカン乗せてないのは体力的な問題？
なにはともあれセカオピやね
その病院はちょっと頼りない
https://www.kusatsu-gh.or.jp/ghk/departments/digestive_1/scholar >>548
有明だけど主治医の先生は3年までが多いけど
6年経って再発する人もいるって言ってた
一概に3年、5年とは言えないんだってさ >>555
涙が出ます
治療方針を完全に受け入れられない時期が最も辛いですよね
556さんも仰るとおり、セカンドオピニオンで是非信頼のおける先生に巡り会えることを祈っています >>556
ありがとう
セカオピは先程姉と相談してすることにしました
痛みの件で2度目に来院したときにこの病院で造影CTやりました
それで確認できなかったので大学病院へ行き、PETCTを撮りそれで播種を確認できた次第です
同意書の抗がん剤について書いてあるのは
mFOLFOX＋ベバシズマブ（フルオロウラシル、アイソボリン、オキサリプラチン、ベバシズマブ）となってます >>558
すみませんありがとう
何も納得できず今も何か選び間違いしてるんじゃないかと思ってばかりいます >>555
とにかく、アクティブな人なら体が動けるうちにいろんな体験しておいてください！
3年もあれば、またしばらくしたら普通の日常が送れます。
悲しみが辛くなるのは、最後に入院する前後。。。 >>554
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏 >>559
腹膜播種なら腹腔内温熱化学療法（HIPEC）対応病院でセカンドオピニオンを受けるべし PETは俺も一度やりたかったから、やってみた。
CTみたいに一瞬で終わらないのがデメリットだね。 手術から抗がん剤終えて一月で腹膜転移を告げられる
本人も家族の方も辛いですね
娘さんの方も身体大事にしてください 腹腔鏡手術したら腹膜播種を発見し開腹手術した
他病院でPET検査をしたら腹膜播種と腰椎に腫瘍が見つかった
余命宣告された、病院の対応が悪かったと思っている、こんなところですか？
腹腔鏡手術に踏み切る前に造影検査や血液検査はしているのでその時に他転移を観るのは普通だと思うのでカルテ開示請求しても良いが知識が無いと何が何やらの状態だと思うので今現在提示されてる放射線治療と抗癌剤の選択だと思います
病院自体の過失を問う事は出来ても患者の状態は変わらないので前を向いて今ある現実に向かってください、個人的には頼り無いところがあるとしか言えません >>559
良い方向に向かうと良いね。
ただ、やはり覚悟はしておいた方が良い。
覚悟しておいた方が、万一の時までの行動と、
万一亡くなった時の立ち直りにも良い影響を与えると思う。
頑張って。 >>567
母の腹膜播種について書いている者です
＞腹腔鏡手術したら腹膜播種を発見し開腹手術した
他病院でPET検査をしたら腹膜播種と腰椎に腫瘍が見つかった
余命宣告された、病院の対応が悪かったと思っている、こんなところですか？
この流れ自体、書いたことと全然違います
病院を責めているんだろうという体で読まれたのならそういう最初から解釈しか出来ないと思います
それは仕方ないかと
でも私の事実とは違うので否定させてもらいます いろいろ教えて頂いたり、優しいメッセージを頂いたりありがとうございました。
纏めるのが下手で多くの長文でスレに参加してしまったこと、今の段階になってなお往生際悪く病院を責めてると解釈し、不快になった方もいてスレ環境をやや荒らしてしまったのかと反省してます
ただ思い起こすことが悲しくていきさつを書いてきたのですが、家族の命が単位で示された時、やはり強靭な精神ではいられません。客観的に判定するなら私を頼りないとジャッジするのは当然だし、自分でも充分認識しています。
私は癌患者当人ではないし、健康ゆえの余裕に甘えている部分もあるのだと思います。だからのうのうと悲しめるのだとも思います。そこも甘えかもしれません。
皆さんに頂いた励ましとアドバイスを大事にお母さんと戦います
なるべく笑って生きます
ありがとうございました
>>566>>568さんもありがとうございました ていうか、病院を責めるべきパティーン
その病院って医者も親切で居心地いいでしょ？
でも、技術が伴ってない
あるある >>571
家族は第2の患者だっけな？
俺もあなたの気持ちが痛いほど分かる。
辛いよなぁマジで。 >>571
全レス読んだけど結局何が言いたかったのかわからない。
女性特有の、誰かに話を聞いてもらえれば満足するってやつなのかな… >>571
読んでも内容理解できない低脳バカとわざわざ分からないと野次レスしてくドアホは気にすんなよ
その程度の人間だから
医者の言う余命はあてにならん例はいくつもある
そこで区切らずがんばれよ >>574
とても不安なんだろうね
どこにも吐き出せないのから
ここへ来ているのではないのかな 単純な疑問なんだけど腹膜播種って開腹or腹腔鏡手術時に目視して確認
さらに切除した病変部を病理検査に出してがんが漿膜を破ってないか
確認で判明するとばっかり思ってたんだけど
ひどい腹膜播種になるとCTとかPETとかで外部からでも判別可能になるの？ ここで 辛い思いを吐き出して良いじゃないか
攻めるのは止めようぜ >>574
死に直面したらそうなっても仕方ないだろ
大震災の時もそうだが日常とは違う異常な環境に置かれた人間に対しての想像力が足りない人間が多すぎる。命からがら津波から逃れてきた人がインタビューされてそれに応えてる時の｢てにをは｣の間違いを指摘したりする低知能とか。
まさに暖かい部屋から吹雪の屋外を歩く人間見てなんであんなに震えてんだろと言ってるのと同じ。 播種しているのは見えないけど、腹壁にガンがあるのは腹膜播種になるん？ >>581
君想像力足りなすぎじゃね？ここ死に直面した患者が多いスレなんだけど >>578
PETで使う造影剤とCTで使う造影剤の特徴の違いだよね
再発の腹膜播種は腫瘍マーカーが上昇してるのにCTやMRIでは見つかりにくい症例のひとつだよ
でもPETの造影剤なら米粒大の細かい癌が散らばってる場所が光って写る そもそも腹膜播種の定義がよくわからないんだけど
漿膜を突き破ってがんが大腸から露出しただけでは
腹膜播種にはならない
つまり腹腔中の他の臓器の表面にがんが転移して
はじめて腹膜播種と呼べるのかな？ >>585
ある程度集まってないと有意に光らない。
>>586
とびだしてるのはSI。大きくなることを表現。
腹膜播種は大きくなるのではなくて転移することの表現。
腸間膜にmass作ってるPならCTでも見えるけど、壁側腹膜に米粒が散らばってるようなのは実際に手術してみるまでわからないことが多い。 >>582
それは腹壁転移。腹膜播種と同じくMになるけどね。 >>588
SIじゃなくSEだと思われ
大きさじゃなく深さ(進達度) そういや抗がん剤の希釈にブドウ糖液を使うのは何故なんだろう
ブドウ糖って癌のエサだよね >>591
砂糖断ちしてもがんは縮小しない
一方、よく「がん細胞は砂糖で増殖する」とか、「砂糖を食べなければ、がん細胞を縮小できる」
といった間違った情報をもとに食事制限を考える人もいるが、米国立がん研究所（NCI）のウェブサイトでは、
次のように説明されている。
研究では、がん細胞は、正常細胞よりも糖分（ブドウ糖）を消費することが示されていますが、
糖分を摂取することによりがんが進行することや、糖分の摂取をやめることでがんが縮小、
消滅することを示した研究はありません。ただし、糖分が多い食事は過度の体重増加の原因になり得ます。
がんによっては肥満が発症リスクの増加に関連します。 切れないところにガンがあるから死ぬまで抗がん剤って病院でいわれて、
セカンドオピニオン受けるかどうかと、一年以上前、このスレで相談したものだけど、
今年になってようやく受けてきた。
当時有明順天堂虎ノ門あたりを勧められたけど、
一応何個か行くつもりで最初はベタな築地かなと思って行ったら、
手術出来るって言われて、こないだしてきた。一応全部取れたようだ。
セカンドオピニオン馬鹿にできなかった。都内の有名病院すげえということか。
今頃だけどとりあえずアドバイス感謝。 おん あぼきゃ べいろしゃのう まかぼだら まにはんどま じんばら はらばりたや うん >>596
ほんと医師の腕以前の問題だな
同じような患者にはみんなその診断してきたんじゃない？
恐ろしい話だ >>599
ていうか、医師の出身大学で見解が分かれたり
同じ病院でも科によって別れるのが不思議
合同カンファレンスやっていない証拠でもある >>596
取り切れて良かった。
寛解するといいね
お大事に 押忍
まあでも再発の覚悟はしてます
今後なんだかんだ5年以上生きられたら手術してよかったと思うんじゃないかなと 取りきれたとの事、おめでとうございます！セカオピして本当に良かったですね！ >>596
おめでとう！もしよかったら、個数とか分布とかどんな感じなのか詳しく教えてもらえるとありがたい。
仮に再発するとしても、無治療期間が出来るのは大きいよね。 >>596
おめでとうございます
結局手術して取り切れない限り完治ないですもんね
私も切れないと言われたらセカオピ試してみます
良い報告ありがとう、あなたに幸あれ 仮定の話だけど
ウチの病院(医師)では無理だけど、あそこの病院ならと紹介とか制度があれば良いのに。 >>607
