悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part21
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悪性リンパ腫全般についての情報を扱う 確 定 者 と そ の 家 族 の ス レ です。
確定前の方は下記スレにどうぞ。住人も下記スレで相談にのってあげてください。
次スレは>>980が立ててください。
sage進行です。
【リンパ腫未確定の方へ】
リンパ腫かも？と不安な方は以下のスレにいってください。ここの住人もいますので可能な範囲で答えます。
【心配なら】このしこりってリンパ腫？【病院池】
http://mao.5ch.net/t...ancer/1537203489/l50
しかし、ここの住人は質問をするよりまず病院に行くことをオススメしています。
病院は素人の判断や自己完結より的確だからです。
【このスレについて】
リンパ腫で闘病中の人やリンパ腫を経験した人、または身内の方などが症状を語ったり、雑談したり相談したりするスレです。
通院の方や入院の方、家族や知り合いがリンパ腫の方、共に乗り越えていきましょう！
【確定後初めてここに来た方へ】
初めて来た方はテンプレを一通り読むことをオススメします。
【ルール】
書き込むときはE-mail欄にsageと書いてから投稿しましょう。
処方以外の薬(漢方など)を服用する際は念のため主治医の先生に確認をして飲みましょう。
確定前の人からの質問には他スレ誘導という形で答えてください。
テンプレは>>1-5
>>1 このスレについて
>>2 リンパ腫について
>>3 リンパ腫の治療について
>>4 行政の補助等
>>5 関連リンク・スレ 【悪性リンパ腫とは】
リンパ系の組織から発生する腫瘍（がん）の総称
リンパ腫には「良性」は無く、全て「悪性」だが、日本では一般に悪性リンパ腫と呼ばれる
【種類】
・ホジキンリンパ腫 日本人には少なく、悪性リンパ腫内訳の約10％程度である
・非ホジキンリンパ腫 日本人が発症する悪性リンパ腫内訳の90％を占める(「びまん性」「濾胞(ろほう)性」などのタイプ）
【病期（ステージ）】
1-4期まである
がん対策情報センターで発行している「各種がんシリーズ」『悪性リンパ腫』11ページ参照
http://ganjoho.jp/da...tt/131.pdf
bulky mass…縦隔の1/3以上の病変の拡がり、又は最大径10cm以上の腫瘤で瘢痕化しやすい
【悪性度】
がんが大きくなったり転移するの速さで悪性度が変わる
低悪性…年単位で進行する(濾胞性リンパ腫、MALTリンパ腫等)
中悪性…月単位で進行する(びまん性大細胞型B細胞リンパ腫等)
高悪性…日単位で進行する(バーキットリンパ腫)
悪性度は進行度をはかるもので、必ずしも予後が悪性度の高低で変わるわけではない
【症状の一部】
・発熱・体重の減少・盗汗（とうかん 顕著な寝汗）
・頸部（首）、鼠径部（そけいぶ 股の付け根）、腋の下などのリンパ節が腫れる（痛みを伴わないしこりができる）
（※発熱・体重の減少・盗汗の3つの症状は「B症状」と呼ばれる）
【予後】
悪性リンパ腫の生存率はホジキンリンパ腫と非ホジキンリンパ腫か、患者さんの年齢や合併症（糖尿病などがん以外の病気）の有無などの影響を受ける
組織学的な予後の分類の他にも、分子遺伝学的な区別や病期や全身状態などの患者個々の状態によるさまざまな因子がある(国際予後指標)
しかし、すべての人に当てはまる値ではない
【原因】
一部リンパ腫はウイルス性と言われているが、その他は不明
悪性リンパ腫が進行すると、全身の衰弱、DIC(播種性血管内凝固症候群)、多臓器不全などから死に至る
上記の引用元（※一部、削除・追記等しました)
http://word.e-medic....1%E8%85%AB
http://kango.919.co....1%E8%85%AB
http://www.pref.aich...rinpa.html
造血器腫瘍診療ガイドライン リンパ腫
http://www.jshem.or.jp/gui-hemali/2_soron.html 【診療科：血液内科】
都道府県別、全国の血液内科 http://www.gdb.co.jp.../K080.html
全国病院別/悪性リンパ腫治療実績・手術件数（都道府県並べ替え可）http://caloo.jp/dpc/...sease/1481
【確定診断・治療までの流れ】
血液検査/エコー/胃カメラ/CT/PETなど→生検→確定診断→治療or経過観察
【治療・対策】
リンパ系組織は全身に分布しているため、外科手術による切除は行わず、
主に化学療法・幹細胞移植・放射線療法によって治療が行われる
悪性リンパ腫が胃や腸などの臓器に発生した場合は、切除手術を行う
化学療法は、多くは２-４週間単位で行われ（これを１クールと呼ぶ）、
副作用が強くなければ４-８回（クール）繰り返す
1クール目は入院して治療し、2クール目以降は外来で治療する場合が多い
（※状態/タイプによって治療は異なる）
★子供を考えている方は治療前に精子保存・卵子保存を
化学療法による不妊症のリスクはCHOP療法では低リスク(20%未満)といわれますが、念のために保存することを勧めている
【化学療法等の副作用】
血管外漏出・嘔気/嘔吐・下痢・便秘・味覚障害・食欲不振・口内炎・
白血球減少（感染しやすくなる）・赤血球/ヘモグロビン減少（貧血）・血小板減少（出血しやすくなる）
倦怠感・脱毛・末梢神経障害（しびれ）・皮膚障害・性機能障害（無精子症・男性/女性不妊・卵巣機能障害・閉経）
・だるさ/倦怠（けんたい）感・呼吸困難・痛み・口内炎/口内の乾燥
・味覚の変化/異常・吐き気/嘔吐（おうと）・痛み止め/消化管の狭さくによる嘔気/嘔吐
・下痢・便秘・痛み止め使用時の便秘・食欲不振・体重減少・リンパ浮腫
・出血・貧血・しびれ・脱毛、について
http://ganjoho.jp/pu...index.html
・副作用・合併症に関すること
http://ganjoho.jp/pu...index.html
・性機能障害
http://ganjoho.jp/pu...ction.html
・抗がん剤や放射線で不妊になる前に考えよう！卵子（精子）の凍結保存法
http://www.gsic.jp/m...index.html
・患者のためのがんの薬事典
http://www.gsic.jp/m...index.html
【よくある質問】
Q. 抗がん剤による吐き気/嘔吐について
└A. 制吐剤によって大体の方は吐き気/嘔吐を抑えられるようです。
http://ganjoho.jp/pu...ausea.html
Q. 脱毛について
└A. 通常１-３週間で抜けはじめます。治療が終わると１-２ヶ月で再生がはじまり、
３-６ヶ月でほとんど回復しますが、個人差、治療の組み合わせにより異なります。
詳しくはhttp://ganjoho.jp/pu...pecia.html
Q.グランやノイトロジンって何ですか？
└A. 白血球（の好中球）を増やすための薬です。副作用として骨痛などが出ることがあります。 【入院/治療費】
限度額適用認定証を入院/治療前に必ず申請することを勧めている
申請しておかないと限度額適用前の費用をいったん払うことになる
詳しくは病院/行政/健康保険組合等に問い合わせをしてください
http://www.kyoukaike...b3020/r151
【傷病手当金】
病気やケガで会社を休んだときは傷病手当金が受けられる
傷病手当金は、病気休業中に被保険者とその家族の生活を保障するために設けられた制度で、
被保険者が病気やケガのために会社を休み、事業主から十分な報酬が受けられない場合に支給される
提出必要書類：健康保険傷病手当金支給申請書
https://www.kyoukaik...b3040/r139
http://ja.wikipedia....3%E9%87%91
【医療費控除】
1年間に一定以上の医療費の自己負担があった場合に、税金を軽減する
税制上の仕組みのため、高額療養費制度などとは、控除の対象となる医療費や、手続きなどが異なる
医療費控除を受けるには、会社などの年末調整とは別に、自分で確定申告をする必要がある
このとき医療費の領収書なども添付する
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1120.htm
【雇用保険による基本手当】
離職し働く意思と能力があり求職活動を行っているにもかかわらず就職できない方に対して、原則として離職した日の翌日から1年間支給される
この制度の対象となる方
(1) 雇用保険の被保険者であった方
(2) 離職前の2年間に被保険者期間が12カ月以上あった方
手続きの窓口
・ 住所地を管轄する公共職業安定所（ハローワーク） テンプレ以上
欲しいものや修正があったら>>980宛に書いとけば反映されます
>>980の器量次第だが 前スレ992
若いし不安だろーよ
でもな不安ばっかりな思っていても良いことないぞ
信頼できる担当医であれば任せるんだ
そしてな自分は死なない絶対寛解するんだって気持ちを持って治療にあたれ
強い気持ちを持つんだ
大丈夫だからな 何度も入院してるといろいろな場面に出会う。
死ぬときはあっさり死ぬ。 面白いくらいあっさり。starg1で発見しても薬が効かない人がいた。
しかし骨髄浸潤、造血不良、肺と腎門部、左腋窩、左耳下に病変があっても全て消え去った人もいた。
これだけは運てやつか？往生際が悪い患者とねちっこい嫌われ者の医者の勝利か。
俺の主治医はいい人だからなｗ >>8
運というよりも遺伝子変異の状態で決まると思う >>1
>>980
前スレのリンクくらいはつけてもいいような >>15
亜スレ製作者負担軽減のために前スレのリンクくらい貼ってやりなよ >>16
それ書き込む時間あったらあなたが貼れるのでは
次の>>980宛にスレ立て時の要望をだせと>>1が書いてるでしょ >>14
マジか？
オレなんてめちゃくちゃ健康雑誌やサプリメントを買いあさって健康に良い事は積極的に実践してたがこの病気になった
じゃあ一体全体どうしたら良いんだ？ってのその当時の心境だわ >>19
健康に気をつけて過ごしたから治療に耐える身体を維持出来たと思えば 俺もそう思う。まだ二クール目の途中ですけど
指とか毛とかいろいろあるけど気分的には普段と変わらない。
行かないけどどっか旅行したい気分
体にいいもの食べてたし肉体労働だったので
いい感じに体ができてたのかなと思う。 >>18要望がある人が貼るべきでしょ
>>980
>>18を参考に前スレ貼ってください
>>19
むしろ雑誌やサプリで癌にならないと思ってたのが凄いわ >>980
テンプレのリンクが飛べない物ばかりだったので修正しました
出典がわからない物や削除されてる？物は（リンク切れ）にしました
※間違いなど気付かれた方は再修正お願いします (1)
悪性リンパ腫全般についての情報を扱う 確 定 者 と そ の 家 族 の ス レ です。
確定前の方は下記スレにどうぞ。住人も下記スレで相談にのってあげてください。
次スレは>>980が立ててください。
sage進行です。
【リンパ腫未確定の方へ】
リンパ腫かも？と不安な方は以下のスレにいってください。ここの住人もいますので可能な範囲で答えます。
【心配なら】このしこりってリンパ腫？【病院池】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1537203489/
しかし、ここの住人は質問をするよりまず病院に行くことをオススメしています。
病院は素人の判断や自己完結より的確だからです。
【このスレについて】
リンパ腫で闘病中の人やリンパ腫を経験した人、または身内の方などが症状を語ったり、雑談したり相談したりするスレです。
通院の方や入院の方、家族や知り合いがリンパ腫の方、共に乗り越えていきましょう！
【確定後初めてここに来た方へ】
初めて来た方はテンプレを一通り読むことをオススメします。
【ルール】
書き込むときはE-mail欄にsageと書いてから投稿しましょう。
処方以外の薬(漢方など)を服用する際は念のため主治医の先生に確認をして飲みましょう。
確定前の人からの質問には他スレ誘導という形で答えてください。
テンプレは>>1-5
>>1 このスレについて
>>2 リンパ腫について
>>3 リンパ腫の治療について
>>4 行政の補助等
>>5 関連リンク・スレ
前スレ
悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part20
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1545449014/ >>980 (2)
【悪性リンパ腫とは】
リンパ系の組織から発生する腫瘍（がん）の総称
リンパ腫には「良性」は無く、全て「悪性」だが、日本では一般に悪性リンパ腫と呼ばれる
【種類】
・ホジキンリンパ腫 日本人には少なく、悪性リンパ腫内訳の約10％程度である
・非ホジキンリンパ腫 日本人が発症する悪性リンパ腫内訳の90％を占める(「びまん性」「濾胞(ろほう)性」などのタイプ）
【病期（ステージ）】
1-4期まである
がん対策情報センターで発行している「各種がんシリーズ」『悪性リンパ腫』11ページ参照
https://ganjoho.jp/public/cancer/ML/index.html
bulky mass…縦隔の1/3以上の病変の拡がり、又は最大径10cm以上の腫瘤で瘢痕化しやすい
【悪性度】
がんが大きくなったり転移するの速さで悪性度が変わる
低悪性…年単位で進行する(濾胞性リンパ腫、MALTリンパ腫等)
中悪性…月単位で進行する(びまん性大細胞型B細胞リンパ腫等)
高悪性…日単位で進行する(バーキットリンパ腫)
悪性度は進行度をはかるもので、必ずしも予後が悪性度の高低で変わるわけではない
【症状の一部】
・発熱・体重の減少・盗汗（とうかん 顕著な寝汗）
・頸部（首）、鼠径部（そけいぶ 股の付け根）、腋の下などのリンパ節が腫れる（痛みを伴わないしこりができる）
（※発熱・体重の減少・盗汗の3つの症状は「B症状」と呼ばれる）
【予後】
悪性リンパ腫の生存率はホジキンリンパ腫と非ホジキンリンパ腫か、患者さんの年齢や合併症（糖尿病などがん以外の病気）の有無などの影響を受ける
組織学的な予後の分類の他にも、分子遺伝学的な区別や病期や全身状態などの患者個々の状態によるさまざまな因子がある(国際予後指標)
しかし、すべての人に当てはまる値ではない
【原因】
一部リンパ腫はウイルス性と言われているが、その他は不明
悪性リンパ腫が進行すると、全身の衰弱、DIC(播種性血管内凝固症候群)、多臓器不全などから死に至る
上記の引用元（※一部、削除・追記等しました)
http://word.e-medic....1%E8%85%AB (リンク切れ）
http://kango.919.co....1%E8%85%AB (リンク切れ）
http://www.pref.aich...rinpa.html (リンク切れ）
造血器腫瘍診療ガイドライン リンパ腫
http://www.jshem.or.jp/gui-hemali/2_soron.html >>980 (3)
【診療科：血液内科】
都道府県別、全国の血液内科 http://www.jshem.or.jp/modules/senmoni/
全国病院別/悪性リンパ腫治療実績・手術件数（都道府県並べ替え可）https://caloo.jp/dpc/disease/1481
【確定診断・治療までの流れ】
血液検査/エコー/胃カメラ/CT/PETなど→生検→確定診断→治療or経過観察
【治療・対策】
リンパ系組織は全身に分布しているため、外科手術による切除は行わず、
主に化学療法・幹細胞移植・放射線療法によって治療が行われる
悪性リンパ腫が胃や腸などの臓器に発生した場合は、切除手術を行う
化学療法は、多くは２-４週間単位で行われ（これを１クールと呼ぶ）、
副作用が強くなければ４-８回（クール）繰り返す
1クール目は入院して治療し、2クール目以降は外来で治療する場合が多い
（※状態/タイプによって治療は異なる）
★子供を考えている方は治療前に精子保存・卵子保存を
化学療法による不妊症のリスクはCHOP療法では低リスク(20%未満)といわれますが、念のために保存することを勧めている
【化学療法等の副作用】
血管外漏出・嘔気/嘔吐・下痢・便秘・味覚障害・食欲不振・口内炎・
白血球減少（感染しやすくなる）・赤血球/ヘモグロビン減少（貧血）・血小板減少（出血しやすくなる）
倦怠感・脱毛・末梢神経障害（しびれ）・皮膚障害・性機能障害（無精子症・男性/女性不妊・卵巣機能障害・閉経）
・だるさ/倦怠（けんたい）感・呼吸困難・痛み・口内炎/口内の乾燥
・味覚の変化/異常・吐き気/嘔吐（おうと）・痛み止め/消化管の狭さくによる嘔気/嘔吐
・下痢・便秘・痛み止め使用時の便秘・食欲不振・体重減少・リンパ浮腫
・出血・貧血・しびれ・脱毛、について
https://ganjoho.jp/public/support/condition/index.html
・副作用・合併症に関すること
http://ganjoho.jp/pu...index.html (リンク切れ）
・性機能障害
http://ganjoho.jp/pu...ction.html (リンク切れ）
・抗がん剤や放射線で不妊になる前に考えよう！卵子（精子）の凍結保存法
http://www.j-sfp.org/index.html
・がんの治療に使われる主な薬
https://ganjoho.jp/public/dia_tre/medicine/anticancer_agents/index.html
【よくある質問】
Q. 抗がん剤による吐き気/嘔吐について
└A. 制吐剤によって大体の方は吐き気/嘔吐を抑えられるようです。
https://ganjoho.jp/public/support/condition/nausea.html
Q. 脱毛について
└A. 通常１-３週間で抜けはじめます。治療が終わると１-２ヶ月で再生がはじまり、
３-６ヶ月でほとんど回復しますが、個人差、治療の組み合わせにより異なります。
https://www.scchr.jp/book/manabi2/manabi-body3/naze_datumo.html
Q.グランやノイトロジンって何ですか？
└A. 白血球（の好中球）を増やすための薬です。副作用として骨痛などが出ることがあります。 >>980 (4)
【入院/治療費】
限度額適用認定証を入院/治療前に必ず申請することを勧めている
申請しておかないと限度額適用前の費用をいったん払うことになる
詳しくは病院/行政/健康保険組合等に問い合わせをしてください
https://ganjoho.jp/hikkei/chapter2-2/02-02-02.html
【傷病手当金】
病気やケガで会社を休んだときは傷病手当金が受けられる
傷病手当金は、病気休業中に被保険者とその家族の生活を保障するために設けられた制度で、
被保険者が病気やケガのために会社を休み、事業主から十分な報酬が受けられない場合に支給される
提出必要書類：健康保険傷病手当金支給申請書
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g2/cat230/r124
【医療費控除】
1年間に一定以上の医療費の自己負担があった場合に、税金を軽減する
税制上の仕組みのため、高額療養費制度などとは、控除の対象となる医療費や、手続きなどが異なる
医療費控除を受けるには、会社などの年末調整とは別に、自分で確定申告をする必要がある
このとき医療費の領収書なども添付する
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1120.htm
【雇用保険による基本手当】
離職し働く意思と能力があり求職活動を行っているにもかかわらず就職できない方に対して、原則として離職した日の翌日から1年間支給される
この制度の対象となる方
(1) 雇用保険の被保険者であった方
(2) 離職前の2年間に被保険者期間が12カ月以上あった方
手続きの窓口
・ 住所地を管轄する公共職業安定所（ハローワーク） >>980
レスアンカーが多すぎになったので削ったけど>>25->>29で >>32
これはちゃんとしたURLを参照してもリンク切れとるねｗ
サイトのトップページから検索しても同じURLが示されるのでganjoho.jpの都合だ >>30
ありがとうございます
お手間を掛けますがよかったらどなたか再修正お願いします >>35
（ヘばっててお礼が遅くなりました）
再修正ありがとうございます
スッキリまとめられてて素晴らしいです！ 堀ちえみさんみたいに、治療中に転移じゃなく別の癌が見つかった人って多いのかな >>37 それってアルアルだよね。
親戚に二人いる。乳がん初発→反対側に再発&別種同時発生。
手術してその後元気だよ。もう13年になるかな。
もう一人はヘビースモーカーだった高齢な叔父さん。
肺腺癌と小細胞癌。抗がん剤のみで共存して旅立った。
出来る時には同時期に別の種類が出来るって不思議だよ。 CTやレントゲン撮影で該当する箇所だけが放射線を浴びる訳ではないからな
それにがん細胞は10から20年かけてやっと検査で分かるくらいのサイズになるわけで 新ドラマのラジエーションハウスが面白い。
オレの悪性リンパ腫も放射線技師たちがこうやって撮ってくれてたかと思うと感動したわ。 末梢神経障害で指がしびれだしたのですが
自分でできる緩和法とかないかな。
医者と相談して薬の調整が手っ取り早いんだろうけど
眉唾物でも自分でできる何かがあるなら症状が軽いうちからやっときたい。 >>42
ビタミン剤処方されると思う。効き目よくわかんなかったけど >>42
お湯の中で曲げ伸ばしとか、あっためるとましになる気がする。 >>42
今からじゃ何やっても緩和しないと思う
ビンクリスチン投与時に冷やしておかないと
とりあえず薬だと
ビタミンB
リリカ
漢方の牛車腎気丸
漢方は一応エビデンスもあるけど
ビンクリスチンじゃなかった気がする
俺はリリカ以外やったけど何も変わらなかった ビタミンB12をずっと処方されてたけど勝手に時間とともに治ったのか、薬の効果だったのか未だにわからない ちょうど、2年前の今ごろ治療始めた（r－chop6回)
指先のしびれや砂利を足裏の踏んだ感、秋頃には収まってたかなあ
対策がうまくいかなくても、ちょっとの辛抱で普通に戻っていくよ
治療最中の人は、いろいろ辛いと思うけど頑張ってね 1年半前になるけど牛車腎気丸と十全大補湯をネットで買って
それで乗り越えたな
オレの場合は冷やすのでは無くて湯たんぽで何時間もかけて温めたよ
のど乾いても白湯で飲んだ
汗かきながら点滴してたなぁ
ションベンの回数も量も多いし尿瓶を借りてた 痺れは数年のこることもある
俺は2年たっても違和感はある
冷やすなんてその時は知らなかったけど
知ってたらお願いして冷やしてたよ… >>49
神経障害にはＢ群はよく処方される
神経痛、シビレ 冷感
メチコバールやビタメジンなど DLBCLで12月に入院
R-CHOP6コース終わって今日退院しました
早速病院じゃ飲めなかった祝い酒飲んでるww
いいんだろうかこれで >>52
退院おめでとう
飲んでもいいぞ
治療結果はこれからだな >>52
おめでとうございます!!
