近藤誠医師をどう思いますか？21 [無断転載禁止]©2ch.net
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現代の標準医療に反旗を翻す、近藤誠医師についてみなさんはどう思われますか？
「今の時代、2人に1人がガンになって、3人に1人がガンで死ぬというけど、
ガンになってる人のなかには、健康診断やガン検診でガンもどきが見つかって
しまった人も多いんだよ。
ガンもどきなら死ぬことはないから、放っておいてもまったく問題ない。
だから2人に1人がガンになるのに、3人に1人しか死なないわけ。けっして、
ガン治療の効果があって治癒したからじゃないんだよ」
こう語るのは、元慶応病院放射線科の近藤誠医師（66）。
どうでもいい異状を見つけ、適当な病名をつけては、薬や手術で
大儲けするのが医療の本質。それに引っかからなければ長生きできると
近藤医師は言う。
「何も治療せず放置することで延命効果が得られる最大の理由は、治療による
副作用で死なないからだよ。必要ないのに、外科手術や抗ガン剤治療、
放射線治療を受けて、体がガタガタになって死んじゃう人がすごく多いんだよ。そういう人たちだって、放っておけば天寿を全うできた可能性がはるかに高いわけ。僕は『がんより怖いがん治療』という本を書いたけど、本当にガン治療のほうがガンよりはるかに怖いんだよ」
と主張する、近藤医師について語りましょう。制約は有りません。 >>610
患者の病状に合った治療をすることが大事で
積極治療をするしないの2極に分けられるようなもんじゃない
あえて分けて単純化するのはそのほうが騙すのに都合がいいから でも最後はどこかの段階で積極治療するかしないか判断するわけでしょ？
患者の病状を診て～なんてのは当たり前の話。
近藤も機能回復目的の姑息手術や緩和ケアは大いに推奨してる。
ちゃんと本を読んでから参加してほしい。 >>612
ちょっとその内容を治療種類が一番多い乳がんを例にして解説してくれない？
近藤氏も乳がんに関しては過去から色々な見解を出してるからそれも参考に教えて
観察、切除、薬剤のそれぞれでどんな治療になるかを貴方の考えを教えて 具体的に近藤誠のどの著作のどの見解についてなのかを挙げてくれればいくらでもお答えしますよ。 私は>>614ではないのだけど、近藤本は数冊読み、一理あると考えてます。
横からで申し訳ないですがその本は読んだことがありません。
実際にその本の中のどんな記述に疑問をお持ちなのですか？ この頃はいまみたいな「がん・がんもどき」という主張じゃありません
ハルステッドに反対するものの積極治療にも理解を示しています
現在の主張と丸々矛盾してるのに対して他の人の意見も聞いてみたいです。特に>>614さん >>602
＞患者でもない近藤信者って医者に対するコンプレックスの塊の人に見える
ガンの親を介護して看取った経験が無いから言える言葉だな
ステ４拡散告知で寿命１年内、本人希望で抗がん剤やったけど
抗がん剤で苦しんで１年で死ぬくらいなら、緩和で１年安らかにさせたかった。
そして、そんなパターンの場合、緩和のみなら数倍生きられたかもって気もする。
標準治療の勧めは普通の医者として仕方が無いと言えるがQOLは無視だからな ガンもエイズも大麻でバッチリ！
今、世界中で大麻解禁が進んでいます。
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いよいよ、日本初、大麻専門ライフスタイル誌発売されました！ ガンもエイズも大麻でバッチリ！
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いよいよ、日本初、大麻専門ライフスタイル誌発売されました！ >>618
標準治療を強く勧められたのですか？
うちの市にある総合病院だと進行がんで高齢だったりすると治療の適応が無いと
言って在宅専門の診療所に紹介される。 ガンもエイズも大麻でバッチリ！
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いよいよ、日本初、大麻専門ライフスタイル誌発売されました！ 近藤医師がもてはやされてた頃、近藤医師の顎下あたりに少し大きめの腫瘍が出来てて放置してると言っていたが、それからしばらくしてテレビで見たとき腫瘍はなくなっていた。