東大の医師がそういうマッチングサービスやってるよね
紹介はもちろん、付き添いが必要なら看護士さんも派遣してくれる
但し最低10万とか取られるけど 主治医が病気して違う医師に変わったんだけど私が「前の主治医は手術しないと言ってましたよ」と言うと「そうなんですか？今は手術してもいいんではないかと言ってましたよ」引き継ぐ患者の情報も共有できてないのかと心配になりました。 色々な情報を総合的に見て判断してるんじゃないの？
いずれにしても医師だけに任せず、患者自身も主体的に考えて判断しないと 他の病院のこと言わんよねｗ
静がんとか今時術前抗がん剤やってないんだけど、紹介とかまずしない
「術前抗がん剤は切る技術に自信がないから」とか屁理屈ばかり
すごく不親切 抗がん剤にはプロコンあるからね
それこそ最後は患者自身で判断するべき話じゃないか？ 再発した当初は抗がん剤で小さくして手術すると言われて小さくなってお願いしてもしてくれなくて、2ndラインが耐性付きかけてきて変異型で使える薬が少ないから手術したほうがいいって おかしくない？ それはおかしいな。
手術出来るなら先にやって術後抗癌剤なら分かるが、使える抗癌剤少なくなってきたから手術とかありえんだろ。
外科の練習道具にさせられるんやないか。 ・思ったより小さくならなかった
・思ったより耐性つくの早かった
・最初はRAS変異わからんかった
手術に対する自信の無さが伺える
セカオピでいいんじゃね？ >>613
どれぐらいの期間抗がん剤やったんです？
小さくなってお願いしてもしてくれなくて、って部分がよくわからないんですが、どういう理由で断られたんでしょうか 2017年7月からして10月CTで手術できる大きさになったけど効いているから継続しようと言われて2018年1月に更に小さくなったので手術お願いしました。 続き
主治医は「今元気に生活できているから手術して質落とさなくてもいいんじゃないか、再発の場合は根治はないし初発に肝臓に２つ転移あったからガイドラインでは手術は推奨されていない」と言われて手術はしてくれませんでした。 ＞再発の場合は根治はないし
そんなことはない
＞ガイドラインでは手術は推奨されていない
自信ないだけやんｗ
東京の有名どころは積極的に切りにいく >>616
2017年7月から2018年1月まででかなり小さくなって手術はできる大きさになりましたので、手術お願いしてもなにかれ理由つけてしてくれませんでした。 >>621
さよか
手術だけ他の病院にお願いしてはどうか？ >>622
そのほうがいいかもしれませんね。もう手遅れでなければいいのですが。 >>621
四国がんセンターへ行ってみたら？
遠方からでも泊りがけで受診に来てるぞ >>618
2つがどこにあるかによる。けどenucleationでも取りきれることを期待してやればいいとおもう。
俺は肝静脈そばの5mmの再発で肝臓半分近く取られたけどな。 自分は肝転移で19コあって7割切除、１年後5コ再発して5割切除、その１年後3コ再発したのが肝静脈のソバだったから太股から静脈取って切除再建してもらった
２コくらい何とか出来んのかとおもうけどな 肝臓に2個は初発です。それは取りました。
再発したのは播種の可能性あるから取れないかもしれません。 >>628
2年間抗がん剤続けてきたってことですかね。
1回目は切除して、今2回目の再発って事ですか。なるほど。播種の可能性あるとなると話は違ってくるので、
やはり専門病院に行った方が良い気はします。 >>627
すごい。どこの病院です？19個は普通切除してもらえませんね・・・ >>627
凄い！
熱意のあるドクターに巡り会えて本当に良かったですね！ 残肝の機能じゃなく転移の個数を
手術蹴る基準にしてる馬鹿ドクターとか普通にいない >>632
病院基準で4個や5個以上は原則手術しないってとこも少なからずありますよ。 >>613
待って抗がん剤始める前に遺伝子検査してないってこと？ 今日の日経によると、今月からコリバクチン産生大腸菌の検査サービスを始めるとのこと。
https://www.adenoprevent.jp 遺伝子検査の結果に依り、その患者に効くであろう抗がん剤治療を使った治療が1番最初からできるの？！
あれこれ抗がん剤試してからやっと、って何かで読んだ、何のために遺伝子検査ってものがあるんだよ！みたいな感じだったから日本の医療って、利権にまみれてるんだなあと思ってたけど、今はそんな事なくなったんだ？ KRAS、NRAS、BRAFは大腸癌の化学療法やる前から測れるし
化学療法はじまったあとならMSIも測れる >>636-638
根治が望める患者はPとかCとか使う前に治療終わるから
普通は遺伝子検査やらん >>641
測ると言うのは検査して、効くであろう抗がん剤の選定が出来ると理解していいのですよね？ でもそれがわかったとしても、プレディションメディスン使用する前に効きめの大して無いような抗がん剤を投与してからでないと、その治療に移れない、移さないのではなかったかな。 2ndライン3rdラインで使われる新しめの薬を「なんで使ってくれないんだムッキー」ってなったんだと想像
効果あるなら1stラインに上がってくるわな >>644
アービタックスやベクティビックスはKRAS NRAS BRAF変異がなければ最初から使えるし(ガイドラインでも左側大腸癌には最初に使えと書いてる)
キイトルーダはMSI-Hなら2次治療で使えと書いてある ありがとうございます。
私は間違った情報をインプットしていたようです。
効くであろう抗がん剤が解っていながらそれを使うまでに、闇雲にあれこれ抗がん剤を試した後でなければ、と云うのは、異常ですもんね。
最初から、その人、そのガンに最適な薬を使用できるようで安心しました。 治療中、主治医が病気で休養して違う医師に変わったんだけど病気治った今も変わった医師が担当です。通常は病気治ったら自分が再担当しませんか？ >>648
一番新しい情報を持ってるのが、変わった今の医師だからいいんじゃね？ あげてごめん、血便らしきものがでたからすごく気になって。ずっと胃腸は悪かった。主にストレス。夜に便の中に赤いジャムのような、すり潰したトマトみたいなものがあった。表面はない。昨日イチゴジャム食べすぎたけどそんなことないよね？ 便潜血は見てもらった方がいい
バァーっと鮮血が出るのは癌じゃない可能性が高いけど
腸閉塞になったら大変だし 650です。
見てもらった方が確実だよね。。胃が原因てことある？右上腹部が最近はりがあって触ると違和感あり、少し痛い時もあった。 >>658
坊や、癌になってからおいで。待ってるよ。 >>658
ここで聞くより病院早めにいくのがいいよ。
大腸なら早ければ早いほどいいから。 >>659
ガクブル。ガンでないことを祈りつつみてもらってくる >>662
大腸内視鏡検査の得意そうなとこ行くんやで
経験浅い医者やと結構しんどい 消化器まとめて検査した方がいいよ。
上部も内視鏡入れてさ。 >>658
潜血は胃からでも腸からでも血液として検出 胃がんと膵がんが怖い
胃がんは数が多いし膵癌は罹患数のわりに死亡数は多い イチゴジャム男なんて、スルーすれば？
相手にするから荒れるんだよ。
内視鏡しろって言うのも相手にする事と同じ。
相手する方も荒らし。 今日から入院、金曜に腹腔鏡手術です。腸を15センチほど切る予定
うまくいきますように。 ラパロで済んでしまう程度なら
術後も特には苦しいことない
おめでとう 腹腔鏡で切除、リンパにも飛んでなくて楽観視してたら
マーカーCEAが3→13にはね上がってたわ
精検開始
告知のときと同じくらいキツいな…… >>672
そんなことあんのかーい(´･ω･`)
私も腹腔鏡から転移なしで安心してたけど、
絶対に油断ならんのか… >>672
似たような感じだった。急激に跳ね上がる時は多分肝臓。CA19-9は無反応？ 尿路変更やストーマ以外で身体障害者申請した人いますか？ >>674
無反応
平常値内
デブなので脂肪肝から……いやないか
>>676
酒もタバコもやらないが
飯は食う
なお手術前8.3
3月術後4,1
今13.3
術前検査でも他にガンらしきもの見当たらず
軽度侵襲で、リンパ転移なかったのにな PETでわかる程度の転移は無いんやと思うで
あったら言われる >>679
あー、即PETやってもらえたんだ。よかったね。うちはその状態から1か月待たされたなあ。
切れる位置で見つかると良いね
>>684
PET置いてるレベルの大病院だったら即時読影はしてないとこが多いんじゃないかな >>685
すぐ見れるので簡易診断はするよ
ここ光ってるからガンだねとか
正式には病理医の診断があるけど >>685
総合病院とがん専門病院の違いかね
有明とか早いで
検査から2～3時間で診断出る >>687
2-3週間は普通なんじゃない？
すぐってのは検査当日画像見せてくれるって話だよ 抗がん剤判定でCT画像撮る時は、その日に先に抗がん剤してから1時間後ぐらいに撮るんだけどおかしくない？CT撮って腫瘍の変化見てから継続なり薬変えるなりしない？ 開腹したらリンパに転移あったとかよく言うけどこれって手術までのんびりしてるからその間に転移しちゃったんじゃないの？
医者は2~3週間で変わらん言うけど完全に間違った言い草だろ。転移の日は絶対ある訳でそれがその2~3週間の間の中のある日であってもおかしくない。 >>691
