J-BUSエルガ/エルガミオ/ブルーリボン/レインボー@7
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>>16
エンジン、ブレーキ、変速のタイミング等々糞すぎる
長所は給油が楽な姿勢でできる、客席に特等席()的なのがひとつある
これで車椅子は載せたこと無いからわからん
いすゞはこれからもバスを考えます(笑) >>18
エルガミオのAMTって売る前に試走したのかね?
坂道での変速、失速が危なくてしょうがない。 変速おかしかったりブレーキかっくんだったり、なに考えてるんやろね?
試走しまくってチェックせんもんなんやろうか?
トラックやなくバス作ってるんやから、危ない挙動なんか分かりきってるはずやと思うけど
何年バス作ってんのよ いすゞのAMT評判悪いなw
中型で燃費の問題でアリソンAT使えなかったら、日野のAMT使えばいいのに J-BUSの路線車のAMTは
2TG/2KGのはエンジンの制御も変速タイミングも実用に耐えるレベルだからまだまし。
一世代前のQRG/QKGのは公道走ったらだめなレベル。
ターボ前提の小エンジンなのにターボ利く前にすぐシフトアップしようとする。
発進時や低速域で加速しない、中高速域にも伸びない。
シフトに迷ったらNに入って考えるアホプログラム。
新しい奴は迷ったら低い方のギアくらいの当たり前の選択はする。 あれはオートで走らすものじゃない
クラッチレスのシーケンシャルMTだと思って乗ってる >>23
マニュアルとしてもスムーズな変速じゃないから腹が立つ。 MTだったふそうのエアロミディがなくなったのも痛いな >>24
出足でフルードカップリングからロックアップ(?)に移る際のタメが嫌い 変速時にアクセルをわずかに緩めると、ショックが和らぐかんじ。
平坦路ならD2で発進、D3になった後は手動でシフトアップしてる。 真面目に作らなくても2社しかないし
ふそうは過去に色々問題起こしたりで事実上トップメーカーだから
改良なんかしないでどんどん値上げだ >>27
それでも動力性能重視の事業者にはアリソンATを勧めていたってどっかで見かけた気がする QRG/QKGのものは変速とか制御系のプログラムを2TG/2KGと同一にメーカー引き取りで書き換えてほしい。 アップデートしてもらえないのかな
乗用車だとCVTのソフト変更ってたまに聞くけど そもそも4気筒ってなんなんだよ
直6ターボに戻せよ 車内に響き渡るエルフみたいなエンジン音を聞くともう笑うしかない >>31
公営とか初期導入費用を重視した所はAMT入れてたな。
後々のことを考えるとアリソンATの方が安く済むが。
地元だとAMTとATを導入しているところや、現行型が出る前に旧型を台両導入して
現行型登場後は様子見して、1年後にATを導入したところもあった。 >>37
前はフォワードフォワード言われてたのに
エルフ呼ばわりか >>40
4HK1は元々エルフのエンジンだった
今は4dや増d車にも使われるエンジンに… >>41
ついに- って言うつもりで40書いたけど
出自はエルフ超ロングだったのか… そりゃあーた25年も前の話だよ
当時はターボもついてなかったし出力も半分だから 去年納車されたエルガてすげー唸るのと静かなのがいるけど当然エンジン違うんだよな?
見た目は変わらないけど
唸る方は昔のBUボロなみにうるさい QDG-/QKG-/QPG-/QRG-LV290系エルガのエンジンの4HK1-TCSがゴミ過ぎ。
このモデルのAMTはプログラムそのものがおかしい。
2TG-/2PG-/2KG-/2DG-LV290系エルガはエンジンの大きさは変わらないけど、4HK1-TCHになっただけマシ。
AMTもまだ先代より引っ張り気味、迷ったら低いギアでまだ使い物にはなる。
そもそもAMTの方がトルコンATの方が滑らかで疲れないけど。 >>45
確かにポストポスト新長期規制の車両は良くなってるようで、
こないだ、こっちはFFシフトだったけど発進加速追いつけなかった 最近離れてきたけど、なんか故障仕掛けていいるようなエンジン音の車が近づいてきたなと思うと
エルガやブルリだったわ。 昔は乗客が自主的に窓やベンチレーター開けてたものだがな 北海道のくしろバスは、東北海道いすゞが筆頭株主だからなのか、全国各地のバス会社から中古のエルガばかり買い漁っている 中古メインだと、近くにアフターサービスがあるメーカー優先になるのでは 新型エルガやミオで煤焼きが個体によってちっとも進まないやつが有るけど何でだろう?
会社はいすゞに聞いてるが返事帰って来ない言うし。
そんな新型ミオで煤焼き始まると笑える程白煙スゴいよな。 【人口】川崎市人口151万人突破、14カ月連続の増加 42年まで増加する見込
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526119235/
37 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/05/12(土) 19:22:07.06 ID:vqrs0dny0 [1/3]
横浜は坂だらけだから川崎に来るんじゃね?
41 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/05/12(土) 19:26:18.80 ID:tksbU6Hf0 [2/19]
>>37
多摩区・麻生区・宮前区は横浜以上にアップダウンひどいよ
小田急バスなんてターボ車指定だったぐらい >>57
先代で4HK1になったときに、6HK1より白煙が凄くて大丈夫かなと思った
再生燃焼の臭いは緩和されたけど DPD自動再生が1時間以上続いて最終的に「手動再生しろや」とか出た時にはなんなんだこのバスはと思うわ。
走りがいいならまだ許せるけどあの糞みたいなミッションは何とかならんのかな >>61
自動再生で1時間かかってる時点でアウト… うちんとこだとQPG-が最大勢力だし2PG-の3倍ほどいて発狂もんかもしれんな
客として乗ってる分にはこの両者の違いが全くわからんのだが実際んとこ道南? アリソンAT車ならそこまで差はないんじゃないの動力性能的には 6HK1と比べて非力だとは聞いた。
ただアリソンならそこまで悪くもないと DPD自動再生が1時間以上続いて最終的に「手動再生しろや」とか出た時にはなんなんだこのバスはと思うわ。
走りがいいならまだ許せるけどあの糞みたいなミッションは何とかならんのかな バスの花形「2階建て」復権なるか 海外製の新型、続々導入のワケ 既存車の今後は
https://trafficnews.jp/post/80325 >>61
デジタコで良い点数取る運転、つまりエンジン低回転でノロノロ走るような運転してたらススがたまりやすく、すぐセラミックフィルターが詰まってきてそういう症状になる。
もともと消耗品だけど、交換に20何万するらしい。
ミッションだって、短期間で変速タイミングの狂いと強烈な変速ショックが出てくる。 >>69
ってなると最低のバス会社のやってる様な運転方法は明らかにバスの寿命を縮めてるよな
(それを察してか数年前に入れたKV234が一般路線から外れて100円循環バスにコンバートされてるし) >>69
ケチ王と酉束京だな
あそこぐらいだろ、エンジン回転の縛りが特に厳しいのは 前扉グライドスライド扉じゃないとノンステップとしてはなんか物足りないんだが、それは俺だけか? ノン捨てはバリアフリーが目的のひとつだから
前扉も広くして欲しいもんだね
でも実際には料金箱が前扉付近の広さを邪魔している
どうせ狭いんだからと割り切っちゃったのが現行モデルだな スレチだったらスマソ
夏にEDSSをセレガに新たに搭載すると言う話だが、規制記号が変わらないのに仕様が変わるってことは新型になるってことか?
http://www.hino.co.jp/news_release/18-010.html
つまり、プロフィア顔のセレガーラが出るのか? エンジンとかは変わらないからせいぜい型式のDがEにかわって2※G-RU1※SEAとかになるぐらいじゃないの?排ガス記号はAMTになるから燃費の関係で変わるかもしれないけど。 >>70
最大手もまとまった数を構内用に格下げ実施
>>76-77
EDSS試乗車はデザイン不変もAMT化 >>78
ここまで完成して公開してるからガワが変わることはないだろうね。ショートはすでにガワは一緒でAMT化してるし。 セレガーラのデザイン、どうしても好きになれないわ。
どうしてあんなに締ってないんだろう。
デザインならエアロエースのほうが全然良いけど、中身はセレガーラかな。
この2つの良いところを合わせれば良いのにと思う。 観光は両方だめだ、外装はデザインの主張が強すぎるし
内装は安っぽすぎる、ユニバースの方がまだマシな感じ トラックのデザインを使いまわしてるもののそれがバスに合わないってだけだろう >>81
ユニバースの木目調インパネは古典的でダサい >>84
初めて見た
現行エルガをベースに雰囲気を変えた感じだね
ドア周りや屋根周りなど気になる所がいくつかあるな >>88
西鉄は営業所によるらしいな
京王並にキチガイだったり、ゆるかったり >>84
連結幌が上へはみ出てるのは何故w?
あと、ケツが初代ガーラっぽい 連接バスで引き戸のってみたことないけど、強度とか大丈夫なのかな?
