安楽死制度の必要性

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/16(月) 04:58:16

感じませんか？皆さん

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/16(月) 05:25:30

いらん。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/16(月) 06:45:34

いや、いるでしょう。
病苦で自殺する人が多いのだから、死ぬ時ぐらいは安楽に死ねるのが幸せでしょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/16(月) 12:22:20

みんな苦しんで死にたいの？それとも治るとでも思ってるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/16(月) 14:49:25

sedationがあるでしょ。
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~shimizu/cleth-dls/euthanasia/sedation.html
http://www.bekkoame.ne.jp/~ta5111oz/hospice/sedation.html
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~shimizu/sedation/

ガイドライン
http://www.jfcr.or.jp/hospital/about/item/guide_001.pdf

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/16(月) 17:09:57

どうせ死ぬのが分かってるんだから、安楽に死んだ方がいいでしょう

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/16(月) 18:16:05

>>6
あなたの癌種・治療歴・ステージ・現在の病状が書いてなければ
何とも返答のしようがありません。

誰しも死ぬことは生まれた日からわかっていますよ。
なおセデーションはあなたの希望通り、楽ではあると思いますが？

もう少し相手に通じる日本語での書き込みを希望します。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/16(月) 18:41:58

セデーションには限界がありますよ。
多くの愚民は死ぬ間際になって初めて分かることですけどね。

医者板から引用

441 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/02/16(月) 17:26:33 ID:w49HPuiH0
>>436
苦痛をとるべくできるだけのことはしますよ。
ただ、残念ながら限界はありますね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/16(月) 19:22:00

安楽死は絶対に必要不可欠です。
ガン治療に毎月幾らかかると思ってるの？
遺された家族の為にも安楽死を認めてもらいましょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/16(月) 20:08:43

やはりくだらない人間の浅はかな内容しかない煽りスレでしたね。
その”限界”の意味が分かりませんが、
セデーションの深さにより不快な諸症状の緩和は可能でしょう？

以上

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/16(月) 21:15:08

セデーション病院の回し者か？
幾らかかるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/16(月) 22:43:07

あくまでも、緩和だからね。

苦痛が完全に取り除かれるわけじゃない。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/16(月) 23:23:20

やはり必要ですよ。安楽死は

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/18(水) 07:10:03

宗教的には苦しんで死んでこそ、みたいなことあんのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/18(水) 22:05:07

癌患者に対する緩和ケアが、もっと日本に浸透すれば

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/18(水) 23:32:37

尊厳死と安楽死の定義を明示しないとまともな議論にならないと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/19(木) 07:06:20

>>15裕福な家庭ならばケアでも良いが、このご時世一般家庭じゃあ金銭的家庭崩壊

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/19(木) 11:01:15

>>17
ガンを患えば5年生存率だっけ？で再発しなければ、まぁ大丈夫でしょう、程度のいい加減な生存率しかないんだから、
死にそうな病気が発覚する前にガンと診断されたら一括で１００万貰える保険に加入しておくなり、
健康な間に生活を切りつめて貯金して、死因になりそうな病気が発覚したら、治療費にお金をかけず、苦痛緩和にしか
金出さないようにするとかして、楽に死ぬための支度金を準備しておくことだ。
どうせ治療しても予後が悪ければ、生活の質は落ち、惨めな人生を送るだけなんだし、だったら、積極的に治療せず、
緩和ケアのみにお金をかけるのも一つの手だと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/20(金) 00:45:26

身内もなく天涯孤独で‥どうしようもなく‥
やはり必要不可欠

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/20(金) 01:34:14

同じく必要と思います。苦しんでみてらんない状態で無理やりさらに苦しい治療で延命させなくてはならないなんて。
うちの母は癌ではなかったけど、そう思いました。私ががんなんで、私の時は楽にしてほしいです。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/20(金) 14:12:21

>>20
家に、ガン患者さんが、遊びに来ることがあるんですが、末期じゃなければ調子いい日は、意外と
苦痛が無い様子で、楽しそうに家族とおしゃべりの時間を過ごしています。
そういう状況が許す貴重な時間に、ガン患者さん同士ネットなどで連携して署名活動を展開して
請願してみたらどうでしょうか？
延命拒否は現段階でも文書にして主治医に提出しておけば無理やり延命される心配はないと
思いますし、苦痛緩和の為のリスクにも同意する旨の書面で、患者としてなによりも
末期に差し掛かった場合緩和治療の優先をお願いするのです。
現段階でガンにかかってしまい、余命宣告を受けている重症の方ができる得策と言ったらそれぐらい
だと思います。それぐらいと言っても、そういった前例があるかないかもわからないでしょうし、
勇気がいる事だとは思いますが、一人でも多くの当事者の方が現場で声を上げていってくれることが
将来的に、安楽死制度が作られる糸口になるのではないかと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/21(土) 23:52:50

日本の医者は糞

618 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 23:28:12 ID:zfUNcwXn0
可能不可能は別として、終末期に関わる医師の皆さんは、
患者さんの死に際に実際直面しているわけですが、
患者さんが、嘔吐したり身の置き所のない程の倦怠感に
襲われるなど、臨終間近の緩和ケアは国民保険内で
充分に緩和されていると思われますか？
もし、患者さんが口にしなくても、内心楽にしてほしいと
願っていたとしたら、医師として、人として法が許すならば
患者さんの願いを叶えてあげますか？
それとも、あくまでも黙っていても死んでいく患者より
治療で良くなる患者さんのために時間を使う方が有意義
だと思いますか？

619 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/02/21(土) 23:38:44 ID:sIFijSDJ0
>>618
十分でしょ

死ぬのはそもそも苦しいものなんだよ
生まれるときと同じさ

＞患者さんが口にしなくても、内心楽にしてほしいと
＞願っていたとしたら

口にしない患者さんの意思を尊重します

＞医師として、人として法が許すならば

生きるのを諦めた時点で医者のすることはありません
退院していただけばよいと思います
ホスピスでも在宅でもお好きな方法を取ればよいでしょう

＞有意義だと思いますか？

はい

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/22(日) 08:38:40

>>22は、どこのスレの引用？？

反論は、お医者さんによるものかな？
お医者さん側の言うことの方が、すごくまともに思えるよ。

俺は肺癌で、5年以上生きるのは難しいらしいんだけど、まだ全然死ぬ実感はないんだ。
出来るだけ治療を頑張ってみて、だめなら仕方ないかなと思うのだろうけど、今はまだ諦めてないよ。

お医者さんには、「殺す」ための安楽死じゃなくて、治療で頑張って頂きたいんだ。
俺の治療に関しては、お医者さんしか頼る人がいないもの。

俺は、自分の意志で安楽死などしない。家族に説明できないもの。
家族が望むなら、その時は家族に任せるさ。

だから、「自分の意志による、自殺まがいの積極的安楽死」には反対します。頽廃的すぎるもの。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/22(日) 09:12:11

>>22
気になったから検索してみたら、医者病院板にあった。
安楽死させて下さい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1233409390/

こねスレって、「俺は精神的に病んでいる。親のせいだ。医者は、積極的安楽死を推進運動をしろ」
って、無茶苦茶な要求を振り回してる人が大手を振ってるね。

そして、こんな書き込みがあった。
626:卵の名無しさん :2009/02/22(日) 08:16:49 ID:AyNjF7Kj0
癌・腫瘍板から悲痛な叫びが聞こえてきます。
ここにいる糞医者どもはそれを無視するのですか

安楽死制度の必要性
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1234727896/

死が怖い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1224021026/

癌患者が、自殺志願者のだしにされてた。
生きたくても生きられない人もいるのに。いろんな人がいるものだな。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/22(日) 10:43:16