祝い酒、美味しいご飯、解禁ですね!! ず～と入院したのかな
急性白血病の完解導入から地固めみたいな感じ >>53
だって家より空気は綺麗だし
食事も決まった時間に3回栄養バランスのとれたの出るし
リハビリ施設もあるし看護師さんは可愛いし
規則正しい生活できるのはでかいよ
その分金はかかるけどね
>>54
>>55
ありがとうございます！
今まで寝てましたwww
明日からも頑張ります 自分が入院を希望しても今は診療報酬の関係で病院から1クール終わったあたりで強く退院を迫られるのが普通だよね
骨髄抑制がひどいとか理由あれば別だろうけど
悪性リンパ腫だと1ヶ月だか以上入院すると病院が赤字になるとか聞いたような 縦隔腫瘍とかでキツめの人が入院治療するのはわりとみかけるけど、
R-CHOP6クールで入院はめずらしいね 病院によっても係数は違うがRCHOPなら6-7日間入院で退院して頂けると一番ありがたいようですね
自分は3日で強く退院希望して若干嫌な顔されたけど。 >>61
骨髄抑制が起こる治療だから3日というのはやはり乱暴かと 食道がDLBCLで、R-chop3クール目です。
食道が狭くなるような感覚や、頭痛がたまに出るのですが、みなさんよく出ていますか？ 腸がdlbclでｒちょっプもうすぐ3クール目ですが
食道はそんなに。頭痛もないけど耳鳴りは結構します。
というか俺は副作用そんなにないので参考にならんかも。 親が同じく腸dlbcl。6クール終了。3～4クールの頃から同じく耳鳴り発生。
今でも耳鳴りはある。両耳で鳴るのは片方ずつ。終了後少しずつ改善している様子。
以前のカキコミでずっと偏頭痛がしてたって人がいました。 >>58
羨ましい、俺もずっと入院してたかった
DPC適応病院じゃないのかな？
ベッドがらがらでも無理って断られた >>67
ここでまちぶせてもスレ違い
なんちゃってw >>64
気をつけてって言われてもやりようがないかもしれんけど、腸は穿孔に気をつけてね 事前の内視鏡検査でまあ大丈夫だろうと。
今も便通にかなり気を付けてます。
腸以外にもしこりがあって
そっちは小さくなってるので薬は効いているのかと。
数日後に途中経過確認のCTがあるので
まあ大丈夫かなと。お気遣いありがとうございます。 結核菌での腫瘍見つかったよ..... 治療には時間かかるのかな？ >>67 >>68
ギャグ言ってる場合じゃないよ
死んじゃうかもしれないんだよ
中 低悪性のリンパ腫とは比べものにならないほど治療もきつい死、命の危険も大きい
五年生存率も５０％に満たないし ギャグにしては全くおもんないし人間性疑う書き込みだからスルーしてたわ
それにしても最近白血病多いな 悪性リンパ腫でも軽度だと半年くらいの抗がん剤と放射線治療で完治できるんだね >>74
軽度なんてない
完治というのもない
型によってはそこそこ予後が良いというだけ >>73
検査精度が上がったのと、周知が進んで心配になった人が病院に駆け込んでるんだろね >>76
慢性白血病の一部を除けば手遅れになるとほぼ確実に亡くなる病気だからそれはないだろう。
流石に最近50年の日本で亡くなるまで白血病とわからないケースは珍しい
甲状腺癌は無症候性のが結構あるらしいから検診受診率によるバイアスはあり得る。 この病気わざわざ調べに来る人はいないよ
母のリンパ腫が見つかったのもほぼ偶然
普段から毎月病院に通ってるから見つかったんだよ
1割負担であの料金は凄い 抗がん剤を1クール終えたときには凄く元気になったから安心してたのに3クール目の通院で緊急入院。
本人が一番凹んでたけどそんなに簡単には治らないかってGW前に憂鬱です 全く同じだ。全クール無事終えることってそう簡単じゃないよな。 半分くらいは死ぬのか？８クールやったが禿になったぐらいでピンピンしてた。
いまになって恐ろしくなってきたｗ >>80
うちは3、4回目が一番キツかった。お隣さんも同じ。
主治医も4回目で止めようか悩んでいたとあとから分かったよ。それでも結果6回やれた。
3週間おきだけど1週間遅れるくらいなら効き目に問題ないって。うちは2度遅れたよ。
お隣さんも遅れた。
家族も辛い時期だ。5回6回は意外と楽に終わることもあるから、辛抱だよ。 >>83
>>80さんではないですが、
1クール目余裕
2クール目・・・なにこれきつくなってきた（まだ余裕）
で、昨日3クール目
寝て起きたら、きつくて目の前暗くなってたところです
>5回6回は意外と楽に終わることもあるから
これを希望にして乗り切る、ありがとう >>84 回数累積と体感苦痛は比例しないです。医師もそう言ってました。
うちもお隣りさんも5、6回で薬剤が減ったとかはありません。1-6まで同量。
お隣さんは、うちより4回目キツそうでしたが、5回目はお互い楽で、
6回目終わって背筋伸ばして普通に歩いて退院していきました。
>>84さんはもう3回やれてる。もう半分終わってます。
医師は「6回目は誰でも耐えられるので考えなくていい」と言い、その通りでした。
>>84さん、あと2回、堪えて下さい。
5回目以降楽パターンだとしたら、キツいのはあと1回だけかも知れないよ! 俺と同じ治療ペースの人がいる。
俺も昨日３回目です。昨日の夜から今までなんか気持ち悪かったけどもう大丈夫な感じ ３クール目で緊急入院というのは
白血球ゼロとか副作用が強くて、ということなのかそれとも
治療中にまさかの再発？ 何にも書いてなければまあR-CHOPだろうという見立てでは >>85さん
ありがとうございますっ
（意識的に？）のんきに過ごしておりましたが
あまりのガタガタさ加減にず～んと落ち込んでおりました
「こうやって倒れたままじゃないんだ、きっと！」って思い直し、
家族にも伝えたら安心してもらえました
私もここが山場、ジタバタヨボヨボしても
>>85さんみたいに誰かの気持ちを楽にするような結果を書きたいです！
>>86
仲間～
気持ち悪いのが楽になってよかったね 再発でBRやったオレはこのスレでは疎外感を感じるんだよね >>91
多様な型があるんだから、
DLBCL、RCHOP前提にしないでほしいよね DLBCLに限ったことではないだろうけど、多数回抗がん剤の場合、
副作用が殆ど出てない回からダウンする回への移行時が精神的には負荷が大きい気がする。
その先は予期不安になっていく。
R-chopの場合、丁度それが折り返し地点あたり。 でまたR-chopで悪いけど、ここ来てからまだ見てない副作用について。
既出だったらスマソです。
・治療済み、あるいは抜歯済みでもう無いはずの歯が痛い
・鼻、喉がこれから重症な風邪だぞ、って感じになる。 過去スレを読めば同じDLBCLのR-CHOPでも副作用は千差万別なのがわかる。
個人差もあるし、施設によっては副作用対策にあまり熱心でない場合が意外とある。 重篤な副作用はなかったけど、口の中にカビが生えたのだけは字面的にショックだったな えっ・・・カビ？カビ生える！？
治療後数日は口の中がずるっとひと皮むける感じになるのだけれど
3週間同じとこがめちゃくちゃ痛いときがあった
先生に歯茎がえぐれてるみたいに見えるんですが、と言ったら
「どれどれ？あっ！ほんとだ！
潰瘍になってるねえ
ストレスでもあった？」
はあ、ストレスありますねえ・・・ ↑
ジフルカンやラミシール飲まなかった？
よく処方されるけど
肺や皮膚にカビが生えることもある カビつながりかわかりませんが、自分は寛解後暖かくなってくると皮膚のかゆかゆ湿疹が出るようになりました。
皮膚科に行ったらカビによるものだって。
リンパ腫なる前はそんなんならなかったから抗ガン剤の影響ですよね…。 血液がん治療は免疫力低下との闘いですからね。
私はR-CHOP終了して1年近く経っても白血球と免疫グロブリンが正常値に戻らず外出時はマスクが欠かせません。 親は最後終わって1ヶ月経ちましたがまだ口カンジタです。
抗菌剤飲み薬続けてるけど、なかなか消えないですね。
肺も多分多少ある。痰が黄色くなったら来院せよと言われてます。今のところ白半透明。 口カンジダって何だ？って思ったらペリオバスターで解決じゃんw
偶然にも歯医者で最高級の歯磨き粉を買っておいて正解だったなw
これで歯を磨くと必ず一発でめっちゃツルツルスベスベの歯になるぞ 抗がん剤だけあって寛解半年経っても副作用が半端ない。再発も恐いが2次ガンも恐い。 >>105
なぬ!! 初めて知りました。カンジタ用とは!!
GW明けたら歯医者に聞いてみます!! 寛解3年目だけど抗がん剤のダメージは今もジワジワ出てきてるよ。そのうち元に戻るだろうと楽観視してたけど甘かったわ…… >>100
私も昨年10月に治療寛解してから全身にずっと湿疹が出ていて、皮膚科にもかかっています。
トレアキシンは皮膚疾患の副作用があるとは聞いてたけど、いつまで続くんだろ 抗がん剤って点滴療法のやつですかね
母が3回くらいやって駄目押しに放射線治療やって最近退院したんですが
いろんな後遺症は当たり前ってところですか
放射線は余計だった気がしますなぁ
点滴だけでPET検査でもキレイになったのに何でやるかなぁ
80歳に無茶すんな
放射線当てたの鼻なんで味が分からないという後遺症が続いてる >>109
RCHOPだけど
3年経っても疲れやすい
指先に違和感が残る
眠い
季節の変わり目とか寒暖差がきつい >>112
それはあまり関係ないのでは？
単に体調不良や自律神経系、疲労とかでは？ >>114
そういう言われ方されると言われたほうは一番つらいんだよね。
みんな何かしら副作用の後遺症とか残って苦しんでるのに、何で他人が無神経に否定できるのかって思うよ。 >>115
わかるわ
しびれとかはなくなったけど疲れやすいとか
筋トレしてるけど筋力つかない
人それぞれだわな 健康な人でも40代半ばくらいで
老いのクラスチェンジでガクンと来ますからね。
それと治療時期が重なったということでもあるんでしょう。
放置したら一年で危なくなったところを
たぶん五年は普通の生活に戻れることになったことを考えれば
後々の後遺症もしょうがないかなと感じます。 ちゅうか味覚障害と口内炎に関しては
放射線治療治療より抗がん剤治療のほうが緩いんですね。
首筋に当てたのですが早い段階で酷い口内炎と味覚を全く感じなくなった。
抗がん剤治療はその点緩いのですが指先と体力が長期間戻らないということですかね。 治療後1年ちょいだけど指先のしびれの副作用は自分も残ってる
疲労が取れないのと眠くなるのはあるけどこれは副作用とは違うじゃないかなあと思ってるな
自分の場合はもともとうつ病と睡眠障害傾向があった上に治療うつになってたりしてそれが残ってる感じ なんでもかんでも副作用にしてしまうのもどうかと。
個人差はあるけど実際に最も安全で弱いプロトコルだしね。
赤血球や血小板が上がらないとかグロブリンの異常とかならわかるけど、
季節の変わり目とか寒暖差はどんな人でもキツイよ。 >>120
だからあなたの相手の気持ちを考えられない書き方について、如何なものかと書いてるの。
何様か知らないけど素人のくせにどんだけ偉そうなんだ？否定してマウントとって楽しいの？
貴方みたいなのを人間のクズって言うのですよ。 苦しい闘病の日々があってもそれは必ずしも人を成長させるものではないのねというのが良く分かる ちょｗｗｗストップｗｗ
双方表現をオブラートに包もうよｗｗ >>123
すまない。
あまりしつこいからついカッとなってしまった。言い過ぎた。 よし、仲直りに皆でマグミット10錠飲んで乾杯だ！
♪(〃ﾟ∀ﾟ)ノ□☆□ヽ(ﾟ∀ﾟ*) ｶﾝﾊﾟｰｲ♪ 非特定型抹消性T細胞ステージ4になり移植にむけて頑張ってましたが担当医自家移植できないと言われました。
自家移植できないともう助からないんですか？ >>129
今見たどう言う状態なの？
どう言う理由でやれないって言われたの？ >>129
救援療法でCRにならなかったってことだろうけど
効果が少しでもあれば同種移植の道があるし
もしくはCAR-Tの治験もあるのでは? >>129
ちょっと前に再治療入った方ですよね？
型が少ないので記憶にあります。
131さんも言ってるけどまだ移植も可能性あるし、治験等も視野に入れて
諦めないで粘っていきましょう
まず落ち着いて、先生にも色々確認して
治験の募集、ネットでも探せると思う >>129
同じ病棟で、血管免疫芽球性T細胞リンパ腫の再発治療をされてる方が自家移植は出来ないようですが、
兄弟からの同種移植に向けて治療されてます。 治験てどう言う事するの？
プラセボ試験とかも一緒にやるの？ >>121
何でもかんでも副作用のせいにしてる方だってクズの部類じゃないのですか？
体調不良がすべて化学療法の影響にすり替えるのはよくないといっているのですが
だれにでも起こるりえる症状を羅列して治療中の人を不安にして逆切れとは
恐ろしい副作用ですね 心も病んでるようで >>136
私は現在、初発の治療入院中ですが、周りには再発、難治の厳しい治療を受けている方々をみていますのでお気持ちもわからないではないですが、同じ病気の方々は助け合ってもらいたい。 >>137
治療が奏功されますように
型は解りませんが入院ならしっかりとした管理がなされているのでしょうね
頑張ってください >>138
ありがとうございます。
縦隔原発大細胞型B細胞性リンパ腫(PMBL)で
DA-EPOCH-Rで治療中です。 >>136
しつこくするならコテハンつけて。
NGするから。 犬の駆除薬でがんが治癒するというトンデモ話は中村ゆきつぐ医師によると米国でフェイズ1の臨床試験が行われているわりとまともな抗がん剤候補なんだね 駆虫剤で癌が消えた話がネットに上がってますよね。
慶応が回虫と癌細胞が同じ仕組みをもってて、駆虫剤で癌細胞が死滅したって
解析してるから、まさかと思うけど気になる。
ビンクリスチンと同じ作用だし、嘘なら手が込んだ嫌な嘘だよね。 >>141
素人だけどグーグル先生で論文読んだんです。
抗がん剤には大きく2種類あって微小管の重合、分散を阻害する、微小管を安定させる、
とにかく微小管ダイナミクスを抑制するんだとか。
もともと例の駆虫剤は虫の微小管とグルコースに作用して虫を殺すんだそうです。
で、これが抗がん剤と同じ作用だと。
論文の最後の方の比較結果は専門的な書き方でよく分からなかったけど、
抗がん剤と併用することで効果を増幅する、というような締め方だった。 論文はあくまで実験レベルでの話で、人体での効果は書いてなかった。
オクラホマのジョーさんは人体実験をやってみたってことなのかな・・・。 もういっちょ。
日立製作所は線虫を使って尿から癌細胞を嗅ぎ分ける技術を開発。
2020年に実用化する。
虫がプレイクスルーをもたらすかも知れない。 原核生物で単細胞の細菌類は代謝の仕組みがヒトとかなり異なるのでヒトの細胞に害が出るような機序の抗菌薬は使われない。
ヒトと同じ真核生物で多細胞の寄生虫や真菌類を攻撃するための薬は
ヒトの細胞への毒性を持つ可能性が大きいので腫瘍細胞にも効くというのはありうる話。 >>146
書いてくれるのは有り難いけど、引用先のURLを貼ってくれたほうが分かりやすいかと思います。 >>140
オマエ アドルフかｗ
無礼なカキコに反論するとコテハンか
独裁者君 乙 >>149
君が無礼と言ってる人は>>124で既に謝罪してて終わった話です。
いつまでも自己の正当性を主張して君はどうしたいのかな？ だれに対して謝罪しているかが問題だな。
どちらも死にぞこないのクズと言うことでヨロシク。 >>129
主治医の見解は？
他の医師の意見を聴く方法もあるよ。
セカンドオピニオンで救われた人もいるから。 再発書き込みしたものですが移植できない理由が年齢も66なのとやってた抗がん剤が効かないからだそうです。
飲み薬だけの緩和治療になりました。 低悪性度の場合、治療と無治療、どちらでも寿命は同じだと、有名な先生に言われたからね。
QOL優先が何よりですよ。 >>155
お疲れ様です
セカンドオピニオンは取らなくていいんですか
お住まいが分かりませんが、
東京の虎ノ門病院は、その年齢でも移植をやる場合があるようですよ 移植の成功率、生存率、副作用と後遺症、その後もずっと薬を飲み続けなければならない苦労を、SOで移植拠点病院の先生にこんこんと説明されたよ。
第三者が緩和、維持療法を逃げだとか諦めたなどと否定するのは古い考えです。 それで納得できればそれが最良の選択肢かもしれませんね。
緩和ケアは極めて重要な医療分野だと思います。
悪あがきしても生き延びたい人は目いっぱいあがけばいい。
そこに血路が開かれる場合もある。また余命を縮める場合もある。
ある先生が講演で「医者があきらめたら患者はどうすればいいんだ」とおっしゃってた。
そういう考えのＤｒもおられるから悪あがきもしたくなる。 治療した人の75%はがん関連疲労に悩まされるらしいな
一番良いのは治療期間中からリハビリする事だが治療後の運動も効果的だってさ
https://ganclass.jp/confront/associate/fatigue06.php
https://ganjoho.jp/public/dia_tre/rehabilitation/reha01.html
ただでさえ身体にダメージを受けるのに更に何週間も動かなかったら筋肉も自律神経もジジイ並に滅茶苦茶になるのは当然だよな
俺は治療中も運動していたからか疲労感は気にならないんだが胃が凄く弱くなった
強いストレスがかかるとブスコパン打ってもらわないとぶっ倒れるくらいの胃痛持ちになった 実際、何もしない、予後の緩和につとめることって、治療後の誰しもにあてはまることですよ。
納得なんてできるわけないし、でも自分自身で食事や生活に色々気を配って自分自身で病気を直していくんですよ。
患者はどうするんだと医者に怒っているうちはまだまだ弱い。患者がもっとも心を強く持ち、もがきあがいているのが、維持、緩和療法だよ。 >>163
緩和ケアってがんを完治するための積極的治療をしないだけであって放射線治療も投薬もするが？
なにもしないってどういうことだ？終末期と、勘違いしていないか？ >>164
移植ができないって診断された人の話をしてるのです。
このスレは文脈読まずに用語のこととかで、まぜっかえす人が多いですね。
病気で心を病んでしまったのだろうけど。 >>165
あなたの文章があまり良くないと思うけど。
それに心を病んでるなどと言い放つあたり、
あなたは性格が元から悪いのでは？
なんて言い返してみたくもなりますね。 >病気で心を病んでしまったのだろうけど。
たかが５ちゃんのスレ、気に食わなければとっとと河岸を変えればいいのに
「病気で心を病んでしまったのだろうけど」余計なことを言わずにおれない方が 病 ん で ま す ね >>166
じゃあなたが立派な文章と用語で完璧に書けばいいんだけじゃないでしょうか。
話を移植できないと宣告された方のことから、そらしても意味が無いと思いますよ。 >>167
あなたみたいに、抗がん剤オタク移植マニアの人が自分の考えを否定されるとこんな展開にいつもなりますよね。
あなたも心の病気にかかってますよ。 みなさん移植できないと書き込みしたものです。
セカンドオピニオンも視野にまだまだ悪あがきしたいとおもいます。
身体はまったく元気なんだけどなぁ 虎ノ門病院って評判どうなんですかね？
血液内科での国内最高峰の病院ってどこかわかるかたいますか？ 関東なら虎ノ門でいいのでは？
あとセカンドオピニオン受ける時は、
同じ系列の医師ではないところに行くと良いと聞くね。 >>173
一言に血液内科と言っても色んな分野があるから一概に言えないかな
造血幹細胞移植推進拠点病院なら、がん・感染症センター都立駒込病院だけど
>>165
移植出来ない人も緩和で放射線治療しているが
熱く浸って語ってた所に水を差されたからって人を病気呼ばわりするってちょっとおかしい >>175
人のことをおかしいって言う人も頭がおかしいと思うけどなぁ。
君の発言見てると、一言多いって言われない？ >>172
先生にもよく言われるのですが、血液内科医学は日進月歩なので、1年でも2年でも生き残れば望みはあるそうです。あらゆる治療の選択肢を受け入れて元気で過ごせる方法を選んで下さいね。 >>174
やはり虎ノ門ですかね。こちら地方からなのですが距離は関係なく良さそうなところいきたいです >>175
情報ありがとうございます。
すこし調べてみます。 虎の穴は他の病院が匙を投げた患者に対しても臍帯血ミニ移植などの可能な限りの対応をしてくれるらしい
pcnslなら灯台
味噌カツのれっドくろす
一万円札の病院も名門
街の中を熊がうろつく１９０万都市に全室個室 無菌室２０床以上もつ幹細胞移植の得意な病院
阿波踊りの有名な県の総合大学の病院
核攻撃を受けた都市の大学病院 血液疾患のデータ量がハンパじゃない 気分が良いんだけど白血球が10台とか少ないであろう期間って
積極的に運動していいもんでしょうかね。人がいないところ前提で。
ヘモグロビンと赤血球はおそらく規程値以下にはなってないはず。 ↑釣ってますか？
宇宙人や妖怪のかたは解りませんが普通の人は無菌室もしくは無菌テントに監禁されますよｗ
少なくとも部屋は面会謝絶でしょうねｗｗｗ 動くのも苦痛のはずです。
口や肛門が痛くなります。免疫崩壊の状態でＡＩＤＳの末期のような状態です。 白血球が１０台で赤血球が正常値というのは輸血をしていない限りはちょっと考えにくい。 ほんとに？
いまではなく1クール目の入院中の数値を見返してまますが
投与10日後あたりに15前後
ああ、1500ですね。 治療中白血球3000以下に下がったときは、マスクとうがいと手洗い、生物はNGと言われた。
なのに治療終わって半年、2500にまた下がったら、なに食べてもいい、普通でいいって言われた。
どうしてですかね？ >>189
分画というのを調べました。
なかなか難しいですね。
有難うございます。 動くなと言われたら動きませんし
ほとんど家で過ごしてますが
盛って言えば軽登山とかできるんじゃないかなと。
治療中に運動してるというのはどれくらいの負荷までなら大丈夫なんでしょうか >>161
うちの親は治療中のリハビリを拒否して一時は立てないほど筋力が落ちた。
リンク先『少なくとも週に3～5時間の適度な運動を行なうことが推奨されています』って
ありますね。
『精神的な苦痛ががんの関連疲労に大きく影響を及ぼすことがわかっています』
これもホントそう。
ただ本人にも家族にも、どこからが精神でどこからは肉体由縁なのか分からないのが
難しい。 うちの親なんか、動くことに恐怖もつまでになっちゃったんだけど、
ノートルダムが燃えたニュース流れた時「うぇぇ!!??」ってスパッと立って
テレビの前にスタスタ来れたからねw
「塔が折れてるよ、あぁ世界遺産が・・・」って、低いソファ座って見てて
またスパッと立ってトコトコ歩いて部屋帰った。で、また起きれないモードに入ろうとするので
「待て待て。今、どうしてた?」って。本人も「あれ??」って。
フランスには悪いけど、有難う燃えてくれて、だよw
きっかけになった。気持ちも大事なんだよね >>192
人混みには行かないようにしてます。
運動としては犬の散歩を朝夕で合計約5kmくらいしてます。医者にもストレス解消と運動、代謝のためにも歩くのが一番と指導されてます。 >>191
白血球分画？
へもぐらむー血液象のことかな？
それぞれの白血球が比率（ヤバいときは実数）であらわされるやつ？
それぞれの白血球には役割があってどれが少ないかで体調が大きく変わるかも
どんな菌に感染してるか とかウイルス性かとか色々なことがわかるよ
恐いのは好中球やリンパ球の比率が極端に大きい時やＢＬＡＳＴという末梢血に
普通出てこない血球が現れた時。毎回調べる病院だけどけっこうハラハラする。
化学療法の全クール終了後の数年～数十年はびびりまくるかも >>196
一番重要なのは好中球(neutrophil, Neutなどと略される)。
これの絶対数が1500/μLを下回ると異常とされ、500/μL以下は重症好中球減少症。 一年前から度々書き込ませていただいてるのですが、DLBCLだった弟のrchop終了後の検査がありました(冬季に一度しましたが、褐色脂肪組織のせいでやり直し)
結果また少し大きくなってるとのことだったので、今度またPET検査してその結果次第で放射線治療に入るみたいです。
rchopと放射線治療の寛解率ってどのくらいのものなんでしょうか？ ん、というと、
RCHOP6から8コースやっても完全寛解しなかったの？ 僕は地元を離れてしまってるので直接主治医のとこには行けないのです うーん、そういう情報は見たことないな
放射線が奏功することを祈ります 放射線当てればその腫瘍は潰せるっていう話を
昨年秋にNexusの講演会で放射線医の先生から聞きました
rchopでCRにならないと、放射線やるってガイドラインに出てますね 基本的に放射線は主力治療にはならないと思う。
強い感受性を持ったものもあるが化学療法と併用が多い。
一部の腫瘍の初期治療では放射線のみというのもあるが化学療法が奏功せずサルベージで放射線
単独はあまり聞かない。より強い化学療法か造血幹細胞移植が一般的。
そうでなければ緩和ケアの一環。 >>208
緩和ではなく、ステージ1だったので、抗がん剤よりリスクの少ない放射線のみでいけるって経験豊富な主治医に勧められ、現在は寛解して経過観察中です。 膝がびっこひくほど痛いんですけどRチョップで関節痛ってありましたっけ
膝曲げて座りっぱなしの日かあるし運動不足かな。 俺もなったよ。3コース目から正座できない、4コース目から体重かけられない、5コース目から胡坐もかけないので座る時もヒザ伸ばしっぱなしにしてた >>212
治療の後遺症という意味なら、それこそ人による
すぐに運動できる人もいるし、ずっと痺れが気になるという人もいる 十全大補湯を飲んでおけばいい
術後の回復が早くなる 貰った冊子に関節痛とか書かれてないんだけど
これ気にせず歩いていいものかどうか
歩かにゃいけないものなのか
それとも安静にしといたほうが良いのかどれだろう
近所の整形外科行くつもりです >>215