まー海外で引き戸使ってるのって韓国くらいだからそんなもんか >>92
えっ?
ttps://i.imgur.com/5Hxfnzb.png >>92
天井を這わすハイブリッドの高圧系ケーブルも幌の内側に入れるためじゃない?
エアコンやバッテリーユニットが黒くしてあるから余計はみ出て見えるか 車両が1.5倍程度の長さなのにエアコンが3台というのはねぇ?
そう言えば昔はバスのエアコンと言えば効きすぎるくらい寒かったものだがな
エアコンユニットが一番後ろに付いているやつが特に >>96
エアコンは2台で、1つはハイブリッドバッテリーユニットだと思うの >>80
正直言うとフロントからスイングドア部分まではスーパークルーザーで
リアは上半分がGALAで下半分がスーパークルーザー、リアスポイラーは旧式セレガRの方が
しっくりくるけどね。 デザインとか内装もFCバスの方が、優れてると思うのだけど、いすゞも日野も何やってきたんかね。 >>99
FCバスの基礎は昔からの日野のバスと同じだぞ 普通の車両を無理やり変化させようとしても難しいよ
最初からデザインしなおさないとね >>100
販売も車検証入れも日野で整備も日野
エンブレムだけトヨタ >>100
なんでJバスベースに変えないのかねえ
流石に骨格はブルリCとか古すぎるわ 車体の開発経緯がトヨタと日野で密着してるからじゃないの いすゞもいい加減糞AMTなおせよ…
殿様商売っていいな
あれを商品として出して買ってくれんだからさ 運転しないとわからんだろうが2KG-で多少はマシになったぞ。 >>100
それなら、昔の方が良かったと思うけどね。今は、席も減って陳腐に感じるわ。 エルガってさ、現行より先代の方が車内の仕上げがきれいで良かったな。
窓の支柱がカーテンレール?の邪魔してないし、ポールの天井への
取り付け方も独特できれいだった >>109
現行のはいかにしてコストダウンするか、ってのが見え見えですごく質素だよな
KLのワンステ純正が最も良く出来てる
あの頃はまさか直4エンジンになるとは想像もしてなかったわ ワン捨ては今見ると腰高で、60年代以前の車みたいに見えるな 新しいエルガって随分屋根高くなったんだな
ttps://i.imgur.com/vVjoowV.png >>106
いすゞ曰く、女性ドライバーにも運転し易い様に設計らしい
正直にコストカットさせて頂きましたって言えばいいのにw >>115
高くしたら西東京バスの車庫整備には入れないとか。 ウチの現行エルガでコンピュータの不良らしいが、終点でエンジン切って次出発しようとしたら掛からない様になったという車が複数出たが他社でも発生してるんだろうか? >>115
一瞬本当に出てたのかと思って、いすゞのHP見に行ったよ >>120
うっかりスイッチを点検側にしているとか コマツみたく全部いすゞに監視・コントロールされてるんじゃね? エルガのLV290だが、軽油臭くないか?
漏れてんのか? 黒部のエルガベースの電気バス、ミラーがエアロエース用なのは何故?
もしかして電装品が三菱電機とか? 現行のトロリーバスの電装品は東芝だっけ?でも、足回りのメーカーは三菱自動車だったからありえるかも
パンタグラフのメーカーが主要取引先に三菱電機をあげているようだ バスとか、大型車のミラーほど、はやくカメラ式にした方がいいと思うね >>127
燃料こぼすと
給油口からタンクの車内の継ぎ目から臭ってくるよ
うちも会社からは燃料こぼしの無いよう
オートストップまでで燃料入れなくていいとは言うものの
それだと全然入らんよな 車内の燃料臭と言えば
エアロスターのCNG車はUDやいすゞ車のCNG車と
比べると格段にガス臭かった。 床材が木目柄とかなんだか時代に逆行しているような先進しているような複雑な気分になるな。
もしかして昔のバスがウッド調を活かしたトレンド先取りの内装だったのか。 >>136
やっぱ、フルフラットは後部のデッドスペースが大きいな まぁ、メンテナンスではどうかな?
国内メーカーだったらサポートを受けやすいが。 車内設計が美しいね
なんで一番センスのないいすゞ車が生き残っちゃったんだろう 日野とスカニアで提携組んでいなかったっけ
輸入だとどうしても価格が気になるな
ググってみたけど、観光バスに限ってはそれほど変わらなさそうとしかわからなかった >>132、133
ありがとう、そういう理由だったんだな
不具合とかではないんだ
>>136
車内だけ見た感想だが
日野のBRの二の舞になる予感 スカニアが導入されるとそれ以降の国内メーカーの導入は減るのかな? >>147
それだったらふそう入れたほうがマシだろ オムニノーバの二の舞で短命で終わる予感しかしない
しかも都営の荒っぽい使い方なら尚更 定員少なくて都心の混雑路線で使えず嫌われて、
青梅に飛ばされて今度は座席数が少ないと嫌われたりして 都営バスは来年以降もフルフラットを増備するらしい
ついでに実績を増やしてフルフラットの補助金制度も確立して
国内メーカーにも製造を促したいとか何とか >>148
そのふそうがアレじゃな代替手段講じざるを得ないだろ >>149
粗っぽいというか昔はバスはあんな使われ方
京王など変な走り方をしたら業界に流行ってあれがスタンダードになったけれど つまり本命は国内メーカーで、スカニアは当て馬ってことか。 都営バスにしかフルフラ売れないんだったら、国内メーカーもコストがかさむだけで作らないだろ 都営は国内4社に都市低床バスを作らせたことがあったな、ワン捨ての。
メーカー主導だと手抜きしか作らず、今や中国メーカーにも後れを取るようになってきてるから
少しは焦らせた方がいいんじゃない? ここらで海外車を購入して市場開放しているとアピールする狙いも多少はあるのかもな
もしうまく行けば路線バスを国産にこだわる必要もないし Jバスは連節開発(ロット数確保での)に金掛け過ぎて余裕ない
スカニアの方も最初はフルフラが本命だと思ったが、関東にDDを納入できたから安泰だと思う >>158
国内メーカーは焦る前に、海外製がいいんなら、ウチは造るのやーめたってなるかも
Jバスは分からんけど、ふそうならありえる >>162
この池沼はLV834はとうに手放して、横浜市営や国際興業のLV280を購入
仮ナンバーで劇用扱いした真性ガイジ
買われた車が可哀想 >>166
作ってくれないことはないけど、手続きは面倒だし新車だとめちゃくちゃ高い 昔は観光3000万、路線1500万だったんだけど
ノン捨てでずいぶん値上がりしたね
補助金前提でのボッタクリ価格設定かもしれないが >>163
今、横浜市営をヤフオクで売りに出してる
自前のHPで中古車を売りに出してるが、あそこって古物商の免許持ってたか? ttp://www.kotsu.city.nagoya.jp/jp/sp/bus/images/access/bus_chara.png
この画像のバスはUDかな? 斡旋や仕入れの中古品でなく
自己利用品の売却だから BRCHというか、ハイブリッド車の廃車、全体的に早いな。
バッテリーセルが12年も持てば御の字だとは思うが。
ガス代が少し安くなっても、車体は高い、耐用年数も短いだと、
公営のエコアピール以外に購入メリットないな。 エコハイの廃車スピードは尋常じゃなかったな
特に名鉄とか基幹バス用に大量に導入してたのに一気に姿消してビックリだったわ 電池が劣化したハイブリッドは、電池というただの重りを積んだ環境負荷の高い車に代わるからなぁ
廃棄負荷などトータルコストで見たら、ノーマルエンジン車の方がいい場合も多い >>177
エコハイはふそうが買い取ったみたいだね。
遠鉄のHEVも早々に消えたわ。 メーカーも売れればいいと思って
補助金で優遇されると思うととりあえず作って高く売る
こんなやり方では未来はないな
そのうち海外製バスが半額で参入してきてJバス退場 近い将来とは言わないが、日本の商用車産業もイギリスの様になる
英国内で稼働しているトラックとバスは車両・エンジン・シャシーが全て欧州製と言う現状
Jバスもアレクサンダーの様に海外製エンジンを積む時代が来るよ
>>182
主に安定して稼げる単車に力を入れている
ヘッドの方(特に重ヘッド)は海外車がじわじわ売れているからほぼ諦めているみたい トラックなんかは生活インフラに関わってくるし
いざ、戦争や災害の際に自国内で作れない、他国からの供給が途絶えるなどの
可能性もあるから、ある程度は生産維持しないと怖いことなるな 以前から外車持ち上げが好きな人がいるなぁ。
と思ったらふそうは既に海外製エンジンだったか。。 >>188
何気に旧ワルシャワ条約機構圏は大型車強いからな 路線バスはエコ性能よりも騒音規制をしろよ
なんだよあの爆音
非力なエンジンで回すのやめさせるべき。公害だよ 冬はいいけど、夏は音質が古い掃除機みたいで勘弁。
日産ディーゼルにも掃除機みたいな音するのある。 軽自動車のエアコンが付いている時の音みたいなやつか
最初の頃のバスの冷房車も、特有の音がしてたもんだけどな せめて4気筒wはやめてほしいわ
V8を積めとはいわんが、直6ターボに戻して欲しい
低回転のトルクがスカスカだから、結局ぶん回して燃費悪くなるだけ UDはPF6積んだやつがかなりうるさかったな
晩年のMD92はそれほどでもなかった 現行型扉連動入れててもニーリングしないことあるのは何故?