>>23
反論ではなく、質問に対して自称医者が応えているようです。
まともかどうかの点で判断するなら、価値観の違いだと思います。

ガンでも生きたい人には、まず安楽死自体無価値なものでしょう
治る見込みがなくても治してほしい患者さんにしてみれば、
お医者さんの言う事に同意するのも頷けます。

反対か賛成かではなく、必要性を訴えている人もいて、
一人ひとり価値観が違うので、安楽死という可能性を選択肢
として個人が持てるようになるのが、理想的と私などは思います。

医師が関わるのは、麻酔だけで充分ですし。
医師や誰かが命を断つことに直接手を下さず、器具の操作で
自発的に行えれば、その点の問題は解決しますから。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/22(日) 11:26:12

>>23おまいには家族があるからだろ？

安楽死は必要ですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/22(日) 11:50:35

>>25-26
ボーダー、自分勝手もいい加減にしろよ。
癌患者は病と闘うので必死なんだ。おまえらの
妄言につきあっている暇はない。
日本は自殺を認めていないし、自殺を助ける医者はいない。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/22(日) 11:56:10

>>27
病と闘うのに必死なら、なにもこんなスレ覗き見して
レスまで付けなくていいんですよ。
付き合ってる暇はないといいつつ、レスしてるんだから
自業自得では？
日本が認めていないのは、自殺関与。
自殺を助ける医者は不要です。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/22(日) 11:59:45

>>28
ごもっとも、失礼いたしました。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/24(火) 16:50:19

安楽死は必要です。
癌と闘いそれでも駄目なことは多々あります。
自殺幇助行為ではありません。余命が自覚できれば安楽死は必要です。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/24(火) 17:21:29

>>30
自殺幇助行為ではない法的な正当性と認められる根拠がなければ自殺幇助罪は免れません。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/25(水) 19:48:27

安楽死を法律上認めてもらいましょう。
生きる権利だけでなく、死ぬ権利も必要です。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/25(水) 20:47:59

>>32
合法要件が出ているので、合法要件内で、安楽死させてくれる医者を探せば
いいと思いますよ。合法化されたとしても、医者に安楽死を施す義務までは
課せないので、事実上同じことでしょうから。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 02:39:00

安楽死を積極的に認めて欲しいです

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 02:57:14

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009022502000108.html

何故”安楽死”に固執するのですか？
特に身体的苦痛は最終的にはセデーションで解決されるでしょう？
精神的に耐えられないのですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 03:37:11

解決しきれない苦痛もあるかと

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 05:01:56

痛み、呼吸困難、倦怠感はセデーションで解決出来ます。
だから具体的にどんな苦痛を恐れているのですか？

セデーションを決断するのを恐れるなら、
それは安楽死を決断する恐れと変わりません。
安楽死は後戻り出来ないですが、セデーションは戻れる。
その意味では安楽死の決断のほうがずっと怖いと思います。
是非まずセデーションの正確な知識をつけてください。
安楽死を望むのはその後で十分間に合います。
どうぞ、人づてでなく正しい知識を・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 10:32:03

>>37
吐き気や気分の悪さはセデーション後に再び襲ってきます。
セデーションによって死期が早まったとしても、
間接的安楽死するまで、管理されるものではありません。

再び目覚めれば更なる倦怠感と苦痛にみまわれます。
経済的理由、安心して任せられる充実した緩和ケアを
行える病院がそうそうないこと。

セデーション、セデーションと言いますが、現実的に
患者が納得できるような鎮静で親身になり管理してくれる
ような施設で死ねる人など金持ちだけですよ。
治る見込みもないのに、それでなくとも経済的に苦しいのに
何度もセデーションを受けて生き延びるのでは、精神的に
も苦痛なのではないでしょうか。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 10:43:35

>>35痛み云々もそうだが‥生命保険にも期限があるんだよ。ボケ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 11:32:08

>>38
もちろん現実的には一度セデーションを行ったら、
患者の苦痛を考えても再び戻すのは非現実的ですよね。
ただセデーションは限られた緩和ケア専門病院でなくとも受けられると思います。（家族の経験上）
ここまで安楽死についてお考えでしたら
機会を見て現在の主治医と終末期について話し合いをしておくと
いいかも知れませんね。

>>39
そりゃお可哀想にねタコ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 12:56:01

>>40
セデーションは一時的に意識を低下させるのが目的で、主治医と相談をしても
セデーションも安楽死についてもガイドラインに従わざるを得ないのが現状です。
ですから、安楽死制度の必要性を考えるスレなんですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 13:10:54

いや～。がん終末期に一時的セデーションをしてまた意識を戻すなど
有り得ないと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 13:23:47

　～横浜甦生病院ホスピス病棟～

眠ることで苦しみをやわらげること
　モルヒネや鎮痛補助薬によっても取りきれない激痛、酸素やモルヒネでも取りきれない息苦しさ、
身のおきどころのないだるさなどのとき、眠ることで苦しみをやわらげる方法があります。
　
　眠る方法
　眠るために、点滴・皮下注射・坐薬などの薬を用います。点滴の場合、点滴をはじめて4-5分で眠り、
点滴を行っている間は眠り続け、点滴を終了するとおおよそ1-2時間で目が覚めることを期待します。
皮下注射の場合、4-5分で眠り30分ほど眠ることを期待します。坐薬の場合、15-20分で眠り、2-3時間眠ることを期待します。

目覚めて患者の容態をみて、苦しければ再び行うってこと。
セデーションで死ぬまで意識を低下させ続けるわけではなく、極力モルヒネに頼る緩和ケアがほとんどだということ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 13:45:11

>>41
痛いのがつらいのなら、先生や看護師さんにはなして薬を
調節してもらった方がいいですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 14:39:01

>>44
疼痛ケアの話題はしてませんし、痛いのがつらいとも言ってませんよ。
安楽死の必要性が無い人には、ここ、関係ないスレなんで
お引き取り下さい。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 14:40:52

最終的セデーションでは家族の強い要望でも無いかぎり、
再び意識レベルを上げるなど有り得ません。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 15:16:15

>>45
あなたは癌とどんな関係があるのですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 15:17:39

>>46
セデーションに反対しているわけじゃないです、それを必要としているひとにとっては適切な処置だと思っています。
しかし、セデーションの必要性について語るスレではありませんので、そういう主張をしたいなら、別スレを立ててそっちでやってください。
余命数週間、継続的に昏睡状態を保つためにセデーションがあるわけではありません。
モルヒネやステロイドの副作用を避けることはできず、苦しんだのち、セデーションが開始され、意識が低下している間隔の方が長くなり、
衰弱が激しくなり、セデーションを施したまま昏睡状態に陥り、死に至る。
最終的セデーションとは、最終段階の死期のことで、余命数週間の時点で、それら緩和ケアという名でもたらされる副作用の苦痛と
無駄な時間、経済的負担を強いられないために積極的安楽死は必要です。
積極的安楽死が不要な方の価値観は尊重いたします。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 15:32:51

積極的安楽死・・・倫理的側面、施行者の責任問題など
現在の本邦では不可能であろうと思います。
失礼ですが、現在までの病歴今どのようなご病状から
これほど積極的安楽死を求めていらっしゃるのですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 15:39:35

>>47
今差し迫って求めているわけじゃありません、必要性について書き込みしているので。
積極的安楽死の倫理的側面、執行者の責任問題などについての議論なら意義あると
思いますが、不可能ということは、特にあなたと議論の余地はないと解釈します。
他の質問については、ここで述べる必要はないと思いますので控えます。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 15:46:40