あっ
それ、いつも悩む
めげずに動いた方がいいのか
それとも休んだ方がいいのか >>215
同じ病院に整形外科無いの？
主治医に紹介状書いてもらったほうが何かといいと思うよ。 動いた方が良い
筋トレして体力付けた方が予後が良いのだよ
だるいって横になってばっかりだと筋力衰えてどんどん体力も気力も低下する アホの言うこと間に受けるなよ
普通の人が治療中に筋トレなんてはじめてはいけない ADL維持・回復のためのリハビリは受けた方が佳いけどね。
「がん患者リハビリテーション」という保険点数も付く。 >>218のID:TFOHUG3pがいつものNG推奨なのは間違いないけど、散歩とかして運動したほうがいいとは思うけど うちは治療中もリハビリあった。点滴前でも行けって。
スクワット、踏み台昇降、重りつけての足上げ。 >>222
輸血の日だけは突然副反応が起こるリスクあるからって休みだった。 >>222
歩いたり走ったりは膝を痛めるからスクワットや負荷をかけるトレーニングがいいね >>228
誰も怒らないよ。バカだなぁって思うけど。治療代でタバコ買えばよかったのに。 >>228
それが却ってストレスになるのなら止めはしない 治療後も副作用が続いて辛いけど延命できただけも有り難い。 それ忘れたらいかんよなぁ。
無治療だったら一年でどうにかなるところを
治療で回避できたのは
先人のおかげでもある お前らそんな風に思ってるのか？
20年前に悪性リンパ腫にかかった人が今も元気に生きてるんだぞ
歳は70代でボランティアの会長をして会員は100人くらい年に1回は愛知県で表彰もらってる
その人が言うには治療中に常に運動してた
寝てばかりの人はみんな亡くなってる
病院食は嫌いで食えないからどんどん痩せてったけどこんなの食えない外のスーパーで自分で好きなの買って好きなの食べたいんだと医師に訴えて許可もらって
するとカツ丼とか手羽先とかきしめんとかホント好きなように食べてたんだって
医師も看護師も食べなかったのは病院の料理が患者の口に合わなかったからと認めた
その後病院食が見直されておいしくなったらしい
今は良い薬が出来てるから頑張ってと激励してくれた この流れからの235の書き込みはちょい不自然ではなかろうか。
そんな風に～の「それ」はどれ宛だろう。
この病気は短命とかレスは見当たらないが。 しっかり食べる事は大事だね
適度な運動も
しんどいから寝てばかりしてると
筋力低下して余計に動けなくなる リンパ腫で亡くなったって人はあんまり聞かないよね
重病だけど他の病気に罹らなきゃ生きていけると思う
畑仕事をやめない母にサングラスをあげた
まあ畑やってる婆さんは大体長生きだからな >>234の少しっても極端すぎるから>>235は少しじゃない前例を教えてくれたんだよ。
先日馴染みの内装業のおっちゃんと話してたら、その人、腸のマルト型だった。
経過観察5年になるって。
今70過ぎてるから治療はしないけど、まだ何ともないよって。
この歳だとリンパ腫はこのまま持っていけるかもなって、笑ってたよ。 >>238
高倉健さんとか北天祐さんとかは報道では悪性リンパ腫だったけど。
他のガンでも誤嚥性肺炎とか敗血症とか、合併症や副作用で死んでるよね。
悪性リンパ腫で死ぬ場合は寝たきりになって衰弱死みたいになるみたい。だから身体は動かしておこうと思ってる。 >>243
えらい間違いだった。
深くお詫びします 70歳まで生きてるとは言うものの
リンパ腫の10年生存率は60パーなんでしょ。
極端にいい事例を全面に出すのはリスクマネジメントとしてはよろしくない。 >>245
パーセンテージってのは、そもそも極端に良い例と極端に悪い例を含んでいるよ。
リスクを知ることも大事だけど、セーフを知ることも同じくらい大事だ。
だって今、生きているんだからさ。 明日死ぬかもと思っていれば１０年先など夢のまた夢ｗ
時限爆弾が全身のリンパ管や血管の中を流れている状態で生きているようなものだから
化学療法で骨髄を虐める前に初期治療でキムリアが使えたら生存率はもっと上がるんだろうけどあの価格じゃ夢のまた夢ｗ そりゃもうこれは個人の価値観だろうけど
セーフよりリスクを知ることのほうが大事と俺は思うけどなあ
セーフである将来なんて何もしない、問題ないが
リスクある将来があるならそれに備えるでしょうに。気持ちの整理も含め。
将来を不安視するこのスレの書き込みは気にしすぎでもなんでもないと思うけども。
それを踏まえてもう一度質問ですが>>236にも書いた「それ」とはどれ宛ですか >>245
最初の2年逃げ切れるのが3分の2くらいで、
そこまで生き残れば後は予後良好じゃなかった？ >>294
４１万円ていうのは保健適応の場合。
ＡＬＬもＤＬＢＣＬも適応基準は非常に厳しい。国内で２００人程度と厚労省が公表。
実際の患者数は１００００人を超えるだろうから保険適応を受けれる人は極めて少ない。
初期治療では保険適応にならない。死にかけないと使えないが死にかけたら副作用等々でまた使えない。
有効手段でも多くの患者は見棄てられる。資産が５０００００００萬くらいあったら保険適応外で受けれるだろうけど。 キムリアはフルオーダーメイド薬なんだね。一旦患者の細胞をアメリカに持ち帰り改変する。
山中教授がIPS使って、セミオーダーレベルまで引き下げる研究をしてるよね。
今4種類の汎用型まで作れてたはず。
https://www.tv-asahi.co.jp/m-show/contents/detail/0377/
これが成功すればノバルティスの独占高額フルオーダーは崩せる。
頑張ってくれ河本教授!! 池江選手「早ければ今秋退院も」専門医語る五輪出場の可能性
2月に白血病であることを公表した競泳の池江璃花子選手（18）。
3月13日の更新を最後にTwitterの更新がストップしていたが、5月8日には公式ホームページを開設。
そのなかで《正直、心が折れそうな時もあります。ですが、たくさんの言葉にはげまされ、最後まで頑張りたい、負けたくないという気持ちがこみ上がってきます》と、前向きに闘病する様子を明かしていた。
復活に向け、いまも孤独な闘いを続ける池江選手。
彼女が奮闘するのには“理由”があった。
池江選手は3月13日に投稿したTwitterで《東京オリンピックまであと499日 1日遅れちゃった まだまだ諦めないぞー!!》と病床から強い意志を表明。
さらに池江を指導する三木二郎コーチ（35）も、2月の会見では「強くなって戻ってくると信じている。可能性はゼロではない」と語るなど、五輪への希望をつないでいた。
闘病中の彼女が出場できる可能性は、果たしてどの程度あるのだろうか。
水泳協会関係者は語る。
「東京五輪の代表選手になるには、2回のチャンスがあります。まずは、今年7月に開催される世界選手権の個人種目で金メダルを獲得すること。
もしくは、来年4月に行われる日本選手権で好成績を残すことです。現在の病状から、池江選手が世界選手権に出場することは難しいかもしれません。
しかし、日本選手権に出場できる可能性はゼロではありません。そこで選考基準以上の成績を収めることができれば、五輪出場も十分ありえるのです」
さらに白血病に詳しい江戸川病院腫瘍血液内科副部長の明星智洋医師も、池江選手の五輪出場の可能性を後押しする。
「報道されている状況から池江選手がリンパ性白血病だと仮定した場合、骨髄機能の回復を目指す『寛解導入療法』が最初に始まります。
その次に、検出できないがん細胞を徹底的にたたく『地固め療法』が待っています。
こちらは抗がん剤を4～5回ほど投与します。
1回あたり1ヵ月ほどかかるでしょう。
途中でトラブルもなく順調に治療が進んだ場合は、今年の秋ぐらいにある程度の治療が終わる可能性もあります。
そうなれば退院も夢ではありません。
その後は入院生活で落ちた筋力を元どおりに回復させる必要があるでしょう。
来年4月の大会に出ることも不可能ではないと思います。池江選手の努力次第ですが、希望を捨てずに頑張ってほしいです」
公式サイトで《待っててくれている皆様に1日でも早く良い報告ができるようにしたいと思います》とつづっていた池江選手。東京五輪での“奇跡の復活”を目指して、池江選手の闘いはこれからも続く――。 何でこいつの場合半年以上入院出来てるんだ？
オレの場合には4日しか入院しなかったのにな 移植して無菌室にいるのでは？
それか状態が良くないか
DLBCLでも状態良くなければ外来にはならない
俺はRCHOP2回目まで入院したし >>259
治療強度と副作用がまったく違うんだよ。
君の受けたのは多分もっとも楽で 副作用も軽い部類の化学療法で
池江ちゃんはその10倍くらいきつい治療です。 来年の四月ってもう一年ないじゃないの。
正直治療中の俺でも本格的な社会復帰は無理だと思ってるのに
五輪五輪って正直はやし立てるのは酷じゃないのか。
勇気つけようとするのはわかるけど
病人にプレッシャーかけんほうがいいのでは。 五輪行ける人って魂全てを五輪に捧げてるレベルだそうだよ。
だいたいが小学生低学年から『夢はオリンピックに出ること』で、ずーーっと継続させてる。
池江選手にとっては五輪無しの人生を考える方が辛いのかもよ。
彼女が一番強くなれる方向に応援したいね。 応援は凄くしてるんだけど ALLだったとして治療が上手くいって今年初冬頃に寛解得られたとしても
実際問題としてはたったの4-5か月でトップレベルの選手には戻れない。
じっくり5年後のパリ五輪を目指して欲しい。 >>261
半年近く入院して完解導入療法で高いレベルで完解を得てそれから強力な地固め療法が何クールか続く。
白血病細胞を皆殺し、根絶やしにしないと高確率で再発し再発したら耐性を獲得しより厳しい状況に落ち入る。
そのため投薬の量はＤＬＢＣＬとは比べ物にならない∴副作用も１０倍１００倍１０００倍苦しい。 ちょっと千倍はオーバーでしたｗ 残尿感が続いてトイレが近いのですが、こんな現象起きた人いますか？
何か対策されましたか？
お医者に聞くと、水分をとってしっかりトイレに行って出し切ってください。くらいしか言われません。
たまに血尿も。血尿は、出なくなりましたが、心配です。 >>267
ドキソルビシンの色じゃなくて？
まあなんの治療してるのか知らんけど。
輸液するからトイレ近くなるのは普通。 膀胱炎などの典型的症状では？ 痛みが出たら抗生剤が必要かも。
腎炎などの血尿の可能性もあるからクレアと尿素窒素、尿酸とかもチェックできればなおよいかと。
稀に腎がんや膀胱がんもある。
血尿は大きな危険因子だけど一過性で異常なしがほとんど。でも検査できるのならした方が良い。 ドキソルビシンの色ｗ
確かにストロベリージュースになる。
ノバントロンならブルーハワイ。 世界一受けたい授業みた？みんな生きがいを持とう！！！ みてないけど、生きがいを持ってる人の方が免疫力が高く
ガンにも成りにくいとかの内容？ 今日の日経にキムリア出てたけど一回投与するだけなんだな。欧米より安価してオプシ批判と同じ轍を踏まないよう薬価抑制しているような。 1日1日頑張れば本当に希望の光も見えると思えたニュースだった 前スレ645です
6年経って健康診断の胸部X線で再発疑い？と書き込んだのですが、あのあと気管支鏡生検→PET→扁桃腺生検といろいろやりました
気管支鏡生検、扁桃腺生検両方とも悪性リンパ腫の細胞？は見つからず、ただしPETのみ怪しい集積は有るという結果になりました
現状ではこれ以上の検査も出来ず、自覚症状もないので1か月後との経過観察となりました
まだ再発でないと完全に否定も出来ないのですが、あのとき励ましてくれた方ありがとうございます >>275
お疲れ様でした
否定も肯定もされないのもなかなか精神的にしんどいですよね…
ところで、その時のPETは保険適応？ >>276
保険適用でした
その前に体幹の造影CTも撮ったのですがそこでやはり腫瘤があると判断されてPET撮影となりました >>277
陽電子はけっこう洞吹きと放射線の医師が言ってたよ。
ガリュームシンチよりは格段に良い画像が得られるけど不正集積や炎症でもピカピカひかるから。
治療後の評価のように元々あるものが小さくなったかの判別には非常に有用だけど新たに見つける
のは参考程度と考えたほうがいいかも。気管支も扁桃も外界と触れ合う器官で強力な免疫拠点だから
炎症も起こしやすいし。生検で発見できないなら先ずはひと安心ですよ。
気管支内視鏡はお疲れ様でした。超苦しいですよね。 Atlが九州沖縄の若い男性に増えているのは気になる。 >>277
>>278さんと同じこと聞きました。PET陽性のうち生検すると50％が陰性だと。 >>278
詳しくありがとうございます！
気管支鏡生検きつかったです…最初の喉用麻酔もいい年して泣きながらやりましたし、鎮静剤？も最初効かなくて追加してもらったら今度は効きすぎて暫く起き上がれませんでした
扁桃腺生検も結局力業でブチッと細胞とられたので辛かったです
考えてみたら楽な生検なんて存在しませんよね… 俺も扁桃だったが
切るんじゃなくてむしり取るのな
めちゃ痛かったし、しばらく痛かった
まあ、マルクに比べりゃマシだけど そんなに痛みは感じんかったけど音がすごかったわwジョキッて。
痛くないけどそんなになに切ったの！？って
そういやチョップ終了後に大腸内視鏡またするって言ってたな。。
痛くないけどやだな。。。 >>281 >>282
同じくだが鉗子の刃の部分が切れないんだと思う。毎回新品のメスなどと違って鋼製器具は使い回しだからね。
でもメスだと途中舌とかに刃が触れたら血まみれで危ないし刺入深度の調整も難しい。
自分は3回やって組織量不足で結局全麻摘出生検になった。最初からそうしとけばよかった。 針生検で済んだ自分はラッキーだったのかしら…
3回やりましたけども 開腹手術が生検手術を兼ねてたので一大イベントになった >>289
両方やったことあります(初発は胸)(再発時は腰)
麻酔していたのでどちらも痛みはありませんでしたが、胸は見えているぶん恐怖感が大きかったです マルク(骨髄穿刺)は刺すときより骨髄を吸い取る時が辛い。
骨の表面までは麻酔が効くけど骨髄内は麻酔出来ないので。 だよね
麻酔しててもクッソ痛かったもん
痛いとは別の感覚なのかもしれない トレアキシンの合併症で帯状疱疹になってしまいました。
はっきりいってマルクなんて目じゃないくらい痛いです。ずっと鎮痛剤必須の日々になりました。 帯状疱疹は免疫力低下とかストレス↑で発症する。
化学療法受ける(た)人はワクチン打っておいた方が良いよ。殆どが水痘ウイルスに感染してるので。
いったん発症すると神経原性の激痛に苦しみ後遺障害が残り一生痛みが残ることもある。
神経痛急性期は神経ブロック その後リリカやタリージェ内服がまあ効くけど100%ではないしね。
ワクチンは自費だけど5,000円くらいだったと思う。 ワクチンの話はされなかったけど、
かなり長期間、ゾビラックス飲んでたな
RCHOPだけど >>293
今すぐ十全大補湯を買って来い
抗がん剤からのダメージ回復に良い
そのうち帯状疱疹も治るぞ そういえば個人輸入での薬って医者に申告する？
バルトレックスを使ってたんですけど言ってない。
ヘルペスってのは言ってあるけども。
治療中は使うつもりはないけど
完解したらまた使う感じなんだけど。 >>294
有難うございます。
ワクチンとかあったんですね。
アシクロビルとかの薬は飲んでたんですけど、肝機能が悪くなってやめたら見事に発症しちゃいました
カロナールで痛みを抑えてます！ >>298
悪い 自分の経験だけで書いちゃったけど現状では >>295さんのような予防的抗ウイルス薬投与推奨みたいですね。
一般にはワクチンは化学療法開始の2週(生ワクチンは4週)以上前に接種したほうが良いようです。
普通診断直後はそれどころじゃないので 実際は抗ウイルス薬での予防が主体でしょう。
※水痘ワクチンは生ワクチン(乾燥弱毒生水痘ワクチン)ですので4週以上前となります。
https://slide.antaa.jp/article/view/3dd1d4c51b1c4539 (スライド12-14あたり)
以下は移植時に関する記述
https://www.niid.go.jp/niid/ja/allarticles/surveillance/2433-iasr/related-articles/related-articles-462/8233-462r05.html
本邦および欧米におけるガイドラインには, 移植後少なくとも2年以上かつ免疫抑制剤終了後1年以上経過など一定の条件をクリアした患者に対する
弱毒生ワクチンの接種の推奨に関する記載があるが, 現時点では, その有効性は科学的に証明されていない。
本邦では, 乾燥弱毒生水痘ワクチン「ビケン」が用いられ, 力価および副作用の観点からその有用性が期待されるものの, 生ワクチンであるため,
移植後2年以内に接種することは許容されていない。 >>297
過去形なら言わなくてもいいんじゃ？
私なら寛解後のことを考えて一応薬を持っていって薬剤師に聞くけどね 科学療法でリンパ球いじめまくってワクチン効くの？
リンパ球が正常に機能しないとワクチンは藪蛇になるじゃないの？
治療後、インフルエンザワクチン打ちたいと言ったら効かないと思うと言われたけど。 自分は、rchop寛解後、職場でインフルワクチン射つので
病院に電話で聞いたら、半年間は効果ないので
それでもやりたかったら射ってくれと言われたよ
やらなかったけど >>268
>>269
どうもありがとうございます。
高熱が出た時に、抗生物質を1週間飲んだら、
残尿感や、血尿も落ち着きました。 ネクサスの東京のミニ講演付きの患者会ってどんな感じなんでしょう？
何人位で、講演の後に質疑応答のようなものはあるのでしょうか？ 兄が腕の一部が赤紫色に変色していて近所の皮膚科にいったのですが、大学病院での検査を進められ診てもらったところ悪性リンパ腫の可能性が高いとの事でした
特に痛み、痺れ、痒みなどは無く、体調も健康そのものです
検査結果は一週間後に出るそうですが、専門家がそう言うからにはやはりそうなのでしょうか？
こういうケースでも実はただのできものでしたなんてこともありえますか？ >>309
痛み痒みが無い皮膚炎や腫瘍は悪性の可能性が高いよ
ちなみにB症状は出たかな？出てたらビンゴかも
でも治るから大丈夫だよ >>310
ありがとうございます
すいません、そこまで細かくは聞かなかったのですが(B？症状とかも全くわかりません)、とにかく赤紫っぽく変色していて肉眼の所見だけでそう告げられたとの事でした
そこまで差し迫った状況ではないという事でしょうか？
とにかく結果待ちですかね >>311
B症状はぐぐって下さい
これが一つ目のポイントかな。
血液検査、CT、生検をやらないとはっきりしないけど
アヤシイとなればPET-CTに行くはず B症状なくて痛みと腫れがあったけどリンパ腫だったわー
結局は生検結果だなー
もし最初に疑われた固形がんだったらもうこの世にはいないが >>315
皮膚リンパ腫で痛みあったの？
生検が全てには同意です >>316
皮膚じゃなくて皮下。
かなり希少な癌を疑われたので詳細は勘弁。 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、人生には必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
宗教、哲学、その他
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1493026741/49 みんなLDH最高どこまであがったことある？俺は1200 >>320
マーカーもLDHもあがらなかった
CRPはあったけど風邪程度…
DLBCL 俺940 SIL-2Rは2500 病期４ 窒息寸前 皆さん、食事ってどのくらい気をつけてますか？
DLBCLで3回目のR-CHOPがちょうど終わったところです。主治医の先生には生の肉とか生牡蠣とか、健康な人でも注意すべきものを除けば
新鮮なものであれば刺身なども含めて何を食べてもいいと言われているのですが、ネットの情報では納豆などの発酵食品だめ、生野菜だめ、
果物も缶詰ならokとかいろいろ見かけます。
生野菜もフルーツも納豆も知らずに食べていて問題なかったのであまり気にしていないのですが、刺身は何となく食べることができないでいます。
個人差はあると思うのですが、これを食べたらだめだったとか、主治医にはこう言われたとか、皆さんの体験をお聞きしたいです。 >>323
どれくらい骨髄抑制出るかとか
患者の状態とかいろいろあるからねえ
自分の場合、マニュアル化されてて冊子を渡された
生魚は禁止だったと思うけど、
発酵食品は気をつけましょうくらいだった気が >>324
自分の場合、3回目終わって貧血が若干ありなのと、白血球はG-CSF打って6000～9000位、打たない時期は3000前後です。
自覚する副作用は手のしびれと少々疲れやすくなったかなと感じるくらいですね。
寿司とか刺身が大好きなので食べたいのは山々ですが、全クール終わるまではとりあえず控えようと思います。ありがとうございます。 >>325
寿司は完全に控えてましたね
そもそも味覚障害で和食は総じてまずかったし
なにがうまかったかというと、
ジャンクフード、こってり系ラーメン
そしてビール…これはRCHOP1週前に1杯だけ
主治医には少しだけならと許可は得たよ 味覚障害の時は味が濃いのが美味しかった
あと食欲無くなる時期もあるから食えるときはカツカレーとかチャーシューつけ麺とか高カロリーで高タンパクなのを意識して取ってたな
医者に放置されぎみで生物控えろとか食の注意は一切されなかったけど骨髄抑制けっこうひどかったんでここの書き込み見て生物は自主規制してた
が、普通の飯より酢飯のが美味しく感じてたんでケモの合間の通院の時は病院の側の回転寿司いったりしてた >>327 >>326
ありがとうございます。
自分は元々何を食べても美味しいと感じる馬鹿舌なせいか、味覚障害は今のところ全く感じてないのが幸いです。
CHOPの当日と翌日あたりは自分もあまり食べられないので茶漬け程度が精一杯ですが、1週間とか経つとジャンクフードとか揚げ物がやたら食べたくなる時がありますね。
あと、甘いものはあまり好きではなかったけどチョコとかアイスクリームとかも無性に食べたくなる時があります。体が欲してるんですかね。
こういう話ってなかなかできないので参考になります。 4クール過ぎたところだけど
何も言われてなかったので普通に寿司食べてた（日によってしょうゆが舌にきつかった）
その上、生野菜もよろしくないと最近知った・・・食べてるけど
痩せてしまって・・・というのをよく見るけれど
貧血が嫌で意地でも食べているのと、不安から食べてしまう
太ってしまって困っているのって自分だけ？（泣） >>330
呼んだかい？
自分はR-CHOP6クール間、食欲は全く落ちなくて病院の3回の食事は必ず間食、
さらに入院中はすること無くて売店でお菓子とかジュースとか買って飲み食いしてたら最大5kgは太ったw
痩せた、食欲が落ちた、味覚障害など入院前に色々聞いていたから警戒してたが全くなかったな
…それにしても一旦増えちまった体重はなかなか減らんねorz >>331
呼びましたw
同じく5kg太りました
入院中は食べられなくて痩せたのに（痩せたというかしなびたというか）
太りやすいということは体重減りやすいのかと思ったのに
全く減らなくて糖尿病になるんじゃないかと焦っていますよ・・・ ステロイドは食いまくる。血糖値爆発ｗ 精神不安定も絡まって喰う喰うｗプチ糖尿病間違いなし。
吐き気や胃腸障害がなければもうデブ道まっしぐらｗｗｗ もともと糖尿病で経口薬だったのがインスリンになりました。
治療中だけということですがどうなる事やら。
うちは生魚はダメですがレアなステーキはおkという事でしたよ。
なんで魚はダメかというと寄生虫らしいです。
気にせずミディアムレアとか一か月に二回三回レベルで行ってますが
特に何も起こっていません。
肉は全くいないということではないのですが魚よりかはかなり少ないとか。
納豆などの発酵食品生野菜果物とかも聞いたのですが
特に何も言われず。
ハッキリ言われたのは刺身のほかには牡蠣とか生卵とか。
卵は焼きはおKですがTKGはダメとか。 入院でR-CHOP導入して骨髄抑制来てG-CSF打っていたけど
納豆もヨーグルトもフルーツも普通に出ていたわ。都内某大学病院。
ただ、完全奏功後も刺身と生卵と公衆浴場はしばらく避けといて、と言われた。 うはーっ、皆さんタフだなぁ。
うちの親の場合は6キロ痩せてR-chop終了1ヶ月半でもまだ痩せたまま。吐き気は無かった。
入院中生物果物NG、プリン、ヨーグルト類は密閉容器で売られているものはOK。
4回目終わったら刺身もOKになった。
骨髄が信じられないほど丈夫、との事だった。 病院によって違うのだろうか
23区外だけど食べ物についてはなんの指導もなかった
すごい参考になる
注意されたのは、外出時にマスク装備＆手洗いで
徹底的に病原菌とかもらわないようにってことだけ
「咳き込むおじさん等に近寄らないようにってことですか？」と冗談ぽく聞いたら
そうそう。と言われた 自分が主治医から言われたのは、
食べ物は生物含め何食べてもOK、
アルコールも問題なし
循環式の共同浴場は避けるべし
だったな 果物で思い出した。いちごもやめたほうが良いと。
種が汚いとか。周りのぷつぷつ。
まあでもこれもはっきりダメとは言われず
諸説ありますのような感じだったので
いちごのショートとか遠慮なしで食べてたwいま思い出したw
僕は入院中に、いつも食べてる食材とか行ってはいけない場所とか
根掘り葉掘り聞いてたのでダメですが諸説あります的な話も聞けてるのかな。 自分は釣りするんですが、RChop中も体調良い時は釣り行ってました。
生魚食べるのも気をつけてましたが、釣れた魚触るのも異様に気をつけていましたね苦笑。 >>341
そこまでして釣りしたいって思えるのがすごいわ