先代はキーON状態でも手動で上下できたのに douteiminnnaxaxaxaxaxaaxaxax
douteiminnnaxaxaxaxaxaxaxaxa
douteiminnnaxaxaxaxaxaaxax
douteiminnnaxaxaxaxaxaxaxaxa
消えうせろぉぉぉぉっぉおっぉぉぉぉぉx 行きつくところまで行ったから、次モデルで戻るんじゃない? >>203
それやるなら、セレガRみたいにV8ターボ搭載で
環境規制クリアできるようにするか。 先代も今代もだが、AT車で低い段のときに鳴るうなりみたいな音、アレなんなんだ?
回転数同じでも高い段だとほぼ消えるから不思議 郵便とかのAT軽箱からも似たようなうなり音聞こえるね もともといすゞは結構ギヤ音目立ってた
C-あたりまでは、遠くからでもいすゞ走ってるってわかったな 2速→3速にシフトアップした時の音とか
大好物です 日野はトヨタ資本があるからやめることは考えにくいが、街でよく見るようになるかは微妙だよな 廃鰤で使われてる日野AMTは評価が良いようだが、いすずAMT評価散々なの見たら、バスは全部日野にやらせていすずはOEM受けるだけでも良いような気がしてきた それはAMTというよりハイブリッドの動力性能を評価されてるだけだと思うが そこそこエルハイいて、ブルリシティを2台買ったきり日野大型路線車を頑なに買わなかった西武が新型ブルリ廃鰤を買った時点で、新型エルハイはアレなのだろうか 面倒な操作をこなしてこその、大型車運転手だと思ってたんだけど
最近はどんどん楽になってるのね 面倒な操作でもやるしかないから仕方なくやってただけだし >>225
運転は楽になっても
仕事は楽にはならない >>225
面倒な操作をしてこその、ってのがグローバルでの競争力を削ぎ落とす原因
三菱がAT採用したときは世界的な潮流で日本だけMTばっかなんや!ってアリソンがわざわざ発表してたし AMTはいちいちニュートラルにしないとドア開閉できないのがタルい。 >>227
寧ろ仕事はクレーマーのせいで…(´・ω・`) >>229
MTでもニュートラルインターロックはイライラするな
それに比べるとAMTだと、停止寸前に中扉スイッチ開、シフトNにしたら停止した瞬間に中扉開くのはマシかも
発進は閉まらないとドライブ入らないからイライラするけど ノン捨てで一時はグライドスライドがっ主流になったけど
今や前扉も中扉も従来のものに戻ってしまった
何か問題でもあんのかな、外国では普通なのに 日本の使い方だと、挟まれる可能性がある面積が大きすぎ、開閉頻度が高くてドア下方のゴムがすり切れる、とかだろうな 現行型扉連動入れててもニーリングしないことあるのは何故?
先代はキーON状態でも手動で上下できたのに >>234
ドアエンジンの数が増えてメンテが大変ということらしい ドアエンジンって今でもメーカー選べるのかな
たまに遭遇する古いBRCの引き戸がなかなか閉まらないやつあって
すごくイライラするんだけど >>239
そこそこ高出力のハイブリッド機構に
補ってもらってるから、そこまで気にならない
ただ、走りにはあまり影響無いが
アイドリングストップ時のエアコンの電源が
屋根上バッテリーで、
夏場はあまりアイドリングストップしなくなる >>238
今は基本泰平電気じゃないかな。
ttp://www.taihei-electric.co.jp/
それにしても折戸はたまに爆音である場合があったりするんだけどあれはサイレンサーの故障のせい?
メンテナンスの不備だの色々考えたけど理解出来ないな。
グライドドアは静かだし引戸も静かになったな。 エンジンの振動が室内に思いっきり響く個体がいるのはなんなんだ 昔のバスの前扉って宙に浮いてたよな
上にローラー付いてるけど、ドアレールがないから
閉まるところしか当たらないみたいな 中型の右給油入れたところある?
大型が右でも中型は左の会社が多い。 >>245
函館バス(SKG-のみ床置・2KG-は左)
仙台市交通局(レトロのみ床置・一般車は左)
福島交通(床置・左右フェンダ共に座席有)
日本中央バス(在来車は左)
西武バス(LR全車・LVは混在)
関東バス(KRのみ・LRは左・大型は混在)
丹後海陸交通(在来中型は左)
伊予鉄バス(大型も同様・在来車は左)
瀬戸内運輸(在来車で非設置だったバカ席復活) 欠落分:阪急バス(大型は混在)
>>247
中大型とも左ですが・・・ エアコン の風が寒過ぎるからみんなルーバー閉めてるよなw >>246
思ったよりはあるな。
福島交通は京成中型もいないはずだし、ヲタ席無しが存在しない?
函館バスはどっちにしろ無いし、阪急はエアロスターすら付かなくなったんだっけ? 最近のデンソーは劣化してくると冷えづらいのでてくるよな。
ゼクセルとかサーもキングすきだったな。 4HK1は冷房入れた時のパワーダウンが大きすぎない?
6HK1は言うほど気にならんけどここまで排気量落とすとダメなんだろうな >>253
サモキンってまだバス用クーラー作ってたっけ?
近場だと2010年製の立川バス向けAAと西東京バス向けのRA(どっちも西工絡みか)がラストみたいだけど >>258
もう作ってない。
仙台市営でJ-BUS系でも最後の方まで入れていた。 >>259
調べたら阪急にQKG-LV234でサモキンクーラー積んでる車がいるみたい
でも関東近郊は2010年前後に導入した車でラストってケースが多いな
(ケチ王のJP・AJ820とか東急のRAが最終導入の部類になるみたいだねぇ) >>262
排気が弱いからブレーキライニングに負担掛かりすぎなんじゃないの >>261
関東近郊だと松戸新京成にLKG以降の車がいたような
PJまでは関東近郊でもサモキンにしてた事業者がいくつかあったんだけどね >>264
サモキン末期車なら
西の端で恐縮だが、
長崎バスはQPGワンステップの
2015年式でLV234N3の25両に加え、
泣く子も黙るKV234N3も5台おる。 >>266
あのMT駆け込みの大量導入の中にもサモキン車がいたのか >>267
大量投入の分全部だよ。
忘れとったけど、
前年2014年のLV10両もサモキン。
そして>>266で描いた
2015年はLV25両とKV5両の計30両が
サモキン。
しめて40両のサモキンQPGワンステ
がいるってわけだ。
しかも、LV,KV共デンソーだったのは
新パッケージ以降だと
2012年と2013年だけ。
2005年2006年はLVだけで
デンソーサモキン並行導入。
2007〜2010年はLVサモキンKVデンソー
ていう大阪方式?
2011年は乗合導入なし。 >>269
267は自分だけど確かにサモキン言いたいだけだったw
そしたらご丁寧に詳細な回答まで来ちゃった 長崎バスといえばヂーゼル機器の冷房車ステッカーのCJMの記憶が
サモキンの最期まで納入し続けてたわけか 長崎バスは、MT車捜しで、韓国だのシナだのに人を遣ってんだろ
三菱繋がりで、やっぱヒュンダイになるのかな? AMTって、どうやってシフトチェンジするの?
一旦、アクセル戻すの? >>275
+か-に動かすだけ
あとは全部機械がやってくれる >>275
戻さなくていい
自動変速にしてれば使い方はATと変わらない
ATと違うのは変速時にトルク抜けすることだけ AMTは雪道で勝手に半クラ状態になったりして、最悪バスが横を向いてしまう
雪道ならATのホールドモードの方が扱いやすい、雪道でルク抜けされたら敵わん AMTの発進時一瞬失速するの何なの
車内事故起きるわ やっと少し落ち着いたけど酷暑の間は4HKT車は故障多かったな〜
40分位の路線走るだけなのにいきなり手動浄化要求→エンジンチェックランプ点灯で車両交換てのが1日1台はあったわ
特に最終型MTミオとHIDミオ
何とか走ってても浄化白煙モクモク
エアコンかな? >>282
フルードカップリングでクリープ走行のような発進から、速度が出て直結となるときにショックが出てるのと思われる >>275
変速時に、アクセルを気持ち緩めるとショック和らぐよ >>279
北海道だったらDレンジ固定の方が無難か?
ま、北海道中央バスの青帯ハイブリットもDレンジ固定でドア開閉だしな。 トロピカルD御殿灰鰤お買い上げ
先代の富士重7EHIMRからだと23年振り AMTよりはトルコンATだな、冬道は
AMTのDでもマニュアルでもスムーズじゃない変速が 在来車が左だったのに、わざわざ右給油で入れる会社ってどういう理由なんだろう。
教習で使うとか? ヲタ席で、ヲタに媚びてるだけだろう
あれで結構な収入になるし >>291
確かに僅かでも増えることはあっても、設置によって減ることはないからな。
新型が増えてから首都圏の本数が少ない路線はほとんど乗らなくなった。 旧型はヲタ席無し郊外型だったから右給油だったのに、新型でヲタ席無しを踏襲した故か左給油になった会社もありますよ HRは前中間フラットだったが、どこにタンクあるんだ?