>>50
ここは癌患者の治療について話し合う場所ですので、
関係ないのであれば、このスレの削除依頼を出して
二度とこないでください。
不謹慎だと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 15:52:36

＞副作用の苦痛と無駄な時間、経済的負担
ここら辺がよく分かりません。
継続的沈静において副作用の苦痛はありません。
家族として最期に得た穏やかな時間は”無駄な時間”とは真逆でした。
経済的負担とは患者サイドのと言う意味でしょうか？
それならば保険診療の発達した日本ではほとんど負担にはなりません。

そして私も>>51さんのおっしゃることはごもっともと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 16:28:37

>>51
私がスレを立てたんじゃありませんし、治療について話し合う場所というルールは
どこにあるんでしょうか？
安楽死制度の必要性というスレで安楽死制度の必要性について意見しちゃいけないんですか？
意味不明です。
スレがあるんだから、必要性についてまた書き込みたいことがあれば、二度でも三度でも書き込みますよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 17:05:33

xh10Lr3m
は何故質問に答えず切迫した状況でもなく
セデーションさえ理解してなかったのに
癌・腫瘍板で安楽死制度の必要性を訴え続けてるのだ？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 17:14:50

>>53
癌患者、死、安楽死を結びつけて考えることが無神経だと思い
ませんか。
いい加減にしてください。人の神経逆撫でしてなにが安楽死で
すか。
ここは癌・腫瘍板でそれに関係のない話であればでていってくだ
さい。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 20:09:22

>>55
あなたが癌患者、死、安楽死を結びつけて、興味があってこのスレを見てる人なんですけどｗ
無神経だと思うなら、スルーするなり、削除依頼でもだせばいいじゃないですか。
なんでいつまでも誰も頼んじゃいないのに、見に来るわけ？見たいからでしょ。
人の神経逆なでしてって、勝手に読んで勝手に気分を害してるだけじゃないですか。
自己責任すら備えていない人に不謹慎だなんて言われる筋合いないです。

3 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 06:45:34 ID:A+UB9nOZ
いや、いるでしょう。
病苦で自殺する人が多いのだから、死ぬ時ぐらいは安楽に死ねるのが幸せでしょう。
9 名前：がんと闘う名無しさん[age] 投稿日：2009/02/16(月) 19:22:00 ID:DND77H76
安楽死は絶対に必要不可欠です。
ガン治療に毎月幾らかかると思ってるの？
遺された家族の為にも安楽死を認めてもらいましょう。
12 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 22:43:07 ID:A+UB9nOZ
あくまでも、緩和だからね。
19 名前：がんと闘う名無しさん[age] 投稿日：2009/02/20(金) 00:45:26 ID:VhWl9XVs
身内もなく天涯孤独で‥どうしようもなく‥
やはり必要不可欠
20 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2009/02/20(金) 01:34:14 ID:bwnCWkuR
同じく必要と思います。苦しんでみてらんない状態で無理やりさらに苦しい治療で延命させなくてはならないなんて。
うちの母は癌ではなかったけど、そう思いました。私ががんなんで、私の時は楽にしてほしいです。
苦痛が完全に取り除かれるわけじゃない。

必要としている人がいて、私は必要としない価値観も尊重してる。
スレ違いな場に来て、言い掛かりをつけるのはやめて、あなたの意見を必要としているスレに
あなたが行くべきです。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 21:36:11

ID:xh10Lr3m
get out here
興味本位でこの板にくるな。
自分か家族が本当にガンになってから来い。
子供は健康板で遊んでな。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 21:44:37

>>57
妄想は脳内から垂れ流すな閉まっとけ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 22:02:18

>>58
お前のレスからは安全な場所からの甘ったれた感じがプンプンする。
自分が癌になってから来い。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 22:10:16

延命治療は不必要ですよね？
身辺整理ができたら覚悟。
とりあえず身内には面倒をかけたくはない。
要するに高額治療費だけはかけたくない。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 23:15:53

xh10Lr3mは医者板でボコボコにされたボーダー（自殺志願者）。
所持している薬では自殺できないことを知らされて、パニックに
陥り医者板から逃亡。まともに相手する必要なし。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1233409390/l50

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/26(木) 23:33:56

やはり、安楽死は必要不可欠ですよ。医師の責任云々より各個人を優先してほしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/27(金) 00:36:32

どうやら死ぬか、病人しか居ない板にはちと痛すぎるスレのようですね。お気の毒様…

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/27(金) 12:15:49

61 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 23:15:53 ID:by1XUEGO
＞xh10Lr3mは医者板でボコボコにされたボーダー（自殺志願者）。
＞所持している薬では自殺できないことを知らされて、パニックに
＞陥り医者板から逃亡。まともに相手する必要なし。
＞http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1233409390/l50

そのボコボコにされたボーダーの影響力に踊らされ、御使いしてまで
アドレス貼り付けご丁寧に人物紹介まで書き込んで相手してるの？
狂喜乱舞して評価してたけど、ボロボロねじ落っことしてってるよ。
この錆びた頭のネジじゃ、緩んだ頭は閉めなおせないな、ご愁傷様～

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/27(金) 13:38:33

>>51

964 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/02/27(金) 12:30:42 ID:4uPBbfU20
>>963
何が不謹慎なんだ。どうせ治らない癌なのに、嘘の希望を持たせて、
延命治療で儲けてる医療関係者の方がもっと不謹慎だろ。

とスレ立て人は申してますよ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/27(金) 15:12:01

死にたいと言ってるくせに、
苦しい方法はイヤだとぬかす

そんなワガママ坊やの戯言にお付き合い頂きまして有難うございました
これ以降は　なまあたたかく　ヌルーの方向でおながいします

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/27(金) 23:38:26

どこのそんな事書いてある？
脳の腐ったド目暗乙

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/28(土) 17:56:26

治療をあきらめた時はやっぱり必要だよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/28(土) 18:07:33

ダメ、ぜったい

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/28(土) 22:43:15

>>69
何故だめなの？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/02/28(土) 22:49:20

私は癌患者です。再発したら覚悟しなくてはいけませんが、母のつらい最期を見ていて
私はあんなに延命してほしくないと思いました。
母の意向は医師に伝えていましたが、緊急時はいつも夜中、
代理の意思が緊急救命措置として、一度心臓が止まっているのを
強心剤で蘇生し、くちから人工呼吸の管を差し込み延命してくれました。。
抜くと死んでしまうというものを抜いてくれとも言えず。。
目覚めるとけいれんするほど苦しむ母にずっとごめんとしか言えなかった。
延命治療拒否という昔からの母の希望どおりにいかなかったことを。
口もきけない母は不満も言えず一か月口から人工呼吸器を入れたまま
亡くなりました・・。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/01(日) 03:37:45

現代のがん医療では、延命も、緩和ケアのみ、も拒否できます。癌は治さなくても良いんです。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/01(日) 11:00:45

>>71
あんたが末期で1入院したら、緩和治療をお願いします。延命治療は拒否いたしますので、
人工呼吸器や蘇生はお断り致します。って文書を署名捺印入りで担当医に渡せばOK

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/01(日) 12:36:04

普通の病院や大学病院に入院しても
ろくな緩和医療してくれないけどな。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/01(日) 14:11:15

>>74
>>18「積極的に治療せず、緩和ケアのみにお金をかけるのも一つの手だと思う。」
辺りで対処するしかないでしょうね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/04(水) 21:26:06

（一）安楽死執行にあたり、法規に定められた薬品を使用し臨死期を苦痛なく向かえさせること。
（二）医療機関には安楽死執行にあたり国から壱拾萬円を支給するものとする。
（三）看取人は執行医の他、宗教者を一名委任すること。
　　　宗教者に選任は患者に希望に添うよう配慮すること。
　　　病院側が壱萬円をお礼として支払うこと。
　　　希望があれば家族も同席して良い。
（）