煽りじゃなくて 白血病とかホジキンリンパ腫とかB細胞とかT細胞の新薬はあるけど
NK細胞の方はずっと進展無いんだよな？ >>342
東大だからさすがに「stap細胞ありま～す」な話じゃないですね。ノーベル賞かなぁ。 ジフォルタやったひといる？副作用ひどいみたいだけど、医者に進められた >>344
波乗りもするんですがさすがに海には入れないですし、
せめて気分転換に釣りだけでもって苦笑。
家から数分で釣り場に行けるので短時間だけでしたけどね。
流石に7.8クール目はキツくて行けませんでしたが。 >>349
8クールやったんですか
最近は6回がデフォだと思ってた
よく頑張りましたねー 温泉、刺身とかの生物、土いじり(くさとりとか家庭菜園)、外にでるときはマスク必須、帰宅したらしっかりうがい手洗いは指導されたな
ビールは飲んでもOKだった
夏に抗がん剤してたからマスクはキツかったぜ マスクの中は汗だくだくですよ
何度かでてくるけれど
ビールOKなんだね・・・
でも、しばらく飲んでないから怖いようなw
ペットの世話は家族にしてもらいましょうとか書いてあるけど
自分でするしかないし
普通に時間があるのをいいことに
今まで気になっていた汚いとこの掃除とかもしてるし
意外と守れていないことが多い ペットのことなんて治療中一切言われてなくて
経過観察期間中にペットが亡くなって辛いって話したら
え？飼ってたの？ほんとはよくないんだけど的な今更な話はされた ネコ飼いたいけど独り暮らしだし再発したら入院中面倒見れないから諦めてる 夏はいいんじゃないかなあマスク。
うちは室内の湿度見て低かったら外出時につけるようにしてる
高かったら付けない。建物内ではつけるけど。 治療中は感染にだけは注意してし過ぎってことはないよ。
呼吸器でも消化器感染でも体力低下顕著になって治療できなくなるからね。
人ごみは避ける 土いじりや公衆浴場 動物との接触もできたら避ける。
生野菜や寿司はだいたい大丈夫な筈だがノロが危ない貝類などは避ける。
「自分は大丈夫だった」ってここで言ってるみんなはあくまでn=1の結果論。 オレは公衆浴場に行って目に菌が感染して
1ヶ月くらい目やにがすごかったしかゆいし瞼が重たいし見づらいから眼科行って抗生物質の点眼もらってそれもすぐにきかずに1ヶ月かかったな 感染した例もあげといた方がいいですよね。
うちは3回目前、インフルにやられました。もんの凄い気をつけてた。鬼の消毒、マスク必須。
インフルとすれ違った覚えも無く家族も罹ってなかったけど。
面会フリーな病院だったからかな、病棟で数人隔離されてました。
幸い軽くて6回予定通りやれた。 同じ病室の家族がノロで全滅してた。さすがに出禁にされてた。
家族は室内トイレじゃなく廊下トイレを使うとは言え、ノロは治っても長く排出される。
他の家族に感染させるおそれがある。
治療中は家族も２枚貝は避けるべきだと思う。 ムンデシンってどの程度効果あるのかなぁ～医者に勧められた しすぎってことはあるでしょw
しすぎたら外出れんよｗ
いい塩梅を自分で確立するためには
どれは大丈夫どれはダメっていう事例をいかに多く知る事が必要ですよ。 >>361
ムンデシンググってみたら副作用にエプスタイン・バーウイルス関連悪性リンパ腫ってあって怖くなった 多くの抗がん剤には発がん性や催奇形性があるよ。
細胞分裂（≒遺伝子の複製）を阻害する薬が多いからね。
化学療法室に関わる看護師や薬剤師が抗がん剤に曝露されないために細心の注意が払われる。 >>363
EB(エプスタイン・バー)ウイルスは成人の95%に感染歴が非常にありふれたウイルス。
唾液からうつるのでキス病などともに呼ばれる。
リンパ腫の発症に関係しているのはある特定の遺伝子欠損をもつEBウイルスに限るのではないかという説も。 ちなみに自分が発症したのがまさにEBウイルス由来のものだって言われた 血液検査で調べられたはず。
もう何十年も前に微熱が続くんで見てもらったら
伝染性単核球症でした。EBウイルス感染症。
うろ覚えですが肝臓が腫れてるということで
1週間か二週間入院。笑って話せる感じでしたが
おしっこ以外はベットから下りるなって。 がんゲノム医療が健康保険適用になったけどどんなもんかね >>309です
兄の病状は特異なケースで、中々根治が難しく、最長で5年という事でした
ただ血液(？)の状態は良く治療は可能
最終的な検査結果がまたさらに半月後らしいのですがやはりかなり深刻な状況でしょうか
自分は直接医師から話を聞いていないので、曖昧な説明で申し訳ありません sageてない時点で意図的な荒らしなんだから構うのはやめましょう 深刻な状況ですかって、情報が曖昧すぎてびっくり
医師にもわからない又聞きを、ここで聞く？
似たような症状の人がいたらってこと？
自分のこともよくわからんっての（笑） >>372
悪性リンパ腫であることはほぼ間違いないとのことです
>>374
おそらくそういうことなのだと思います
それが半月後にわかるのかと
>>377
そうですね。何かしらの知恵を頂ければと
自分は母が医師から聞いた話を伝え聞きしているだけの状況で当然専門的な知識もまったくないもので・・すみません >>378
とりあえずお兄さんはどこか具合悪いのかね？
熱あるとか疲れやすいとか >>379
そういうのはまったくないようです
普通に会社いってます
検査で切った箇所は痛むようですが 又聞きの情報をもとに推測しても仕方ないので医者に聞いてください >>380
どこも悪くないのに病院で検査しに行く？
意味がわからない >>380
【ルール】
書き込むときはE-mail欄にsageと書いてから投稿しましょう
>>1にあるスレのルールを守って書き込んで下さい >>380さんは多分2ちゃんルールのsageを知らないんじゃないかな?
若い子は殆ど知らないから。
>>380さん、2ちゃんは【メールアドレス(省略可)】って欄に半角小文字でsageと入れると
このスレッドが掲示板一覧の上の方に表示されなくなるんです。
上の方に出ちゃうと荒らすだけの目的の人が覗きに来て、悪趣味に人を傷つける事を
書いていったりします。なので、あえて下の方で情報交換してるわけです。
お兄さん、色々はっきりするといいね。はっきりすればあとは治療するだけだよ。
待ってる間ってヤキモキするもんね。 >>387
ググッてみたよ。皮膚の悪性リンパ腫は皮膚が変色する。
紅斑、赤黒痣状、浸潤、腫瘤、見た目全く皮膚病そのものだ。
けど見える位置だから、血液数値も異常なく症状も無い状態で発見出来たんじゃないかな? >>380がどこの人か分からないけど、お兄さんは癌拠点病院で血液内科、腫瘍科の
悪性リンパ腫経験が豊富な病院に行った方がいい気がするね。
DLBCLとかとは比べ物にならないほど稀みたいだよ。 病気を遊ぶヤツ
許せないよね！
医者にxxの疑いって言われて
それを調べないやつ
オレには理解できんな >>384
見てなかった
俺の場合見た目の変化は無かったからな ホジキンリンパ腫の方いますか？日本人では10%しかいないんですよね。
ステージはまだ分からないんですけど４だと予後は良くないんでしょうか？ >>392
ホジキンです
ステージは３～４、再発もして移植もしてるけど今年で１４年生きてますよ
ホジキンは薬も良く効くと言われてますし、ステージはあまり気にせず、主治医と話し合って治療すすめてね。
お大事に >>392
ﾉｼ
去年の今頃まで治療してました
自分の場合はステージ3
ひとまず寛解してますが今でも激しいストレスを感じた時なんかに腫瘍のあった部分が
ズシーンと重く痛いような感覚はあります
ホジキンはネットにも出版物にもあんまり詳しく載ってないんで情報少ないですよね
でも寛解率は高い方なんであまり落ち込まず「腫瘍細胞全部ブッ●す！」くらいの気持ちでいて下さい NHKドキュメンタリー「彼女は安楽死を選んだ」を観た。
安楽死をネガティブに捉えていたが違った。人がその人らしく生きる権利が基調にあり、簡単には安楽死は許可されない。
病と闘い頑張って自分らしく生き抜き、どうしようもなくなって初めて安楽死(尊厳死)が認められる。
自分らしく生きる大切さを感じた。 すげー部屋に入ってるんだろうね。電子レンジ付きの特別室だろうなー。 リンパ腫じゃないが水泳の池江璃花子は病室に自転車トレーニング器を置いてあったみたいね。 何で自転車乗れるのにずっと入院できてるんだ？
こっちなんか4日しか入院出来なかったぞ >>397
スレタイ「悪性」って付いてないから良性もあるのかと勘違いしてるようなレスがあるからじゃ？
逆にもう絶対助からない打つ手無しの病気だと思ってるみたいなレスもあるし うちの毒親も「悪性リンパ腫と言わずにリンパ腫と言いなさい！」ってオレに万田酵素をすすめてきたからな。
助かることもあるのに「悪性」って呼ぶのって、確かにおかしい気もするけどね。 悪性の解釈が根底からおかしい奴がほざくとますます混乱するからやめれ。 >>396
職務上の立場もあるし、「がん」というイメージを
弱めたくてリンパ腫って発表したのかなーと思ってた >>403
お前なにが毒親だ？
親に対して失礼だろ？
悪性リンパ腫はリンパ球ががん化した悪性腫瘍だ
この本来の意味が分かってなさすぎだろ？
万田酵素すすめてきた？
お前にとってそれが悪い事なの？
万田酵素 癌って検索すれば色々と出て来るだろが
よく調べもせずに叩いてんじゃねえよ >>397
中西氏は都内の病院の検査で6月1日にリンパ腫だと分かり、
6月3日に化学療法を始めた。「悪性」とみられる。
こういう記事を見たら>>396の感想になってもおかしくないと思うけど。
リンパ腫に良性もないのにと。
なんでこれで荒れそうになるのｗ 化学療法に入るの早いな
自分の場合は職場で残務処理→入院してまずマルクやら胃カメラ大腸カメラやらの検査検査で確定から化学療法まで10日くらいかかった マルクまでやってると言う事ぐらい読めばわかるだろ？
>>408
経団連によると、中西氏は5月初旬から体調不良が続き、21日に東京都内の病院に検査入院した。
当初は6月末まで休養すると公表していたが、6月1日にリンパ腫と判明し、化学療法による治療や療養が必要になった。
中西氏は病室からモバイル端末などで経団連幹部らと連絡を取り合っているという。 >>407
君は小学生とかなのかな？読解力の無さにおどろくわ。脳に悪性リンパ腫できてんじゃね？
うちの毒親は「化学治療をやめて万田酵素食べて吸い玉と足湯やっとけばガンは消える」とか「あんたの心に悪いもんがあるからガンになった」とか、会う度にワケわかんないこと言ってんの。信じるなら君がやれば？ >>411
意味が分からない
親の話は感謝して耳を傾けてあげなさい
そんな事よりもお前さんの親は悪性リンパ腫なった事あるのか？
オレが知りたいのはここだけだぞ
親が悪性リンパ腫にかかって無いにも関わらずお前さんだけが悪性リンパ腫にかかってんなら遺伝ではない親の言う通りお前に何かしらの原因があったのだろ？
親からそう思われてると言う話くらいわからないといけない
治療に関しては親より医者の方がずっと詳しいから
今後の方針は主治医の先生によく相談してから決めると説得すれば良い話だ ホジキンリンパ腫ステージ３でした。
①ABVD×2 (中間PET)→陰性ならABVD、陽性ならBEACOPP
②AVD＋ブレンツキシマブベドチン(アドセトリス)×6
初回の抗ガン剤を選択するんですが、どっちがいいんでしょうか？先生は１が良いとのことですが、素人にはまったく分かりません。 >>412
>お前に何かしらの原因があったのだろ？
担当医ではないけれど優しい先生がいて、
「他の癌なら酒飲みすぎだよ、とか
煙草吸い過ぎだよ、とか言えるけれど
この病気だけは本人の行動に原因や責任がないんだよ」
って、申し訳なさそうに言ってた
まだ解明してないって意味かもしれないけれど
どれが正解にしろ、キレやすい人って抗がん剤の副作用のせいかな？ >>415
原因なんて考えこまないほうがいいって担当医は言ってたな。
君にしても言葉に毒があるよね。やっぱりこのスレはいつもこうだ 癌、リンパ腫は極一部のケースしか原因は分からないものだよ。
被曝は共通原因だけど、これだって平気な人は生涯発病しない。
万田酵素が効いてる人は続ければいいし、十全大補が合うなら飲めば良い。
原因が色々なら効くものも色々なんだろう。
ただ高額自費治療は詐欺まがいのものも混ざってるから、気をつけないとね。 >>411「あんたの心に悪いもんがあるからガンになった」
これはキツイな・・・。こんな事言われたら、いやー・・・ちよっとたまらないよ。
親御さんがリンパ腫を認められないんだな。 アレルギー体質＝免疫異常体質気味だと発症し易いこと考えると
まるっきり無関係とも言えないような…難しいとこっすね >>408
2つ目の記事か
それならそうだね
白血病は血液のがんって知ってる人多いけど、
リンパ腫もってのは知らない人多いよね
おそらくそれで訳語に悪性ってつけたんだろうけど、
良性もあるのかという誤解産んで逆効果だよね
もうリンポーマでいいんじゃなかろうか リンポーマ×
リンフォーマ
Malignant Lymphoma →悪性リンパ腫 訳語に悪性とつけたわけではない 一般人でcancerと言えば蟹座を意味する
がん患者にcancerと言えば癌を意味する 漢字の癌は岩と書かれることもあった。病名であることを区別するために「やまいだれ」が付いた。 >>424
いや英語圏ではLymphoma単独で使われることが大半だから
日本語だと正式名的に使われてるのでだいぶ違う いずれにせよ現状より更に「何それ」な反応しか返ってこないだろう予想はつくw
世間なんてそんなもんだよ
自分や身の周りに罹患者が出ない限り無関心 有明に移る前の癌研病院にはカニのマークがデカデカと掲げられていた 初回ABVDですが２コースのあとにPETを挟むという臨床試験を勧められました。やった方がいいんですかね。 悪影響は最小限だからそんな有益な治験なら受けたら? 顎下リンパ節と深顎リンパ節に２センチ弱くらいの丸いしこりがありエコー検査する事になった…
深顎リンパ節の方が危険ですか？痛みはない。触らないと分からない
顎下リンパ節は首筋にそって２箇所連なってる。 その位置には親知らずあり。 血液検査とPETってのかなそのＣＴは既にやっててその検査結果も聞きにいくんだった
怖いな…。
なんか奥にしこりを感じるけど首動かし方によってはそのしこりが見える
深顎リンパ節の下の方のしこりはまだ１センチくらいで触らないと分からない >>435
【ルール】
書き込むときはE-mail欄にsageと書いてから投稿しましょう
>>1にあるスレのルールを守って書き込んで下さい 顎の下とかは好発部位だから
特別に危険かどうかといえばそうでもないんじゃない？
頭とか腸に集積すると厄介そうだけど。
検査結果出る前は変にググると落ち込むからやっちゃだめだよー
そうでなくても眠れないだろうから酒飲んで寝るのが一番。 >>436
すいませんでした
あと鼻ＣＴもやり喉の奥まで診てもらいましたが中には異常ないのに咳と喉の痛みが止まらずなんですよね
しこりからこの症状なるんですかね？
駄目そうなら病院変えるのも視野には入れてますが >>437
調べてしまいました
深顎リンパ節の位置はビンゴでしたが左の深顎リンパ節でこの位置は転移性？とか書いてありました
頭真っ白 >>437
深顎リンパ節のほうは深顎といっても肩に近い方の首の根っこ近くですね
首から肩にかけてのやや上
医師が一瞬フリーズしてました >>430
さわり心地の良い蟹のぬいぐるみが売っててついつい買ってしまった
なんとなく御守り代わりにしてる 左深顎リンパ節って全身巡りやすいらしいけど、転移性だったとしたら他の箇所で癌あるって事ですかね？
確かに右脇腹の痛みには悩まされてますが… >>443
もしリンパ腫だったらの話だけど、隣のベッドの人が顎だったよ。
左右。片方が転移。でも抗がん剤で2つとも消えて先に退院して行った。
ついでに斜め向こうの人は鼻だった。鼻が変形して目ん玉圧迫してるくらいだったけど
奏功して退院して行った。
この人は低悪性だったみたいだけどね。 >>434
深さでどうのこうのはないから気にｽﾝﾅ
生検して病理組織検査結果がすべて。エコーではサイズと位置の確認程度。
もしかしたらエコー見ながら針生検してくれるかもだが
最終的には浅いとこのを摘出生検して最終診断になるでしょう。 >>445
えっ…生検するんですか…？
顎下リンパ節の所の腫れは半年前に見せた時なんでしょうねー？って特に気にする事もなかったのに１個から２個になってますけどね
近くに親知らずあって炎症起こした痛みはありますが
それより深顎リンパ節の方は心配。数ヶ月前まで触ってもなかったのに数週間前に触ったらちょうど首筋の所に楕円形？っぽいしこり発見… 数日単位で進行する極めて高悪性のは別として、
日本人に最も多いDLBCLなどの中～高悪性リンパ腫なら
全身に拡がっていてもR-CHOPなどの標準的化学療法が奏功する確率がかなり高いよ。
FLのような低悪性はかえって抗がん剤が効きにくくて厄介だったりする。 家族がこの病気だと体にできたシコリが気になるわ
なんでもないんだろうけど怖い >>446
ほんとに親不知の腫れ？
親不知のせいで顎から首が腫れたと思いこんでて
歯医者行ったら抜かないで治療すると言われた
1ヶ月経って、ぐりぐりが増えたから歯医者に聞いたらレントゲンみてもわからんらしく
病院に行ったら即大病院に紹介されて入院
首が倍の太さになって人相変わってたよ
我ながらのんきだった 生検はするだろーじゃないと治療法が特定できん
深さも他の人が書いてるようにそんなに重要じゃない。
リンパ腫で見つかる場合
全身にできてる場合も稀じゃない
それでも完解に持ってける確率が高いから気にすんな
俺の初発の低悪性濾胞性でも急にできて急に大きくなったわ。
遅いと言われてるはずなのに。 結果待ちの期間って鬱になる人が多いから
情報は当たり障りのない図書館や
月刊誌がんサポートのバックナンバーぐらいにしといたほうが。
ググると死にかけた人の情報が真っ先に見つかるから
自分が既にそうだと勘違いして余計にうつ状態になって眠れん。
だからはっきり病名わかるまでは酒飲んで寝る。これが良いと思うけどな。 >>450
親知らず炎症は歯茎に埋まってるからそこが痛くてちょうどその下あたりの顎下リンパ節が２センチ弱くらい腫れてるんです
そのリンパの腫れ自体は痛みないです
それで喉に引っ掛かる感じと唾飲み込む時に違和感あり急遽再び耳鼻科行き鼻ＣＴやるも中には異常見当たらず…顎下リンパ節は半年前に別の医師にも見せたけど何も言われず
その割には徐々にリンパ節大きくなってるような…数ヶ月単位で
そんな中、他に腫れないかと深顎リンパ節とか肩に近い方も何気なく触ったらそっちにも１センチの丸いしこりが… >>450
腫瘍や親知らず治療後とかみたいに外から見て分かる程の腫れにはなってませんよ
首筋の所にしこりがあるんです 首だけ力入れると筋出てくるところ >>455
自分も見た目はわからんかったよ
悪性リンパ腫で治療するとして、
それからは親不知抜いたりできなくなるから、痛いなら先になんとかしておかないと
大雑把にいうと2～3ヶ月で骨粗鬆症の薬のむけど
骨粗鬆症の薬のんでる時に抜歯するとあごが腐ると説明受けた
人によって違うのかもしれないけれど
PET CT受けた人？結果でてから心配すりゃいい >>457
はい、胸部までのＣＴ受け検査結果をエコー検査やる日に聞きます
喉のイガイガ感と詰まる様な感覚が辛くて耳鼻科行ったのがきっかけですが、なんせ親知らずが歯茎埋まってて治療ご難しいパターンみたいなんですよね
智歯周囲炎にはなってるっぽい歯茎の痛みずっとだし、これ発症してからリンパ節も腫れ気付いたし親知らずって本当恐ろしい >>457
喉の扁桃腺の所も不快感でたまにズキンと激しい痛み走り、それは顎下リンパ節の所も同じで突然やってるくるんですその一瞬の激痛が
まあ大体その時は歯茎に埋まった親知らずの所がいつになく痛み続けてますが
食道がんか何かかなと不安になりながら耳鼻科行きましたが中には異常見当たらない言うし、のどのイガイガは逆流性食道炎では？みたいな言われ方でした
本当病院変えようかな…
少なくともこの歯茎に埋まった親知らずは何かしら悪さしてるのは間違いなさそう、現に痛いですし >>461
そだね
不安な気持ちわかるけど何度も書き込みされるとちょっと
うへー
ってカンジ 「悪性リンパ腫だったらどーしよー!!」→「良性のなんちゃらでした」なら良かったじゃんって
話だけど、ここは家族か本人かが実際治療したスレだもんね。
そんでも気持ちは分かる。確定までのあの感じは思い出したくも無い。
どっちにしろ抗がん剤やる事になったら親知らずは抜かれるよ。
抗がん剤やれる病院なら口腔外科があるだろうから埋まってても抜けるさ。 6コースで終わりそうだけど
8コースまでやりますかと聞かれたらどうします？
目視CTでは集積は確認できない状態
指先は痺れるけど日常生活には支障ないレベル
勤め先はブラック気味であまり復帰したくないレベル >>464
個人的には7コース目からがきつかった。
わずかに残った体力を根こそぎ持って行かれる感じ。
8コース終わった後に血尿・頻尿・排尿痛でえらい目にあったし。
結果的に完全奏功したからいいけど。
DLBCLステージIVのR-CHOP。 以前にリツキサン単独療法について書いた者だけど、主治医に聞いてみたのでご報告。
有力なエビデンスは無いが、リツキサン単独でもやらないよりやった方がマシか?って
程度の統計ならあるんだって。
でも80歳以下に単独はやらないと思う、と。
80歳以下でもなんらかの理由でCHOPの量や回数が極端に少なくしか出来ず、それでも
腫瘍が縮小、消失している時、維持療法としてリツキサンのみ長めに続ける場合はあると。
DLBCLの話です。 俺の時周りに血液内科の患者がいなかったからな
糖尿病患者と大腸ガン患者と足ケガした人だな
老人ばかり
いびきうるさくて全く寝られなかった >>464
DLBCLの話として
6コースと8コースの比較試験がなく優劣つけられないとのこと
2週ごとに行うRCHOP-14だけは６コース推奨(上乗せ効果なく毒性が上昇)
とはいえRCHOPは２週ごとのメリットがそもそもなく３週ごとが推奨だが 副作用がないから効果がない、というわけではないよな？ 反応性の炎症だったし、こいつら調子乗ってるから居座るか >>461
お前そんな言う割に答えてんだろ馬鹿頭悪すぎ >>463
お前みたいな馬鹿居るから情報共有出来ずいつまでたってもまともなスレにならねーの馬鹿かお前 >>42
ナノブロックでリハビリしたら手の痺れが完全になくなった。
足の方は残念ながらそういう方法が無理だから、裸足でで歩く、指の曲げ伸ばしをするぐらいで痺れは残ってる。 リンパ節の腫れは親知らずの時もあるよ
こいつら馬鹿だからこういう情報共有は出来ないらしい >>461
お前みたいな奴居るならすきにはさせねーよ ID:MGNM78NqとID:vUV8jzZZとID:btn7uyizは同一人物？
このスレは性格悪いのが居座ってるから荒らすのもわかる気がするよ >>480 了解。
>>471 副作用の強弱と効果は全く関係ないよ。 >>483
答えるだけ答え荒らし扱いしだす馬鹿とかいらなくね？ >>484
気に入らないならブログでやってろばーーーーーか 単に親不知が腫れてただけの人に、あれこれ上から目線で医者気取りのコメントしてた奴はあやまったらどうなんだ？
おさまるもんもおさまらんだろが。 普段、ここは5chだぜ？ みたいにカッコつけてる子も荒らされると静かになるのな これを機会に自分の闘病体験を基に同じ立場で語り合える場になるといいんだけど。 >>490
実はもっと悪いもので
あの時しっかり検査してたらと思いながら
今年中にアホが死ぬ呪いかけとくわ 親がDLBCLで入院中RCHOP1クール、通院で2クールの計3クールらしいのですが少なくないですか？ さぁ、また医師免許も持たない奴が偉そうに語り出しますよ。
>>496
このスレのアドバイスは自分の知識をひけらかしてマウント取りたいだけなので、信用しないほうがいいですよ。 どいつもこいつもクソバイスしかしない
>>499、お前もだよ >>496
4クールじゃなくて3? 4なら5、6やらない場合も。
うちは4でやめるか6までやるか自己選択でした。4終わった時点でどうするか聞かれた。 リンパ腫に対する化学療法前の分子標的薬併用療法の有効性を示す試験
https://www.cancerit.jp/62839.html
化学療法＝分子標的薬治療じゃないのか？
前に誰かが言ってたリツキシマブ単体治療ってこのことかな。 標準のガイドラインだと6から8回なんで、
6回も耐えられない状態と判断されたんですかね 俺は全部で8回やったけど初回で目に見える部分はほぼ腫瘍崩壊しちゃったから、
3回でもかなりのとこまで持ってける場合もあるんだろうな >>505
>腫瘍崩壊しちゃった
何だかまるでいいことが起きたかのように感じるんだけど。意味わかって使ってるのかな？ >>506
やや固く腫脹していたしこり部分に奏功してやわらかくタプンタプンになった状態を言っているんだけど？
抗がん剤が効いたという以上のことは何も言っていないが 腫瘍崩壊症候群という特定の言葉にまつわるネガティブな印象のせいで、「腫瘍崩壊」自体が悪いことだとでも思ったのかな？ >>509
？ ちょっと何を言ってるか意味わからない まあだいたいわかるからいいじゃんよー
1クール目で効果が顕著にわかるってのは結構あるみたいね。 CHOPは3回目終ったところでPET撮って効果確認だよな。 光ってるようだとサルベージ＋自家移植が待ってるよ つまりこのスレのコメントは当てにならないってことか、ふーん。 >>502
6までやった。「5、6は保険です、どうしますか?」と言われて。
>>505
似たような感じ。2回目でほぼ消失。
カス的なものは残ってるけど、これはもう悪性良性分からないレベルだと。
4回目CTで原発完全消失。 R-chop終了したらPETって必ずやるもの?