結局なにもしないとか言っててとったんだな～って思った。
でもネットで検索しても何も出てこない。確かにテレビの番組で見たのに… 近藤医師じゃなかったかもしれません。
すみません。 ほとんどのがん検診で死亡率低減効果が明確でないことが
近藤説の裏付けになっている。
つまり、がん検診＝早期発見しても効果は限定的。 癌検診で早期癌がたくさん見つかってるの？
検診って簡単で多人数をこなす検査が多いから見落としも多いと聞いたが。 いや癌検診で死亡率の低下が明確でないと言うのは 健診の方法に問題があるのであって
近藤理論の裏付けにはならないと思うんだよね。
だって大腸がん検診なんて検便するだけだよ。 がん検診は自由診療で、費用も精度もピンキリ
どうせ都合の良いやつだけつまみ食いして
近藤理論（）の裏付けに使ってんでしょ 近藤は、一般検診で見つかる自覚症状のない癌はほとんど「がんもどき」と言ってるからね
すごい詐欺師だよ がん検診は自由診療で、費用も精度もピンキリ
どうせ都合の良いやつだけつまみ食いして
標準治療（）の裏付けに使ってんでしょ 親が血液のがんで強い抗がん剤やったから、
副作用も分かるし、
リスクも多少は分かる。
特に血液のがんに関しては抗がん剤しかない。
でも、知人がちょっと体調悪いなー、
最近痩せてきたなーを半年放置してて、
ある日限界を迎えて救急車で運ばれたら
スキルスの末期だった。
余命二週間。
何の手の施しようもなく、
痛みを緩和した数週間だった。
健康診断は数年受けていなかったらしい。
そんなんを見てるから、
近藤先生の言うことが必ずしも正しいとは思えないかな。 半年前に検査受けて積極治療を受けてたら3か月しか生きられなかったかも、
というのが近藤理論の骨子です。
スキルスだったのなら、たとえ半年前に見つかっていたとしても手術は適応外。
あとは化学治療を受ける受けないの選択になるわけだが
受けて一縷の望み(これ自体が眉唾)に賭けるか。
ちなみに勝てる確率がほとんどないうえに縮命のオマケつき。
あるいは放置するか。
放置を選ぶのが近藤理論。
つまり何もしなかったあなたの友人は結果的に正解だったと思います。
それでも自分の頭で考えて賭けに乗る、というならそれはそれで尊重しますが。 宮迫さんてスキルス胃がんだったよね？
だから>>634の言い分はもっともだと思う >>635
スキルス胃がんでも食事が出来れば外来化学療法で延命出来るけど
食事が取れなければ放置しかないな。
オイラもスキルス胃がんで外来化学療法中、ガンが小さく成ったら
全摘の手術を受ける予定。再発は覚悟しているが一旦手術すれば、後
2年は生きられるかなと淡い期待を持っている。 >>637
化学療法を受ける決断をご自分でされたことは尊重する。
ただその効果にかかわらず、手術はマジでやめた方が良い。
受ければ必ずあなたは後悔する。 放置→3ヶ月
手術や抗がん剤→2ヶ月or3ヶ月or年単位の延命または根治
上記なのに近藤先生は治療受けるとまるで100%が副作用に2ヶ月か3ヶ月になってしまうような持論だから詐欺なんだよね まあうまいこと治れば学会で症例報告モノの奇跡だ。
わずかな可能性に自分の命を賭けるのも立派な選択だと思う。
http://www.cancer-genetherapy.jp/skills-stomach-cancer/case.html
自分だったら遠慮するけど。 >>637
手術が可能かどうかは検査結果を見て主治医の判断に従う。
化学療法だけだと1年後には効かなくなるし、抗がん剤を
1年飲み続けるのはつらいから、とりあえず委縮してあまり
機能していない胃を摘出したい。 >>641
１クール １００万円で数クール必要って、
オプジーボのように保険適用しないと無理。 >>645
保険適用どころか先進医療にもなってない時点で効果はお察し >>574
しかも数少ない
役に立ってる交通事故の怪我の処置なんかは
健康保険制度適用されないというあほらしさ ただの医者嫌い来ないでほしいね