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/05(木) 05:53:30

安楽死は絶対必要

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/07(土) 23:17:52

苦しい安楽死させて欲しい

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/08(日) 00:43:16

姉妹スレのご案内

積極的尊厳死を議論推進するスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1235738169/

みんなの意見をどんどん書こう！

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/08(日) 13:26:32

age

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/08(日) 13:43:07

いらね

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/08(日) 14:44:39

この板で、一番アツいスレ！

癌癌（ガンガン）と、age ageで書き込もうぜ！！

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/08(日) 21:54:12

みんな、何か書き込めよー！言いたいこと、たまってるんだろ？
分かるよー。辛い気持ちが、痛いほど俺には分かる。

ここは、癌や鬱病などの不治の病の人に対する、積極的安楽死を推進するスレです。

医者板にもスレがあるけど、医者は金儲けに目がくらみ、積極的安楽死を黙殺しようとしています。
医者は、意味のない延命治療や、「緩和ケア」という名の「患者虐待」で、金を取り立てます。
ここで癌患者が声を上げないと、医者の思うつぼです。

積極的安楽死を切に望む癌患者＆鬱病患者が協力し、患者の自己決定権拡大を勝ち取りましょう！！

dondon書き込んで、morimori盛り上げよう！

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/08(日) 22:09:49

医者板から、悲痛な叫びが聞こえてきます。
是非協力して下さい！！

積極的尊厳死を議論推進するスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1235738169/

220:卵の名無しさん :2009/03/06(金) 02:50:59 ID:gknfolAr0
みんな社会の奴隷だってことに何故気付かない？
産まれないことが最善であり、産まれてしまったら安楽に死ぬのが一番である。
早く安楽死を誰にでも解禁してほしい。

227:卵の名無しさん :2009/03/06(金) 04:42:11 ID:gknfolAr0
安楽に死にたいです。医者のみなさん議論をして下さい。
自殺者年間3万人以上のこの国で、自殺していった人が
安楽死だったらどれほど幸せだったことでしょうか。

私はこんな社会では生きたくありません。早急に死にたいのです。
それを社会があらゆる手で阻止してきます。
本当に腹が立ちます。涙が止まりません。
死にたいです。誰でもいつでも安楽死できる社会にして下さい。

**是非協力して！** · 2009/03/08(日) 22:16:11

180:卵の名無しさん :2009/03/03(火) 15:59:35 ID:G20LhlJjO [sage]
役立たずの僕は、積極的安楽死を受けるにふさわしい存在ですね。

医者は、延命治療で儲けることばかり考えないで、安楽死運動にも真剣に取り組むべき。

苦痛で困っている人を、その苦痛から解放することは、医者の義務です。
生きることが苦痛でたまらない人のQOLを高める為に、安楽死は必要不可欠。オランダでは常識です。

自作自演だとレッテル貼って遊んでるヒマがあったら、医者は義務を果たすべきです。

203:卵の名無しさん :2009/03/05(木) 02:17:41 ID:xlD+ENVp0
昨日はメールくれた人がいて嬉しかった。

でも今は、胸が締め付けられるように苦しい。早急に安楽死させて欲しい。
もう生きてるのが嫌だ。身辺整理もなかなか進まないし、閉塞状態。
死ぬ時は安楽に死にたい。誰でもそうだよね。何でこの国はそれが実現できないの？
もう嫌がらせとしか思えない。
産まれたくないのに親の身勝手で産んで
私を苦しめる。親は死んでせいせいしてるけど
産んだ恨み晴れない。
社会の奴隷にもなりたくない。
安楽に死ねるのが一番幸せなのに、何故それをさせないのか。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/09(月) 16:44:40

不謹慎だやめろ
スレ削除しろよ

勘違い甚だしい奴め

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/10(火) 01:24:08

今でも記憶鮮明に残っている。

ウチのじいさんの最期は、肺癌末期・肺炎併発の恐ろしいものでした。
モルヒネやらなんやら、ワケのわからん薬で眠っては、はっと起きて嗚咽しながら暫くのたうち回ります。
息が出来ないのを口に付ける酸素マスク(？)のせいと思うらしくしきりにそれを外します。
自分は目をそらすこともできず、さながら地獄絵図を、手を握って眺めるしかありませんでした。

苦しむ時間が長くなってくると、医者がきて麻薬の量をふやします。

程なくして、医者に
｢薬ﾚﾍﾞﾙ10だからもう無理｣といった旨の宣告をされました。

その後じいさん一度覚醒し、非常に長く苦しんで(爺さんの生涯の中で最も辛い時間だったのではと思う)
ふっと意識を失い、徐々に心搏数下げ、去きました。

火葬後、爺さんの骨はほとんど残りませんでした。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/10(火) 04:45:37

わかります。そこまで苦しめて生かすのはどうかと思います。
本人の意思があれば安楽死を選ぶ権利はあると思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/10(火) 20:23:12

現在、スレたて人（自殺志願者）は医者板で自作自演を
行っています。この下に、向こうでの自演をコピペするか
もしれませんが、スルーしてくださいませ。
お騒がせしました。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/12(木) 00:28:08

医療費が国負担にならない限り、安楽死は必要です。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/12(木) 19:28:05

産まれたくもないのにこの世に排出された人がたくさんいます。
癌で苦しみしか残ってないのに死ねない人がいます。

誰でも本人が望めば安楽死できる社会が必要です。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/13(金) 00:48:18

まぁ問題は安楽死という名の殺人なんかが起こる可能性もあるってことかな。
医者の誤診で、治るガンも末期にされて、同意書書かされて安楽死とか。
ガンでもないのに末期ガンで安楽死させましたとか。同意書も弱った患者や身内じゃサインしちゃいそうだし

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/13(金) 19:44:04

>>92
それは自己責任の社会だから仕方がない。
死ぬのが嫌なら同意書を書かなければいいだけのこと。

安楽死したい人の妨害をするのは辞めていただきたい。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/14(土) 23:55:36

なんでも自分の思い通りに世の中が動くならば、そんな正当的な考えもできるが、
犯罪がちらつく限り安楽死は無理。それを許したらとんでもないことになる

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/15(日) 00:30:32

>>94
オランダを見てください。
とんでもないことにはなりません。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/15(日) 14:56:49

癌患者へのターミナルケアのさい、希望に基づき延命治療はしない、疼痛対策を
十二分に行うこれがF.A。
疼痛対策も含めてケアの質を高める議論は必要だが、このスレで言うところの安
楽死の議論など論外。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/15(日) 18:58:53

ガン治療に幾らかかってると思うの？
我が身の命より、今後の身内の生活だろ？自己中なバカ人間はここのスレにくるな。
安楽死は絶対に必要です。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/15(日) 19:01:49

> 我が身の命より、今後の身内の生活だろ？

それと安楽死云々は違う次元の話だ
すり替えるな

死にたいなら勝手に死ねばいい
他人の力など借りるな

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/15(日) 20:08:55

勝手に死にたいがなかなか自害が出来にくいのが事実だよ。ボケ
１日三万からかかるガンケア？そんなもの要らないから、末期に近づいたら筋弛緩剤をくれ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/15(日) 20:43:37

>１日三万からかかるガンケア

具体的に説明してください。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/15(日) 22:41:24