今のバスに応用できないのか? >>297
KK/KL-は中扉・後輪間、PB/PK/BDG-はROH。 >>297
前後輪間は中扉を後輪直前にして、極力低床エリアにしたい
ROHはダウンサイジングエンジン搭載で短縮され、更に尿素やら補器類でスペース減少
で、樹脂製タンクができたから現在の場所に落ち着いたのかと タイヤをポンチョ並みの小さい奴にするとか策はないのか
無駄にデッドスペース増えてばかりで座席減りすぎ >>301
小径タイヤだと、車体はサス部分で持ち上げてロードクリアランスを無理矢理確保したとしても、
タイヤ荷重の問題がございまして、大型だと厳しいよ。低床4軸のトラックみたいにタイヤ本数増やさなきゃいけないから結局デッドスペースができる ああそういえばいすゞがやってたEVバスはどうなった?
あれ、確か4軸だったよね エアロエースが燃えた
http://www.topics.or.jp/articles/-/93182?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 名古屋市営はウンコAMTやめて、ATで入札公募するみたいだね エアロエース落ちた
ttp://img1.nend.net/img/banner/4846/116795/3265178_5981341d13f26a44347d84489cf81600ef13301c6cdc65799209f16a.gif >>305
> 名古屋市営はウンコAMTやめて、ATで入札公募するみたいだね
AMTはよく出来てると思うが。 >>307
AMTは、QRG代の変速制御やエンジン制御は論外。
2TG代はまだまし。
前者は変速を迷う挙動があって失速することがあったりした。
エンジンも燃費優先に振りすぎ。
AMTかトルコンATといえばトルコンATの方がそもそもマシ。 AMTは、オートマだと思うな
オートクラッチであって、
自動変速ではない、
マニュアルモードを常用しろ
先輩からのアドバンスがこれ だったらシフト配列考えろよ
何でいちいちNにしなきゃならんの >>309
2TGの分ならDでも耐えられる
QRGの分は挙動がマニュアルでも挙動が変だし、会社や営業所によっては不調時以外マニュアル禁止なところも ターボが吊り掛け駆動みたいな音してる
経年新型エルガいるな ターボ音が日に日に爆音化していってる気がする
数年後には族車顔負けの爆音発してそう 車内でエンジン音聞いてると1800回転あたりからいい音聞こえてきたと思ったら
すぐAMTがシフトアップしちゃって一瞬しか聞こえない オイル頻繁に換えないと持たないんじゃ
ターボならなおのこと 調べたら、ターボってメチャ高いのな、交換するくらいなら廃車だよ >>324
背後にDPFが控えてて排気がドン詰まりだから、ターボ本体が熱くなりすぎてる
アレでは持たない >>325
あの羽後交通のKK代が廃車になってるのを知って驚愕した。 >>326
岩手県交通もKK-規制のエルガミオ廃車にしている。
中国バスはKL-LT廃車出ている。 本間のおじちゃん
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
川|川/ \|〜 ポワ〜ン ________
‖|‖ ◎---◎|〜 / どんどん糞鉄ネタ書くべ
川川‖ 3 ヽ〜 < すべてうさぎの仕業だ
川川 ∴)д(∴)〜 \________
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/ ウサギ氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 あの南部バスもKK-エルガミオをもう7台やっつけてるからねえ
6HH1はあんまり良い話聞かないわ 中型車なのに負荷が高そうなエンジン音だなあと思ってた 岩手県交通も南部バスもU代は結構残ってるよな?
南部バスはP代すら残ってそう。
あとHRもすぐダメになる個体が多いな。 >>333
HRに関しては、アタリは超頑丈、ハズレは即死 黒煙吐き出すバスにまた乗りたいわ
今のバスはパワー感が足りない HRは劣化して来ると振動が異常
最後部のエンジンユニットが暴れてるだろあれ HRってKK/KL世代の車は悪くなかったのに
規制対応でエンジン縦置きにしてからおかしな車になった感じがする >>335
よかった時代のバスに乗るなら九州に行くしかない。
古参車が多いし、鉄道よりバスが主役で生き生きとしてるように見える。 >>339
エルガミオとHRの話がごちゃ混ぜになってないかな 本間のおじちゃん
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
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/ ウサギ氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 >>342
鹿児島とかはまだ少し生き残ってる。宮崎はまだかなり生き残ってる。 6Eもまだまだいるぞ。ジャーニーレインボーもまだまだいたはず。 岩手や青森など降雪地域でKK規制が除籍されているのは、エンジンよりも車体(特に下回り)がダメになっているからだと思ってた
今でも残っているU規制車は移籍車が中心な気がするが、そんなことない?
>>337
HRは5気筒のJ07を積んでいる世代から、置き換えが早い事業者が増えているね >>349
それも思ったけど、生え抜きのP代はそれなりに長生きしてたし、U代も車体に穴が空いても使われてる。 都バスのHRはまだ健在だもんな、あんだけぶん回してるのに!あれ6気筒か? >>349
KLのMPやLVがそこそこ残ってる立川バスがエルガJを早々に除籍したの思い出した >>353
ヲタ席あるのか
国産入れるのやめて全部これにしろ この規格のバスを国産のバスにも出来ないかな?
道が狭くて厳しいか。 >>353
前とケツを挿げ替えた以外は、クソエルガに似てねえか? >>357
見た感じはかなり違う。
ただスカニアのは冷房効くのかね?
空間は広くなるけど。 結局、でかい後部デッドスペースは海外製でもあるわけで定員はしれてるんでしょ?
海外みたいに13mありゃデッドスペース比率も下がるけど10m級の国内向けだと影響でかいでしょ 2000年初頭の頃はそういうバスが日本でも普通に売られてたが淘汰された
だからまぁそういうことだよ 今の国内道路事情で10メーター超えるようなのはいよいよ邪魔で扱いづらくてダメやろ
無駄に広く作られた臨海地域やら学園都市的なとこなら連接バスが合理的やろし 現行エルガ・エルガミオって加速がうるさいのと静かなのがいるけど、あれって同じ個体でもモードとかで音変わるの? 新エルガ特有のエンジン音は遠く離れててもわかるな
あの音不快だぞほんと おおよそバスやトラックの音じゃなくて重機の軽くなったバージョンみたいな感じ 本間のおじちゃん
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/ ウサギ氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 一昔前の外車の音にイメージが近いな
音がガラガラとむき出しに聞こえる >>379
詰め込み仕様をL尺ノンステでやろうとするから企画倒れに終わる、室内長は座席一列分短いんだぜ
なんでフルワンステを導入しないんだろうか? 最近全然FFシフトのブルーリボンに乗ってない。
関東で残ってるのはJRバス、小湊、関東自動車くらい? 全席優先席になるからな
健常者は座ることを許されない LV290なんか実質LTみたいなもんだろ
ホイールベースも長いし、正にもやしの再来 直6だからLTなのと
ロングWBだからモヤシなのが
言いたかったのかね?
二つがセットになった革命的車種なんだな >349
関東エリアの会社は、かなり廃車にしてるみたいだな
地元会社は、2007年のPB-HRが路線用中型車最後の新車で、
担当運転手曰く故障も少なくて頑丈らしい >>387
10年以上中型新車入れない会社ってどこだ?
乗りに行きたい。 >>387
関東だとJ07を積んだHRやJP・RMは置き換えが優先的に進んでいるように感じる
もちろん事業者によるけどな 遠鉄では2000年導入のHRをはじめ、1台も廃車にならずまだまだ活躍中。
MP38と並んで最大勢力となっている。
ラッシュ時は詰め込みが効かないようだが、山間部など狭いところでは使いやすいみたい。
また静鉄グループの掛川バスサービスでも中古のHRが入ってきている。 >>388
ふと思ったが都営もあと1年で仲間入りだな
HRを除くと既に中型系はいないけど
>>392
JPで人気なのはKL規制までじゃない?