近藤理論とやらを学術的に説ける人の話を聞きたい。 大麻があれば、ガンもエイズもテンカンも大丈夫！
日本も早急に大麻を解禁しましょう！
大麻は全人類を救います！
http://www.kirasienne.com/news/hemplife-2/ 大麻があれば、ガンもエイズもテンカンも大丈夫！
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http://www.kirasienne.com/news/hemplife-2/ >>647
調べたら交通事故でも健康保険は使えると書いてあったが？ 診察料、１５分３万２０００円。
患者の話をひたすら聞いて、
「放置しなさい」というだけ。
笑いが止まらんだろうな。 >>651
その通り、交通事故でも健康保険は使えるよ
ただ相手がクソDQNだった時や自爆事故の救済措置も含んでるから
事故の状況を鑑みて相手が居れば、相手なり、相手の保険会社まで請求が行く
めんどくさい事になったら嫌だから自動車保険はゴタゴタした時の弁護士特約も入ってる
>>648
近藤自身がガンとがんもどきは直ぐにはわからないって言ってるのに
2chに来て説ける人望むのは間違ってるな、そう思わないの？
それとも科学的なガッツリした論拠が無いからと近藤を叩きたいだけ？ 坊主の相場からすれば良心的じゃない？
良くも悪くも似たようなもんだし >>652
世の中で当たり前といわれていることを否定すると、注目が集まり
有名になれるし、金も儲かる。
近藤理論もそうだが、ワクチンもそうだね ガリレオガリレイもそう
人生は不幸だったが歴史に名を残したね
当時の偉い学者様(笑)たちは決して天動説を譲らなかった
近藤理論もやがては歴史が証明する 近藤理論の悪いところは検査、治療自体を否定している論調で治療をすれば寛解する腫瘍について正確に解説していない点
信者が特にそうだが医療行為自体を悪と論じて軽快、寛解のチャンスを奪っている
ま、そんなのに騙されるくらい勉強不足なのが悪いのだがな >>657
そのとおりだね
近藤信者に騙されていた当時は治療で苦しんで早死するなら治療しない方がいいという単純な軽い気持ちだったんだ
他のスレでも書いたけど、自分の同世代の友達には患者はいないし、知っている人は治療の甲斐なく亡くなった方ばかりなのもあって、近藤信者で健康オタクなおっさんの言葉が真実に思えて
自分でも無知すぎたと反省している
もう遅いけど >>658
死ぬのは怖いよね。
死ぬ予定がない近藤とか言う医者が好きなことをいって金儲けするのは許せないね 同様に、医者に勧められるままに標準治療を受けて、結果命を縮めるのもまた勉強不足ということか。
標準治療も近藤理論も似たようなもん。
治療受けて緩解する場合もあれば、放置して長生きする場合だってある。
自分で考えて自分で決めればそれで良いのでは。
結局がん治療なんてまだなんにも解っちゃいないのよ。 >>660
人の意見を一切合切否定して自分の意見を押し付ける信者が最大の問題だな
近藤論のQOLのバランスの取り方、老齢期での治療の在り方、腫瘍種類による治療の考え方までは俺は否定してないんだよ
近藤氏の主張も時を経て変わってきているのも分かって無い信者さん。
画一的な治療に対する反論→医療全否定→患者自身が良く考えろ。になってるのすら読み取れてないんだね >>660
自レス読んだらまるでアンカの付け方が貴方が盲目信者みたいなレスになってた、スマン
貴方の意見に同意。ただ遺伝子解析等で近年はだんだんと病理自体は分かるようになってきてる。
肝臓がんとかは細かく6種類に分類されて治療目安が見えてきたよね。そんな遺伝子検査が保険外なのはちょっと問題だと思う http://iup.2ch-library.com/i/i1866031-1510097456.jpg
こなみひでお??
@konamih
米原万里の書評エッセイ『打ちのめされるようなすごい本』で著者の卵巣嚢腫が見つかって読破した関連本の著者のリスト（整理中）があまりにもむごい。
「ああ，私が１０人いればすべての療法を試してみるのに。」という最初の嘆きがどうなったかは，亡くなってしまった今，誰もわからない。
こなみひでお??