>>99
その通りだね。
全身麻酔→筋弛緩剤→塩化カリウムで安楽死させて欲しい

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/16(月) 00:14:08

俺も必要だと思うな。
特に日本なんかはこれから更に高齢化するからガンとか寝たきりとかが増える。
でも若者は大して増えないからこういう人達に将来手が回らない。
本人が望んで社会的にも必要なのは目に見えてるよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/16(月) 08:13:59

>>99,102
あまりにも短絡的。
経済的な負担は医療助成で対応すべき。
ガン患者のケアに人手不足なら、外国人を入れればすむ。
本人の望まない無理な延命は必要ないが、積極的安楽死の導入を
求めるなど正気の沙汰ではない。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/16(月) 08:42:53

>>103
バカだな。破綻しそうな市町村があるだろ？ましてや日本そのものが経済的破綻しているのに、治療費、ケア費を税金で支払えというのか？
短絡的はおまえだ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/16(月) 08:47:33

>>103
なぜそんなに反対するのですか？
自分が癌患者で、家族に経済的に困窮するので
もう貴方を支えるのは無理…とか逆に自分が家族を支え切れなくて
安楽死を望んでしまう事が怖いのですか？
明確な理由を答えたらどうでしょう？人を正気じゃないとまで言うなら
あなたは少なからず正気を保っているのでしょうし、中傷に持っていかず、
論理的にいきましょうよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/16(月) 12:27:31

>>104-105
z5GamlkB
iDryvoHe

二人に問いましょう、君たちのいう積極的安楽死の適応範囲は
余命数週間と診断された患者の肉体的苦痛をとるためだけに限
定するのか否かを。もし違うのであれば、その定義を明示して
ください。

末期患者の疼痛ケアにかかる費用などたいしたことない。
医療助成で対応可能。積極的安楽死など全く必要ない。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/16(月) 13:22:22

>>106
積極的安楽死の適応範囲として、余命数週間と診断された患者の肉体的苦痛
をとるためだけに限定するという定義が、日本で明白にされているんでしょうか？
安楽死の違法性阻却には、末期患者に限られるのは当然でしょうが、
安楽死を立法化するとなれば、余命宣告を受けた時点での選択肢が妥当
ではないかと思いますが。
厚生省の終末期医療のガイドラインによれば、積極的安楽死は
認めないという前提になっていますけど、少なくとも余命宣告をされた人は
法的に安楽死を容認するべきなんじゃないかという意見です。
容認するだけなので、あなたのようにまったく積極的安楽死など必要ない。
という人は、医療助成路線で対応してく選択肢を奪われるわけではないので、
構わないでしょうし、余命数週間にかかる費用と、余命宣告を受けてから
余命数週間になってからかかる費用とでは、大違いですし。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/16(月) 13:42:06

>>107
東海大安楽死事件判決（横浜地裁Ｈ７．３．２８判決）。
地裁判決ですので、あまり意味はありませんが積極的安楽死を
行った場合に違法性が阻却されうる要件が提示されています。

余命宣告はあくまでも予測であり、誤差が生じます。実際には
余命宣告の倍以上の期間生存する方も少なからずいる。そういったこ
とを考慮すると、相当程度の確実性をもった余命宣告というの
は数週間前ぐらいでないとできません。

また、癌に対して積極的な治療をせず、疼痛対策のみを行うので
あれば費用はさほどかかりません。費用が心配であれば、病院の
ソーシャルワーカーにご相談ください。

最後に、確認しますが、あなたは安楽死の適応を末期患者に限
定するわけですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/16(月) 22:30:03

末期癌だけにこだわらず、脳死状態であれ現代医学で治る見込みのない患者に適応すべきです。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/16(月) 22:41:38

癌だけに関わらず、難病の人やうつ病の人も安楽死を受けれれる権利が必要です。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/16(月) 23:04:36

109 110ともに精神科領域の患者。（おそらく自演）

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/17(火) 00:27:58

何故、人は生きなければならないの？
そこまでして、生きる意味を教えてくれ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/17(火) 00:43:36

>>103
>>111
創価学会だろ？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/17(火) 01:50:40

>>108
立法化されない現段階での積極的安楽死は嘱託殺人です。
それを前提にした違法性阻の要件が、末期なのか余命3週間
なのか知りませんけど、出来得る限り期間を狭く取る要件に
なるのは当然でしょうね。

嘱託殺人を前提とした制約と違い、立法化は適法にむけての
法整備になりますから、余命宣告の確実性は、
それほど重視されないと思います。
医師から大凡の余命を告知された時点で、
3か月だろうと3週間だろうと、1年でも「余命」ですから、
残された生命の期間であれば、終わりの時期に突入する
わけですから、末期の範疇と見なす可能性もあります。

「安楽死の適応を末期患者に限定するわけですね」と確認を
求められても、末期の期間を法的にどう規定するのが妥当だと
前提しての、確認なのかが欠落しているので、
積極的安楽死の適応は患者に限定する事に異論はありませんが、
貴方が、末期と認める期間を、明らかにしない内は、
確認要項として不十分なので、答えられません。

医療費問題は、安楽死とは別問題なので、ひとまずおいておきましょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/17(火) 08:40:08

とりあえず安楽死制度なんか設けたら犯罪が増える

だからもし癌で寿命があまり無くて死にたくなったら自分で安楽死用の薬(モルヒネだっけ？)を手に入れる方法を見つければいい

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/17(火) 09:16:43

何故、犯罪が増えるのか？？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/17(火) 12:07:42

>>114
余命は臨床所見に基づき医師がその病気の平均生存期間を
お伝えしているにすぎません。法的に重大な決定を下すに
は信頼性に欠けます。もし、重大な決定を下すのに使うと
すれば医師は余命宣告などできません。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/17(火) 14:06:45

>>117
貴方が医師だと仮定して、自信がないので、余命宣告は
できませんと言って、患者の知る権利に答えられないとしても、

平均生存期間という意味を理解しているまともな医師と患者であれば、
確実性や保障を約束できないレベルの参考程度のもので、
重大な決定を下す前に熟慮するための、一つの要因にすぎない
ことは常識として弁えていると思われます。立法化においても
同様に扱われる要項だと考えるのが妥当ではないでしょうか？

平均生存期間は、法的に重大な決定を下す目的の用途ではなく、
患者が参考にするためのものでしょう。
医師は、治療、診断とインフォームドコンセントを職務上果たすべきで、
立法化の際には、医師のインフォームドの範囲も規定されることでしょう。

積極的安楽死を立法化する為の法整備上で、一個人の意見は権原か
にありませんし、積極的安楽死を選択するか否かのもっとも重大な意思
決定は、患者に委ねられ、立法化された場合、
医師も患者も定められた法律に従うのみです。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/18(水) 11:44:00

医者板同スレのご案内

積極的尊厳死を議論推進するスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1235738169/

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/18(水) 14:37:49

メンヘルサロン板同様スレのご案内

政府は安楽死を認めろ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1227202221/

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/18(水) 23:52:12

>>119
>>120
案内はいらないから、自分の意見を主張しなさい。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/19(木) 18:12:34

必要です。
安楽死制度は必要なんです。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/19(木) 19:12:47

説得力ある理由がないなら賛否など意味が無い。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/19(木) 19:46:09

自殺者遺族に話し合いの場＝苦しみ分かち悲劇防止を－２０日に集い・大阪 (時事通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_suicide__20090319_5/story/090319jijiX544/

　家族などを自殺で亡くした遺族の後追い自殺を食い止めようと、同じ苦しみを経験した遺族が話し合いの場を提供する活動を始めた。
　政令指定都市で自殺率全国一の大阪市で昨年１２月、自殺者の遺族でつくる「大阪　ぬくもりの会」が発足。今月２０日に堺市で集いを開く。
　カウンセラーで同会代表の田内誉広さん（４０）は「遺族には痛みを乗り越えた強さと温かさがある」と確信している。