病院にPET無かったから1回もやってない。4回目終わりのCT以外検査してないよ。
PETやるべきか、血液検査LDH CRP sIL-2Rで様子見でいいのかなぁ・・・。 PETある病院へセカンドオピニオンで聞いた方が良いと思う >>519
セカンドオピニオン受けたら元の病院には戻れないって、はっきり言われてんだよね。
主治医には感謝してるし不満は全くないんだ。
しかし未だに病院村社会みたいのがあって驚いた。 えっ
そうなの？
担当医が勝手に予約取って、
先週よその病院いってPET撮った >>520
そういうことを言ったのが事実なら厚労省からｺﾞﾙｧヽ(*｀Д´)ノされる >>516
そうだよだからもう来ない方がいいよ
さようなら ３回目ぐらいの検査で残ってると続行の可能性が高いようだ >>518
わたしもやってない
造影CTのみ
DLBCL RCHOP 6コース 母が化学療法2回やってPET撮ったら綺麗サッパリ消えてたんだがダメ押しに放射線治療までやらされた
放射線治療1割負担で1入院で95000円位だったから（それを2回）
再発の可能性は残るかもだが放射線治療は必要なかったなと思った
医療体制維持のために無駄保険使っただけのような気が 無駄じゃないよ
ガイドライン沿って治療したはずだし まあ、疑う余地のない病院や医師ばかりではないから
従うしかないけれど、もやもやする時はある >>527
ここを読んでいると日本血液学会のガイドラインに沿っていない例が結構ありそうだけどね。
例えば3コース目でのPET/CTなんて全然推奨されていない。 >>518
うちの母も8クール終了後にCT撮っただけでPETは撮ってないよ。治療終わって1年半経ったけどPETどころかCTも撮ってない。
うちの場合はPET撮って光ってたとしても、次の治療を始める体力はないから様子を見ましょうって理由だったけど。先生の考え方次第かも その母親に十全大補湯を飲ませてあげて
めきめきと術後体力が回復していくはず >>531
侵襲の少ない検査は、先生の判断次第で追加されるかもね
何か気になるところとかあったんだろうね
PETはやらなかったけど、4回目に全身造影CTやった PET/CTは被曝という身体的侵襲の他に経済的侵襲が……
造影CTも腎障害があると結構な侵襲になる。 petや造影は良し悪しがあるから、じゃんじゃん撮る先生と慎重な先生がいるよ
画像診断はその先生の裁量 みんな有り難う。PETはケースバイケースなんだね。
セカオピ受けると戻れないって言われたのは本当。
そういう決まりっぽく普通に言われたから、総合病院の規則だと思ってた。
ググッてもみたけど、まだセカオピ嫌がる医師って結構いるみたいだね。
業界の習慣ってやつだったのか。 >>537
今どきセカオピ拒否するガン専門医なんているのかね？
というか他病院にpet検査だけしに行くのはセカオピではないよ。
もしかしたら言い方や捉え方の問題で重複診療と間違えられたんじゃない？ PET検査って10万円なんだよな
1割負担で1万
3割で3万円
老人や保険フル装備の人やそれなりに金の心配ない人は出来るだろうけど俺は無理
ガン検診さえ受けたくない
特定健診は受けるけど避けようのない病気は諦めるとして予防に全て賭ける方針 >>539
ガン予防ってアルコール控えめや禁煙くらいしかないけどね 血液がんの原因は放射線、ベンゼンやトルエンの3つだけだろ？
安息香酸とビタミンCを一緒に摂ると化学反応してベンゼンに変わるんだと
市販品で、安息香酸とアスコルビン酸の入った物は避ける
安息香酸は栄養ドリンクに含まれる
アスコルビン酸は酸化防止剤やビタミンCという名前にも含まれる >>538
治療受けた病院が遠くてね、近所の病院にPETあるんで軽い気持ちで
そっちでPET検査だけやれませんかって言ったら、全てを近所の病院に移すならいいけど、
今後もこっちで治療受ける気があるならダメだって。
同じ診療科をもつ総合病院同士の決まりっぽく言われた。提携してないとダメなのかもね。
予防になるか知らんけど、食事はかなり気をつけてる。
野菜に発酵食品。ファイトケミカルとか、ちょっと信じてるw >>544
もしかしたらpetのある病院が連携していないか血内がある病院だったのかもね。
私がpet検査したところはpet検査のみしてる病院だった。
私も運動とビタミンDは気休めで飲んでるわw
あと超加工品は平日食べないようにして、蕎麦粉と小麦はなるべく食べないようにしている。
小麦は国産→赤カビが気になり、アメリカ産カナダ産は収穫前の除草剤が気になる。
精製したらグルテンだとか全粒粉だとグリホサートとか面倒。黙って米食べとくわ。 PETない病院だったから、
提携しているらしいPETのあるクリニック的なところに行かされた
10人くらいのグループが同時進行してたんだけど
がんっぽいのは俺とあと1人だけだったかな
あとは金持ちそうなジジババの健康診断
がんっぽいのは絶望感漂ってたけど、
健診の連中は気楽だしワイワイうるさかった… みんな食生活気をつけてんだな。俺もリンパ腫になって一部の食品は極力控えている。その食品取りすぎてると良性腫瘍が何回か出たからね。 >>518 >>525
治療後のPETの結果は予後を反映するということなので一回は受けたほうが安心
>>512
DLBCL初回治療 中間時点でのPET検査：
PET陰性の場合は予後良好であるが，陽性であっても予後不良とは限らないため予後予測における有用性は限定的である。
一般診療として推奨できるだけのエビデンスは不十分であり，臨床試験での実施が推奨される。
http://www.jshem.or.jp/gui-hemali/2_5.html#cq11
>>544 そういう縛りかけるのは違法だよ 俺は逆に食生活がいい加減になった
これまで散々注意してこの結果だったから今後はジャンクフードをはじめ何でも好きにしてるよ >>548
同一疾患について正当な理由なく複数医療機関で保険診療を受けるのは違法。
セカンドオピニオンとして他院を受診するなら自費診療が原則。
そのための診療情報提供を拒否したら保健所通報案件。 精神科が分かりやすいかもねー。
不眠症と言って複数病院で睡眠薬を大量に処方してもらうのは保険適応にならないし違法。
でもその病院にない医療機器を使った検査をしてもらうため だ け に紹介状を書いて貰うのは重複診療にならないと思うけどなぁ。
医者でも間違えることがあるから詳しくは事務の人とかコーディネーターさんとかに聞くと良いよ >>552
「保険医療機関及び保険医療担当規則」
第十二条「保険医の診療は、一般に医師又は歯科医師として診療の必要があると認められる疾病又は負傷に対して（中略）行われなければならない。」
これの「必要がある」は拡大解釈が可能で、保険医療機関は正当な医療行為でさえ支払基金から「過剰診療」と断定されて減額されることが日常茶飯事。
現状では医療機関側が重複受診をチェックする術がないので黙認されているようだが
PETなど特に高額な医療行為については指導が入る可能性は十分ある。
その場合、健康保険で支払われなかった検査料は最終的に全額を患者が負担するしかなくなる。
セカンドオピニオン外来では検査しないのが原則なので紹介状は特に詳細な内容が求められ「診療情報提供料(II)」として算定する。
一般の紹介状の「診療情報提供料(I)」の2倍の料金。 >>553
検査目的とか精神科でデイケアだけ別のところで、みたいのは当然セーフ。 日本には悪名高い 医師法「応召義務」があるから患者が希望すればどこでも受診できる：
応召義務等（医師法 第19条）
診療に従事する医師は、診察治療の求があった場合には、正当な事由がなければこれを拒んではならない。 >>555
そうだよね、だから今回のトピックのpetだけ他施設でしたいという要望に医者が転院してもらうと発言したのは誤りだと思うんだよねぇ
>>556
医師法 第19条があるからって重複して診療していいという訳ではないよ
実際は調べようがないから医師は受け入れるけど、ばれたら全額自費になる PETの話、なるへそ。
純粋なPET検査機関なら重複診療にならないけど、提携外の他の総合病院に行く場合、
PETを撮るにもその病院の医師から撮影指示が必要で、
そうなると重複診療になってしまう可能性があるって感じなのか。
重複診療なんて知らなかった。勉強になったよ、有り難う。 >>557
前半部分には賛成。
囲い込みたいのか知らんけど近くで検査受けさせればいいのに酷い医者だわ >>558
自院で出来ない検査を他院に依頼するのは「正当な理由」として認められる。
>>518は主治医がそれをしてくれないのでセカオピと称して他院で受けると言ったら脅された話。
まぁ、セカオピは自費なので実際は高価な検査ができないんだけどね。
ただし患者の方がハラを決めて別の病院に正式に移りたいと希望したら元の主治医は診療情報提供の義務がある。
紹介状の内容が足りなくて問い合わせがあった場合に答える義務もある。
これは「保険医療担当規則」に明記されている。 セカンド・オピニオンできないって話、ネットデマでしょ。
釣られて長文書いてる人、暇なんだね。 >>561
そうだねひまじゃないならこないほうがいいんじゃないかな
まいかいごくろうさま >>549
だよね
やりすぎ、暴飲暴食はダメだけど >>563
過去スレに「健康オタクがなる病気のイメージ（※個人の感想です。）」
という書き込みあって苦笑。 ジャンクフードやインスタントの方が手作りより衛生的というのはあるんだよね
だから移植後の免疫が落ちてる1年間は栄養面より衛生面を優先してインスタント中心が良い気がする >>566
衛生的なジャンクフードやインスタント食品って何ですか？
何の菌に対してより衛生的ってことなのか知りたいです >>567
雑菌だらけの家庭の調理場と徹底的に消毒している食品工業とどっちが感染リスクが低いかという話だが。
長期保存が利く食品は添加物などが「体にいい」かは別として病原体は排除されている。 >>569
1回食べきりパックの加工食品が衛生的ってのはTVでもやってたから知ってるけど、インスタント食品やジャンクフードってまた違うのでは？ 衛生面か発がん性物質のどちらに重きを置くかがまず不透明ですよね。
ちなみに加熱したジャガイモがダメと聞いて
三年半フライドポテトとポテチ我慢した結果
組織学的進展の再発した俺がマックポテト祭をお知らせします。
https://ascii.jp/elem/000/001/878/1878437/ >>571
金券ショップで株主優待券あってそれで150円で買ってるからお得感があんまりないな 衛生的なのはレトルトパウチ
ジャンクフードは家のものより悪い R-chopの5クール目です。
最近、全身筋肉痛になったり、今回初めて足が膨らんできた気がするのですが、こんな症状になった方いますか？ 俺もR-chopの5クール目です先週点滴してきました。
筋肉痛はないけど足が膨らむというか、むくみ感はありますが
運動不足かなと思ってます。 ステロイドでムーンフェイスになってる人もいたよ。
個人差かなりあるけど足のむくみは多いと思う。
6回終わっても足むくみは残る場合あるよ。 癌の事はさっぱりなんですけど、母親が悪性リンパ腫って診断されて病院に行きつつ12万くらいのサプリも飲もうとしてるんですけどサプリって癌にきくんですか？？
M +F療法ってパンフレットを読んでるんですがいまいち信用できません。
ネットで調べても胡散臭いHPしか出てこないのでここで質問さしてもらいました。 >>578
キツいこと書くけどさ、ここで見もしない人が「すっごく効くよ！オススメ！」って言ったら信じる？
ネットの情報はうのみにしたら駄目
調べるなら公的機関などのサイトや薬剤師や医者に聞いたほうがいい
国立がんセンターにサプリや民間療法のことを書いてるよ
https://ganjoho.jp/hikkei/chapter3-1/03-01-11.html
個人的には効くサプリならとっくに保険適用になってると思うよ >>578
すがりたい気持ちは分かるが金の無駄
多少治療は辛いけど標準治療で治るから心配無用とオカンに伝えてくれ 何かで読んだことがあるのですが
レタス10個分！とか
明らかに食事で摂れる以上の栄養素を錠剤で不自然に賄うことは
がん治療にとっていかがなものかという記事は見たことがあるけど
ソースが一つだけだったのでほんとかどうか確証が薄い。 抗がん剤治療は細胞分裂を妨害する「毒薬」を用いることが多いのに
細胞分裂に必要なビタミン類を多く含むサプリメントをとることに意味があるのか？
と気になり始めてからは一切やめた。
その前からドラッグストアの一番安いジェネリック品しか買わなかったけど。 患者が力をいれるべき所は治療行為じゃなくて回復期だよね
治療は医師にお任せして、我々はいかに体力体調を維持・回復・安定していくか考えて行動する
体力や心肺機能、内臓系の維持・回復・安定は予後やQOLに影響あるし
その為のサプリや食事・運動療法は良いと思うけど >>COX－2の発生を選択的に阻害することで、血管内皮細胞増殖因子(VEGF)の働きを
>>制御します。また、がん抑制遺伝子の発現低下を防ぎ、転移や増殖を抑制します。
>>578の療法、↑こう書いてある。
COX-2阻害なら NSAIDs痛み止めでも効くことになっちゃいそうだ。
が、アスピリン常用者に大腸癌が少ないというデータはある。あくまで大腸癌ね。
12万出すくらいなら、食品でＣＯＸ阻害効果があるウコン、しょうが、緑茶、オレガノを
取った方がいい気がする。 >>578
お母さん、治るために真剣だってことは分かってやってくれな。 >>584
訂正
>患者が力をいれるべき所は治療行為じゃなくて回復期だよね
→患者が力をいれるべき所は治療行為じゃなくて治療前後だよね
治療前から予防的リハビリをすると回復も早いし合併症を防げる確率が上がる
なんか以前コース中にリハビリとかアホか動けんわボケーとか書き込みあったけど廃用症候群をググればいいと思う
https://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/topics/126.html 健康的な事をしてる人がなる病気だw
調べたらやっぱり当たってたわw
https://www.excite.co.jp/news/article/Jprime_11364/
東京大学大学院教授の石井直方さん
悪性リンパ腫と判明
これまで研究と並行して、40年以上も筋力トレーニングを続けてきました。
かつてはボディビルの競技者として、国内外の数々の大会で入賞や優勝。
60歳を過ぎても、大きな病気やケガに見舞われることもなく、仕事を中心に日々、生きてきました。
食事も、食材レベルから気をつけて過ごしてきて、お米や野菜、果物を選ぶときは「無農薬」「有機」などを選んだり、食べ過ぎないようにしたり。
健康には自信がありましたが、昨年、がんになりました。
「なんだか疲れやすい」「体調が変だ」という違和感はずっとあったんです。
でも職場の健康診断も忙しくてなかなか行けず、そうこうするうちに太ってもいないのにお腹がふくらんできました。
これはさすがにおかしいと思い、病院に。その時点で腹水が5リットルも溜(た)まっていたことがわかりました。
原因を調べたところ、悪性リンパ腫と判明。
これまでの人生、健診を受けても血圧や血糖の値は正常範囲内。
ですから、がんのような命にかかわる病気になるとは、私にとっても家族にとっても「青天のへきれき」。
そこから2か月半、入院して治療に専念しました。
最後の1か月間は、再発を防ぐために無菌室に入り、「抗がん剤の超多量投与」という厳しい治療を受けました。
多量の抗がん剤を打つため、免疫機能が一時的に消失するだけでなく、心不全などの副作用の危険性もありました。
無事に終えたとき、新しい命をもらったなと思いました。 >>578
かかった当初、そうあった色々なものを調べましたが、報われた人を見たことがないです。
標準的な治療、免疫を高める、食事のバランスなのを考えるなどを行った方が良き気がしますよ。
高いサプリメントや怪しい治療など、癌患者には最高に見てえしまうかもしれませんが。。。 >>588
一人がそうだからってみんながそうなのか？
おめでたいな 産地や農法に気を付けて食品を買うなんて世のお母さん達は普通にやってることだし運動だってみな基本してる
この人は>>588より健康に気を使ってたんだろうが、特別健康に気を使ってたわけじゃない
調べ方って小学生で習うだろうにすげー恣意的
根拠もへったくれもないのにこの程度で調べたって胸張って書いてる>>588って本当に社会人？ >>591
だったらお前が調べたら？
その農家の人が健康志向高めで海外から個人輸入してまで健康食品やらサプリメントとか買ってるのか？
そこまで徹底してる奴はいないだろw
オレ健康志向かなり高めだけど悪性リンパ腫なった
調べたら他にいるのか東京大学大学院教授のボディービルダーとか健康志向高めだけど悪性リンパ腫になった
>>589
免疫を高めるって具体的に何をしたの？
こっちは免疫を高める注射を打ってもらった事は一度もないぞ
血液検査の結果は異常なしって毎度毎度言われる始末
治療始める前の時にとった血液検査ですら異常なしだものw
当時の主治医はオレより10歳くらい若いのに頭が禿げてた、オレはこれになる前までは他の人より20歳以上も若く見られてた
よく学生さん？と間違えられるほどな
治療後は一気に20歳老けたけど
て言うかこのスレ見てても健康志向が他のスレよりか高めな奴ばかり
何でこのオレがなったの？って思ってる奴ばかりじゃん >>594
農家？健康志向高めでも頭の方はアレなんだな
>何でこのオレがなったの？って思ってる奴ばかりじゃん
これって健康志向がどうのこうの関係なくみんな思うみたいだぞ
情弱って色々とお気の毒だなw >>595
健康志向が高くない奴は、なって当たり前だろと思われてるわw
大腸がんなった奴は、お酒強い人ばかりだとか
色んなブログ見てても悪性リンパ腫の奴は健康志向の高い人らばかりで他とは全く違うのだよ 突っ込みどころが多すぎて荒らしにしか見えない
馬鹿は害悪 何このスレ
突然単発が現れたぞ
ＩＤ変えまくってご苦労さんだな いつもこのスレ、ケンカ腰なんだよね。
どっちも病気でイライラしすぎ ID何て必要に応じて変えることは可能
例えばこんな感じに というか今日は平日だから働いていたら何度も書き込めない 健康志向が～って書いてる奴は前々から変な書き込みしてる奴
語尾の「～のだよ」が特徴的ですぐ判る
無職だったのか >>588
かつてはボディビルの競技者として、国内外の数々の大会で入賞や優勝。
↑これアカン。
わりと最近の研究で脂肪が免疫を支える役割をしてると分かった。
ボディビルダーは風邪をひきやすいってのは定説だったけど、科学的裏付けが出た。
が、メタボまでいくと逆のことが起きる。脂肪由来の炎症性サイトカインが発生する。 放射線治療した後のpet検査ってだいたいいつぐらい？ >>610
自分の場合1ヶ月後だった。
放射線単独の話だが。 >>610
私も単独で1ヶ月後くらいにした記憶
まだぼんやり光ってたけどその後消滅した たまに外食
スーパーのむき出しになってる惣菜とかパンは買わなくなった
病気になってから潔癖とまではいかないけど、不衛生と思われてやめた 抗がん剤で細くなった血管、弱った心臓は元に戻るかな？長生きは出来そうにないな。 リンパ腫以前からたまに心臓苦しかった
自家移植してしばらくして冠攣縮性狭心症ってのになった
血内、循環器の医師は関連はわからんって言ってた
まー死ぬまで心臓の薬はやめられまへーん…しょんぼりだ チョップや移植後に完解してから
調子よくなった点ってありますか？
たとえば風邪ひきにくくなったとかひいても治りが早くなったとか >>623
一切ない
全てのパフォーマンスが落ちた 寛解後、新しい仕事に就いたとか復職したっていう人はいますか？ 不安からなんだろうけど、ただ自分の聞きたい事だけ書くより
「私は50前半で寛解したと言われたが体力に自信がなくて
仕事が出来そうにもないのだけど他の皆さんはどれくらいで
仕事が出来るようになりましたか？」とか
「夫が3月に寛解したがまだしんどさを訴えていて生活費の事も
心配なのですが～」
など自分の悩みを開示した上で聞くなら答えてくれる人もあるかも
なにしろ病気の事も生活の事も皆にとってもデリケートな事で
質問だけ突き付けられても返答に困る 福島事故の記事を見てまして
よく外食とかしてたからそれも原因かなと。
623は抗がん剤で元からあった悪い何かが治療によって
消滅したりすることはあるのかなと思ったので。がん細胞以外で。
628は私ではないです >>631
悪い何かって漠然としすぎでよく解らない。毒素()とか？
抗がん剤ってすっごく簡単に言えば、分裂が早い(代謝が高い)細胞を標的にしている薬
分子標的治療はがん細胞だけが持つ特徴を標的にした薬
これを元に考えてみたらどうかな
嫌味じゃなくてちょっと勉強した方がいいよ
その受け身なかんじとか情報を持ってないかんじとかに付け入る悪徳業者がでてくるよ
https://ganjoho.jp/hikkei/chapter3-1/03-01-05.html CHOPのPはステロイドだから、もともとアレルギーの疾患がある場合、治療中だけ調子良くなったりすることはあるかもな FL
今日フォローアップで受診
毎年のこの日はソワソワイライラする DLBCLでR-CHOP一回目。
CHOP点滴終わったところ。
今のところは特に体調の違和感ないけど、これから出てくるんだろうな。 3回目が一番きつく
4回目以降はそれほどつらくないと聞いてたけど
俺は回数と辛さが比例してる気がする。 良かったね。自分は来月PET-CT検査。
治療後2年だが集積ありませんように･･と祈るしかない。 >>639
ありがとう。639も寛解維持であらんことを PET検査って治療後は1回しただけで
その後は造影剤とCTなんだけど
何でPETしないのかたずねたら
治療後に確認で代謝的完全奏功してるのを確認出来たのでそれ以降は自費になるからと言われた
何でお前らと違うのだろうか？ 今日お客さんに怒鳴られたら原発と心臓が痛みだした。ストレスの耐性がなくなってしまったか。
次の血液検査結果が悪かったら退職しようかな。 >>641
私もそうだけど？
被曝少ないしそれで充分フォロー可能なら良いことだと思うけどね。
>>642
食べていけるなら良いんじゃ？ 再発が早くなった場合と、再発まで期間が空いた場合って治りやすさ変わる？ >>641
大学だと健康保険の査定が甘いのとデータ収集したいのと相まって
どうしても高度な検査が多くなるね。
画像診断ではないけどリンパ腫の種類によっては細かい分類を特定するのに保険が効かない検査が必要で
その場合は研究費から出して自己負担なしにする代わりにデータは研究に使います、
という承諾書を取られたりする。 逆にDLBCLは診断されて2年とか20ヶ月の間リンパ腫悪化の兆候がなければ
再発率が1割くらいまで下がって生命予後もリンパ腫でない人と同レベルになる
という話があるね。 何が「逆に」なの？
しかもそれは悪化じゃなくて再発ね、 高血圧でさらにストレスで血圧が上がって心臓に負担がかかってるのかもだから循環器内科もね >>647