んなこと言われても先生も手術台も有限だしな
出来るだけ早くとお願いして
一ヶ月後になったけど
日程決まって4日後に
「キャンセルでたんで夕方に入院して明日手術しませんか?」
っていう電話来たぞw
さすがに無理だったが 腸閉塞起こしてればすぐやってくれるよ
いつ救急車で運ばれてくるかわからないから >>690
せやな
なんで順番が逆なんか聞いてみれ
>>691
切れる転移ならいいが切れない転移で根治不能が一番痛い
がん告知受けると落ち込んで免疫下がって一気に進行ってことがよくある >>691
確率的にはあってもおかしくないけど、どっちみち廓清するんだから、遠隔転移さえしなければそれでも問題ないわけで。
待機期間の間に「リンパ節転移する」→「そのリンパ転移が原因で遠隔転移する」の2つが起きる確率は
天文学的に低いと思う >>695
郭清予定のリンパからの転移限定ならそらそうだがｗ
原発から遠隔転移とか普通にあるわけ 年単位で進行するもんだから、そこまで神経質にならなくていいと思うぞ。
でないと手術待ちの間のストレスだけで進行しちゃいそう。 病院選びや紹介されるときに気をつけれってこった
都会の総合病院とか、病室空いてないから2ヶ月待ちとか普通にある >>696
君、頭悪そうだからコテハンつけてほしいな 自分は都内の有名ながん専門病院に紹介状持って行きましたが、その日のうちに治療方針が決まり、２日後くらいにCTやMRIやPETなど諸々の検査をし、たしかその３日後くらいから毎日放射線と並行して術前抗がん剤治療が開始されました。がん専門病院だからなのかなあ。
紹介状を書いて下さい、と頼んだ病院のドクターは「また１から検査ですし、時間かかかりますよオ！？」と、とにかく待つ、ということを強調、よほど患者を離したくないんだなあと思ったね。
ちなみにがん専門病院のHPには、受診してから治療に入るまでのおおよその目安が書いてあるから参考になるかも。 うちも連携してるとこだけど引き留められた
初診から紹介状もらうまで2週間かかった
もっとはやくほしかった どっちが頭悪いんだかｗ
695 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/08(木) 16:39:20.86 ID:09t+l5d4 [1/2]
>>691
確率的にはあってもおかしくないけど、どっちみち廓清するんだから、遠隔転移さえしなければそれでも問題ないわけで。
待機期間の間に「リンパ節転移する」→「そのリンパ転移が原因で遠隔転移する」の2つが起きる確率は
天文学的に低いと思う >>701
別に患者離したくない訳じゃないでしょ。
患者を捌ききれないから、手術待ちが発生してる訳で。
多分、青い鳥症候群を心配してるだけだと思うよ。
セカオピ、サーオピ、そして民間療法に流れて行って、治療機会を失う患者をたくさん見てきているから。
ガンってそういう病気。 転院すると同じ検査をまたするのよね
患者多すぎで治療開始まで時間掛かるからと転院しても、転院先でもそこそこ待たされる
最初の病院選びは重要 https://ganjoho.jp/data/reg_stat/statistics/brochure/pref_c_reg_surv_2_2009-2010.pdf
5年生存率最新版の都道府県別。大腸はステージが低ければ、ほぼ地域間差は無い。
Ⅳになると東京や新潟が強いのは、有名ながんセンターがあるからだろうかね。
これを見ると原発は近場で、転移再発したら有名な所へ行くってのがよさげ。 >>712
そもそもその2県は集計対象施設が1つしかない・・ S4だと、山形、奈良、宮崎の3県の治療成績がいいね。 オキサリプラチン保険適用後で結構変わってるで
2009年がFolfox、2011年がXelox(CapeOX) 都内超有名がん専門病院に転院しても待たされませんでした。 再発な時点で覚悟すべきと医者は言ってた
そのとおりだと思うわ
抗癌剤治療自体が病院によって隔たりなくたいてい一貫してるものだから 肺がんの人がキートルーダー効くって言ってたけど
大腸癌でも効くのかな？ 赤十字病院の人はこれを読んで医師や看護婦に聞いてみるといいみると良い。
https://www.asahi.com/articles/ASM5G45Z3M5GULBJ00T.html
お試し版ならここで買える
@denkyupikaso >>718
大腸がんにキイトルーダは、MSI-High以外には全然効果がない >>719
医療大麻の権威ルッソ博士が来日講演で話してたが花穂由来じゃないとほとんど意味ないってさ。茎から抽出されたものはどんなに高濃度うたってても濃度足りないとか。 >>721
6000mgで消えたと言う報告があった(茎でも)
まあ、花穂に越したことはないけど
その値段なら海外でとっくに治しているというオチだが、ほとんどが知らないまま日本で高額な最新医療受けるだろうね。
でも考えてみてほしい、芸能人、政治家、最新医療なんていくらでも受けれるのに、最後なくなる人しかいない。
最新最新ていうのは、結局はオレオレ詐欺のようなものでいつまでも最新のまま(このメカニズム、大麻やってる人はよく知っているという) >>723
せめてfolfoxにしてもらえ
脱毛は免れる
パクリタキセルという手もあるがどのみち腹膜播種が根治することは確実に無い >>724
でも、維持療法ならいずれイリノテ使わないかんでしょ
腹膜播種でもStop and Go で知らん間に治ったことがあったって、この人も言うてるで
https://ameblo.jp/miyazakigkkb/ S状結腸癌 原発摘出
多発肝転移 摘出不可
ゼロックス治療11クール末梢神経障害の為 中止
腹膜播種
ＣＶポート
来週から FOLFOX 今ここ (´;ω;｀) >>727
ゼロックスからどれだけの期間を空けてFOLFOXなんやろ？
どっちもオキサリやから、すぐに使っても効果薄いで
末梢神経障害もあるし
肝臓は重粒子、RFA、放射線（SBRT）等も検討した？ >>727
お疲れ様。良く頑張った。のんびりやっていこう >>730
FOLFIRI はアバスチン（Bevacizumab）もきっちり乗せてもらうんやで foxにしろfiriにしろ同意文書の目的と方法解説に生存期間の延長て書いてあったろ
もう延命でしかないんだよそれ >>727
HIPEC（腹腔内温熱療法）をやってる病院でセカオピ受けることを勧める イリノテカン自分はそんなに脱毛きつくなかったけどな
11クールで1/5程度で周囲に気付かれなかった >>606
今年からイリノテに変えた親父があと少しの命です。
延命を期待するのもいいが体が動くうちにできること沢山楽しんでおいてください。 悪気無いのかわざとなのか
「あんた死ぬよ」って言いたいのかね そうだよ。
イリノテ開始直後はまだまだ時間はあると思ってたのに、今はもう... >>739
切除不能になってからは何年持ったのです？ >>740
1年半
ちなみに標準治療の抗がん剤だと長くて2年半と初めに言われた。 >>741
そうですか。
そのうち比較的元気に活動できたのはどれぐらいまででしたか >>742
1年4ヶ月くらいですね。
本人は痛かったときもあるのかもしれませんが、直近2ヶ月に比べたら健康体そのものでした。 温熱はやってる病院限られるが10％ちょいがその治療のせいで死に至る姑息手段だ
まあほんとに腹膜だけで腰椎や肺周りに細かい転移がゼロならばいい結果も出るだろう
あれ保険内だっけ？ >>719
250の症状に聞くと言われてるんで、その原因の総因ががん。てことは、万能薬じゃないと癌は治らない。細胞ががん細胞に変わっていく課程は、色んな原因があるが、神頼みする人が多い、つまりそれだけ世に解決できない問題が多い。
科学を頼って神頼み、、これも、時代的に年齢層が一致する。 >>746
周術期死亡率も今はもっと下がってるんじゃね？
RFAも導入期は播種の危険が数10%とか問題になってたけど、今はRFAに力入れてる病院だと1%未満 >>722
濃度はそれ程だけど病院で処方してくれるところもあるみたいだよ
東京集中だがいくつかあるみたいや
http://www.cbd-kokoro.co.jp/syohou.html 母親が大腸癌で腹腔鏡手術受けたけど4日目に腹膜炎起こした
トイレにいって座った瞬間手術の傷口（2ヶ所）から膿のような血のような？体液がドバーッと漏れてお腹がびしょ濡れになったらしい
結局腹膜炎だから緊急再手術に入ったんだけどこれってよくあることなの？ お年寄りなら色々あるんじゃないの？
30代とは違うんだし。 >>749
病院で受けれるんならいいが高けりゃ同床の患者同士でもっと良いのを共同購入するのもいい。
がん治療レベルはもっと良いやつだが共同なら医師提供以上のものが買える
見舞いで出し合っても良いと思う そんな凄いの日本で売ってるの？日本では楽天で販売されてるレベルが限界でしょ >>751
腹腔鏡の経験浅いんやろうね
下手なところでは有りがち ISR術後1年経つけど まだ便漏れするわ 再発転移は今んとこないけど排便障害っていうか便漏れがつらくてみじめでなんかもう…
これ良くなるのかな?素直にストマにしとけばよかったのか パンツにうんこ付いてると洗ってもらうのが嫌だから自分で洗濯するわ >>756
自分もほぼ一年同じような状況だった。２年たった今はかなり良くなったよ。ただ頻便は相変わらず。遠出が大変。 >>754