日野のエンジンの車両は移籍先が限られているように感じる >>396
KL規制だけはいいな。
U規制と、日野のエンジンはだめ。 >>396
417(2): (ワッチョイ 65b8-Om/S) 09/25(火)22:11 ID:/a2NMDVg0
しおかぜ用の新車が陸送されてた
車種はエルガミオ、局番S-D513 >>396
エルガミオ勿体無かったな。
再改造して青梅に戻してほしかった。 >>399
都バス青梅も来年末にはHR離脱して大型車だらけになるんだろうか。
KKK飯能といい路線環境の割に大型車が好まれるエリアだ。 >>400
山間部を走る道路事情を考えたら中型車の方が走り易いだろうけど大型車は突発的な多客時に対応出来るからな。国際興業の飯能も同じ理由だろうな。 都バス青梅って昔は常に日野のRJを入れてたし
在籍中のHRも含めて中型車の使い勝手は元々良かったんだろう
でも近年エルガミオ入れたら数年で転出させて中型はそれっきりだから
ミオにはよほど気に入らない点があったと思われ >>402
きっとISUZUマークが気に入らなかったのかと >>402
こんなくそエンジンの車なんか要るかと? >>402
品川で必要だったのか、青梅でいらなかったのかどっちなんだ? エルガ自体が中尺車とあまり差がなくなったから会えてミオにする必要は無くなったんだろう
運用の汎用性も考えたらミオは要らない >>400>>401
青梅とか飯能は山登りブームで、乗客が多いとかあるように思う。 >>404
都営で早期廃車になったのは6気筒のPDG-LRだけどね。 >>405
品川車庫には中型車専用スペースがかつてあった。 近多摩本間のおじちゃん
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/ ウサギ氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 燃料電池バス「SORA」がベースのディーゼルエンジンのモデルが出れば手軽に見えるけどね。 もうすぐうちにも2018モデルのエルガとミオがくるみたいだけど
去年から特に何も変化なし? >>415
うーん、去年からあまり変化はないね
でも少しアリソンの出来がよくなった?かな
まだデイライト装着車がいなけりゃ着くようになるよ
あとうちだけかもしれないんだけど後ろのドアを開けても運転席の照射灯が着くクソ仕様になった
とりあえず目ぼしい変化はないと思う 京都市営入札は通例通りの結果(一般いすゞ・烏丸三菱)
>>408
大型9mは専用設計の箇所が多いので・・・ 三重いすゞと三重交通って同じグループ内の企業だったよな 三重交通はほとんどいすゞだけど、一部ふそうや都営から来たHRがいるんだよな。 三重は近鉄系列だし、セレガ以外に日野の路線車も一定数いたような
ふそうの方が少なくない? >>423
三重交通
ISUZU>>>HINO>>>>>>>>>>FUSO>越えられない壁>>>UD
ふそうの路線車はほとんどいないけど観光車は時々いる 日テレの報道の事故再現CGのバスは妙にリアルなんだけど
今日の兎急行の現行ガーラはフロントは現行、リヤが旧ガーラの折衷型だった
なお、先日の横浜の神奈中MP38は西工(サモキンクーラー搭載)で代用 現行エルガ、旧型より乗り心地悪いし、エンジンがうるさいと感じるのは自分だけかな?
ボディーの強度も弱くなったのか、段差でボディーがワナワナ振動するし。
コストダウン&軽量化のしすぎでは? 最後部座席の座面がクッション性皆無な上に床と平行なもんだから
踏ん張らないとブレーキの度に転げ落ちそうになる
せめて2度位角度つけてほしいんだがテストしてないのか? >>427
旧型より優れてる点なんか一つもなさそう 新型は合理化、効率化と言いながらただ無理させてるだけ
みたいな感じになってる 前扉が折戸になったのは評価する。スライドするやつは扉の開閉部分に手をつく奴が本当に多くて混雑時の開閉にめちゃくちゃ気を使うんだよね。
運転してる分には振動も気にならないし。(後部座席の方はガタガタビリビリくるけどね)
悪い点は運転席周りのスペースがめちゃくちゃ狭くなったことと、旧型のAT車がめちゃくちゃパワフル爆速君だったのに新型は遅くなっちゃったとこかな。 後部の天井が高くなったのは評価する
旧型はかがんでいかないと頭ぶつける AT車は1速で発進するのか?
2レンジ押してたが変速する音が聞こえた。 それってフルードカップリングから直結になる音と違うん? それにしても、北海道中央バスに青帯入るな。
昨日、一昨日と大谷地橋のとこにあるデンソーで目撃したよ。 教習車の回送でポンチョの前輪上のスペースに腰掛けてた運転手いたけど、あそこが客席になったら面白そう。 今年うちにきたレインボー
朝しばらく中扉開かない病が発生中
初期不良? >>439
画像ググったら販売中らしい
まあ部品取りだろ 日野「顔が一緒だとなかなか買って貰えないから顔いじってみた」
ttps://i.imgur.com/B5bhgiT.png >>380
世界標準はフルノンステだから(笑)だとさ
専用設計の部品が多く高額だから広まらないって教訓を忘れてるんだろうな ちなみにうちのところは新型でも旧型でもドア後ろがスリーステップに改造されてる
まさに真っ向から逆らっていくスタイル そもそも車両規格からして海外とのズレがあるのに世界標準は無いわ 車両を小型化してるのに詰め込み効かないとかわけわからん事言ってるしな
ロングホイール時代に戻せよ ぼくのかんがえたさいきょうのえるがを教えてくれ
ただしバス事業者が手を出せる現実的な価格で考えるものとする
話はそれからだ 高出力仕様は出ないのかな?
6気筒が載らない設計だから無理か…
山間部の事業者は、セレガーラの廉価モデルを使えと? >>449
ツーステ、3ドアー、三方シート、ロッドギア、
8PE1型V8エンジン、デンソーエアコン、リーフサス、二段冊子窓
この仕様で2000万円位で出来ないかね? いまからP系のエンジンをPM,NOx規制、重燃に合わせて新規開発&ライン構築しなきゃいけないのはそれだけで3000万コース確定です まあ国産じゃ開発コストも製造コストもかかって無理だろうな
安いインド製なら、6気筒ディーゼルの12m車が1060万くらいだそうだ
安全基準を満たすために改修にいくら掛かるんだか想像もつかないがね >>453
インドでも1000万するのか……
高くなったもんだ >>450
高出力の代わりはモーターアシストのあるハイブリッドを買えってことらしいな >>456
ノンステエリア以外全部バッテリーでも良ければ >>457
BRC並あるいはSORAのように天井出っ張らせればいけそう 2回に分けられた名古屋市営の入札はまたエルガの一人勝ち。 >>456
600V位の電源コンセント要求されそうw 屋根にソーラーパネルでも敷き詰めたらいい
なお価格と重量 乗客全員で自家発電って集団オナニーの情景が浮かんだ死にたい >>464
まあそういう連想させるレスだとは少し思った
もしくは車内に設置された座席代わりのエアロバイクみんなで漕ぐとか >>465
上下させる発電レバーを壁からはやしまくるとか そういやだいぶ前になるけどSODだかどこだか忘れたけどAVバス新造するって記事見たな
Jバスボディだった気が >>469
これ?
ttps://kai-you.net/article/32765 >>470
これこれw
わざわざ新車買うとか笑える ハイブリにする意味が分からなくて草
おいバニラバスも見習えよ >>474
ttp://pbs.twimg.com/media/Dte006ZV4AAJKXj.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/Dth6XX-UwAAZxFW.jpg >>477
京都の厳しい広告規制に対応したバージョンか ふそうスレ落ちたか
あっちはあまり話題ないからなぁ 新型エルガって暖房の効きは良いね
ポカポカでありがたいですわ >>480
プレヒーターとか付いてるの?
ミオの4気筒とかターボ回してないと熱容量少ないから停止が多いと水温下がってあんまり効かなかった印象ある 吹き出し口が左右にあるから両足ともポカポカ
夏用サンダルじゃないとムズムズするくらいに熱くなるよ これまさか載ってるのセレガーラのエンジンとちゃう? エアロスターの旧型を彷彿とさせる後部座席配置じゃんけ。
エンジンは確かに現行モデルのじゃなさそうね。 テストといえども青葉台駅とか良くあんな狭い駅
乗り込んだなあそこ朝なんか客降ろすスペース探す
のに一苦労なのに >>485-486
順当にいけばA09C。
>>489
台湾向け(現地車体)。 >>484
今日現行ボディミオ初期に乗ったけど、確かに運転席ヒーターはかなり温かいね
>>485
オーバーハングとインテークとラジグリルからすると6気筒ぽいからA09CかJ08E(これはハイブリッド対応や規制対応むりか?)?