@konamih
こなみひでおさんがふっさりやまいぬをリツイートしました
この本を読んでみると，文春のFという編集者が米原万里さんにがんのインチキ療法の本をやたらに持ってきていたようなんですよね。
近藤本でも編集者が積極的に本を作らせているみたいだし。
こなみひでお @konamih
近藤誠医師のインチキがん療法本を故米原万里さんに薦めたのは文春のFという編集者で，今度文藝春秋から出た近藤誠の反ワクチン本も同じコンビでやっ
ているのではないか。 家族を悪性リンパ性白血病？と悪性胸膜中皮腫で亡くしたが、
これらを根治する術が無い以上近藤さんに賛同せざるを得ないかな。
いくら早期に発見したとこで、そもそも癌て病を根治する術や
メカニズムすら解明されてないんだから。
あれこれ悪足掻きしたら悲惨な最期になるわな。 移植や分子標的薬で寛解を長期維持してる人がごまんといるのにな あがかずとも病気を天命と受け入れられる人はそうすればいいと思う（国民医療費も助かるかもだし？）
自分は無理かな
今、自分の立場で考えられるだけの治療をしてもらって、それで無理ならあきらめつく そもそもガンでひとくくりにするから、ややこしい議論に拍車がかかる
簡単に寛解する皮膚ガンや睾丸のガン
気付いた時には大半が手遅れな膵臓ガン
治療するもしないも人間の設計寿命付近で発現するガン
そういった症例の中でも千差万別なのだから、
近藤理論で片付く人も居ればそうでない人も居る
ただそれだけの事
個人的には保険負担が過剰過ぎるので、あきらめる基準を
緩めでいいから設定してもらう事
高い薬なのに、とりあえずＴＳ１やっときますかジャネーヨ この人、ワクチンのことも言い出したみたいだな。このスレ見てる？
小児科医でもないのによく言うよ 祖母が大腸ガンになったが、内視鏡切除簡単に治った。早期発見早期治療はこんなに良い。
早期発見、早期治療をしないガンを放置するバカはガンが全身転移して死ねば良いのです。 癌の死亡者数が下がってないのは、老齢人口が増えているからではないのかな？
早期発見でどんどん見つかっているし、放置すれば悪くなるよね。
徐々に死亡者数は下がっていくのではないか、と思うのですがどうでしょうか？ 早期発見早期治療で治るガンなんざ
本物のガンじゃないから。 俺は積極治療に疑問持ってるから近藤誠に近い立場なんだけど、それでも「手術で治った」とかいう報告を聞くと心が動く。
そういう時はその心を観察する。すると自分の中に「他人が羨ましい」という感情が出てきてたんだな、と分かる。
自分と他人を比較してどっちが得をしたとか、そんな考えはくだらないと思いながらも、知らない間に心を支配してくる。
ずっと無治療の人は本当に心が強いと思うよ。 近藤先生のは後出しジャンケンなんだよね
完治したがん→がんもどきだから放置でも治ったはず、無駄な治療乙w
再発or転移したがん→ほれ見ろやっぱ治療に効果なんて無い
あ、あとマジがんは諦めるしかないから、御愁傷様
的な
何かバカにされてる気がするんだよね 標準治療は後出しジャンケンなんだよね
完治したがん(実際はがんもどきを切除しただけ)→俺の治療で治った、俺のおかげ、俺に感謝しろw
再発or転移したがん→俺が切っても治らなかったんだ、
あとは諦めるしかないから、御愁傷様
的な
何かバカにされてる気がするんだよね >>677
近藤理論は、本物のガンは転移、それもガンが見つかった時点で
転移（まだ小さくて発見されない）しているから助からない。
ガンモドキは成長が遅いから、自覚症状が出てから治療しても
転移しないから助かるって理論。
で、結局本物のガンは転移しないと判らないという後出しジャンケン。
本は表現の自由で守られているから、言ったもん勝ち。 連投になるが、
近藤の本は２０年以上前に書かれていて、抗がん剤に関しては
胃がん、大腸がんには効果なしで、副作用が醜く、副作用で死ぬ
場合もあるって言い切っているからな。
現在胃がんで抗がん剤４クール目なんだが、午前中は軽い作業なら
出来る。午後は眠くなるから本を読んだり、音楽を聴いたりのんびり
過ごしているんだが、冷えると手がしびれる以外の副作用は感じないな。
効果の方は、治療前は嘔吐、３kg/月の体重減がだったが治療で止まった。
ガンの縮小効果は５クール終了時点で検査するので、まだ判らない。 早期発見早期治療はこんなに良い。
早期発見、早期治療をしないガンを放置するバカはガンが全身転移して死ねば良いのです。 >>683
手術なしでいきなり抗がん剤スタート？
だとしたらあんたの癌は本物の癌。何やってもムダどころか害悪。