6000mgが癌が消えたと言われる濃度
楽天のは5000mg
ヤフオクでは10000mgも出品されている
結晶で付け足せば5万mgにも100000mgにもなる >>758
おお仲間がいらした
俺は紙パンツを常に装着 替えも携行して外出してます 紙パンツは何気に高価なんで家計を圧迫しますわ >>760
排便障害あるあるだね！
断言できないけどきっと良くなりますよ！信じて頑張って‼ 順調に抗癌剤終わったら来年ストマとるが便もれ聞くと怖い 大島康徳氏は抗癌剤治療の当日にアイスクリーム食べたり、翌日カキ氷食べたりしてるけど
普通冷たい物なんか喉に衝撃有ってダメだよね？
個人差？ 大島さんって発覚から3年生きてらっしゃるけど、平均からすると上位の外れ値だよね。
体力があるからなのか、それとも肝臓への転移だからうまく切除できればステージ4でも長く望めるからなのか。 オキサリじゃないんだろ。
彼は5fUしかやってなさそう。 8月20日にCT撮るけど、朝に抗がん剤して昼から撮ります。 5月にCT撮ったら増大していて8月に撮ってさらに増大していたら薬変えようと言われました。6.7月の腫瘍マーカーは徐々に上がっています。 通常は先に撮って、ガンの大きさ見て薬変えるなり継続なりしないですか？ 今までも同じ日に先に抗がん剤して後から撮っていましたが、理由は腫瘍マーカーが上がっていないからでした。 今回は腫瘍マーカーも上がっているのになぜかと聞いたら、CT撮るまでに時間が空いているからとの理由でした。おかしくない？ 心配な数値だね
担当医は今度こそ効いて下がってる事に期待してるんだろうか
うちは毎回CTは先に撮って結果が出てから抗癌剤を受けに行くよ >>767
大島さんは最初XEROX+bvで、10クール前後で末梢神経障害が出てからはオキサリプラチンは抜き。
以来ずーーーーーーっとアバスチンとゼローダのみ。しかも基本4週間隔。1stラインだけでもうすぐ丸三年。
点滴はアバスチンだけだから冷たいものでも余裕。
>>768
切除してない。他臓器転移も無い。
>>773
通常はそうでしょうね。病院側の混雑緩和の都合でしょう。
ただ仮に薬を変更するにしても1クール前後するぐらい大差ないと思います。 >>777
CEAが高すぎですか？ 他の方のブログとかで3桁の方とかたくさんいるので軽く思ってました。 >>778
アバスチン、ゼローダで３年もいけるものなんですか？ >>780
大島さんの場合は腫瘍の悪性度が低いのか、薬が特別肌に合っていたのか、かなりレアなケースだと思います。
普通は一年弱で変更するケースが多いですね 個人差やね
自己免疫がどれだけ残ってるか
あと癌の分化度
免疫強くて進行が遅い人は、抗がん剤もよく効いて完治しちゃうもんだけどね >>778
大島さん肝転移だけど。
多臓器転移が無かったらそもそもステージ4では無いでしょ？ >>783
““肝臓以外の””他臓器転移が未だない。
文脈からわかるでしょ・・・転移が無きゃエンドレスでケモやらないんだから。 >>776
CEAの標準値はおそらく4.0ちょいだから17はかなり高いよ
うちの親は7超えで高いねと言われてるし数値横に当然H付いてる
いまは抗がん剤が効いて4.7まで下がったけど変動もするからね
CTの順番云々は関係なくその数値なら問答無用で抗がん剤だしサイクルが重要なものだからまず抗がん剤ってのは正しい >>790
正しくはないｗ
本来は効果を見てから変更か現状維持か決めるもの
CTの前にやるのは病院の都合やね >>795
5月のCTでは増大していて、8月のCTでさらに増大していたら薬変えようと言われて、6.7月と徐々にマーカー上がってきています。 >>797
何故5月に増大してるのにレジメン変えなかったのか謎すぎるし腫瘍マーカーあがっていってるのに3ヶ月もCT取らないで放置ってのも意味わからんしケモ後に同日CTとか最後のケモ意味なくなるリスクあるし
セカンドオピニオン行ってみては？ >>797
とりあえず20日のケモは受けて、CTの結果出て医者の今後の方針聞いてから
どうするか考えてみては？ >>798
RAS遺伝子変異型でなので、出来るだけ引っ張っているのかなと思います。
＞＞799 一応、20日は先に撮ってもらうように伝えてもらいました。 CTがどうのケモがどうの言っても手術不可ならどっちでも結果同じじゃん
数値的にもかなりの進行速度だし >>802
一行目はその通りだよ。病院側もそう考えてるからそういう扱いをしてるんだろう。
でもエンドレスでCEA17は別に高くないけどね。三桁、四桁ザラにいるから。 >>801
こういう分野の治験ってどうやるんだろ？ >>805
例えば、ナルサス・ナルラピド(ヒドロモルフォン)の治験の場合、第3相はオキシコドンとのダブルダミー法によるクロスオーバー試験(無作為化二重盲検並行群間比較試験)で有効性を検討してる
疼痛の程度の評価はVAS(Visual Analogue Scale)
詳細はここの32ページ以降
http://www.pmda.go.jp/drugs/2017/P20170406004/430573000_22900AMX00519_A100_1.pdf 簡単に言うと、
Aという被験者は
オキシコドンの実薬+ヒドロモルフォンのプラセボを飲む期間が数日あった後、オキシコドンのプラセボ+ヒドロモルフォンの実薬を飲む期間が数日あり、それぞれの期間の疼痛を毎日VASで記録
Bという被験者は
オキシコドンのプラセボ+ヒドロモルフォンの実薬を飲む期間が数日あった後、オキシコドンの実薬+ヒドロモルフォンのプラセボを飲む期間が数日あり、それぞれの期間の疼痛を毎日VASで記録
AとBとが半分ずついて、オキシコドンによる効果・副作用と比較する、という治験 >>804
高くないってのは素人の無責任な個人見解だろ
数値の頭にhighを意味するＨが付けばそれは高いんだよ
末期で3行4行ザラだからCEA2桁は高くないって判断はどうかと思う
そのザラたちは翌年には大抵いないのが現実だろ
うちは母がエンドレスケモやりだした癌だから医師から直接説明されてる
気になるけどあなたは経験者なの？それとも身内にいるとか？ 腫瘍マーカーの値なんて自分の結果しか知らないな。
ザラにあるとか言えるのは医療関係者くらいでは？ >>809
２年前５桁で、今４桁の真ん中位
通いで抗がん剤治療しながら
ほぼ普通の日常生活送ってますが
詳しいんだろうけれど
大抵いないとか言わず
多少気配りしてほしいやね >>805
研究大麻免許取得者が病院と一緒になってやる
既製品なんで投与して調べるだけ
結果は二期で引退宣言するはずだった安倍総理が四期に突入している点が、ただのサプリメントの市販大麻オイルとアサコールという医薬品ででている >>814
アドバイスではない
ちゃんと読めよ
医療機関がhighとしている数値を高くないと言うほうが知ったかぶりということ
その高くない数値でも余命宣告されてる奴はごまんといるんだよ
そこも覚えとけ 基準からは高いけれど、闘病中に大騒ぎするほど高くはないというか
うまくいえないけど>>804で合ってると思うよ
患者本人と
それを心配するご家族とでは基準が違う気がする がんナビやらそこらのサイト載せて情報牛耳ってる気分の人も相当参ってるんだろう。家族が癌になればそれを見る家族の痛みも当人に負けず劣らずだろう。
現実も結果もデータ平均とは違う。
それが癌ていうものだ。五年経って安心してた俺は再発したけどね。 >>815
まさか>>790はアドバイスのつもりではなかったとでも…？
>>817
そうだね。統計はあくまでマスデータで、1％でも99％でもその人にとっては起こってしまったことが全てだからね。
だからといって統計を軽視する理由にはならないし、「私はこうだった」という知識だけで他人の状態を推し量る事は
絶対にやっちゃいけない。 >>818
ＩＲＩＳ＋アバスチンを２週間ごとにやって
１年くらい経った。
３ヶ月に１回やるＣＴ画像では横ばいとのこと
その前はオキサリプラチンだったけど
末端神経症状が慢性化したので変更
ちなみにＳ状結腸＋肝転移
原発が手術で取って転移は肝臓のみ 統計厨は何を意固地になってるんでしょうか
そこまで居着いてカッカするならゴリ押しよりそっ閉じで静かに休んだらいいのに
そんなの言ってたら誰も何も書けないわ
みんな思うところが違うのは当然でしょうよ… >>820
今の私の2ndラインと同じですね。 IRIS＋アバスチンしていてもマーカーは上がっていて腫瘍は横バイなんですか？ >>822
マーカーは下がってきてるよ
といっっても、まだ４０００台だけど
手術前後が１２０００位だったから
劇的に減ってるって勝手に思ってる
それと半べそで２桁になったって書き込み見ると
自分が生きてるのが不思議に思える時がある。
本当に目安なんだなって自分に言い聞かせてるよ 半べそは余計じゃない？
存命してるならそれはラッキーな事
数値が高くても何年も存命してる人もいれば、それ未満でも余命を示唆されてその通りになってしまう人がいる場合もあるのに
自分の状態未満なら誰でも取るに足りないと思って皮肉っちゃうのか
末期だよね色んな意味で >>825
そんなつもりではなかったのだが
余計だったかな
申し訳ない >>824
まだ今のレジメンで行けそうなので良かったですね。 >>826
半べそになってる身としては
とっとと死ねば?