　田内さんは７年前に弟を亡くした。「遺族は悩みを家族に話すのもつらい。ほかに話せる場所がない」と実感。
　自責の念に襲われるなどの経験をした十数人が集まり、遺族による遺族のための会を立ち上げた。
　集いには匿名でも参加でき、同じ境遇の者が顔を合わせて話したり聞いたりすることで、孤立を防ぎつながり合うのが目的。

　日本の自殺者数は１０年連続で３万人を超え、先進国では最悪のペース。さらにその遺族の自殺率は一般の約３倍ともいわれるが、支援は進んでいないのが現状という。

　田内さんは「遺族は被害者であると同時に、『私が殺した』という加害者的な意識も持つ」と、従来の相談機関では対処し切れない難しさを指摘。
　「遺族同士が痛みを分かち合う以上の前進ができれば」と、自殺対策の新たな一翼を担うことを目指している。

　田内さんは、遺族へのメッセージが込められたＤＶＤも制作、全国に無料で配布している。同会への問い合わせは０６（４３０２）２３０５。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/19(木) 21:36:57

この国には生きる権利は表面上ありますが、死ぬ権利がありません。
当然死ぬ際には、安楽に死にたいものです。
自殺者数を見てもそうでしょう。みんな苦しんで死んで逝ってるんです。

だれもがいつでも何歳でも希望すれば安楽に死ねるシステムが必要です。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/20(金) 20:08:19

セデーションなんかいらない

安楽に死にたい

**名無し** · 2009/03/26(木) 15:51:13

末期ガン、妻に頼められて、殺して、３年だって、７２才、是非安楽死が
必要だな、高齢者の医療費が、増えて困るなら、早く安楽死を認めるべき
だと思うがな、タコ見たいに鼻から、チューブを入れてまで生きていてもな
子供に迷惑かけるだけだと、思うがな、世界一の長寿国だって、
今の医学では、いくらでも生かしとく事できるらしいな、安楽死を認めて、

**名無し** · 2009/03/26(木) 16:31:23

タコみたいに、チューブを鼻から、喉には、痰･吸引のチューブ入れて、
寝返りもできないで、生きていてもな、もう、そろそろ、
安楽死の法政化が必要だな、高齢者の医療費も多くなるし、
死ぬ時ぐらい、自分で決めたいな、・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/27(金) 16:40:49

人間、本当に健康であれば120までいけるって聞いたな。
自殺は一番重い罪だってよ、おまいらｲｷﾛ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/29(日) 01:10:52

自殺が罪なんてことはないよ。
この世に苦しみを生みだす出産が一番重罪。

**名無し** · 2009/03/30(月) 11:58:28

先日、奥さんが、殺してくれて、夫が、殺し、３年の懲役だぞ、９２才からは、
辛いな、はやり、これからは、この様なケース出てくるな、
世界一の長寿国だって、俺、医学進歩もいいがな、安楽死は、必要だと思うな、

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/30(月) 19:40:23

なんでインディアン口調なん？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/31(火) 00:20:59

長寿っていっても五体満足で生活している人だけでなく、寝たきりから抗がん剤やモルヒネうって、痛みに毎日苦しみながら生きている人もいるてってことでしょ？
自殺はダメっていっても、もうここまでがんばったんだから、もういいっていう線引きはしてやらんと、苦行を死ぬ間際にやっても仕方ないだろうと。
末期ガンで生かすって、立派な拷問だと思います。罪もないのに拷問する気ですか

**名無し** · 2009/03/31(火) 16:50:02

↑世界一の長寿国と言っても、寝たきりから抗がん剤やモルヒネうって、
長寿とは言えないな、まあ、老人増える事間違いないな、老人の医療費
かさむな、やはり、安楽死が、必要になるな、と俺は、思うがな、

**がんと闘う名無しさん** · 2009/03/31(火) 17:34:07

長寿というのは、健康でこそ。
死ねず、医師や家族や金や世間体のために生かされるのでは
長寿ならぬ超呪。文明の進歩とともに、言葉すら非適切で後れをとっているよう。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/09(木) 01:38:46

>>135
同意です

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/22(水) 16:53:30

安楽死制度は、必要不可欠です。
早く楽にしてください。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/24(金) 19:49:33

自殺対策に３年間で総額１００億円？
これはどういう事だ？内容もあるが・・・・・
公務員徘徊費増額支給や電話対応など天下りポストの充実がメイン？
自殺に対して根本的な対策も無く、単に公務員がホクホクなだけでは？
もうヌルポ

自殺対策基金に１００億円
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10015594141000.html
自殺対策都道府県に基金創設
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015603501000.html

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/26(日) 01:48:46

私は癌患者ではありませんが、正直なところ抗がん剤の副作用で死にたいほど苦しんで
それでも死ぬのが怖いとかで頑張ってしまうものなんでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/26(日) 14:11:10

うちの親は1クールでスパッとやめましたよ
初回は劇的に効くタイプなので

**がんと闘う名無しさん** · 2009/04/26(日) 21:24:26

アナタは癌です。と宣告され苦しむのと、宣告されず苦しむのは違うからね。
前者なら開き直れるし身辺整理も。
後者は死ぬまで騙されながら苦しんで終末。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/07(木) 08:43:00

安楽死制度が必要

痛みに耐える必要なし！

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/08(金) 14:57:11

早く法律で承認して下さい

**名無し** · 2009/05/08(金) 16:47:45

俺も安楽死必要だと、思うな、早く法制化して欲しいな、・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/13(水) 16:45:43

安楽死賛成です。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/13(水) 16:53:22

賛成だけど、誰にも実現できないに１０００

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/13(水) 21:36:53

ステージⅢｂの胃がんで全摘2年経過。TS-1を飲み続けて、幸いな事にまだ再発していない。
これは5年生存率40％未満の進行度のがんです。
そのうち再発するだろうけど、もし再発してももう治療なんかしない。
ベッドの上で1年延命してなんになると思うからね。
末期になっていよいよしんどくなったら安楽死させて欲しいな。
飛び込むといろんな人に迷惑を掛けてしまうじゃないか。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/13(水) 22:08:27

父親は胃ガンで死にましたが私は胃ガンから生還しました。
近くの病院で紹介された大学病院に行ったら「治療しても１年生きられない」とハッキリ言われました。
かなり前からパンシロンなどの胃薬を飲まないと食べたものが消化しなくなってたのですが、病院に行くのが怖かったので先延ばしにしていたら手遅れになっていたのです。
それでも私は１年で死ぬと言われて「ああそうですか」と納得することは出来ませんでした。
治らないんなら病院なんかに用はないと出てきました。

自分が死ぬ事なんて考えられません。
１年経ったら箱に入れられて体を火で焼かれるなんて。
死ぬのは嫌だから必死でいろんな情報を集めました。
当時はインターネットなんて出来なかったので紀伊国屋など大きな書店で本を探したりしました。
キノコ類とか気功とかヨガとかいろいろ試しました。
その間に半年ぐらい経ち、いろいろ試しても効果はなく体は弱っていきました。
少し諦めかけていた時に「「ガン」あなた、あきらめないで。」（海苑社)という本に出会いました。
それでここに相談に行きました。
？http://www.popuri.info/？
いろいろ試す元気もなくなってたのでここがダメなら死ぬつもりでいました。
あれから何年も経ちますが今も元気で生きてます。