放置した場合に比べると、抗がん剤の副作用によるより多くの苦痛＆縮命のダブルパンチだね。
抗がん剤終了した途端に、それまでの何倍ものスピードで癌が増殖する。
あんたみたいなケースほど、もっと自分で考えて近藤理論を実践してほしかった。
マジで残念。
死ぬ直前に死ぬほど後悔しないことを祈る。 近藤、やっぱり反ワクチン本来たよ・・・・
絶対このスレ参考にしてるよｗ
>>655あたりを見たのかな
ていうか本人降臨してるんじゃないか？ >>685
あんたバカじゃないの？
嘔吐したことないの？どんなに辛いか知らないの？
>>628が放置なんてしたら嘔吐と体重減が止まらずどうなると思うの？
患者を馬鹿にするのもいいかげんにしろ 間違えた
682ではなく>>683さんね
近藤誠医師も近藤信者も所詮は他人事だから放置しろとかいえるんだよ >>688
言えてる。
ガン患者本人だけだよ。近藤が末期患者ならまだ説得力もあるだろうが >>688
みんな他人事だよ。医師も看護師も親も妻(夫)も子供もガン患者の人生なんて所詮は他人事。
「病院行け」なんて他人事だから言えるんだよ。誰も責任取りたくないからそう言うだけ。 編集だな
近藤自身はもうロボットみたいなもんだから >>685
放置した結果、死ぬほど後悔しないように祈るね 消化器系の癌に対して、通過障害を解消するための姑息的な切除術(根治術ではない。ここがポイント)に関しては
近藤は大いに推奨してるんだけどね。
やっぱり読んでない奴ばっかりｗ 麻央さんスレ見て私が近藤誠や医療陰謀論の提唱者やその信者が苦手な理由が分かった
カルトっぽいからだ
わざわざ「ポイント」とか「姑息的」とか最後に「w」とつけるのも患者をバカにしている感じがして嫌だわ 姑息的治療、というのは普通に教科書でも使われている医学的概念なんですけどねｗ 本筋に関係のない話を持ち出して読んでないやつばっかりとか言われても
だから何？としか思わんけどな 普通に>>695は>>687へのレスだと思うのだが。 >>699
切除できる癌を放置させた結果、末期まで進んだ患者に
対症療法的な手術を大いに推奨ってか？
ほんとに悪辣だな まったく同感
症状が進んでから対症療法とはいえ手術をすすめるなら まだ腫瘍が小さいうちに手術しておくのが
なぜいけないのか疑問に思う。早期にしておいた方が身体の状態もいいし術後も楽だと思うんだが。 本当に「小さい」かどうかは、厳密にはわからないってとこかな。
あくまでも、肉眼や画像で見える限りは、ってこと。
そこにメスを入れることが、見えてない癌病巣に傷をつけ、
悪い細胞をぶちまけた、って展開もあり。
悪性度は、ある程度の期間観察して初めてわかることだから、
すぐになんかしら治療を始める現行のやり方ではわからない。
つまり、わからないまま、あれこれいじくってるってこと。 確定診断に使われるけど、
思われてるほど「絶対」ではないとのこと。
悪性とそうでないのと、「顔つき」がよく似てるんだそうな。
これも近藤本に書いてある。
ステージⅠで「早期発見!」って喜んで手術したのに、
そのあとでリンパ節とか遠隔とか次々みつかって重度化して
あっというまに、、という事例よくあるでしょ。そういうとき
「若いから～」「悪性度が～」と言われるが、実は
ヘタにメス入れたせいで、、っていうのも１つありうる。
昔から「がんが怒る」という言い方で知られる現象。 そもそも生検自体、病巣に傷つける行為だからヤヴァイ。
だから、やったらすぐ手術せよとか言う。
手術のスタンバってるところで迅速生検やれとかいう医師もいる。 >>704
ヘタにメスを入れなかったせいでガンが増大して手がつけられなくなるかもよ >>704
生検で傷ついたとこが再生する際に血流が普段の数十倍とか通るからね
栄養不足で増大が遅かったガンが血中流出したり、ガン付近の血管が太くなるとかね
低確率でCTやレントゲンで発生するガンよりは生検の有害度は高そうな気がする。
（消化管表面のポリープみたいなのは、内側から生検するのは、まし）
悪性度の高さは時間経過での観察でもしなきゃ無理 >>707
だからさ、
ヘタにメスを入れなかったせいでガンが増大して手がつけられなくなるかもよ >ヘタにメスを入れなかったせいでガンが増大して手がつけられなくなるかもよ
か も よ ってことは
メスを入れなければムダに癌を増大させることもなくなる、という可能性も暗に認めてるってことね。
なんだ、結局近藤理論を肯定してるじゃんｗ仲間仲間ｗ >>707 わかった気になって、わかってない(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