としか言えない
悟りでも開いたつもりかよ、と
仕事も全て飛んだが、なんとか再出発しようと心機一転し
活動し始めた直後の腫瘍マーカーで
転移を示唆され
将来の計算すら再び覚束なくなった状況心境で
そのイヤミはきついわ >>830
だから謝ってるのに・・・・
また余計だ言われそうだが
>>829,831
ありがとう >>832
そのレスのどこにありがとうなのか
マジ変わってんなおまえ
こんな粗野な擁護に礼とは呆れるばかり 気に入らないとすーぐ嵐扱い
>>830は
相手も同じかそれ以上に辛かっただろうなんて考えもせずに
とっとと死ねばとか
不快過ぎるよね
>>832
ただでさえストレスで攻撃的になってる匿名掲示板で
自分の非を認めて謝れる奴は大人だと思うよ >>826
そんなつもりなかったって、意味分かるよ。 こんなに数値の高い俺が（男性だよね？）こうして生きているんだ。だから泣かないで。頑張ろうぜ！ってエールでしょう。
ありがとう、めそめそしないよ！ まあ、失礼と無礼を謝っただけで
本性変わらないけどね…
懲りずにそのうちまた誰かを傷つけるでしょ
相手を興奮させるから謝ってるだけで
悪気がないのが滲み出てるし >>719
Aliexpressで500円で売られとる
日本だと3万円くらいするやつも >>835
このスレにおいて横入りで安価つけて、いじわるばあさんやつ当たりじいさんとか幼稚園児みたいなレス残すヤツが荒らしでないなら何なんすかね？？？
もしかして書いた本人？
気に入る気に入らない以前のレスでしょ
普通に荒らしだよそれ >>837
病院でもお前みたいなのが看護師さんにからんで追い出されてたわ
病気だからってのをたてに、その言い回しで俺は傷ついたってネチネチ周囲を攻撃して憂さ晴らし…楽しいんだろうかねえ 言霊の呪詛返しを食らってしまった人がこの中に居るようです
おそらく日常生活で触れる機会が少ない人で抵抗力がなかったんですね
かわいそうに、バッチリ効いてしまっています
5chには稀にそういうことをする輩が紛れていますので気を付けないと本当に危ないです
すぐに悪さをする程強いものではありませんが
時間が経つ程重くなります
出来るだけ早く格の高い神社でお祓いをして貰って下さい
誰かに頼んで代理でも大丈夫ですよ
お祓いを受ける際は必ず言霊の呪詛を受けた旨を伝えて祓って貰って下さい すでに末期の知ったかぶり認知症をボケジジイが援護する駄スレでワロタw https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190819-83683161-techinq
https://iwiz-cmspf.c.yimg.jp/im_siggmjlGWvjxzcnUDPzSccGuSA---x450/c/cmspf/02/76/26/50/00854eef251a00c44a946a2e28f36263.jpg
エアコンプレッサーで死亡した事件や事故は日本でも報告があるが、加害者の中には「悪ふざけだった」と主張し軽はずみな行動で人を死に追いやってしまうケースがあるようだ。
このほどインドで亡くなった6歳男児も遊び半分だったのか、一緒にいた友人によって肛門から空気を注入され死亡してしまった。『The Sun』『NDTV』などが伝えている。
インドのマディヤ・プラデーシュ州インドールで先月28日、6歳のカナー・ヤダフ君（Kanha Yadav）が肛門からエアコンプレッサーの空気を友人に注入され、亡くなってしまった。
カナー君は当時、父親であるラムチャンドラ・ヤダフさん（Ramchandra Yadav）の仕事場の工場で同じ年頃の友人2人と遊んでいた。
一緒に遊んでいる最中に、友人がカナー君の肛門にエアコンプレッサーのノズルを当てて空気を注入したようだ。工場で使用されるエアコンプレッサーとあって、家庭用のものとは比較にならないほど強力だったと思われる。
その結果、カナー君は一気に腹部が膨張したことで何かしらの損傷を受けてしまったようだ。
異変に気付いた友人らはカナー君を抱えて父親のラムチャンドラさんのもとへと連れて行った。ただ事ではないと悟ったラムチャンドラさんは、すぐにカナー君を連れてマハラジャ・イェシュワントラオ病院（Maharaja Yeshwantrao Hospital）に向かった。
しかしカナー君は助かることなく、そのまま息を引き取ってしまった。今回の件を捜査しているサンジャイ・シュクラ警部（Sanjay Shukla）は、カナー君の死因について次のように語っている。
「子供達が遊んでいるときに、カナー君は友人によって肛門からエアコンプレッサーのノズルを入れられ、腹部に空気が充満していたことが分かりました。」
またカナー君の遺体は、死因を特定するために地元の検視官のもとに送られたようだ。
ちなみにインドでは、昨年9月にも上司の悪ふざけによって肛門に圧縮空気用ホースを当てられ、工場従業員の男性が死亡した。
これらのケースをもとにメディカルリポート『Journal of Medical Case Reports』では、圧縮空気を肛門から直接送ることにより腸管の破裂が起こり、S状結腸から直腸S状部が損傷することが多いと報告している。
また同サイトでは、これらのほとんどが加害者の無知による事故であると指摘し、エアコンプレッサーのような機械とその安全な使用方法の教育を奨励していくべきと訴えている。 >>719
麻珈琲とかなら自分で作れる
https://plaza.rakuten.co.jp/
denkyupikaso/diary/201908180000/
安倍はこれで大腸繋げた 切除不能肝転移でケモだけやってるって人が居るが、重粒子線やRFAならいけるってことがよくある
病院では教えてくれないので、自分で調べてセカオピするこった >>849
そうだな。
俺も執刀医も、他の病院で行っている重粒子線の事を聞いたら、
数秒間？？？っていう感じだった。
もちろん、何もアドバイスやそれは無理とかの話にも
ならなかった。
少し分野が違うと、知識がないんだよね。 そらそうだろ
放射線科医と消化器内科医と外科医が同じスキルもってるわけないしな
重粒子線は希望には添えてくれるだろうがそれだけの経験値と実績持つ医師自体少ない >>835
> 気に入らないとすーぐ嵐扱い
ジャニーズ系ファンなら嬉しいかも！
でも、>>834のが正解だろーな でも素人でさえ知っている情報をなんで癌を扱う医者が知らないんだろうね。
本当に知らないのかなあ。
うちでは出来ない治療だから、もう他に手立てが無い、って、怖い。
本当に治してあげようと言う気があるのかなあ。 ないと思うよ
病院は食堂と同じだよ
中華料理屋に行ってフランス料理が出ないのと同じで
その病院のメニューしかやってくれない
粒子線やラジオ波、カテーテル動注とか
自分で探してやるしかないよ 重粒子やると病院連携して重粒子の医者と外科の医者複数で診てもらえるのがいい
自費診療で重粒子決断する躊躇するのはよくわかる
病院側からウチではできないがこんな治療があるとかの提案はあって然るべき、でも現実は患者が右往左往している。 大阪は率先してやってるよね。重粒子線センターとの連携を。
たしか府民なら割引になるし だって他の病院の治療を紹介して重篤な副作用とか出たら
責任問題になっちゃうからね
患者側がどんどんセカオピに行くしかないよ >>855
手のうち用ないからって重粒子線を勧める医師はそりゃいないよ >>855
病院側からウチではできないがこんな治療があるとかの提案はあって然るべき
↑ 全くそう思う。
それをしない医者って、できないのかしないのか、分からないけど怠慢。 このスレにも、荒らしがいますね。
どこのスレにもいますが・・・
精神病です。
精神異常者です。
宮崎文夫容疑者(43)
青葉真司容疑者(41)
と同じですね。
はずかしいという気持ちのない、
ものは、もはや、人間では、なく
犬、猫、以下の畜生です。
あいてにしないようにしましょう。
一切、無視です。 >>856
本当？と調べたら割引じゃなく医療費のローンの利子を負担してくれるだけだった
子供の場合は助成金あるっぽいけど
見逃しあればごめん そこの市民に限られるが自治体の割引みたいのはあるよ、確か30万くらいの補助はある
もうすぐ消費税も上がるから重粒子も税金がかかる
こういうのは非課税にして欲しいものだ 俺、長野県在住なんだけど、
5年位前かな・
地元の病院で陽子線治療ができる様になった時、
ローカルニュースでも頻繁に取り上げてたし、
開始後3年位は、ラジオで陽子線治療の
講演会？みたいなのを各地で開くというＣＭが
沢山放送されてた。
もちろん、地方新聞にも事あるごとに
「陽子線治療で広がる癌治療」みたいな特集も
かなりあった。
一つの病院での出来事だが
県とかも絡んでの取り組みという感じがしたな。
相当な設備投資額だったろうけど、
採算はどうなったのかな。 採算ベースで考えるとまずとれないでしょうね
施設自体が巨大だし、名古屋の市長が建設凍結したら4億円の賠償額求められた
https://mainichi.jp/articles/20180907/ddh/041/010/003000c 粒子線施設は最初の頃は建設の元をとるために何にでも照射を適用してた
そしたら重篤な副作用がたくさん出て
今は適用を厳しく制限する施設が多くなったね 陽子線治療を実施している病院は
国内では６施設。
重粒子線治療は１８。
最初の頃は保険外で限られた部位だけだったようだけど、最近になって拡大されて、１部保険適用になったみたい。 詳しいことはよくわからんが
陽子線は初期費用少なくて済むけど、利用者が増えて単価を下げやすいのは重粒子線なんだそうだ >>871
この件、詳しい方、なぜ下げやすいのか解説よろしく 範囲を大腸に限定しないがん談話、
特定の医師・著書・食品・薬剤・植物・情報サイト・ブログ・医療施設等の宣伝、
民間療法・宗教等の啓蒙・勧誘のためのスレではありません。
適切なスレや板、自身が管理するブログ等で行って下さい 治療法の話の延長線上です。
これくらいで目くじら立てないでくださいな。 ツイッターで壮絶な治療経過をあげてる人いるけど俺には無理 医者には現時点での医療水準を提示してほしいですね。
医療機関によって、標準治療にバラつきがあるようだから。 医者の勉強不足によって、１０年前の標準治療されてもねえ。この１０年前のそれと、今のそれでは結果が違ってくるんじゃない？
現時点でできる最良の標準治療がその病院で出来ない場合は、他院を紹介、それが無理なら、このような治療法もありますが、どうしますか、引き続きこの病院で治療を受けますか？と聞かないと。
もしかしたら、訴訟起こされるかもよ、現時点での最新の標準治療を提示しなかった！とかで。
まあ今の若者は情報を得る事に長けているから、自分で探してセカオピ行くだろうけど。 あ、重粒子、陽子線は標準治療ではないけれど。
それから、大腸がんなんだが、別の部位のがんの抗がん剤がこの人の大腸がんには効いた、とかあるみたいだね。 >>877
揚げ足を取るようだけど、「標準治療」はどこの病院でも行われてますよ。
出来ない場合は他院に紹介ということもやってますし。例えば町医者から「うちでは手術出来ないから大学病院へ」とか。 ツイでググったわ
どの人かわからんかったけど、XELOX療法中って垢の人発見
8クール終わったって喜んでるけど、術後の補助化学療法で8クールもやる必要なし
32歳ってかなり若いけど、若者の情報収集能力ってもこんなもの