数年前ですがガンだと診断された病院に検査に行ったら何も見つかりませんでした。
完全に消えていたのです。

病院での治療を受けなかったのも助かった理由です。
見放されたのはラッキーでした。
手術にしても放射線治療にしても抗ガン剤にしても元気なガンを攻撃するのですから弱り切った体にはそれ以上のダメージを与えます。

父が入院してから死ぬまでは早かったです。
会社の健康診断で発見されて医者に言われるがまま治療して死んだのですけど、その時は何も分からなかったから発見された時すでに手遅れだったのだと納得してました。
でも自分も同じ病気になって知識を得たら父が死んだ原因は病院での治療だと確信しました。
２～３日前まで普通に働いてたんですから、いくら体内に腫瘍が出来ていたとしても入院してから急激に弱る事なんて考えられないでしょう。
抗ガン剤や丸山ワクチンなど使いましたが手術の日を待たずに息を引き取りました。
あの時に情報と知識があって入院してなかったら死なずにすんだ思うと本当に残念です。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/13(水) 22:31:25

安楽死は賛成だな
こういう選択があってもイイと思います
病院で何年も意味もなく生かされてるだけの人ってたくさんいると思うし

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/14(木) 13:55:38

ここで反対賛成ブツブツ言っててなんか変化あるのか

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/14(木) 13:57:41

癌患者の賛成派が活動すれば変わるだろうけど。
どこだろうが２ちゃんねるでｇｄｇｄ言ってても何も変わらん。
吐露することで少しは気がまぎれればよし。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/15(金) 02:27:01

意志の再確認をしあうことによって、考えは強化される。
強化された人間は少しでも人に理解してもらおうと思うものだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/15(金) 09:10:43

長い延命治療が苦しそうというよりも最期の最後が本当に苦しいらしいですよね。
それが避けたい。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/15(金) 09:22:46

むしろなぜ安楽死がいけないのかわからない
助からないのをわかって最期の苦しみを待つ時間が人生の最期なんて… 最後は安らかに眠るように逝く事が保証されていたら病気の自殺は減るよね

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/17(日) 15:59:48

命は尊いから、何があっても命を救うのが人間という洗脳
命が軽くなると殺人とか増えるし、治療費と、治療の苦痛
に耐えるより、とっとと安楽死を選ぶ患者が増えて医者が面白くない。
とかいろいろ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/17(日) 22:34:32

こつこつ署名活動なんてしても、たかが知れてるしな
かといって、議員が立法なんてすれば、どっかの団体から
総スカンを食らわされて、議員生命まで危うくするだろうしな
安楽死の希望さえ、生きていけない社会って酷過ぎるよな

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/18(月) 04:52:48

にこにこ動画で[ソイレント・グリーン]という映画を見ました、1973年の作品ですが
2022年の荒廃した未来の話で、人口爆発、環境破壊、温暖化、資源枯渇、食料不足など
近年リアル化されつつある問題が具現化した社会が舞台です、そして私が想像してた
まんまの安楽死センターが登場します

安楽死希望の老人が個室のベットの上でクラッシク音楽を聴きながら
スクリーンに写し出される過去の美しい自然の映像を見ながら安らかに絶命させられる

あまりに私の想像する安楽死センターのイメージどうりだったので驚きました
そして確実にこの映画のとうりの未来に進んでいる現状、36年前は遠い先の話だったんでしょうが
今はホントにＳＦの話じゃすまない事態になってきてますねぇ、こんな昔から予想されているのに
その通りに進んでいる状況を止められないなんて、人間って馬鹿ですねぇ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/05/18(月) 17:33:16

>>1
患者本人かな？
オレは自分がなって、医者によれば再発したらしいので本当に必要性を実感しとる

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/13(土) 16:25:30

ホスピスって自費なのかな？
癌の人は、安楽死制度がない今、せめてホスピスで最期を迎えられればまだマシだよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/13(土) 18:02:57

自費だよ
ほぼ保険は下りないと思ったほうが良い
金持ってなきゃ楽に死ぬことすらできない

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/15(月) 23:53:05

オランダ人で癌の妻を持った夫が書いた実話小説
妻が最期安楽死を選びその描写がある
ちょっと怖いなぁとも感じた
実際日本になじむだろうかとも考えさせられた

自分は昔から安楽死何故日本にないかを考えてた
とにかく苦しむのが嫌だ
自分も苦しいし、周りにそんな地獄絵図見せたくない
見たくない。

癌なんて、余命を否応なく考えさせられ突きつけられる
残酷な病なんだから、安楽死を認めてもいいはず。
また、日本で認めた所でそんなにバンバン普及しないと思われる

若者や中高年の自殺も多いけど
死・・尊厳ある死ってなんなんだろうと考える

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/15(月) 23:57:56

「妻ががんなのに僕は恋人のベッドにいる」ークルーン
という小説でした。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/16(火) 01:27:38

ようは金目当てで長く生かすってことでしょ。人の弱みにつけこまれてますね。
あんたらまだ金欲しいのかよって低所得者の俺からしたら、医療機関にいいたい

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/26(金) 18:09:44

ホスピスもピンからキリまである。
ひどい所は地獄

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/27(土) 16:46:40

安楽死の考え必要だよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/27(土) 18:58:04

家族にも患者にもやさしい。安楽死の制度できると。
でも患者に痛みが無く呼吸しているだけの状態でも嬉しい家族がいる場合、
患者は早く逝きたいと思っていたら、家族は悩むだろうな。
やはり本人の意思を尊重するべきなのだろうか。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/27(土) 22:31:29

ホスピスが認められてるんだから、安楽死と同じだろ。
積極的に死に至らしめるか、消極的かの違いだけで。
緩和療法をしっかりやれば、積極的安楽死の必要性はないのでは？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/27(土) 22:38:50

安楽死安楽死言ってる奴って
漫画の読み過ぎ？
セデーションっていう医療を勉強しなよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/27(土) 23:09:04

>>166
意識がある間の患者本人の意思表示（臓器提供カードのような）があれば
家族の意向より当然本人の意思が尊重されると思う。
家族間での口約束だけなら、多分家族の意思の方を尊重するってことに
なるんじゃないかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/27(土) 23:16:11

>>167
ホスピスは施設が全然足らず、空き待ちしている間に死んでく患者も多いのと
経済的負担が大きすぎる問題もある。
緩和療法をしっかりやればいいけど、日本のモルヒネの使用量はアメリカを100
としたら、たった20。現実的に緩和療法の充実なんて絵に描いた餅だから
確実に楽になる安楽死と違いは歴然だと思う。
理想的には、緩和療法の保険適用での充実と安楽死、両方選択肢が必要だと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/28(日) 14:05:15

>>170
そうすると、所謂原因不明の治療法のない病と診断された時点でも、認める事になるよ。
肉体的苦痛は無くとも、精神的苦痛は大きいだろうから。
なんて事言ってたら、自殺自体を認めないといけなくなる。
明確な線引きなんて不可能だろうから。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/06/28(日) 14:25:31

>>171
客観的に他人の苦痛度は測れないのだし、安楽死=自殺意思の容認だと思う。
物理的には医師や他の人に施して貰うだけで、当人が自分の安楽な死を望んでいるのだから。
安楽死を認めるか認めないが、貴方が言うように一概には線引き出来ないんだから
個々人の認可申請に応じて、倫理委員会や調査機関がケースバイケースで対応する事柄では？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/03(金) 23:40:05

セデーションって、まだ一般的じゃないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/03(金) 23:47:23