ハイブリッドシステムは来夏発売のプロフィアハイブリッドベースだろうから
となるとやっぱりA09Cか ふそうは不祥事が続いた頃に導入を辞めた事業車が多かったけど、ウィラーとかも最近ふそうばかり入れているし、徐々に復活してきた感じ。 ふそうを数年入れないならまだ分かるけど、それが原因で未だに入れないのは引きずりすぎ。 今は観光バスの受注が逼迫してるからメーカー選んでられないっていう事情もある TBSテレビで京都市のUD車(UA272)の制動音が叩かれてるけど
日野の中型(HR・RJ・レンジャー)もたいがいな音がするよな >>499
テレビ局のバス叩きかと思ったら馬鹿な運転手が騒いでるのか バスの音というと、パーキングブレーキの音って駅のロータリーとか近くで聞こえるとすごくびっくりする。もう少し静かにならないかな。
パーキングブレーキが確実に作動してることを運転士に知らせる意味合いもあるんだろうか。 クラクション代わりにエアブレーキの音で威嚇するのはある >>503
運転手に知らせるとか別にそんな意味合いなんて無いぞ。単純に空気を一気に抜くからだから。サイレンサー、構造上の問題。
実際車種によっては静で空調をガンガンに使用している運転席からなんてほぼ聞こえないよ。
レバーのカチッとロックする感覚と作動ランプで確認するもんだから。
ちと違うが同じ理由でふそうのAT オンリーになる前の型とかブレーキのエアー音が静かすぎて威嚇に使えないのが個人的に不便。 >>499
いうほどやかましくないけどな
どうもわからん >>505
今のふそう、インターロック作動時は反力が無くなってゲーセンのペダルみたいになるよね
解除の音もネコのくしゃみ並に小さい >>505
旧型のエアロ(キング、クイーン)のパーキングブレーキは目が覚めるくらいうるさいぞ。 今は絶滅寸前のLV832のパーキングブレーキも爆音だな >>509
トラックとペダルの共用化でインターロックの作動が、
踏み込めなくなる機械的ロックじゃなくて、踏んでも反応しなくなる電子制御ロックだからね 中型が欲しかったので中型を造っているメーカーから買った
ただそれだけの話 ハイブリッドだけでも日野のトラックみたいな鋭い前照灯ユニットにして差異を出して欲しい。 >>513-515
東洋バスは以前7Eボデーの日野車がいたな。 >>517
先代はエルガがタテ目4灯、ブルリが2灯って差別化されてたのがまるっきり一緒になっちゃったから見分けにくいな。 もう避けられないくらい糞新型が増えたから、分厚いクッションと折りたたみ杖でも持ち歩こうかな。 新型言うほど悪いか?
シートピッチ広いから俺は好きだけどな
前の型は大きく股開かないと座れないから股関節やられるわ >>525
前が見づらいから座高を上げるため。
左給油は一回だけ仕方なく乗ったが、荷物置き場のある高速バスや京成中型などと比べても圧倒的に見づらい。 >>528
撮影はしないけど乗り潰しと景色を見るだけ。 オタ目線じゃツマラン車かもしれんが運転する側からしたら登りのパワー不足なとこ以外欠点思いつかんわ。
オタ避けにうちのクルマ全部Jバスに統一してほしい 運転席が狭い、ブレーキに変なクセがあるとか言われてたけど 4発になってから少々急ぎ目で運席に乗り降りしようものなら
確実にスネ&クルブシ強打…痛いのなんのって
あと運転席シートバックの空間がベット無しのショートキャブ並に狭過ぎ
バス道具は置きづらいし、置いたら置いたでシートも倒せん 確かに運転席は他と比べると狭い。でも勿論運転には支障ない。
ブレーキも然程気にならない。路線1往復でもすれば慣れる。個体差によっては他の車種年式の方が癖があるなんてザラ。
振動がどうのこうの言われるけどエンジンは10メートルも後ろにあるから全然気にならない。
遅い?確かに登り坂はしんどそう。でも山道でもない限りアリソンAT のパワーモードにしちゃえば古い車より全然速い。
設計新しいだけあって足回りの性能もそれなりだから捻れるゆれも吸収してくれるし車内の段差も低いし良いよ。
デッドスペースがぁぁぁ言ってる奴はMP 38のエンジンスペース見てから言えよ。スッカスカで明らかにスペースよ無駄遣いしてっから。その癖に日常点検のオイルもふにゃふにゃだし曲がりくねってるから両手使わないとできないし。 軽量化重視で乗り味に重厚感が無い→まさに「走ルンです」のバス版
4発の振動特性に起因するビリビリ音が出るから乗務してて疲れる
キレイな路面で快適に走れるのは当たり前の話で
目地段差や荒れた路面の「いなし」はふそうには及ばない
ふそう→ドスン・トントントントン
Jバス→ダッターン・ダッダッダッダ
あとさ、オイルゲージを片手で抜き差しするなって
横着するから曲げるんでしょうに >>533
確かに速く走れないことはないと思うよ?
ただ、あの変速時の揺動は年寄りにはキツいと思う
後ろから聞こえる吊り革のギシギシ音で「ああ引っ張られてるな」ってわかる位
なので自分はパワーモードには入れないで手動で3〜4に固定して引っ張ってるね お前か車内備え付けの軍手をオイルで真っ黒けっけのオイルまみれにする奴。
日常点検においてはあれほど片方の手は点検ハンマーでゲージを支えろと言ったろ。 >>537
車内に軍手の備え付けも点検ハンマーの積み込みも無いよ
会社から支給されたものをバス道具の中に入れてる
軍手もウエスも定期的に大量に貰えるから目盛りをシッカリ拭いて両手で抜き差しだ
会社によって違うんだね え、点検ハンマー備え付けないとかあるのかし。
重いのよく持ち出したりしてるね。あんなの誰のでも変わらないんだから車内の備品でいいだろ・・・ >>539
え?って思うでしょ?
前にいた職場は当たり前に点検グッズ一式積み込みだったら驚いたよ
誰が壊したとか汚したとかトラブルの火種になるからじゃないかな?と思ったり ハンマーが車内にないとこなんてあるんだな
まぁあっても点検なんてここ暫くやった覚えないけど >>535
4発は振動ヒドいけどな。
DPF作動させると特に。
所詮、エルフのエンジンをERGA向けにリファインしただけだし。
救いなのはアリソンのATがエルガ・青帯の良さを引き出していることだけだが。
さらに言えば、セレガ・ガーラのA09Cも最前列右側に座ると
エンジンの振動がまともに心臓付近に命中するのがイタいが。
正直言えば、グラナダ・ダカールラリー仕様に改造して
セレガ・ガーラに搭載したら最強じゃね。一説には700PS位までイケるらいいが。 >>530
ヲタ席無しATだから運転手から受け入れられるのはもちろん分かるし、バスに興味ない奴が綺麗な車の方がいいのは分かる。
前が見えない4気筒で、撮影するにも日本全国同じ顔を好きなヲタは理解できない。 ところでハイブリッドはどうしたら滑らかに運転できるわけさ?
最近の車はアリソンATしか入れてなくAMTは異端児過ぎて扱いに苦戦してるんだが。 ここでLV290AMTを必死に転がしてるのは俺だけなのか… AMTはマニュアルで3速とか4速発進が楽だそ。変速機のダメージより運転士のダメージを防ぐ方が大事だ。
乗り回しのクルマで2年位やってるが変速機もどって事ない。みんながやりだしたら知らんが。 【 悲 報 】 国 民 を 思 い や る 天 皇 ・ 皇 后 は 演 出 だ っ た !
宮内庁警察本部で72億なんですよ、何なんだろ、たかだか22人の皇族を警備するために、年間72億。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546485945/l50 290の初期型はブレーキがアレらしいので改修が入ったよ。最後の抜け安くなってストレスフリーに。他のとこもやったとこあるかな? >>546
3速発進はめっちゃ使ってるわ
2速がすぐ頭打つから、クソ狭い急坂で2だと3000回っちゃうけど3入れるとショックが酷いときどうしようってなる 4tトラックと全くギヤレシオが同じなので仕方がないのかもしれん うちはデジタコが辛いから3速発進すると急発進判定になっちゃう AMTの付き合い方(こういうときはこうしてください)、みたいなパンフがいすゞから会社に来てた >>552
そんなウンコAMT廃止にしたらいいのに だけど今は路線用だけじゃなく観光高速用までAMTなんだよなぁ 路線用でも8速+流体リターダ標準とかなれば全然いいけどなぁ >>556
そんな車短尺ノンステでも3500万円くらいしそうw 昔の車って導入前にテストしたりしてたの?