診断されて無治療経過観察で2年増悪しなければってこと？
月単位で進むって言われてるＤＬＢＣＬにそんな事あり得るのか？
治療して寛解維持2年後は寿命は一般と同じになるって話だけど。 >>651
どこにも無治療経過観察って書いてないが >>651
診断時≒治療開始時として3週毎に化学療法6～8コースで15～21週。
そこから6週後にPET/CTを撮って21～27週(4～5ヶ月、実際は読影待ちとかタイムラグがあって半年位)。
完全奏功と言われたら1年ちょっとで診断後20ヶ月になる。
意外と短い。もちろん正式な治癒宣言は完全奏功後5年後なので長いけど。
1年持てばかなり気が楽になるかな、という話。 5年経ったけど、なんの変化もなし
フオローアップも継続
DLBCL初発 r-chopは6クールから8クールと最初に言われるでしょうけど
6回でも8回でもあまり効果は変わらないとも言われる。
じゃあ何で最初から6回と医者は言わないんだろうというのと
8回受けなかった人は将来再発したときあの時8回受けてれば、と思わないものですか。
数日後に6クール目を受けます。 >>655
それは人それぞれとしか
6-8回の比較の結果は最近になって論文が出てきたからまた検討段階なんだろう
だから念押しで体力がもてば8回という医師がいるんじゃ？ 肉体労働の仕事をしてるのですが
ｒchop最後の抗がん剤治療から
どれくらいで復帰しました？
体力がほぼ元通りになったおおよその日ではなく仕事再開一日目。
もちろん最後の日の次の日に復帰は無理ですので
3週間後を目処と考えてるのですが遅すぎるかな。 ほとんど影響を受けない人もいれば動くことも大変な人もいる。
その期間は一生の人もいるし数か月で脱する人もいるから自分で経験しないと解らない。
藥量や代謝能力、投与の仕方・体重、年齢などで千差万別。
生き残っただけでラッキーと言う人もいるから。もちろん不幸な結末の患者も多い。 >>659
元々の筋肉量や副作用の強度、リハビリの有無で大きく変わるから何ともだけど、私は最後の治療後の2.5週間後から。
体も動かすデスクワーク・治療中は毎日30分以上のウォーキングをしてたけどやっぱり2週間くらいはかなりキツかったよ。完全に元通りになったのは半年くらいかな？
可能なら一度通勤や労働のリハーサルをして仕事再開の時期や仕事量を決めた方がいいと思う。
あと治療中は筋肉落とさないように頑張って食べたり動いたりした方がいいよ。感染症にならないような環境でね。 私は最後の治療後の2.5週間後て後を使いすぎで我ながらふいた
駄レスごめ >>659
治療の効果判定にPET/CTを行うのであれば、R-CHOPのプレドニンを飲み終わって6週間以上空けてからになります。
その読影結果が出るのに最短でも数日かかるので完全奏功かどうか判明するまでに2ヶ月近くかかります。
主治医の外来で完全奏功宣言を受けて初めて職場に復帰希望を伝えることができます。
完全奏功でなければ次の段階の治療が検討されるので復帰どころではありません。 ABVDなのでちょい違うかもだけど最後の治療は解放感もあったものの最高に副作用が激しく一月くらいは静養してました
なんだかんだ普通に生活できるようになったのは2か月くらいしてから
もともと趣味で運動してたんですがそれに復帰したのが3か月後から
体重も含め元の体に戻ったなと感じたのは半年くらいしてから
髪の毛の質だけは剛毛の直毛→細い天パーになったままいまだに戻ってません ガン組織に自律神経が入り込み、増殖や転移を促進
岡山大学発見 >>667 予後の違いがそこにあるって事なんだろうか？
何十年も前から、癌の発症時期にはストレスが関係しているとは言われていた。
物凄く悲しいことがあって1年～1年半後ってのが確率的に最も発症率が高い。
俗説だが、くよくよする人に再発が多いってのもある。
免疫なのかと思ってたが、交感神経・副交感神経が関係していたとは。
ん？スティーブ・ジョブズってずっと瞑想してなかったっけ？
瞑想じゃ解消出来ないストレスだったろうけどさ。 >>668
ジョブズは最初、抗がん剤を拒否してて(うろだけど食事療法で治そうとしてた)、それで手遅れになって助からなかったんだよ
もっと早く化学療法してればもう少し余命が延びたかもしれない
要するに川島なお美と同類って事
まあ、自らの死を受け入れるのに瞑想は多少は役に立ったかもね はあ？固形がんが抗がん剤で治るわけないだろと
調べたら抗がん剤を拒否した訳じゃなくて手術後を拒否したとあった 前にお客さんに怒鳴られたら原発と心臓が痛みだしたって書いた者だけど、リンパ腫もストレスと関係あるんじゃないかな？今もストレス溜まると同じ症状になるんだけどね。心療内科行けとか言われるからしつこく書きたくないけどさ。 B症状のメカニズム
リンパ球の機能の1つに免疫応答があり、免疫応答を調節するときにサイトカインと呼ばれる特殊なタンパク質が放出される。
リンパ球のがん化が進むと免疫応答に狂いが生じ、サイトカインが過剰に継続して放出されるようになって発熱、盗汗（寝汗）、体重減少といった持続的な症状があらわれる。 >>671
いろいろぐぐったら出てくるけど、癌の種類によってはまず最初に抗がん剤して、その後に腫瘍を摘出、みたいなケースもあるみたいよ
化学療法で腫瘍が縮小すると手術で摘出しやすくなるんだっけか >>674
よくやってるみたいよ。
大腸がんなどでも抗がん剤で腫瘍自体を小さくしたり腫瘍範囲を小さくしてから切除することがある。
従来は切除不能のガンが分子標的薬など化学療法の進歩で切除できるようになった例が少なくないらしい。 治療から2年のフォローアップPET-CT受けてきた。
昨年は原発巣付近に集積があり移植を覚悟したが生検では腫瘍でなく経過観察。
今回異常集積はなくひと安心。 >>672
前にレスしたかな、忘れたけどうちも同じだよ。
何て言ったらいいのか、言葉が悪いんだけど、治療後極端なビビリになってしまった。
ちょっとした刺激や予定変更で『あわわわわー』となる。病気のストレスだけとは思えない。
ステロイド、抗がん剤の影響がそういう形で残る人がいるんじゃないのか？と。 >>677
死ぬかもしれない病気のストレスは相当なもんだよ >>677
確かにそんな気がするね。
なにしろストレスやヒヤリハットの衝撃が原発や心臓へ負担が半端なくて不安になる。
もうすぐ半期のCT検査なんで血液検査の数値と合わせて、結果が悪ければ今後の生き方を考え直そうと思う。 そもそも根底に大きな不安があって、日々それを抑え込んでる状態なんだとは思う。
>>680 全く同じだよ。
うちは原発が腸なんで、消化器に意識集中してる。動悸も同じ。
心臓バクバク癖がついたのは、ステロイドダウンを経験してから。
ステロイドハイからの精神・体調の急変っていう、常態ではあり得ない経験が
脳か心に強く焼き付いちゃった感じだよ。 >>681
何かあると心臓バクバクするの同じです。息苦しく原発も圧迫感そして痛みだします。先生に相談すると血液検査の結果異常なしで様子見ですね、とのこと。
仕事も支障あるし、どうすればいいかな？ >>682
循環器受診したらどうよ
なんでもなけりゃそれでよし
総合病院なら院内紹介状書いて欲しいって言ってみ >>683
そうしてみるよ。
ストレス掛かる度に心臓バクバクで原発に圧迫と痛み感じるので毎日不安でいっぱい。近々CT検査もあるし少し安心したい。 寛解して４年が過ぎたけど、半身がむくんできた。
手の甲を押したら沈んで跡が残るレベル。
リンパ浮腫なのかなぁ、外来で相談しないとなぁ DLBCL寛解なんだけど
4年過ぎればOK?それとも5年？
担当医には4年と言われた気がすんだけど普通のガンて5年だよね
安心が欲しいっす >>682
行動療法に挑戦するなら恐怖に突入して自分で成功体験を積んでいくしかない。
でもこれは相当ヘビー。
まずは>>683の言う通り循環器行って、心臓はなんともないお墨付きをもらう。
原発は数値安定だから大丈夫とひたすら自分に言い聞かせる。
それでもキツかったら内科か心療内科で事情を説明する。
内科でもある程度なら対応してもらえる。
今は行動療法+補助的に薬が一般的。男なら比較的安全に飲み続けられる薬もあるよ。
しかしあまりにストレスフルな職場なら、ちょっと考えた方がいい。
折角血液検査異常無しなのに、他の病気になったらもったいないよ。 今日の読売に皮膚リンパ腫の記事があった。
形質転換とかあるのかな？ >>686
経過良くて何より。
通常のDLBCLなら治療後2年で再燃なければ以降の生命予後は一般人と変わらないという
Mayo Clinicの論文があるし 4年とか5年に拘らなくて良いと思う。
主治医の考え方次第でしょう。
採血とか画像検査を定期でいつまでするかってだけで 何年たっても再燃はあり得るわけだしね。 >>688
そうだね。精神的におかしくなったかな？心療内科も行こうかな。 原発の痛みはあるね～
消えても瘢痕があるからだと思う 組織が圧迫したことによる周辺神経の痛みは少しあったけど、原発箇所には別段変わりないな R-chop６回目がおわり、次は検査を受けるのですが、微熱は引きません。
36.9度くらい。解熱剤を病院から処方されていて、いつも飲んでいます。
寛解された方とかR-chopを６回以上の方。微熱はずっと続きましたか？ おれも6回目で次検査なんですけど
微熱は出ますが二日もあればひいてます。
でもさすがにというか6回目はきつかった。
丸一日飲食全くできんかった。
いまは平熱で冷房かけてアイス食べながらDBDやれてる。 dlbcl6コース終了後、
8ヵ月経つが5kg太ったよ。一度も痩せず。
ちなみに腫瘍マーカーは異常なしで、
胃がんの疑いで悪性リンパ腫（胃原発dlbcl）と言われ、
副作用が何か聞くと、体重減少、抜け毛がほぼ必ず起きると言われたんだが…
もしかして只の胃潰瘍がPETに反応したのかな？
って思ってる。
生きてるから幸せなんだと思うよ。
みんな頑張って長生きしましょう。 >>698
胃潰瘍が反応することはない気がする
胃潰瘍について詳しいわけではないけど、PETはガン細胞のFDGの取込みを検知するものだから
胃原発ってことは胃がんがリンパに流れ込んだってことでいいんだっけ？ >>699
癌腫とは上皮性組織原発の悪性腫瘍のこと。
胃癌の場合は胃粘膜原発。それリンパに流れ込んで定着したら胃癌のリンパ節転移。
胃原発リンパ腫は最初から胃にあるリンパ節に発生した血液がん（がんは平仮名）。
呼吸器や消化器みたいに体外から来た物質にさらされる場所には元々リンパ節が多い。 後遺症で辛い時もあるけど延命できたこと、rchopには感謝しています。 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 >>698
RCHOPでしょ
体重減少は必発ではないよ
プレドニンのせいで食欲増進して太ることもある
おれもそうだった >>699
胃潰瘍も激しい胃粘膜の炎症が原因だから陽電子撮影に反応しやすいよ
炎症部周辺は多くの糖質を必要とするからピカピカ光る
悪性腫瘍の広がりを調べるほかに筋代謝、特に心筋の代謝や全身の炎症を調べることにも有用
むしろガン探しの時は結構ホラを拭く高額検査 真っ赤？渡される画像診断書はいつも白黒だから、、、 PET/CTは集積している部位がCT画像上で赤く表示されるように設定してあることが多い 明日RCHOP2回目、1回目は副作用あまりなくて助かった。
2クール目はどうなるのかな？
髪の毛3分刈にしたけど、抜けまくり。
マダラハゲになってきたのは、もう諦めてる。 >>709
副作用は各々違うけど
抜け毛は一気に進むと思う
抜けちまえば頭洗うのも楽だしw
痺れやステロイドの不眠とか徐々にきつくなるかもしれんから都度担当医と相談しながら対処してくがいい まだらハゲはかえって目立つからと言われて5厘刈りにして正解だった。
短い方が抜け毛の絶対量も少なくて掃除が楽だし。
さすがに大学病院付属の床屋は慣れてると思った。
結局化療が終わるまで一度も切らずに済んだ。 5厘刈りにしておけば良かった。
確かにマダラハゲは目立つ。 ハゲると結構頭皮が敏感になったなぁ。
髪が無いとシャンプーも泡立たないから洗顔ネットで泡作って洗髪したな。 禿げて辛かったこと
寝返りのたびに頭皮が枕と擦れ動いて痛いったらなかった。
楽だったのは半年間 髭剃らなくて済んだこと。
それより治療中のみんな便秘対策だけはしっかりね！ 甘く考えてるとおおごとになるよ。 電気シェーバーで頭も同時に剃ってる。
全体の三分の一の汗腺は頭に集中してるとは知ってたけど
頭って意外とベタベタするもんですね 髪の毛なくなると寒いよな
冬寝てるとき辛かった
帽子被ったもんな
今思えば良い思い出だ 髪抜ける前は太くてこしのある直毛だったけど治療で抜けてまた生えてからは細い天パーになった
しかも前髪が長くならない
オールバックとかカッコいい髪型が出来なくなったわ >>716
暑い日にラーメン食べると噴き出した汗が目まで直接伝ってきて、
ああ毛が一切ないとこうなるんだな！ と驚いた思い出 >>717
俺もそうしたんだけど散らばって大変だった
タオル地の枕カバーだったから
隙間に入り込んでコロコロでも完全に取れないし
>>718
夏は日光照りつけて暑い
年中帽子が必須になるね
>>720
鼻毛までなくなると、ラーメンとか食うと鼻水も一直線に落ちてくるよ >>719
なんで前髪だけ伸びないんだろ？これじゃハゲ。
でも延命できてよかった。 >>709
ニット帽とか、ネットで売っているので買うと良いですよ。 頭髪はもともと少なかった（）ので平気だったけど、鼻毛が無くなったのが一番困った
下向いたら水鼻ポタポタでパッキン緩んだ蛇口状態 体毛のありがたさよ
でも脇毛と陰毛だけはなくてよかった 先達の皆様、いろいろ教えていただきありがとうございます。
RCHOP２クール目、絶賛脱毛中です。
鼻毛の話は知りませんでした。
病院ではそこまでの細かい話はなかったので、
それもあるんだと前もって知っていると助かります。
昨日５厘刈りにしたところ、サッパリしてますが、振りまく髪の毛がふりかけのように・・・
今朝から先に抜けそうなのは抜いてしまえと、嫁に頼んでガムテープで
頭ペタペタ取ってもらうようにしました。
治療中につき結果はまだわかりませんが延命できるなら、
髪の毛くらいは何でもないと実感しています。 コロコロで頭コロコロしたら面白いくらい取れるので
面白がって取ってたら看護師さんに止められた思い出
頭皮を傷つけるかもしれないから自然に抜けるのを待って欲しいって言ってたような気がする 男性がうらやましい
ヅラが暑くて頭皮汗だく＆洗うのめんどくさい
今のところ楽だけれどここから暑くなる（泣） 免許証の写真帽子かぶったままでいいってほんと？
そろそろ5年ぶりの更新なんだけど 現行制度でも現場の判断でかつらやウィッグ、スカーフなどの使用が認められているが
医療用帽子をかぶって、免許写真を撮ってもOKに ←2018/6/20のニュース
普通の帽子ではなく医療用帽子の使用は認められたようです 俺も頭は自然だったな。陰毛は先に剃っちゃったけどね
頭皮は抜け切るまで待ってニット帽かぶって
洗濯前にニット帽の裏側をコロコロして抜け毛とってました。
意外だったのはすね毛とか足の毛。
ジャージはいてたんですけど裏側にも結構抜け毛が付くので
ジャージの裏側もコロコロしてました。 普通の帽子被って免許更新OKですよ。事前に連絡して理由を説明してくださいね。 >>733
そうなんですね 私の理解力不足でした
皆様方失礼いたしました 世の中にはハゲが沢山いるから髪の毛が抜けるのが辛いなんて言えないのよ
俺は男だから頭洗うのが楽だと思ったくらいたったな hyperCVAD１４日目だけどまだ髪全然抜けない。
眉毛もボーボーだから暇な時抜いてる。
来週一時退院控えてるけど家にいるタイミングで抜け始めになったら掃除大変そうだからやだなー。 俺の場合波平さんみたいに頂上付近が禿げたな横もあんな感じで残ってた 一年でオン座眉毛程度。毛根神殿じゃねえか心配になる。 >>378
hyperとかつくと効きそう
でも辛そう
基本はＣＨＯのＰをＤに変えて大量投与したものだけど
メトトレキサートとシタラビンが付いたらﾊｲﾊﾟｰｼｰﾊﾞｯﾄﾞ/ＭＡ
池江さんもやってるかもよ 池江璃花子調べたけど髪の毛抜けてないじゃん
これらの写真は闘病前の写真なのかね？ 池江さんのハゲ見たくないけど禿ても絶対可愛い。
きれいな人はどんな頭でもきれいだしそうでない人はそれなりに。 >>719
自分も同じく前髪の生え際付近が生えないです。
コシのない細い毛になっちゃったし。よい育毛剤とかあるんですかねぇ…。
ちなみにDLBCLでRCHOP8クール、寛解して4年過ぎた40代後半です。 >>745
オレが入院してた頃、1人だけ若い女の子いたけど
帽子かぶってた
すっげえ色白でいいなって思ってた
歯磨いてた時にその子が来て帽子を取ったら、まるで宇宙人みたいでΣ(ﾟДﾟ)とした 生えだしてももうずっとスキンヘッドでもいいやとか思わないもんですかね。
チョップもうすぐ７コース目♂ですが頭髪なくても良いんじゃねとか
ちょっとひげはやしてバンダナ巻いたらチョイ悪オヤジ風になっていいと思ってる。 元々スキンヘッドなら感じないかもだけど夏も冬も抗がん剤で禿げたが冬は寒くて寝るときも帽子かぶってたし夏は直射日光が厳しくて帽子が手離せなかったのか面倒だった >>738だけど今日からいきなり大量脱毛発生。
今晩寝るときが恐怖だわ…。
早く抜け終わって落ち着きますように。 >>739
>>740
やめてください
お腹痛いw オレは、頭頂部は抜けずに、横から後ろにかけてぐるっと脱毛。
逆波平さんで、笑っちゃうよ。
5厘刈なので目立たないのが救い。 頭頂部だけ残るってモヒカン？モヒカンかな？
RCHOP終了して1ヶ月だけど
いつから生えてくるのか
いったん坊主にした方がいいのか（ウィッグ被ってます）悩む・・・ >>754
1か月過ぎ位から生えてきた
そろそろじゃね？ 抗がん剤8クールやったときは8クール目に少し生え始めた
自家移植した時は生え始めまで2～3ヶ月、床屋で少し長さを揃えてもらいに行くまで半年以上かかったよ ある程度伸びてきたらすんげー事になったわ
パンチパーマが伸びた
つーかグリングリンの天パ状態
ありゃひどかったな 抗がん剤R-chopを、6回やりました。いま、1ヶ月投与をやめて、CTなどの検査待ちです。
4回目あたりから、背中とか首とか足とか、蚊に刺されたような腫れができて、痒いです。
こんな症状起きた方いますか？
お医者さんに言うと、なんでしょうね？
と言われて、特に何もないです。
あと、爪とかが浮いてきました。 >>759
細胞分裂が盛んな組織は影響を受けやすいので、爪の変形は起きますね。
私は手の爪に見事な横縞が出来て爪が3週間でどれだけ伸びるものかよく判りました。足の爪は親指以外浮いてはがれました。
「蚊に刺され」みたいなのは内科医に診断できないなら皮膚科に紹介して貰う方がよいかも。 >>759
皮膚症状でたよ
紹介状書いてもらって皮膚科行った
爪の浮きはそのうち治る
爪の根元から浮いてんだよね？
なら爪がのびていけば元に戻る
とにかく
こまけーことは気にすんな
で、気になることは別の科で見てもらえ オレは、抗がん剤治療では糖質制限しなかったなw
がんが、ブドウ糖が好きと言う話を聞いて、抗がん剤は細胞分裂が激しい方が効くと聞いて
糖質制限ナンカやってたら抗がん剤治療でがんを殲滅出来ないじゃんって思ったから
ガッツリご飯やうどんを残さず完食してた
それプラスで菓子パンとかカップヌードルとか食ってたわ
尿はすごかった
1日で6リットル出たし
便秘は2日で終わったな 化学治療、放射線治療が上手くいかなかったら次はどういう治療になるんでふかね？
DLBCLです 化学療法と放射線治療が上手く行かなかったから聞いてるんですか? まだ上手くいかなかったか確定ではないのですが、放射線治療後のctを撮った結果、5ミリ前後の膨らみがあるようです
petはまた再来月なので、もしもの場合に備えて知りたいのです。 救援化学療法（R-CHOPなどより強い薬を使う）を試み、
効果ありで65歳以下なら、さらに自家造血幹細胞移植併用大量化学療法を検討。 >>769
一般論ですが抗がん剤の種類を変えて再度治療が行なわれる事が多いです
組み合わせによって奏功した場合、造血幹細胞移植する事もあるようです
いたずらに不安に囚われずきちんと主治医さんと話をした方がいいですよ 濾胞性の時に聞いたのですが
再発しても薬が効く場合（耐性ができていない）場合
再発の度に同じ薬を何度でも使うと聞いたことがある。
一度使った薬は体内で耐性ができるので絶対使えないということではないらしい
そういう患者はいるとか。
DLBCLでの再発後の話だとそういう話はなくて
再発すれば強い治療をしましょう、自家移植、とかそういう話になりました。
再発後で主治医は変わりましたが。
初発が濾胞性、再発でDLBCL、再再発で濾胞性ってことになるとどうなるんだろう。
そもそも再再発で濾胞性ってあり得るんだろうかね。 >>772-774
ありがとうございます。
遠くに住む実家の家族が罹患してるのですが、本人たちも強くショックを受けてるのであまり深く聞けませんでした。
助かります DLBCLで寛解後の１年目PET撮ってきた
当日に結果わかった方が安心するんだけど、今回はDrの都合で10日後にもう一回病院逝きだ
なんか間をおかれると若干不安だな、コレ 流石に1年も経つと、登山に行きたくなったりマリンスポーツ再開したくなったりしてるけど
あまり浮かれて再発とかになったら気持ちが持たないかもしれないので、日常的な平穏な生活を維持・・・だな >>778
浮かれたからって再発する訳じゃないんだから楽しいことすればいいのでは？ >>779
多分浮かれポンチな気分なところに再発だと、反動で心が壊れるかもって感じだ
普通に仕事出来てるだけで充分楽しいよ >>777
分かる。画像検査したらすぐ結果知りたいよね。
でも心配しても結果は変わらないので通常運転していてね。 放射線科医による正式な読影には1週間くらいかかるでしょ。
電子カルテにはすぐデータが上がっては来るけど。 >>782
以前の3回は即日だったのよ
今回はPETの空きが矢鱈とタイトだったせいで血腫のDrが不在の日にセッティングされたの
4日後に行く際は泌尿器科+血腫+放射線科のトリプル >760
>762
>763
ありがとうございます。
皮膚科に行ったら、様子見で塗り薬だけもらいました。
まだ塗り始めたばかりですが、まだ効果はありません。
薬局で売っている痒いのでかゆみ止めのクリームだけ、別で塗っています。早く検査結果がでて、良い結果だといいなと思います。 >>784
読影はその病院に専門医がいなければ、外注や週1回外勤で来てくれる専門医読んでもらう
そういった場合は1週間はかかる
因みに読影自体は30分以内で終わる 寛解後の1年目にPET検査とかあるんですね。
自分はなかったんですが状態とかで変わるのかな…。 あとこの時期(4-7月)は学会や研究会で不在になることが多いよね
専門医は点数制だからある程度参加しないと更新できない
放射線科で勤めてたけどこの辺は読影は多少滞ってたり、外病院に人を出さなかったりしていたな 完解後の一年おきのPET(-CT?)って普通あるんじゃないの?