>>173
緩和療法を取り入れている病院が少ないし、セデーションの質は各病院によって
ｙ若干違いがありそうだし、モルヒネ投与の限界や、麻酔剤の上限とか、患者の
容態に合わせてくもんだろうし、それにしても癌も末期になってくるとウンコも詰まって
自力で出せなくなるから、「イモ掘り」と言って、介護士か看護士か知らないけど
ほじくり出したりするんだぜｗ
当然ホスピスとか、ホスピスじゃなくても緩和療法を取り入れている大きな病院
なんかだと、やられるだろうな。
人間うんこを他人にほじくられてまで生きていたいだろうか？
俺はごめんだ。だからって生きていきたい人はそれはそれで個人として尊重
する、だからもう死んでもいい、死にたいんだという癌患者なんかが、安楽死を
望んだら、それも個人の尊重ということで、理解していけるような社会になってほしい。
一人ひとり事情が違うだろうから、そう言うのを考えると、安楽死はダメだけじゃなくて
セデーションを受ける事こそ人間の最後穏やかな時間を大事に出来る時だという
人がいても当然だと思う。だけど、そうじゃない人がいる事も意見が違うからという
だけで否定したり反対しないで、共存できるような形でもっとオープンに安楽死制度
を受け入れていった方が良いと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 03:24:08

>>174
脊椎損傷の人は、排便も排尿も自力ではできないよ。
末期がんならいざ知らず、一生他の人の手を借りて
排便（というより肛門からかきだしてもらう）人生とかを
見てると本当に、生（せい）の質ってもんを考えちゃうよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 09:50:50

じゃあお前の子供や恋人や家族が脊損になったら安楽死させるのか？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 11:14:11

>>176
175じゃないけど、安楽死は本人の意思が最低条件なのだから、当人が死にたくないなら
安楽死させられないよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 22:35:34

>>174
セデーションにも質があるんだ。
自分の最期は、本当に眠るように逝きたいなと思うからすごく興味がある。
伝えるべき事は全て伝えて、会いたい人にも会って、食べたい物を食べれるだけ食べたら…あとは眠りたいな。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/04(土) 23:58:25

>>178
セデーション自体に質があるというより、セデーションを行う医師に、他の医療と同じような
技術、技量の差があると思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/31(金) 17:24:20

安楽死賛成
癌に関わらず筋ジスとか死をジワジワ待つ病気になったら安楽死させてほしいと思うよ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/07/31(金) 23:59:33

早く安楽死制度が出来て欲しい
どうして最後くらいは楽にしてあげられないんだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2009/08/04(火) 22:05:43

医療関係者の工作スレ乙

癌とかで苦痛の患者を
道徳の名において生かし続けるとか
正気じゃないし

結局病院が儲けたいだけでしょ

痛みがなくなればいいって
問題じゃない

家族の負担や金はもちろんだけど
肉体を拘束されて
不自由なまま生殺しが
「道徳的」とかふざけてる

**がんと闘う名無しさん** · 2009/08/04(火) 22:13:40

お前らがあーだこーだ言ったところで、なんも変わらんよ？
安楽死の必要性を真面目に考えているなら、もっと意味のある行動をとるべきではないか？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/08/05(水) 03:10:39

なになに何すんの？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/08/05(水) 07:21:03

具体的にどうすればいいの？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/08/05(水) 15:18:20

>>183
煽るくらいなら黙ってろ

**がんと闘う名無しさん** · 2009/08/25(火) 21:10:09

こんな人が出たそうです。
434 ：名前は誰も知らない：2009/08/12(水) 19:38:02 ID:KC6yVL6k0
「臓器提供を条件に、自殺志願者の安楽死を認める」という
マニフェストを掲げる政党が、今度の衆院選に出馬するようです。

北海道在住で、「国営の安楽死施設があれば利用したい」
と思っている方は投票してみたらどうでしょうか？
「投票したい政党がないから選挙には行かない」
「白紙で投票して棄権する」のに比べたらマシな選択だと思います。

票数を集めて話題になれば、これを機に、
日本でも欧米のように安楽死についての議論が活発になるかもしれませんからね。

【０９衆院選】新党本質、比例に２新人
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090812/elc0908121701007-n1.htm

新党本質の佐野秀光
http://www.honshitsu.org/

新党本質CM
http://www.youtube.com/watch?v=HzRgzE_UAk4

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/03(木) 18:31:01

こんなに爺や婆が溢れ返ってるのに
なんで安楽死認めないのかねえ～
馬鹿としか思えん

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/04(金) 01:50:27

>>188
ほんとそうだよね。
癌に限らず、痴呆がでたりして、家族に迷惑かけてまで生きたくないよ。
安楽死、尊厳死の考えが定着して、少しずつ普及すれば
莫大な医療費が省かれんのにね。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/04(金) 07:23:26

掲示板に書いてても何も変わらないことは白痴でもないかぎり分かるはず。
白痴なら掲示板に何年でも書き続けてたら良い。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/08(火) 22:37:55

>>187
俺今まで選挙なんか行ったことないけど
大阪に来てくれれば絶対に一票入れるけどなぁ～

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/09(水) 22:11:37

>>187
私も選挙1度も行ったことない35歳だけど
これだったら投票したい

安楽死以外にも、医師の公務員化とかいんじゃないの？

この人東京で出馬してくれればいいのに。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/09(水) 23:30:01

お前らこんなとこで構ってチャンやるくらいなら
これに署名でもしろよ
↓
尊厳死・安楽死の法制化を求める署名プロジェクト
http://www.shomei.tv/project-39.html

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/10(木) 01:37:15

アメリカはどうして安楽死制度ないんだろう。
自由の国ぶってるのに。
アメリカが安楽死制度取り入れたら、日本も動くかも。
忠実なわんこだから。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/10(木) 13:39:51

キリスト教が国教の国は、
基本的に安楽死を認められないでしょ。

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/10(木) 23:51:16

２００９年５月１３日、アメリカのアイダホ州エイダ郡ボイジで、２９歳の男性が
自動車内で石灰硫黄合剤と強酸性洗剤を混合し、発生した硫化水素を胸いっぱいに
吸い込んで自殺した現場の写真がこちらです。遺体の写真もあります。
http://s02.megalodon.jp/2009-0910-2309-53/itteyosi.fortunecity.com/idahoH2S02.JPG
地元の保安官が撮影しました。

遺体は緑色にはなっていません。きれいなもんです。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
死に顔も安らかです。歯を食いしばるなんてこともありません。
車内からの目張りは無しでもＯＫです。

★　詳しくは↓『硫化水素自殺の総本山　自殺に関する一考察』（平成２１年９月８日改訂）　★
http://s04.megalodon.jp/2009-0910-2307-34/itteyosi.fortunecity.com/c_suicide.html

★　簡易マニュアル（作った人グッジョブ！！）　★
http://s01.megalodon.jp/2009-0402-1438-24/jisatsu.yi.org/

『ちょっとＨな爆弾製造法』
http://s01.megalodon.jp/2009-0607-2141-59/chottoh.angelfire.com/c_hbakudan.html

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/11(金) 01:27:26

>>195
アメリカって、州ごとに法律違うんじゃなかったっけ？

同性愛のｹｺｰﾝ認める州があるんなら、安楽死・尊厳死認める
州が1つくらいあってもいいのに。不思議～

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/11(金) 19:48:06

硫化水素といえば人工冬眠だな
人工冬眠できるようになればガン患者も救われるんじゃないか
目覚めた後に仕事があるか食っていけるかは知らないが、特効薬より先にできる気がする

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/13(日) 01:59:02

アヘンみたいな強力な麻薬でぽわぽわぽわーんとさせておいて
一週間後に塩化コバルトとかで良くないか？

**がんと闘う名無しさん** · 2009/09/13(日) 02:17:03

安楽死を政策に掲げてくれそうな政党って日本だとどれになる？
近い将来、可能性のある政党。