新型エルガはそういう話をよく聞くが。 昔の意味がよく分からんが、アプローチアングルとデパーチャアングルが最低地上高の部分が当たらないかの確認は当たり前にやる試験なんだが。 今日初めてハンドル握ってわかった。まさにバス版「走ルンです」 >>567
ATを避けて日野に逃げ、ノンステが嫌でふそうに戻すあからさまな行為が好き。 >>565
神奈中も困るだろうなぁ
エルガやブルーリボンがいない訳じゃないけど
ほとんどふそうだし 困るのは神奈中・名鉄・宇野と両備Gくらいか
UDがなくなったら困ると言われた事業者の数よりはちょっと多いなw ふそうもコミュニティバス用の車両を作ってくれ。ポンチョは運転しにくくてたまらん >>565
もしそうなっても主たる原因はふそう自身が2回もやったリコール隠しによる信用低下なので同情はできない ふそうは、利益率の高い観光系が売れて、ライン稼働率いいから、路線系に旨味を感じてないような >>565
東洋バス「ヤダヤダーふざけんなーいすゞとか使いたくないー」 ふそうはラインアップの縮小にやたら熱心で
中型とか9m観光とかここぞとばかりに落としているからさらなる撤退もありえない話でもないような
トラックでも前二軸とかさっさとやめちゃったし >>569
長崎バスが値上げしたら揚々と最低の会社といってみたり
面白いイルミネーションを取り付けたりかわいいバス会社だと思う >>581
>>513は渋々買ったようにしか見えんw >>582
スーパーグレートのローリー見ないのはそれか ふそうはシターロを「日本向け走ルンです仕様」にして
3代目エアロスターとして売るつもりなんだろう >>584
同時期にPA-MKを中古購入してますし・・・ 車幅が2.5m超えてんのにどうやってシターロを国内販売すんの? >>587
エアロスターX・・・ユニバース
エアロスターG・・・シターロ
かな? >>582
ふそうは本音ではバスから撤退したくて仕方ないのかな。
もう20年以上経ってる路線車のモデルチェンジがあっても本来おかしくないし、
中型に至っては原設計がさらに古いものを細々と売り続けた挙句にひっそりと撤退したし。
現行モデルでも観光型はともかく路線型は頼まれれば売るっていう感じだし、
もうバスに関してはやる気がなくなってきてるのかもな。
そうなると本当に日本のバスがJバス一択になってしまうし、今のJバスが完成度が
決して高いといえない中で競争原理が起こらなくなってしまうのも困ったものだが。 Jバス1択になったらさらに値上げと手抜きが酷くなるなw ふそうと日産ディーゼルのバス部門統合が成功していたらよかったのにな。
自動車メーカーは外国資本に牛耳られたらろくなことないな。 親のダイムラーとボルボがバチバチやっているのにその子のふそうとUDは一緒になれないよな。
外国メーカーに入っているのが片方だけど、どちらも外国メーカーの傘下でなければ統合出来たかもしれないけれど。 ジェイバス発足時、本当はUDも参加したかったが
独禁法とかの関係であきらめた 06年式のPJ-LVはへたってて使い物にならないのに07年式のPKG-RAはまだまだパワーもあるしよく走ってくれる つい今さっきまでPKG運転してたんだけど
1500回転越えた辺りから聞こえてくるピィーって音は何の音なんだ あれ何なんだろうね。俺も運転してて気になったわ。少数派だからあまり乗る機会なくて判明に至ってないんよね。 ターボの音と違うん?
PKGからはVGSターボになってるから独特の音になりますん >>597
ジェイ・バス発足のプレスリリースがあったあとにUDも参加を打診したが、
条件が折り合わずに見送ったという話をどこかで見た気がする >>604
ジェイバスで製造されたバスを供給してもらうだけ、という条件を提示されて泣く泣く辞退したと聞いた >>601
>>599が言っているのはターボの音だろうね
PKGの世代はLV234の中でも、特にターボの音がわかりやすい気がする >>605
そんなのUDになんのメリットもねえじゃん。破談して当然 >>605>>607
スペースランナー・スペースウィング「…」 VGSターボ自体はおもちゃぽいけど、かなり効いてるよな
低速からモリモリトルクでPJ代とは大違い >>607
MFBMだけが製造してんのに、新しい会社の半分は俺らに関わらせろとか言って破談になった会社がどうした? >>610
PJはグリーンゾーンを越えてから加給するから乗りづらいよなぁ
PKGは低回転から加給するから乗りやすいが、
その代わりに煤焼きと言う面倒臭い作業がある そういやターボ自体は三菱なのかIHIなのかはちょっと気になる >>587
日本向け「シターロK」でいい
日本向けに図面見直してMP系の
足まわりを組み合わせ
Kは言うまでもなく「呉羽」である >>616
それただの新型エアロスターだから。
日本向けにいちいち設計し直してたらスケールメリットが全く得られないだろ でもエアロスターってエンジン周りの整備面倒くさいんだろ? 三菱自動車全体でトルク重視のエンジン設計だからなぁ >>619
小型自動車も含めて。
ただ、最新のekワゴンの最大トルク発生回転数が5000回転で引いた。 >>616-617
親会社がインドの子会社に大層力を入れているそうなので、設計から部品製造までインドで
組み立てのみ国内のノックダウン生産とかやりかねん >>619
ふそうの話してんのに三菱自動車の話してどうすんだよベンツの話しろよ >>613-615
PKGからはギャレット、LV290になってからはIHIだよ >>620
スレチだが、次のek用は日産自動車が開発だから特性変わるぞ
>>623
Jバス自体は国内資本でも、その親の日野がワーゲンと、いすゞはカミンズとパワートレーンの提携したりと、今後はどうなるやら >>626
最近増殖中のダブルデッカースカニアは、スカニア日本法人が対応してるんだっけ? >>616-617
初代エスティマと子エスティマと言われてた5ナンバー幅のエミーナ&ルシーダみたいに
流用できるものは全て使えば純血ふそうを全くの新規で起こすよりも安くなりそうな気がするが
スケールメリット?また30年同じ型で頑張って途中フェイスリフトで乗り切ればいい >>629
どうせなら「比較するなら話は別だが」って文言付加すべきだけど。
三菱はトルクあるけど、騒音のシャットアウトがド下手だからな。
日野はパワーあるけど、「どうもなぁ」って言うのが実感。
いすゞはV8はパワーがあるし、エンジン音も迫力あっていいんだけど、アイドリング時の音の遮蔽がどうもなぁって。
今の直4ターボは平坦ならまだマシだろうけど、北海道中央バスのゾーンだと西岡や小樽は・・・。 >>630
伝統的には日野は平地に強く、勾配には弱いな 直4ターボが増えて、路線沿線の家からクレームきたらしい
回すと煩いからかな。AMTだと手動にして上まで引っ張っるの居るから >>631
ドライバーの間では「平地の日野・坂道のいすゞ」と言われてるな いすゞの直6 ターボの轟音にくらべればマシな気がするんだけど ガオオオムピイイィィィーーーwwwwww
なお、遅れながら運行している時は2000回転くらいまで引っ張ると急いでる感が出せる おんなじ4気筒でもMC前の6MTはガオーンガオーンだったのに
AMTはンギョオオオモギャアアアアアだもんな でもエンジンが苦しそうな回り方になってるのはよく分かるよなあ。
小排気量ターボに傾きすぎて、数字上の馬力さえ出せればよいというのは
やはり無理があるのかな。 >>634
いやいや、直4増えて煩くなったよ
車庫の近くだからたまらんわ >>640
アルトワークスで限界までブン回して悦に浸るのとは違うからな 直4にとか関係なくブン回すうちの営業所には関係ない話だな。
AT車ではパワーモードはデフォに、さらには4速固定にしているやつも多いい。
MTはそれはもうね。3速ではレッドゾーンまで引っ張るやつばっかしだもん。
坂道、ダイヤキツイって路線環境もあるんだけどね。
皆の大好物は先代エルガ後期タイプのAT車っすよ。新型になって遅くなったって不評ぶーぶー言われてるな >>643
ちょっと前なら広電だろうかと思ったが、今は遅いから違うな。
先代末期と現行を比べて現行が勝ってる点は何かあるの? >>644
・ヘッドライトが流石に明るくて見やすい。
・ヲタ席がない。(マニアがウザいとかじゃなくて純粋に斜め後方の安全確認がしやすい。路線に「ト」形の交差点があるため)
・車内の段差が低くなってるから車内点検の時とか僅かに楽
・反転式車イススロープ最強。
・運転席のヒーター吹き出し口が1つから2つになって暖かい。
ぐらいかな? ちなみに一番の不評は運転席周りが狭くなったこと。荷物置場に困ってる様子。
今までのいすゞが広かったから尚更 後部の天井高くなったのはオレ的には最強
屈まなくても普通に移動できるようになったのは神 >>635 >>636
で盛大に吹いた
言わんとすることは分かるけどw 古いストリートビューだが、宇都宮工場内に何故か神奈中エアロスターが
https://goo.gl/maps/un2v8LuoHg72
ライバルメーカー車の解剖でもしてるのか? 地元事業者、エルガハイブリが大増殖してきた。
2速領域はモーターのみで、3速と同時にエンジン駆動…な制御なのね。
アイドリングでは4気筒の振動が…やっぱりV8と直6の方が良いね
旧エルガは客席前方の暖房の効きがひどかったが(右フロントタイヤハウスのところから貧弱な風量で・・・)、新型は風量アップで効きが良くなった。 >>650-651
松本車体のいすゞBA10
教習車として使われていた個体 最近入ってきたのはウチ仕様らしく両方ともオタ席ないぞ 寒冷地仕様の新型エルガの車内画像ってないかな?
燃料タンクが床置きになると、車内側はどんななのか興味ある >>660
おのみちバスの初期導入車は床置きじゃなかったか?