はなし変えるが生卵TKGと寿司の解禁まだかな。。。
一週間前の白血球22。
ローストビーフ丼すき焼きスシロー海鮮丼
食べたい食べたいたべたいたべたいた >>789
普通はないよ
やるからにはなにか事情があるはず >>790
去年のこの時期の寛解判定出た時、1年後にまたPETだよ～って言われてたな
これが普通なのかと思ってたけどそうでもないのね 寛解して半年後にまたPETするよって言われた
普通じゃないってことだったのか・・・ LDやsIL-2R(可溶性インターロイキン2レセプター)やβ2-マイクログロブリンが上昇傾向だったり、
発熱・寝汗・体重減少の「B症状」が出たりしたら早めにPET/CTやっときましょうと言われるかと。 ぶっちゃけ先生の好み
私は半年おきに単純ctとmriを交互にしてる
造影ctは2年おき CTは半年毎だけどCTから2ヶ月後に体調の変化があって再度CTやって生検したら再発してた
だからCTの頻度気にするより体調観てればいいかなと思った
もっとも明らかにしこりが出来たから気付いたんたけどね 母が1週間前に悪性リンパ腫と診断され、恐らくB細胞リンパ腫だろうとの事だけど、最終的な診断は病理結果待ち。
2週間前までは普通に仕事（介護職）行って
調子悪いとは言いつつも割りと普通にしてたのに
今はもうなんか死にそうに痩せこけて日に日に動けなくなってるんだけど
これがデフォなの？
展開早すぎて知識追い付かない&状況飲み込めないで軽くパニックだわ >>798
診断を受けたってことはそれまでも何らかの異常な症状をご母堂は感じていたってことだろうから、普通にってわけではないんじゃないの？PETCTでもない限り健康診断でいきなり悪性リンパ腫と診断されることも無いだろうし。
もちろん不安による精神的ストレスってのもあるかも知れないし、病気の進行が思いの外早いのかも知れない。結果を待たずに再受診を。 進行早い場合結果待たずに治療始めることもあるんだよね？
どちらにしろ>>798の母君は早めに再受診して現状を伝えたほうがいいと思う >>799
>>800
レスありがとうございます。
確かに2ヶ月前くらいから腰痛があって、一年前ヘルニアの手術もしたから本人もそのせいかと思ってたら
実は悪性リンパの腫瘍のせいだったらしい
精神的ショックもあるだろうけど 、こんなに劇的に悪くなるなんて…
でもアドバイスありがとう
明日さっそく病院連れて行こうと思います >>798
進行性の早いものだと、早く治療した方が良いと思います。検査などに時間がかかるので、出来るだけ評判の良いところに行った方が良いですよ。
自分の場合は、始め県のがんセンターに行き、治療スピードが遅いので都内の有名な病院に移りました。
検査予約がそもそも取れなかったりして、待っている間に数週間がたってしまいます。
歳をとると、癌治療は体力も大切なので栄養をとったり、キノコなど免疫など高める物を。
色々な情報を集めて、お金儲けの怪しい情報に騙されないようにしてください。
自分が治療をはじめて感じたことはこれくらいです。 無駄なお薬や健康食品とサプリメントは一切取らない事
宗教も悪徳商法
抗がん剤してた頃は、湯たんぽで温めてた、冷やすと良いと言う嘘話とは真逆だ
冷やすと良いの主張は、副作用を予防するのが目的らしい
糖質が多いとされてるご飯や菓子パンをたくさん食べてた、糖質制限が良いと言う嘘話とは真逆だ
糖質制限の良いの主張は、PETはブドウ糖でがんが活性されて射影するからがんのエサになるので極力避けろと言うのが主張らしい
抗がん剤は、細胞分裂が活発なのを狙ってダメージを与える
ならば、抗がん剤してる最中は効果を最大限に頭から足の指先まで全身に高めてやるのを意図してた
これによってオレはPET検査で完全奏効を成し遂げた
これは嘘話ではない
治療中にサプリメントをたくさん飲んでたら抗がん剤の効き目も無く今頃あの世行ってたわ >>801
うちの母親も一緒です
関係ないと思うけどヘルニアの手術歴があるのも同じ
発症して1ヶ月も経たないうちに広範囲に広がって3kg体重が落ち
早く死にたいと言ってます
臓器系の癌だと目に見えないから視覚からくるショックはないけど
リンパ腫は目に見えてしまうので特に女性は気分の落ち込みも激しいと思います
治療されるなら一刻も早く！ >>798
進行の速さはタイプによるんだけど、
週単位に進行する高悪性タイプの可能性もあるかな
バーキットとかダブルヒットとか
でも精神的なものもあるよ
私も最初は飯が喉を通らなくなってしまった >>803
なんでそんなに上から自論を語ってるの？ R-CHOP終わって約一ヶ月ちょっと
よくなるどころか味覚がますます悪くなってる・・・
酸味に敏感になりすぎているし
他は何食べても同じ味と食感になる
ほんとに治るのかな、これ
何食べても不味いって意外と悲しい >>808
うちと全く同じ。終わって丸4ヶ月。酸味過敏はだんだん治ってきてる。
当初はソースの酸味もダメだったけど、今はマヨネーズ少量ならいける。
味覚も少しずつ回復して食べられるものも増えてきた。
3ヶ月過ぎるとちょっとマシになってくるよ。
マヨネーズは生クリームでのばして塩コショウ、あれば白ワイン。
そこにちょっと砂糖を入れると食べられたりするよ、クリームソースっぽくなるので。 >>808
それと亜鉛。味覚障害に効くとされている。
食事から摂れてればあえて摂る必要ないけど、抗がん剤後は体内の微量元素のバランスが
崩れるって。
サプリで摂ると摂りすぎる場合があるので注意。
かかりつけ医があったら、相談してみるといいよ。
胃粘膜保護しつつ亜鉛も補充出来るプロマックとかあるから。 >>808
オンコビンによる末梢神経障害だから、
終われば改善してくるよ
しびれや便秘と同じ
無理せずおいしく食べられるものを食べてね
サプリは私は飲んでもしょうがないと思ってるけど、
必ず先生に相談を 抗がん剤の副作用でなったのが分かってるなら十全大補湯を買って食前30分前に飲んでおけば割とすぐ治ると思う 首のしこりを摘出して、1ヶ月後から抗がん剤開始と言ってたのに
翌日呼び出しがあって、10日後に何だかの検査をするって言われたのは、良くない感じかなあ
ぼんやりした話でごめんなさい
離れて住んでる年寄りなんでお盆に帰省するまでは色々わからない… >>808です
味覚障害について、丁寧にありがとうございます
治るという情報だけでもありがたいです（泣）
気長に構えて色々と試してみます
>>810
4ヶ月ですか
早く元通りになるといいですね 672: がんと闘う名無しさん [] 2019/08/04(日) 13:19:30.26 ID:RE1miPej
ついに大麻(CBD)オイルで癌がほぼ消えたという情報がありました(日本の記事)
@denkyupikaso 小細胞型B細胞って少ないのかな
親が今月末から抗がん剤
来年の春まで続くのか
60は過ぎたけどまだ数年は働くつもりだったようだがその後仕事復帰はもうできないかもな 十全大補湯を買って飲んでおけば回復は早くなる
これ実体験で良かったからみんなに勧めてる
色んなスレ見て回ってるがどうやら十全大補湯をやった人とやらなかった人とで副作用の回復の差が違うのが分かる
他の健康食品だのサプリメントは全くもって効果無い
まぁ色んな人のブログ等見て回ってるとそう感じたよ >>821
「十全大補湯」をNGワード登録するよろし そうなのか、よいものなのかと思ってしまった
今はなんでも出来ることはやってみたいから
大麻とかまで…
危ない危ない 私がかかってる医者も漢方も使ってて私も処方されて十全大補湯飲んでるよ
どれだけ効いてるのかは比べ様がないので分からないけど変な薬では無いよ 免疫力アップで元気を出すなら補中益気湯一択だろうね >>824
そうなんだ
漢方は担当医に聞いてから飲んだ方がいい？ >>826
今、処方されてる薬との成分やらの兼ね合いもあるし、担当医と相談してからの方が良いと思います 治療中は心配なので、とりあえずは先生に相談した方がいいと思う。
私は足が攣りやすくて、芍薬甘草湯を飲んでいいか電話で相談したよ。
うちの先生は大丈夫とお墨付きをくれたので安心して使えた。 >>827
>>828
ありがとう、次回聞いてみます
>>825
それも聞いてみます
痩せて来ているから免疫力が心配 十全大補湯は抗がん剤と併用出来るからがん治療の場で出される
脱毛なんて普通は2週間後くらいからあるようだがオレは1ヶ月後に来たけど一気に抜けるのではなくて4ヶ月くらいかけて抜けた
その間に新しい毛も生えてきたし
とにかく他の人より回復が早かった
便秘は抗がん剤の時に1日だけあったけど口内炎や味覚障害は全く無かった
中には3日以上も便秘になる人がいるとか
オレと同じ治療してる方のブログ見る限り輸血とか白血球数を高くする注射を打ってたようだがそんな事は一切無かったよ
サプリメントや健康食品はやめた方がいい
金ドブ
特に栄養ドリンク(添加物に安息香酸)とビタミンCを一緒に飲むと血液がんになる原因のベンゼンになるからビタミンCだからと安易に取ったらダメ
血液内科の主治医は薬や健康食品やサプリメントは大嫌いらしく全部廃止して来た
十全大補湯だけ もう「湯」と「散」をNGワードにするしかないな。
そうすりゃ漢方薬はたいてい引っかかる。 リンパ腫で精神不安定になっちゃった。精神安定剤服用すると2次ガンのリスク高まるよね。 >>833
主治医にカウンセリングしてもらったら？ >>834
相談してないけど、したほうがいいかな？ >>833
十全大補湯を飲めば治る
不安あるなら十全大補湯に加味帰脾湯を追加しといて一緒に飲むと良い
十全大補湯ならこの時期に起こる熱中症や夏風邪とかも効果あるぞ
食欲不振とか
同じ治療したのに飲んでない人はあちこち具合が悪くなってる、飲んだ人はピンピンしてるってのによ >>835
したほうがいいかな、じゃなくて、
「するのが当然」
難病患者が情緒不安定を起こしたら、そのせいで治療が遅れたり、手術や抗がん剤の拒否に発展してしまう場合だってあるんだから、まともな医師や病院だったら、何かしらの対応はしてくれるよ
大きい病院だったらそういった患者の悩み全般に対応してくれるケースワーカー？とかいるんじゃなかったっけか >>833
向精神薬で二次がんなんて聞いたことないぞ。
抗がん剤はどう考えても発がん性あるのが多いが。 精神不安定は俺もそうだな。。
DLBCLで自家移植した後の再発での標準治療ってあるの？
チョップあとの検査で何か怪しい。
来週確定診断が出るがそれまでものすごい不安です
眠れるから大丈夫ですけども。 >>837
そうだよね。将来を悲観して不眠症になってしまって何だか不安で負のスパイラルに陥っている。 >>836
半夏厚朴湯なら飲んだことあるけど効果なかった。試してみるのも手だね >>840
ステージいくつ？
リンパ腫のような血液ガンは抗がん剤が効きやすいから、あまり勝手な思い込みで悲劇の主人公にならないようにね
他にもっと酷い病気や障害の人だっている訳だし >>842
ステージ3だよ。リンパ腫が一番の原因だけど家庭や仕事のことも重なって病んでしまった。 でもやっぱり悲劇の主人公だよな
血液腫瘍の約半数以上はお星さまになるわけで
薬は効きやすいが再発もあたりまえのように起こるし
薬師如来拝みたくなるよ まったく >>843
そこまで悩みが深いなら素直にカウンセリング受けたら？
ネットで弱音を吐いても根本的な解決にはならないんだし、残りの人生どう生きるかなんて結局は自分次第だしね
治療が無事に進むよう祈ってるよ >>844
DLBCLに限れば3人に2人は助かる。 NKリンパ腫だとEBウイルスが原因だからこれがいる限り再発しまくる難治性である
キス病と言われる程の伝染しまくりで日本人の95%が持ってる
1度宿ると一生いつくし今の時代に治療法は無いから死の宣告を受けたのと同じ
とんでもない病気にかかってしまったオレ
色んな方々のブログ読んでも寛解したよっての見るけどやっぱり全員再発してるのな
ブログの中には2週間後に再発や4年半で忘れた頃に再発したのもいた
唯一の希望はiPS細胞(iPS細胞由来抗原特異的キラーT細胞療法)のみなのだ>>764 >>844
紆余曲折の末、最終的に幸せを掴む主人公になってくれ 不安感は死ぬほど分かるが一々騒ぐのははっきり言って滑稽だ
ジェットコースターで上りきった時に乗らなきゃよかった！って騒いでる人を見ているみたい
まぁ我々は強制イベントで乗ってるわけだけど
「無常を観ずるは、菩提心の一なり」って言葉があるようにある意味死や副作用を当たり前のように受け入れりゃいい
だって自分はリンパ腫患者で治療してるんだから副作用があるのは当たり前だし再発も可能性充分あることも当たり前だしリンパ腫で死ぬことも普通にあることじゃん
生きることやリンパ腫を受け入れられて死ぬことや再発を受け入れられないって意味がわからない
自分の身に降りかかる可能性を意識していなかったからわーわー騒いでるだけじゃん
癌サバイバーに不安感は付き物なんだけど、よくよく考えてみたら落ち込むなんて馬鹿馬鹿しい話なんだよね
*副作用対策や治療をするなって意味じゃなくて、変に抗ったり変な勝ち負け思考に拘って不幸になるなって意味
適切な治療や副作用対策は必要
(漢方飲んだ奴は元気で飲まなかった奴は～と書いてる奴は典型的な勝ち負け思考) 1クールが一番効いた感があるな。2クールからはただただ辛いだけ。 癌細胞も抑えられないのに、抗がん剤つかってまた癌を増殖させる気か。
て話で大麻は光回線を知らない56kbpsユーザーのようなもん
知れば、、いや言うのやめとくw >>851
そうね、おれも見た目的には1コース目で完全に消えた
だけど見えないのも残ってるからやるということ
過去の研究でこうなってるんだろあね >830
癌はあらゆる原因に関与してるからすべてに効かなければならない。
故に癌治療薬なんてないのだ。
抗がん剤は薬ではなく、細胞破壊兵器
ステージ作ったアメリカが作ったもの。
でもアメリカは真っ向に抗がん剤を否定しているのが現代医学 >>855
抗精神病薬もちゃんと効くから通院した方がいいよ 退院してからだけど、うちも補中益気出てたよ。
十全は体力ある人向けだから、闇雲にすすめるのはどうかと思う。
補中も相当弱ってると合わないから、主治医に相談は必須だね。
>>849
それは諦観ってやつだね。そこに至れれば心の問題は全て解決すると言ってもいい。
あるがままの境地。
しかし諦観に至れる人はとても少ない。
849が稀有なんだよ、嫌味でもなんでもなく。 生を受けたら必ず全員ゴールは死なんだから
誰でも全員死ぬと思えば死は当たり前で怖くなくなる。 >>818
6000mg が癌に効くレベルらしい
5、60000するがヤフオクで10000mg約1万円で売ってた >>859
悟ってるね
(でも)誤認逮捕とか誤認死刑とか誤認癌だったら後悔するだろう 死があるから生が輝くとは言いますが
死が近くなると怖すぎで輝かんわな。俺はまだまだなんか。
6コース終わった後の検査の診断が週末に出るが怖いわ。
検査途中に気になること言われたし パパイヤ茶で思い出したけど
病院の冊子で青パパイヤが体にいいとか載ってた。
これってスーパーとかに売ってるんかな >>863
どちらかと言うと、人生が輝いていた人の方が予後の喪失感がデカイように見える。
だから別に輝かなくてもいい気がする。
今、ウマイとか面白いとか思えることがあれば、そっちが大事。 落ち着いている人が多くて尊敬する
うちの親なんだけど、抗がん剤前に今月急いで何か検査するはずだったのに
旅行があるならそちら優先していいですと言われたと
親は「大丈夫だからでしょ」というけど色々考えてしまうよ RCHOP3回目で、自宅療養中。
今日総務省からハガキが来て、無作為抽出で労働力調査の対象に選ばれたから、調査員が訪問するから応対しろと。
統計法に基づき罰則もあるものらしい。
こんな時にどうしろと。 >>867
いくらなんでも断れるでしょ。罰則って･･総務省へ抗議していいよ。 >>866
何の検査だったかで違ってくるよ。
すでに細胞診が終わってて、どの抗がん剤を何日から使うか決まっているなら、
後回しになる検査もある。 >>869
レスありがとう、そうなんだね
なんの検査かわからないところがなんとも
先生は話したと思うんだけど…
抗がん剤は9月からで、カテーテル入れる日は決まってる
副作用にも結構楽観的だけどあまり心配させてもと思いつつ、吐き気やら心の準備もしてもらった方がいいかなとか悩む >>861
共同部屋入院なら患者や親族同士で共同購入すればいい。がん治療レベル50000円も10人なら5000円で買える。
同じ5000円でも50000円の効果があるようなもん。 >>868
レスありがとう。
今日担当窓口に電話したら、体調不良ということで今年は対応しなくてよいと言われた。
来年は対応しろともいわれた。
零細企業社長なので、役所の統計などの雑用を今まで一人で対応してました。
統計法に基づいた統計を嫌がった時に調査員から恫喝を受けた経験があるので、
気が重かったけど、さすがに今回はあっさりOK。
今回ばかりはどうしようかと思った。 >>872
良かったね。
後半戦は薬剤の蓄積で徐々にきつくなってくるから
良く休んで食べられるときに食べて･･ 必ず良くなると信じて乗り越えてね。 >>870
そこまで決まってるならリンパ腫の型は特定出来てるんじゃないかって気がするけど。
もしくは小さな病院で細胞診を外部専門病院に依頼してて、
カテーテル手術の日取りなんかで待たされるってのもあるかもだが。
吐き気はむしろ事前に考えない方がいいよ。大丈夫な人は全く大丈夫なんで。
髪の毛はもれなく抜けるので女性なら切っておいた方がいい。
5分刈りが一番楽だそうだよ。 >>874
私は濾胞性でリツキシマブとトレアキシンの投与だったけど
髪の毛は抜けなかったよ
抗がん剤=脱毛と私も思ってたから
私のは脱毛しない薬だと看護師さんに聞いてびっくりした
短くする前に使う薬は脱毛するかどうか確認してからの
方が良いと思います >>876
同じく
治療始まる前の元気なうちにとお高めのウィッグ買ったのに
結局使わずで今維持療法中 >>874、876、877
情報ありがとうございます、助かります
人によってかなり出方が違うんですね
昨日実家に帰って、小細胞型のBタイプで今月末の検査はPETだとわかりました
首にできた腫瘍は切開してとったのですが、PET前ということは、他にもあるかまだわからないってことですよね
ジタバタしても仕方ないんですけど、気持ちが落ち着きません >>858
子供も産まれたばかりなのにと鬱になり色んなモノを呪いまくり苦しみまくったよ
この境地は「これ以上苦しみたくない」って欲望を満たしただけにすぎないんだよね
ただ欲望をすり替えただけで私自身は欲まみれ
でもそれでいいと思ってる、無欲なんて人間やってる限り不可能だし
家族と限りある人生を慈しむことが私なりの幸せなのかなと行き着いた
不要な苦しみは嫌い
>>863
別に輝かんでも良いし怖いのは当たり前
輝きたい怖がりたくないってそりゃ欲よ
俺はその辺欲張りなんだなぁーって思って受け入れておけば良いんじゃ？ >>866
元気なうちに思い出を作っておけって意味だろ？
考えたら分かるだろう >>881
単にしたいことを制限する必要はないって意味かもしれないのに深読みしすぎ
そうやって無駄にマイナス方向に考えて不幸になっていくのか >>881
言い方w
>>878
小細胞型のBタイプってなんだろう。大細胞型の間違い？
DLBCL確定で全身の状態把握の超緊急性ってそんなにないと思うんだけどどうかな
病気が見つかった時点で全身にってのが当たり前な病気ですし
それでも結構な確率で抗がん剤で綺麗に消えちゃいますし。
もし好発する部位複数にしこり出た場合
箇所全部の一部を生検でとるのかな。
原発ってどうやって特定するんだろう。できたしこりの大きさかな。 それとDLBCLrchop6回でこのほど寛解しました。
ありがとうございました。
この半年ほどでかなり年取った気がするので運動して体力戻さないと。
同時期の人がもう一人ここにもいたと思うのですがその人大丈夫かな。。。 WHO分類(2017)では
成熟B細胞腫瘍の項にDLBCL以外のが20種類以上載っている。
まぁDLBCLだけでも10種類以上載ってるけど。
これだけ細かい分類するために何種類もの検査が必要なので
生検ではできるだけ大きな検体を取ろうとするわけで。 >>880 なるほど。深い。
880はどうやら元々仏教の考え方に近い感覚をもってる人みたいだ。
苦しみ抜いている状態を仏教では奈落と呼ぶ。諦観は奈落から生まれる。
スレチになるからこれ以上は控えるけど、自力で辿り着けたのは素晴らしいと思うよ。 小細胞Ｂ型って総称のようだね。7～8種分類がある。
白血病に近いタイプやMALT型に入るものもある。
↑たとえばこの2種だと、どちらも進行はゆっくりだ。旅行は充分行かれるよ。
>>884 お疲れ様でした。
しばらくは後遺症が残るかもだが、日が経てば抜けてくるよ。 バーキットで治療中だけど先が長すぎてしんどい。治療自体はそんなにしんどくないけど入院がメインだから暇すぎる。 長期入院だと段々メンタルやられますよね。特にステロイド入ると躁鬱が激しくなったりします。白血球下がってないなら外出散歩に出かけたり、退院後の楽しい計画を立てるとか、ゲーム・読書するとか気分転換大事です。 >>888
Hyper やったの? 腫瘍崩壊症候群は大丈夫だった?