知らんもんは知らん >>880
若年でステージⅢCであれば半年行うのが間違ってるとは思いません。
https://www.cancerit.jp/59095.html
低リスク患者（腫瘍がまだ浅く、リンパ節転移が3個以下）の場合は、CAPOXによる3カ月の化学療法が安全で有効であり、
6カ月の化学療法に比べて副作用が少なく、無病生存率は同じであった。一方で、高リスク患者の場合は、
状況によっては、6カ月の方がやや良好な結果が見られた。 >>881
だから6クールで良いだろ
800mg/m2超えると抹消神経障害のリスクが上がるというのは判明してるんだから
4クールですら途中で止める患者が居るのに
患者にリスクと効果を示さず盲目的に8クール受けさせるのは明らかに間違ってる >>879
術前放射線は標準治療と違う？
それはどこの病院でもやってるのかな？
違うでしょ。 >>848
小林麻央の麻
親がつけてくれた名前を魔としたから死んだ
こう思っちゃいけないのかな? 自分が受けた術前放射線治療は
もしかしたら標準治療ではなかったのか… 6クールで止めたオキサリプラチンの末梢神経障害。これずっと続くの？再発したら抗がん剤無理です。 >>886
半年で消えるって人も居るし、5年経ってもまだ残ってるって人も居る
患者にとっては大きな問題なんだけど、医者は遠慮なく8クールやらせようとするｗ >>882
それはリスクとベネフィットの天秤になりますし、何が絶対に正しいといえることではないかと。
6クールが良いというエビデンスは無いですし、2019年の最新のガイドライン上は6か月行うことが強く推奨されています。
① 術後補助化学療法の治療期間は 6 カ月を強く推奨する。（推奨度 1・エビデンスレベル A）
③ ただし、CAPOX 療法を再発低リスクの結腸癌に用いる場合は、3 カ月行うことを弱く推奨する。（推奨度 2・エビデンスレベル A）
>>885
欧米では標準治療ですが、日本では有用性は確立されて追わず、適切に計画された臨床試験での評価が必要であるとされています。 >>887 >>888
指先のしびれ。札の枚数感覚が鈍い。
足の指先、それに付随してか足の筋力著しい低下。オキサリプラチンやめて5ヶ月、ぜローダやめて3ヶ月です。 >>889
＞それはリスクとベネフィットの天秤になりますし、何が絶対に正しいといえることではないかと。
そういうこと
だから、患者に判断させるべき
＞6クールが良いというエビデンスは無いですし
末梢神経障害のリスクが減るってちゃんとエビデンスあるだろｗ
CapeOXは効果が前半に集中するってのも判明してるし、7クール目や8クール目にどれだけの効果があるんだ？
4クール vs 8クールですらたった0.2%差（効果あるのが1000人に2人）
＞① 術後補助化学療法の治療期間は 6 カ月を強く推奨する。（推奨度 1・エビデンスレベル A）
単に情報が古くて更新できてないだけだな
権威主義の弊害 >>889
術前放射線治療は欧米では標準治療で日本ではまだ臨床試験で評価集めの段階なの！？びっくりだなあ。 ということは、自分はデータ集めに参加したのか…。
そういえば治療を決定する際主治医から言われたわ「先ず抗がん剤+放射線治療を手術前にします、これは欧米でのスタンダードです」
納得のいく治療が出来た事に感謝。 >>891
最新のIDEA試験のサブ解析の結果からは、低リスクstage 3に対するXELOXは4サイクルで止めてもいいかもしれない、という結果はあるが、
それ以外のstage3はXELOX 4サイクルはXELOX 8サイクルに対して非劣勢を示せなかったから、今でも8サイクルが標準治療
オキサリプラチンの末梢神経障害は個人差があるので、どのくらい入るかは人それぞれ
副作用の状況によって続けるかどうかは患者本人と主治医とで決めていけばいい
オキサリプラチンが副作用で投与できない場合、ゼローダだけでも(低リスクでないstage 3では)続けた方がいい >>893
欧米といってもヨーロッパ各国と米国とではまた違ってくるが
米国の大腸癌の手術成績と日本の大腸癌の手術成績とがあまりに違いすぎる(リンパ節の郭清手法からして大違い)なので、まるごとそのまま外挿するのは不適切
(具体的に言うと、stage3aやstage3bでT1～3の結腸癌に対して術前化学放射線療法を行った米国の成績より、術前療法を行わないですぐ手術した日本の成績の方が良い)
なので、米国で標準治療になってる進行直腸癌に対する術前化学放射線療法が日本でも有効かどうかはまだ検証が必要
これは日本が遅れているのではなく、日本の手術成績があまりに良すぎてそういった術前治療がこれまで不要だったという歴史があるため T4a N2b M0 でした。腸閉塞で発見者、即手術。しびれはきついし引っ越しもしなければならず。 >>895
一瞬日本て欧米に比べるとやっぱり遅れているんだと思ったが、そういう理由があったのね。 術式も含めてやっぱり日本の技術ってきめ細かくて凄いんだなあ。
これに医者の腕と熱意が加わって欧米に比べて断然良い成績になるのね。
とっても良く分かりました、ありがとう。 臓器移植をのぞけば日本の外科手術と内視鏡切除の腕は
ほぼ世界一だよ >>894
それが「標準治療」だな
権威主義の下、安易に変更できない
ただ、現場の医師はCapeOXの7-8クールは安易にやるべきではないというのはわかってくれ
効果に比べてリスクがでかすぎる
やるなら患者にきっちり説明
＞オキサリプラチンの末梢神経障害は個人差があるので、どのくらい入るかは人それぞれ
いやいやｗ
オキサリの投与量が増えれば増えるほどリスクが増すのはみんな一緒やｗ
急性と違って慢性は投与から時差があるから、症状出てからでは遅い
800mg/m2を超えるとリスクが急増するのはわかってるんだから、それを超えないようにするべき >>893
＞先ず抗がん剤+放射線治療を手術前にします
抗がん剤先行は遠隔転移に早く対応できるってメリットはあるが、原発には放射線先行の方が成績が良いんだな
悩みどころやね
http://gantaisaku.net/?p=19462 >>902
自分は放射線治療と並行して抗がん剤をやりました。
放射線 週5日計28回。線量１回1.8Gyトータル50.4Gy経口抗がん剤はTS1。
遠い昔のように感じるけど、２年半しか経ってない。
そしたら今度は頚椎症性神経根症になり来月手術。ほんとこの数年踏んだり蹴ったり！生きるって修行！すみません、余計でした。 >>903
頸椎症神経根症で手術は珍しいですね
神経痛治ると良いですね >>904
ありがとうございます（泣
病名まちがえました、自分の病名なのに。正しくは 脊柱管狭窄です。
首にメスを入れる、怖いです。
失礼しました。 なんか術後化学療法の話ばかり話題だけど
術前6クールやって手術っていわれておとなしく6クール終わらせたのに
CT撮ってみたら継続ですねって騙された気分で居る私が通りますよ。。。
切れないんなら切れないって言ってくれよこっちも考えるからさあ。 予想より小さくならなかったんだね。
こればかりは、やってみないとわからないし。 >>908
わかる。「神経障害ガー」とか可愛いもんだよな。そんなん転移したらそれどころじゃないから。
セカンドオピニオン考えてみてもいいかも。既に良い病院行ってるならアレだけど。 最後の方は治療効果が無いにも関わらずオキサリやらされてるわけだからなｗ
治っても治らなくても「神経障害ガー」って言っていいと思うぞ？ 「治療効果がない」 誤り
「治療効果がないとお前が勝手に思い込んでる
」正しい
XELOX 8サイクルと4サイクルの比較試験はいくつかありIDEA試験で統合解析されたから結論が出ているが
最後の1～2サイクルを省略するかどうかの比較試験は存在しないので、
最後の1～2サイクルをやらない場合にどんな不利益があるかは「誰にもわからない」というのが正しい
ラスト2サイクルを副作用が辛くてやめてしまって不安なのはわかるが、間違った医学知識を広めるのは他の患者に不利益になるからやめなよ >>912
だから、人の主張をいちいち曲解すんなつんの
「リスクに見合った効果が無いのは明らか」
実際、現場では7クール目8クール目省略してるだろ
ちゃんと勉強してる医師はわかってるわけ
＞「誰にもわからない」
正しくは、大規模な臨床結果が無いから「おまえが認めない」だけ
通常の知能の持ち主には簡単に推測できること
＞間違った医学知識を広めるのは他の患者に不利益になるからやめなよ
それはおまえだ
いい加減な解釈ばかりして患者に無理を強いるな >>912
もう一度聞くが、4クール vs 8クール の治療効果の差がわずか0.2%
6クール vs 8クール の差が0.2%以上あると思うか？
常識的に考えて0.1%未満
大規模臨床結果がないから8クールやれってことこそ暴論
http://gantaisaku.net/?p=16637 説得されようがない理屈振り回されてもなあ。
個人的に選ぶならご自由にとしか。 >>915
もちろんお前が何を選択しようが自由
ただ、その選択のための情報が与えられてない
術後補助化学療法のCapeOXの7クール目8クール目を始める前に
「このレジメンが効果あるのは1000人に1人です。でも、数年続く末梢神経障害の発症率は数10%上がります。それでもやりますか？」 こんなところで話しててもしょうがないから知識ある人はもっと前に出て問題提起してほしいね。 >>917
せやな
それは同意
ただ、なんでこんな簡単なことがわからないのか不思議でならない >>914
＞4クール vs 8クール の治療効果の差がわずか0.2%
それどうやって算出したんですか？ >>916
そう説明できる情報はどこに？
ってかそれがやりたきゃ医者になればいい。 これっしょ
http://gantaisaku.net/?p=19386
◆SKMlSPfKqU はリアルな数字は見ないのなｗ >>914
それまじだったら6クールでギブしようかなー >>922
主治医に相談してみるこっちゃ
てゆか、外科より腫瘍内科の人や消化器内科の人の方が理解してくれると思う がんの顔つきやステージなどなど、切った場合も切れなかった場合も、自分の経験と照合して、抗がん剤をこうしてああしてこの患者は今後どのような経過をたどるのか、予想はつくと言うか、わかっているんでしょうね医者って。
夏の疲れのせいかな、なんだか、疲れたなあ。 同じ症例でも医者に拠って見解は驚くほど違う
ドクターショッピングと揶揄されるが、セカオピはやっぱり重要 >>921
貴殿は統計学を勉強されたことが無いようですが…。非劣性試験がどんなものか理解してますか？p値や信頼区間の意味わかってます？
この一回の試験の結果が0.2％差だったから3ヵ月と6か月には0.2％の差しかないんだって言ってるとしたら無知丸出しですよ（ほんとに）。
しかも誤った知識を元に、それを勝手に臨床的に解釈して6クールでOKと主張するとは…。
貴方が思ってる分には自由ですが、他人に喧伝するのは止めましょう。>>912さんの言う通りです。 >>925
そうでした。
確かにそうだった。
おかしな事を書いてしまいました。
何故でしょう、顔を上げて行こうと思いました。ありがとうございます。 >>926
Folfoxがあるから、3ヶ月の6ヶ月のに対する非劣勢が証明されなかったってだけだろう
CapeOXは非劣勢
勝手な思い込みでどこまで無知を晒すんだ？ >>926
「誤った知識」って何だ？？?