なんとか気分転換しながら入院生活を乗り切って！応援してるぞ。 わ。つい愚痴っぽくなってしまったのに優しいお言葉ありがとうございます。
Hyperやってますが医者も驚くほどなんの不調もないんです。
気分転換見つけてこの長い治療期間をこの際自分のために贅沢に過ごしてみようかな。 どれくらい入院するものですか。
チョップの3週間入院の時ポケットWi-Fiは必須だなと思った思い出 >>891
自分はDLBCLなんだけど c-myc 陽性だったから治療強度上げたほうが良いだろうとのことで
結局RCHOPにHD-MTXを追加。予防的髄注もした。
MTXは２コースだけだったが24時間蓄尿と利尿剤→嘔気でまったく食えなくてかなりきつかった。
Hyperはどんだけ大変なんだろうと。
順調なら何よりです。絶対乗り越えられるから 前だけ見ていまを過ごしてくださいね！ Hyperだと1クール3週間として、6～8クールするので、計18週～24週掛かるね。各クールの間は一時退院できるけど、バーキットは勢い盛り返す前に次のクールを始めるのがキモだから一時退院も週末だけだったりする。 池江さんもhyperCVADなんだろうか。
きついきついと評判の治療だけど全く平常時と変わらない体調だから自分の体力恐ろしい。
高山さんは冷静で自分を客観視しててブログもわかりやすいですね。参考になります。 全くの想像だけど、池江さん未成年だし小児用プロトコルではないかな。
＃後のクールになるほど副作用きつくなる人もいるので、お大事に。 >>888
おれは家族がめちゃストレッサーだったから
入院したかったよ…
初回と2回目だけ入院した
ネットもあって暇つぶしには事欠かなかったよ 俺は入院から退院、後の生活も全て一人でやった。具合が悪いのに5日間で病院から追い出されて辛かった。真夏に40度の熱も出た。薬もない。一人もんは大変だと自覚した。 >>818
Aliexpressで500円で販売しとる
もうオワタ＼(^o^)／ 俺も一人暮らしでchop8クールやって1年で再発、自家移植して3ヵ月
全部一人でやってて今のところ何とかなってるが、この先いつまで一人でやれるか不安ではある。 おれもずっと一人だったな
秋から冬にかけて通院で化学療法やってて雪の日も副作用でグッタリしてるのに電車で白血球増やす注射打ちにいったり検査に行ったり
役所関係の手続きやそれなりの機関に受けてたドクハラの相談もしたり 家族いたけどずっと一人でやってたな
タクシーフル活用 >>888
大きい病院だと患者用の図書コーナーない？
まあ大した本はなかったりするけど、多少の気分転換にはなるよ 前からこのスレに棲み付いてる粘着野郎。
精神を病んでるから細かいことで他人に自分の価値観を押し付けてる。
病気についてもやたらと自分の知識を押し付けて病人相手にマウントとっていい気分になってる。
だからAGE。 医者の言うことを聞いても実際死ぬ患者がほとんどなのが癌 >>907908
>>1に書いてることなんだから逆ギレだよ
しつこいのもどうかと思うが開き直りもよくない
>>909
部位による
ざっくりした解説は意味なし
>>910
多臓器不全や合併症で死ぬとそこに含まれない
数字も見方が必要 粘着だとか価値観の押し付けだとか仕切りとか書いてる奴は川流れをしたDQNや人様に注意されてキレてるババア集団とマインドが似てるなw
指摘する方も一言余計でウザいが、指摘された方もハイハイメンゴメンゴですむ話なのに逆ギレするとか子供じみてる
ルールで決められたことを指摘されてるだけなんだから黙って受け入れろよ 精神を病んでマウントや細かいことが気になってるから指摘された程度で腹が立つんだよ。
どっちもAGE。 周りの迷惑を考えずにageる恥知らずの呑百姓の育ちがイキッてんじゃねーよ >>911
WHOのルールでは死に直結した疾患病態を引き起こす大元の疾病を主な死因とすることになっている。
現在の日本の死亡診断書では死因欄に死に直結したものから因果関係を追って4つまで書けるようになっている。
例えば上から「脳内出血」「転移性脳腫瘍」「原発性右下葉小細胞肺癌」のように書かれ、
統計的には肺癌による死に分類される。
まぁその辺を理解していない医師は世代に関係なく多いのが困るところだが。 最も死亡に影響を与えた傷病名を医学的因果関係の順番に記入します。なお、手術又は解剖にて明らかになった診断名や部位についても、Ⅰ欄、Ⅱ欄の記載内容に反映させます。
① 直接の死亡の原因となった傷病名等を（ア）欄に、（ア）欄の原因となる傷病名等があれば（イ）欄に、（イ）欄の原因となる傷病名等があれば（ウ）欄に記入します。
「多臓器不全」や「出血性ショック」「薬物中毒」「薬物性ショック」「CO2ナルコーシス」「窒息」等についても、原因となる傷病名等があれば記入します。
② 各欄には、原則一つの傷病名のみを記入します。欄が不足する場合には、（エ）欄に複数の傷病名等を記入します。その場合、医学的因果関係が分かるように記入します。
また、悪性新生物の転移で死亡した場合は、転移先の悪性新生物を転移性と記入し、原発性の悪性新生物が最下欄になるように記入します。
③ 各傷病名等については、分かる範囲で発症の型、病因、部位、性状等も書くようにします。
特に悪性新生物については、原発、転移の別、病理組織型、部位を分かる範囲で記入します。 >>915
それが徹底されていないって話なんだけど。現に団体毎に数字が違う。
それに癌が原因の死亡率が低いと書いてあるがそれは全体数の話。
厚生省が発表してる年齢別死因を見ると40歳～平均寿命を越えるまで死因の1位は癌で、年齢によっては死因の50%弱は癌。
加えて今の日本では85で癌告知されたけど進行しないから様子見で最後は老衰で死ぬ(死因:老衰)とかよくある話。現に年齢別死因を見ると平均寿命を越えると悪性新生物の割合がガクッて下がる。
背景を見ず数字だけ見て安心するのは変。 全がんの3年生存率は、実測生存率67.2％（前回：66.3％）、相対生存率72.1％（前回71.3％）だった。
また、部位・病期別では、喉頭の相対生存率が、１期96.0％、2期90.2％と90％を超えており、放射線治療が有効である比較的早期の場合は生存率が高いといえる。
同様に腎の1期98.5％、2期94.3％、腎盂・尿管の1期が90.1％といずれも90％を超えていた。
一方で、胆のうは膵臓とともに難治性がんといわれているが、根治切除可能な1期では91.1％、2期では77.4％と比較的良好だった。
がんによっては、同じ病期であっても治療の難しさなどに違いがあり、生存率は異なっている。
5年生存率は、今回が4回目の調査で、277施設568,005例が対象となった。
全国集計と各都道府県、施設別の集計データがあり、それぞれ部位・病期別のデータと、全国集計は性別、年齢階級別も公表されている。
全体での全がんの5年実測生存率は58.6％（前回58.5％）、相対生存率は66.1%（前回65.8％）だった。
性別の割合は男性が58.2％、女性が41.3％でやや男性が高い割合。診断時の年齢は、男女ともに70歳代が最も多く、70歳代、80歳代以上を合わせると約47%の割合だった。
部位・病期別にみると、女性乳房は１期・２期が多く、比較的若い世代の割合が多くなっており、他の部位も同様だが、より長期的な視野でみていくことが重要と考えられる。
また、前立腺は相対生存率がほぼ100%。病期別にみても、1期、2期、3期ともに相対生存率は100%を超えている。 100%を超えるなんてありえないだろう？
どんな計算してるんだ？ >>919
つまり何が言いたいの？
まとめがないよ。 抗がん剤の影響で～が口癖で、治療終了後3年以上経った現在も口を開けばそればっかり。
血液検査的には優等生なのに謎です。
それを言い訳に仕事も辞め、毎日テレビの前に朝から晩まで座るか寝てるかの日々。
経過観察み何事もなく過ごしているんだけど。
妻の自分もがん罹患。
開腹手術からの抗がん剤6クール
旦那お得意の「抗がん剤の影響で～」どころでない他臓器への副作用が出るわ、ステロイドの影響で血糖コントロールもできなくなりインスリン自己接種の日々。
抗がん剤の影響で苦しんでいるのは私のような気がしています。
テレビ見てる姿が視界に入るたびに札意わきます。 俺も治療１年近くなるけどまだ仕事に完全復帰してないわ。耳が痛いわ。
白血球も低いまま、肝機能も悪く、腎機能まで悪化してるから体力が無い。
お互いのために別居することをすすめるわ。 旦那が悪くない？3年経ってニート状態って。
ただ単に働きたくないだけでしょw >>922
抗がん剤の副作用の影響でそうなったのは事実
時が解決する場合もあるがしない場合もある
それを受け止めてあげられるかどうかだな >>928
抗がん剤の影響でそうなったのだよ
本人は嘘を付いてないと思う
抗がん剤をやる前とやった後で精神状態がどう変わったか？など調べられないんだから 家族から見たら、動けないのと動かないの違いくらいわかるよ。
3年経過してて数値も経過観察も問題ないのにダラダラされてたら腹も立つでしょ。
その上、本人は抗がん剤なうだったら尚更。
元々ダラダラした人間性だったのが闘病で味しめちゃったタイプ。 初発から2年で再発して結局4年以上仕事してないけどまだ仕事する意欲が戻らないよ
元々は仕事人間だったけどね >>932
お大事に
もともと意欲的な人だったのなら、いずれ精神力も回復してくるから大丈夫だよ >>931
それお前が勝手に分かった気になってるだけだよ
抗がん剤の副作用なんて人それぞれ違うのだから
ケモブレインの診断が出来る医者なんていないんだから 抗がん剤を理由にニート化した男の多いこと。
耳が痛い話だからあれこれ理由つけるわけね
みっともない >>929
3年も経って糞ニートとかもう時が解決するレベルじゃないw
受け止めてとか甘えてるね
副作用がどうだろうがかつては仕事人間だろうが、人間って習慣の生き物だから重たい尻を上げない限りニートはずっとニートのまま
学生時代は優等生だったんだぁって語るニートと同じ
病気だったからとか虐めがあったからなんて、年数たったら関係ないんだよね
ただの現実との対峙ができない人
カウンセリングでもなんでもいいからしてさっさと社会復帰しないと邪魔者扱いされても仕方ないよ 収入面はどうしてるんだろ？
どうしてもしんどいとかで働けないのはしょうがないとしても
一日中テレビ見てるって…。やばいよ。
奥さんのこと手伝ったりしないのかな？
3年仕事できなかったら4年目、5年目突入の確率の方が高いよね。
無条件で受け止めてあげるとか待ってあげるのが本人のためなの？ 夫婦のことだから外野からしたら詳しいことは分からないけど
元々仕事人間だった人が一日中ダラダラ無気力に過ごしてるの見ても殺意なんてわかない。
心配すると思う。
元々そう言う気があったんでしょ。
ただむやみやたらに働け働けって言うと喧嘩になりそうだね。
どうしたらいいんだろうね。
そういう相談をきちんとできる窓口ってあるのかな？
それとも心療内科案件？ ニートじゃないよ
自分で稼いだ貯金で一人暮らししてる
幸い40台半ばまで真面目に仕事してたからそれなりに貯えがある >>939
そうだね、ニートは「十五歳から三十四歳までの、家事・通学・就業をせず、職業訓練も受けていない者。」だから939はただの無職だね
例え非課税でも生保とか受けず死ぬまで自分の資金と年金でやりくりできれば問題ないんじゃない？
早期リタイヤと同じだから。 >>938
まずはがん診療連携拠点病院の中にある「相談支援センター」に相談
ここはハローワークと連携している
https://www.google.com/amp/s/oncolo.jp/news/news1531/amp
心療内科にかかりつつワーカーさんやハローワークで就労支援してもらうのが一般的
なにもしないのが一番悪い
寛解後の生活立て直しは副作用対策と同じ位重要で早期対策必須
(↑これは>>1のテンプレに入れたほうがいいかもね。知らない人が多すぎる。) 今まで頑張ってきた奴が突然に死の恐怖を体験したら抜け殻になるって人もいるのだよ
ちょっと違うけど、女が知らんヤツにレイプされて妊娠して中絶したらどうなる？
また頑張れるか？自殺するか？その2択しかないだろう
時が解決するなんてありえないんだから >>943
さすがにその例えは下品だし無神経すぎるよ
あと悪いけど、リンパ腫は寛解する人も多い病気だから、リンパ腫ごときで悲劇のヒーロー気分になるなんて間抜けすぎない？
世の中にはもっと酷い病気や障害の人も大勢いるんだからさ 悪性リンパ腫の全症例(1884人)5年相対生存率は68%だとよ
例えるならば3割2分の成績を持つ選手がヒット打ったら死ぬほどの確率な
3年はアウトでおさえてもあと2年もアウトでおさえられるかね？
俺のブログ仲間は空手やってて元気なはずが4年6ヶ月で再発してる 病後抜け殻になるのわかる気がする
たまたま仕事が生きがいとかならいいけど
そうでなくて精神的にも肉体的にも辛いって人がゆっくり休める社会ならいいな
上の人は夫婦で病気だし、生活保護なりなんらかの補助がありますように
なんて、超富裕層だったりしてw >>946
自己保身をしたいが知らんが死ぬほど馬鹿だしキモすぎる
あんたの悪性度は知らんが、悪性度で生存率が天と地ほどあるリンパ腫で全症例の生存率を持ち出すなんて無意味なんだよ
脱け殻だろうが腐ってようがどうでもいいが開き直って人様に不快な思いはさせるな
ゾンビはひっそり生きとけ
>>947
休むっていうのはその後働く意思がある場合に使うんだよ
今後働かないなら休むんじゃなくて辞める
耳当たりの良い言葉に踊らされてるよね >>943は表面では悲劇のヒロインぶってみて心の奥底では印籠貰えたと無自覚に喜んでるタイプだな。
俺は悲劇のヒロイン(特別)で俺より不幸な奴は中々いないと思ってるから無神経な発言をしたり不幸話や無意味な数字を出して自己保身をしたり私生活でだらしなくなる。 >>948
意味がわからん
ムキになってるのか知らんがオレにレスするなら分かるように書いてくれ
ここからはオレの勝手な予想だが恐らく本人はヒロインなんて思ってないよ
がんの友人か知り合いか週刊誌か知らないが何かの影響から抗がん剤を否定する方に頭が回ってたのかも
悪い部分は手術なりで他の方法で済ませれられるならその方が良いとか考え方を持ってた
それなのに無理やりさせられた
結果的に自分の命は助かったが心は引き裂かれた
抗がん剤をしたと言う事実ってのが本人に取って恐怖体験であり
それら踏まえた上で分かりやすい例としてレイプの話が出したと言う話な たとえにレイプを引き合いに出す時点でどうかしてるよ。 ムキになってるのは意味不明な例え話してるキモい男だろ。
甘えんな。 伸びてるなと思ったらww
無職の言い訳にレイプを引き合いに出したのか
しかも男が
書いてることも訳が分からないし>>948>>949も理解できてないし元々頭おかしいんじゃね？ 働けないことをとにかく正当化したいようだね。
そんなに必死にならなくてもいいのにさ。 元の仕事が力仕事や細かい手作業だと戻るハードルは確かに高いかも。
ただ、完全奏功後1年以上経っても動けないならうつ病の合併を疑う。
マジメ人間が頑張り過ぎてポッキリ折れるタイプのうつ病が「典型的」なのは日本人とドイツ人くらいで
ラテン系文化では日本で云う「新型うつ病」が昔から普通らしい。 >>958
うつ病なのか適応障害なのかただの怠惰(人間性)なのかは微妙だけどね
どちらにせよ病気 だ っ た ことや再発のリスクを理由に何年もひっくり返ってるのを正当化するのはどこかがおかしい
>>950は一目瞭然 移植までしてGVHDに苦しんでいるなら気持ちは分かるけど。 酸素ボンベ持ちながら仕事してるGVHD持ちを何人か知っているが大変そうだ
そういう人を知ってるし自分自身も辛かったからこそ辛い気持ちや倦怠感程度で騒がれてもだから？って感じだな
じゃあリハビリなり投薬なりカウンセリングしろよって話だ
大規模調査でも疲労感は心肺機能と筋力の維持で克服できると結論が出てるんだから
もっと国が豊かになれば辛かったよエーンでも優しくしてくれるかもしれないが、今の日本じゃ辛い気持ち適度じゃ誰も同情しないね
福祉は国力で左右される リンパ腫ごときで・・・・・・・
そんなに楽な病気なのかね～
>世の中にはもっと酷い病気や障害の人も大勢いるんだからさ
何を基準に比較しているのか？ ↑おまえ荒らしだろ
リンパ腫とは無縁の愉快犯か
悲しい奴だな 嫌がらせしかできないなんて
患者の気持ちなんてどうでもいい存在自体が有害なガン細胞みたいな奴 >>962
小学生から出直してね
>>965
お前が言うな
レイプを例え話に使うような頭のおかしい無職の害悪は消えてくれ >>287
むしろ大麻単体の方が安全で抗がん剤はゴミで売れなくなる。
というか、抗がん剤は殺虫剤と同じだよ
純粋に大麻オイル求めた方がいい。
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyu
pikaso/diary/201908120000/
高い場合は海外へ(入院費より安いだろ)
まだ動けて実行できる人向けだけど、国内オイルでも試してみたほうがいいよ。
実感してる人はみんな海外行ってるから 患者の気持ちがどうのとかさ～
悪性リンパ腫こそ辛くてしんどくて最強に可哀想な病気だと思ってんの？
だから働けなくて当たり前なわけ？
レイプとか訳わからない例えしてまでさ。
自分も罹患してるし何なら高悪性度だったからそれなりに抗がん剤もきつくてしんどかったけど
悪性リンパ腫って一般的には治る病気なんだよ？
それを働きたくないからか知らないけど
とんでもなく大げさにしなくても…。
みんなそれなりに辛くてしんどいのは分かってるよ。 夏休みの宿題が終わらなくてヤケクソのキッズが乱入してる？
そういうのはヲタ板とかでやってくれよな。 .
もうすぐスレ立てですがテンプレの1～5のURLはリンク先に飛べません
>>35に修正したテンプレをまとめて頂いたのでそちらの方を
スレ立ての時にコピペして下さい ずいぶん前から思っていたが
リンパ腫患者って大袈裟率高いなって。
そうでない人がもちろん大半だけど
ある一定数ね、いるよね。 治ると言う言い方が適切かはわからないけど
良くならない方が都合いいのかな？
どんだけ大袈裟な悲劇のヒロインが多いのここ。
もう働きたくない人は働かなくていいんじゃない？
ずっと副作用あるから働けないよね。
ずっとずっと体調悪い人は無理だよ。 精神病院と癌患者は増えてるんだけど、その間に医者がいる件 ただただ自分がつらいといいたいだけの人だったか
だからといって目的の人間と同じ病気の人にあたるのはどうかと思うけどね
捨てりゃいいじゃんそんな相手自分のためだけに生きなさいよ
こんなとこで愚痴らないでさ 悪性リンパ腫に罹病した人の寿命は無治療経過観察でも治療した場合でも同じだからね。
無治療でもしんどいし、抗がん剤やってもしんどい。そこを理解してくれないんだよね。 四方八方にケンカ売ってる奴は何なんだろ
妬み恨み僻みで凝り固まってんのかね 【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】
優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない
低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな c
彼らに生きる価値はあるのか
岡田常路周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞
それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい
浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） >>968
じあ一般的には命の心配のない安全な病気という事だね。
友人がＰＣＮＳＬのＤＬＢＣＬで５年を超える生存は厳しいと言われて怖い病気だと再認識させられたのだが。
自分は命の危険は感じたことはないが先生に治癒はしません。完解をできるだけ維持しましょうと言われてるのだが
治らないのが特殊なリンパ腫なんだね。 >>980
>>35に修正したテンプレかあるのでスレ立てお願いします >>975
メンタルクリニックは増えているが精神科「病院」（入院施設）は減っているよ。
厚労省も精神科病床を減らしたがっている。 980の音沙汰がないので次スレ建てた
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1566819812/
悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part22
942は後ろにとりあえずくっつけた、すまん 他人に厳しいねえ
その人の苦しみはその人だけのものだ >>985
乙
>>980は踏むまで小まめに偉そうに書き込んでたくせに踏んだ瞬間黙るやつ
苦しみは誰しも持ってる
でも苦しいからって屑人間になって言い訳じゃない
例え話にレイプを持ち出すのは屑
わかる？ あんたもレイプすきだねｗｗｗ
ＡＶの見すぎかたまってんじゃね
おんなじこと何回も書き込んで自己満足か？それもクズ野郎だろ 粘着の悪質な釣りにつられてやるよ
だいたい自分のが気に食わねえカキコはみんなレイプ犯かよｗｗｗ 前スレ遡って色々見てたんだけど治らない厨ってのがずっといるんだね。
謎が解けたわ。 >>990
レイプ犯？そんなこと誰も書いてないけど頭悪いの？ >>993
そういうの余計なことっていうんだよ
テンプレ変わるかもしれないのにさぁ
本当に独り善がりだね 悲劇の主人公になりたい人は5chなんかに書き込まず、闘病ブログ&ツイッターでもやるのがオススメだよ
よほどDQNな事でも書かない限りそれなりにチヤホヤしてもらえるから、承認欲求をてっとり早く満たせる >>967
生命権、生存権の自己決定権から大麻使用を行使できるかというと、売人から購入もOK。
海外で治療受けに行くのとなんもかわらん >>９９４
挑発に乗って差し上げたのだよ。
褒められたと思っておこう。
そもそもpart1や２ではあんな長い不要なテンプレは無かった。
排他的集団が歪めていった典型ともいえるね。
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