君が無知なだけだろう・・ 6クールを批判してるんだから、3ヶ月 vs 6ヶ月の臨床試験結果のことでしょ
それも間違いだというなら話にならんけどなｗ >>925
医療大麻オイル、世界の殆どでがん治療成分が解禁されている
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyu
pikaso/diary/201908120000/
医者によって見解が違う、その被害者が（がん治療用）大麻が違法な日本の患者さんたちです
最後モルヒネで喋れなくなるのが日本の癌医療業界です
抗がん剤、モルヒネ、葬式屋、ここはかなりつながってますよ
だから大麻ダメゼッタイなのです。
薬物業界(麻薬売人)としてもこれだけあって大麻合法化は阻止したいのです。 医療ヲタの基地外相手にしてるとこだからちょっと黙っといてｗ
>>930
6クールの根拠は累積800mg/m2もあるんだけどな
ちょっと調べればわかることなのに、なんでこんなのに噛みつくのかわからんｗ >>928
IDEA試験のサブグループ解析でステージⅢ低リスク例においてはCAPOX投与例で3ヵ月群の非劣性が認められていますが（HR=0.85, 95% CI: 0.71-1.01）
高リスク例では非劣性は認められていません（HR=1.02, 95% CI: 0.89-1.17）。
ガイドラインもこの試験結果を基に作成されています。““権威主義””によって改定されていないわけではありません。
DFSに関してCAPOXを6クールで止めて良いという論拠は一切存在しません。
貴方が自説の論拠としている「7,8クールに効果があるのは1000人に1人」ですが、こんな事実も存在しません。
なぜIDEA試験の全体解析結果が出ているのに>>921でHORG試験単一の結果を持ちだすのか謎です。
（そもそも全体解析結果ではCAPOXは3ヵ月群が6か月群を上回っています。）
見た目の数字だけでなく95％CIまで考えられないから、グラフをちょっと見ただけで全てを知った気になるのです。
「わからない」ものは「わからない」。それ以上でも以下でも無いです。 >>933
＞高リスク例では非劣性は認められていません（HR=1.02, 95% CI: 0.89-1.17）。
さよか
調べるわ
＞貴方が自説の論拠としている「7,8クールに効果があるのは1000人に1人」ですが、こんな事実も存在しません。
だから相手の主張を勝手に変えるなｗｗｗ
「事実」ではなく「推定」だっつーの
そもそも、オキサリの有害事象を無視した治療効果だけの話だろ
8クールが絶対という根拠には弱い
800mg/m2を超えるべきではないって主張をどう考える？ 君の主張の弱いところはこれだな
＞オキサリプラチンの末梢神経障害は個人差があるので、どのくらい入るかは人それぞれ
＞副作用の状況によって続けるかどうかは患者本人と主治医とで決めていけばいい
抹消神経障害が出る直前でオキサリ止めることができればいいが
症状が出てから止めるしかないので最低でも、抹消神経障害が出るラインは超えてしまう
どころか、急性と違って時差が数週間あるので多くの患者はそのライン+2回ぐらいやっちゃうわけ
800㎎/m2でリスクが上がるのはわかってるんだから、それまでで効果が期待できるならそのラインを超えるべきではない
6クールの根拠 つまりこれだろ
非劣勢マージンの話
＞高リスクの患者ではCAPOXの3ヵ月間投与は6ヵ月間投与と比較して良好であったにもかかわらず、おそらくグループの患者数によって、3年DFS割合が64.1% vs. 64.0%（HR＝1.02、95% CI: 0.89-1.17）で非劣性マージンを超えた。
http://www.gi-cancer.net/gi/ronbun/archives/201806-02.html
無病生存期間は64.1% vs 64.0% で4クールが僅かに良好ｗ
数十%の末梢神経障害のリスク上昇に見合う効果かどうかってこと
http://gantaisaku.net/?p=16637 よくわからんヤツに解説すると
統計学上予測できる結果の上下に幅（マージン）があるわけ
非劣性試験においてはそのマージンの下（劣勢）のみに注目
その幅が許容範囲を超えたから「非劣勢が証明できない」ってなってるわけ
ただ、無病生存期間の割合は変わらず
それでも、末梢神経障害のリスクが急増する7-8クールやりますか？
って話 64.1% vs 64.0% って統合結果の数字を見ながら、個別の0.2%を批判しとったんかいっ
性格悪いなｗ 【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】
優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない
低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな
彼らに生きる価値はあるのか d
岡田常路周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞
それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい
浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） 確かに基地外だが
議論の材料にはなるんだからいいんじゃね？
医療オタク よく分からんけどどちらかは医者なの？
どっちも医者なの？ この医療ヲタ常駐してるでしょ
おかしなことばかり言うから普段は誰も触らないだけ >>931
アルカリは癌が生息できないが、大麻オイル（CBDオイル）にアルカリ性を多く含んでいるオリーブオイルが多いのはそのため 誰か海外に大麻吸いに行ってレポートしてくれないかなあ
タイや韓国でも医療大麻解禁されたらしいからあちらの方が安いか >>936
その臨床試験(IDEA試験)の結論は以下の通り。
【結腸がん：術後治療】
「3ヵ月」vs「6ヵ月」
術後補助化学療法の期間を考える場合、「3ヵ月」を選択した場合、「6ヵ月」に比べ、神経障害の発症率は抑えられるが、3年無イベント生存率が低下する可能性が高い。
追跡期間中央値が41.8ヵ月の時点で6ヵ月間投与に対する3ヵ月間投与の非劣性は確認されなかった［HR＝1.07、95% CI: 1.00-1.15、p＝0.11（3ヵ月群の非劣性）、p＝0.045（6ヵ月群の優越性）］。 >>935
安全性の議論と有効性の議論がごっちゃになってる
(意図的にごっちゃにしてるのか、頭が悪くてごっちゃになってるのかわからんが)
お前「オキサリプラチンの総投与量が800/m2を超えるとGrade 3の末梢神経障害の頻度が高い」
→これはその通り、だがGrade 3の末梢神経障害が出ない人もいる(安全性の話)
お前「大腸癌術後はXELOX 8サイクルは不要で6サイクルで良い」
→6サイクルで良くて8サイクルも必要ないかどうかは「わからない」というのが正解、少なくとも6サイクルやれば8サイクルと同様に大腸癌の再発を予防できる根拠はこの世に存在しない(有効性の話) >>946
「がん細胞は醤油の中では生息できないから、醤油飲むと癌が治るよ」と同じレベルの発想だなおい アルカリ性を多く含むだから醤油のほうがまだ説得力があるw >>948
だから、CapeOX限定の話だっつってんだろ
かってに議論の内容変えんな
どこまで馬鹿なんだ？
>>949
＞安全性の議論と有効性の議論がごっちゃになってる
だから、有効性とリスクのバランスを見なきゃならんだろ
そもそも一緒に検討すること
どこまで頭が悪い？
＞だがGrade 3の末梢神経障害が出ない人もいる(安全性の話)
その通り
だから何？？？
＞「大腸癌術後はXELOX 8サイクルは不要で6サイクルで良い」
だから、有害事象と効果とのバランスだっちゅーの
4クールと8クールの結果から6クールの効果が予測できないほど頭悪いのはわかったから黙ってろ そもそも、術後補助化学療法はやること自体患者から批判を受けるのな
「20人に1人ぐらいしか効果ないのに、なんでこんな辛いことを全員にやらすのか？」と
ここまで無知なやつは初めてだわ ややこしいヤツなのにトリップ付けてんのな
まあ頑張れｗ >>954
てか、4クールと8クールの結果があるんだから6クールの予測ぐらいつくだろ？
こいつがどれだけ痛いやつかわかるだろ？ お互い噛み合ってないからもういいよ。
途中から意図的にズレてる感じでてるし。
どちらとは言わないけどさ。 >>956
せやな
術後化学療法におけるCapeOX4クールの治療効果が8クールと「変わりない」というIDEAの「データ」がある以上、当然6クールも許容されるべきで確定
＞低リスクの患者ではCAPOXの3ヵ月群は6ヵ月群に対して非劣性であり、3年DFS割合は85.0% vs. 83.1%（HR＝0.85、95% CI: 0.71-1.01）であった。
＞高リスクの患者ではCAPOXの3ヵ月間投与は6ヵ月間投与と比較して良好であったにもかかわらず、おそらくグループの患者数によって、3年DFS割合が64.1% vs. 64.0%（HR＝1.02、95% CI: 0.89-1.17）で非劣性マージンを超えた。
http://www.gi-cancer.net/gi/ronbun/archives/201806-02.html
ガイドライン真理教の基地外のレスは、有用なものでない限り一切反応しない ぼくが考えたさいきょうの治療はぼくの中だけにしといてくれればいいんだが、どうして他人を説得する使命感に駆られるのか どっちも異様に根が真面目な人なんだろうなって思う
私なら投稿にポイント付与とかぜんぜんされないBBSで
自分の書いたデータにやたら噛み付いてくる人が現れても
1回場合によっては2回レスつけてなお平行線だったら
あ馬耳東風のパターン笑って以後完全に空気扱いしちゃう >>958
医学を語る上で資格もくそもないわｗ
正しいか間違ってるかそれだけ
>>959
こういうデタラメを言って患者を惑わす基地外が居るからな
それはちゃんと指摘しないといかん
>>960
すまんね
新規さんが騙されちゃいかんと思った >>959
まさにそれ
他人に押し付けたがるのやめてほしいよな >>962
術後補助化学療法のCapeOXが4クールでいいってのは患者一般に当てはまることだわ
「ぼくが考えたさいきょうの治療」でもなんでもないｗ >>964
そらおかしくないからだろｗ
どういう治療法を選択するかは患者本人の自由
「押し付け」でもなんでもないわｗ >>965
医者なら許す。医者じゃないなら静かにして アスペの気質があるな。
まあオキサリの痺れや筋力低下は深刻だから議論は有意義ではあったかな。 >>959
本当は自信がないから、他人にアイデアを披露して認めてもらいたいんだよ。
逆に少しでも批判されると、他者を貶めて、自分を保とうとする。
わかりやすい心理状況だと思うな。 大腸がん転移は病気の初期段階で起きている可能性
2019年8月27日
多くの大腸がんは、原発巣の腫瘍が現行の検査で検出可能になるよりずっと前の段階で、原発巣から他の部位に広がっている可能性があると、新しい研究結果が示唆した。
ほとんどのがん研究者は、腫瘍の広がり（転移）が、典型的には病気の後の段階で起こると想定していた。
つまり、腫瘍が大きくなり、がん細胞に遺伝的な変化（遺伝子変異）が蓄積するにつれて、一部の細胞が原発巣から血流またはリンパ系に移動する能力を獲得し、体内の遠い場所に移動し、新しい場所で腫瘍を形成すると考えられてきた。
しかし、スタンフォード大学医学部のChristina Curtis博士のチームが発見したのはそうではなかった。
同じ患者の元々の腫瘍、つまり、原発巣にある腫瘍と、転移先にある腫瘍をゲノム解析し、コンピューター・シミュレーションをかけたところ、大腸がんは原発巣ができてから非常にすぐの段階で転移することがあるという結論に達したのだ。
しかも、大腸がんと診断される数年前にそれが起きているかもしれない。
https://www.cancerit.jp/63320.html いつまでやってんだか
もうやめるか
他所でやってくれって思ってるのは
オレだけか >>971
これは興味深い。
他方でステージによって再発転移の発生率が異なるのも事実だよね。 術後補助化学療法でエビデンスはないけどUFT+LVをやるって言われた。やるべきか悩んでる。 ここのやりとりと、日本がん対策新聞と諸々見て次の治療受けるか悩み中。徐々に足裏と指先の痺れが定常的に続くようになってきたorz
先々週XELOX治療の6回目を終えたけど、、 こんな掲示板の書き込みで他人の人生に影響与えかねないんだから、医学関係の書き込みは
本当に慎重にしないとダメだよね。 欧米か
言ってみたかっただけ。日本人のもついてた。 >総レス980を超えたら次スレを立てて下さい。980resを超えるとdat落ちが自動判定となります。
>規制で不可能だった場合は専スレ
>（http://rio2016.5ch.net/entrance2/またはhttp://matsuri.5ch.net/entrance/内サーチのこと）
>で代行依頼を。 田舎の病院で直腸に腫瘍があることが判明して次に検査なんだけど
もう東京のがんセンターへ紹介状をお願いしたほうがいいかな
地元で至急検査をしてから東京へ行った方がいいのか迷う がんの手術そのものはどこで切ってもステージ３まで生存率はとくに差はないはず
でも直腸は人工肛門になるかのきわどいところですし後悔されないように
気の済むように東京行かれてもいいと思います 70過ぎの父親が大腸ガンでかなり進行した状態で見つかった。
来週手術だけど、あけてみたら転移している予感がしてしかたない
ＣＴでは転移しているようには見えないらしいが、分からんよね
母親もガンで数年前に亡くなったが、そんな感じだったから。
立て続けに両親がガンでまいるが、頑張らないといけない。 うちも70代の親がこの度直腸癌と診断されました。
来週手術することになっています。
また、肛門を残したとしても年齢的に
今後は便漏が酷いと予想されるので
人工肛門一択と言われました。肛門温存してくれる
実積のある病院を選んだのですが無意味でした。
肛門温存は若い患者さんが対象なんですかね。
大腸がんの手術はだいたいどこの病院でも
できるそうですが、直腸がんは割と難しい
部類の手術になるので病院選びは慎重に。 >>982
肝臓と肺は見ただろうから転移はないだろ？1ミリとか微小なガンだと分かりづらいが
それなら自然に消えてもおかしくないし手術の対象ではない。頑張って体力つけて >>984
人工肛門一択ってのはあれだけど、高齢の人はその方がいいだろうなとは思う。
年単位で落ち着きはするけど、元には戻らない。
大変だよ残しても。 俺もそう思うな。
そこまで高齢なら、介護状態になった時のことも考えればベストの選択かと。 >>985
ありがとうございます
年齢もあり長生きというより残りの人生充実させて欲しいと思います
今食べられない状態なので、このまま開腹摘出だと本人の体重が落ち体力がなくなってしまわないか不安で、そこを回復させてから退院して欲しい
私も兄弟も近くにいるが、仕事や子育てでただでも回らない状態です。
サポートはするけど、全面的にはとても無理だと思ってます。 >>984
自分45で直腸がん、肛門温存難しいと言われて
今一時人工肛門つけてるけど無理に肛門残すより
人工肛門にしたほうが自分も介護する人もラクだと思うよ 消化器がん患者は地方だとほぼ70代ばかりだよ
統計によると75歳超えると再発率が上がるが
逆に言えば再発率2割とか3割というのは80近い高齢者を含んでるので
75以下だと平均より再発率は一割ほどさがるということ
酒を飲んだら再発率3倍に上がりタバコだと2倍
タバコと酒をやれば再発率は5倍になるのが現実なので
抗がん剤がんばって一割り程度再発率下げるよりも
スパッと禁酒禁煙ができればよほど大きく再発率は下がる
70で転移なし、酒もタバコも嫌いというならまだまだのぞみはある >>990
子育てしながら手術するのに比べれば100倍楽だよ。 俺なんか父は有名な難病で長年要介護、母は乳がんで入院、娘は幼稚園、自分自身も毎月海外出張で死にそうな時に大腸がん発覚で手術だったぞ。
もうズタボロよ。。。 >>990
自分で食事出来るようになるまで退院はさせないだろうけど、術後一人は不安よね
同居してあげるかヘルパー雇ってあげたらいいと思う 嫁も大変だったよ、もちろん。
加えて嫁の親も生活習慣病系で面倒みる必要あったし。
まぁ、人生だから乗り越えないといけないんだけどね。 次スレ立てますた
■大腸がん（直腸癌・結腸癌）総合スレッド■36
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1567093377/
スマホ、タブレット、pcを使ってアプリ、専ブラ、複数ウェブブラウザとから確認してみた結果
983の人が立てたスレのレス飛び報告のような事象は発生していないように見えるが
これも環境によるかも知れないし、異変があったら新たに正常スレの新設をお願いします >>980
直腸がんの疑い、という段階で東京のがんセンターに紹介状を書いて貰えるといいですね、自分ならそうお願いします。
地元での検査結果、それはそれとして新たに１から検査になりますし。
もし検査を受けなければ書けないというのであればどうしよう、受けて紹介状を手に、もいいけど自分なら癌研有明で人間ドックを受けて、そのまま有明で治療をお願いする方向かな。
東京には築地のがんセンターや有明以外にも良いと言われる病院がいくつもあります。
慶応、東邦、虎ノ門、墨東、駒込 etc. etc、肛門温存に特に強いのは東邦と聞いているけど、HPをあたっていろいろ検討して納得の病院選びをして下さい。
腫瘍があると判明しこれから検査という段階との事、逸る気持ちをなんとかなだめて落ち着いて下さいね、病院選びは本当に大事です。良いドクターに出会えますように！ このスレッドは１０００を超えました。
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