座席が多すぎてジャングルジム状態だが おっと、レスがかぶってもた、申し訳ない。
それにしても案の定同じこと考えていたかw
10年後、ノンステオンリーとなった時の宇野バスの座席配置がどうなるか興味深いものだ。
もっとも、それまで俺が生きているかどうかだけど・・・。 >>663
このブログの時点では新型は当分先と想像されてたのに、中国バスは本当につまらなくなったな。 >>664
他じゃ聞かないからねぇ>床置き
5キロほど走るとUNOが走ってる地区に引っ越ししてたまに見かけるが、10年くらいじゃ今と顔ぶれ変わらん気がする…
座席はどうなんだろうね、乗車記見てもハイバックか否かは書いてあっても樹脂かどうかは書いてないのが多いし
ハイブリッドなんか導入してるとこはヨカブイで付けとるかも >>660
これもブルリだけど
ノンステ部分を確保した床置きは、日野の公式の「充実の仕様・装備」に出てる
https://www.hino.co.jp/blueribbon/equipment/index.html
エアコンのリターン口の位置が後方なのでハイブリッド車だけどな >>667
せっかくこういうのを用意してるんだから、富士急、広交、南国、宮交なんかはこっち買えよ。
それにしても前輪上に収まるのに、床下にするとこんなに広がるのか? みんなありがとー。
燃料タンクの場所が、二人掛け席の幅の段上げになるのかー。
>>668と同じことを考えちゃった。一人掛け席の幅ぐらいで収まればいいのにね。 そういや、先程書いた樹脂製の座席だけど、
検索したところ、こちらのしずてつの車両もハイバックとまではいかないけど若干背もたれが高くなっているような感じやね。
ttps://twitter.com/MaiKuzuha/status/724096991832109058
そういや、阪急バスと阪神バスは15年版標準ノンステップ仕様でも、
座席は樹脂製は採用せず、頑なに従来のスチール製の標準座席を堅持し続けているのは興味深いね。
事業者によっては、耐久性とかにこだわっているのが主な理由かな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>670
確かにちと高いね
ここも微妙に凝った仕様が多いな
フルドットLEDとかドアブザーとか あの新型の座席そんな悪いかな
俺はめちゃくちゃ居心地いいなと感じるんだが 人間工学が取り入れられてるか知らないけど新型の座席に関してはすごくいいと思う
合わない人には合わないかもしれないけど
ついでに背もたれの手摺を採用していないタイプがベスト 旧型だとヲタ席無くても仕切りはあるのがすごく邪魔。
広電やじょうてつは郊外型だから、仕切りさえ無ければ前が見えそうなのに。
アクリル板や仕切りが無くなったのは新型の数少ない長所。 >>661
大型は全車床置、中型は左フェンダー。
>>662
エルガも在籍(基本ATだが341のみAMT)。 >>672-673
確かにおっしゃるとおり、樹脂製の座席は従来品よりも背中のクッションのふくらみが大きく、座り心地は良くなっているね。
ただ、従来品のようなハイバックシートではなく、頭の所に手すりが当たる仕様なのは欠陥品と言わざるをえないなぁ。
座席上部に手すりを持ってきたのは、従来品よりも座席を薄くして座席間隔を極力広げるスタンスなんだろうけど、
一部の事業者が頑なに樹脂製座席の導入を拒んでいることから、まだまだ改善の余地はあると思う。 川崎市は従来型のモケットだった
大阪シティはどうだろう? エルガミオの美点は、ノンステ専用設計・屋根(エアコン)軽量化で重心が下がって
カーブでのふらつきが減って走りやすくなったこと(特にそれなりの速度で走る郊外路線で思う) 汚物とか糞とかゲテモノとか
交通系のヲタって当たり前のように汚い蔑称を好んで使う奴が多いよな
趣味のジャンル的に教養の無い人間が集まりやすいのか >>681
それがマニアが事業者側に嫌われる第一歩だったり。 >>681
バカ席廃止されて発狂してる池沼だろ
特に新型を汚物呼ばわりしてんの >>683
馬鹿席が無くなったとかで営業所と本社にクレームを入れた池沼がいるんだよ
あの席があるから様々なトラブルの元になるから両方とも無くして欲しいのは本音
京成グループの新車は両方ないんだっけ? >>685
左は個体数少ないからともかく正直右は座りにくいから両方取っ払っても支障無いと思う 運転席後ろの席は目の前に広告の板で視界0だから閉塞感強くて俺は苦手 ヲタ席あったところでワンステ廃止した4気筒のATなんかゴミでしかない
どれか一つでも嫌な要素なのに全部詰め込まれた >>688
ATはまだよいよ
AMTはどこまでも酷い 広電もうすっかりJBUS天国になっちまったな。見送っても見送っても金太郎飴・・・。名古屋市営とあんまり変わらねーorz 昔から日野メインでその次にいすゞという陣容の広電
JBUSが統合モデルになった時点でこうなることは分かってた >>691-692
それでも広電バスは国交省標準仕様ではない豪華なハイバックシートが装備されているんだろ?
それならまだいいじゃないか。
内装までもが標準化の波に飲み込まれてしまった遠鉄バスというのがあってな・・・。 広電の座席でPKG-MPと西工PKG-KVが見たかった。 >>681
趣味のジャンルで言うと、いくら金を積もうと個人の努力でどうしようもない部分が多いから過激になるんじゃないか?
車だったら金さえあれば旧車でも乗り続けられる。 >>685
自分が駄々をこねれば何か変えてくれるとでも思ってるのかね
だとしたら発想が幼児と変わらんw >>694
名鉄や横浜市営モナー。
京急に至っては「ハイバックシートのモヤシ」なんてのがありまして… オラは1席でも多く!のオタ席歓迎派なんだが、新エルガのタイヤハウス燃料タンク上にも座席設置出来ないかな?
身長6尺以上限定なら大丈夫そうな気が >>698
> 京急に至っては「ハイバックシートのモヤシ」
何それ詳しくお願い。 >>701
ttp://blog.livedoor.jp/gifukaragift/archives/1747720.html >>704
このシート、広交でもそのまま使ってるのあるわ。
広交は自社の廃車からシート使いまわすの多いけど。 いかにも、「国交省標準仕様なんぞクソ喰らえ」といいたげなこだわりを持つ京都バスがいい感じやね。
前面行先表示の左右には、車椅子マークとベビーカーマークを頑として付けないし、
座席は独自の茶色に上部レザーで、薄型でありながらもハイバックシートを堅持しているし。
https://www.bushikaku.net/article/47095/
あとは、岡山市と広島市のバス会社も何故か独自仕様が多いね。
この2つの市に共通するのは、市営バスがなく、路面電車との競合(差別化)やバス会社同士の競合が激しい点かな。
それらが理由で、独自仕様にこだわっているのかな? 大型観光バス「エアロクィーン」「エアロエース」
19年型モデルを発表
2019年2月21日
国内大型観光バス初となる「アクティブ・サイドガード・アシスト」を標準装備
「ドライバー異常時対応システム」を標準装備
歩行者検知機能を追加した衝突被害軽減ブレーキ「アクティブ・ブレーキ・アシスト4 (ABAR4)」を標準装備
テレマティクスデバイス「バスコネクトR(BusconnectR)」を標準装備
新型LEDヘッドランプ&LEDフォグランプと「ふそうブラックベルト」デザインを採用したフェイスリフトを実施
https://www.mitsubishi-fuso.com/content/fuso/jp/news/news_2019/20190221.html 路線と違って観光の方は細かいアップデートが多くてやる気を感じるなあ セレガーラもそろそろトラックと同じヘッドライトにならないかな? >>706
それより京都バスはUAワンステに廃車が出てるのかよ
独自仕様とは言っても標準の左給油だし >>705
広電はリフォーム済みの京急ハイバックシートもあっさり捨てたのに、自社導入の同年式は薄いシートのまま。
むしろあっちを改造してほしいくらい。 京急バスってよく内装をリフレッシュするから旧車でも古さあまり感じないよな
それに比べて都営のボロボロさと言ったら… >>714
都営も全国レベルでみればかなりマシな方ではあるよ
酷いところは酷い 都営は以前やっていた大規模な更生工事をやらなくなったんだっけ?
その上使用年数が伸びてきているから確かに経年車は劣化が目立つかも。
確かに他社と比べるとくたびれている感はするけど、あれでもまともな方なのかな。 都営は金あるのにノーメンテだからな
他社より条件が過酷とはいえ傷みが早すぎる
で、変にケチってフルフラット車とかそういう余計なとこに金かける 都営は外注の車体更新はやらなくなったけど深川の工場で自前の更新作業はやってる
エンジン等のオーバーホールとかもできるようだし 正直な話、買ったところは仕様に合わせて改造工事をするから、
足回りさえしっかり整備されていれば問題ないのよ
エンジンとミッションの故障は車体更新よりも高くつく >>714
京急グループの臨港バスも6〜7年経過したら塗装更新を行ってるが内装はほぼ現状維持 台北で日野HSノンステップバスに乗車
ZFの部品を用いたバスで乗り心地良好
走り出すとトヨタのタクシーみたいな
音になってくる 昔のキュービックLVみたいな、フロント一枚ガラスでオーバーラップ式ワイパーの路線車は出ないのかな >>723
先代エルガのオプションで1枚ガラス仕様はあった >>724
そんなミラーの様な形した使徒がいたような ttp://i.imgur.com/eAbPRri.png 東京都交通局様お買いage
毎度あり〜
(E代車110輛) >>730
この連接ダブルデッカー、実現したら何人位乗るんだろう >>731
路線バスは儲からない言われてるけど市場独占しちまえば旨いよな
エルガ最高 ttp://imgur.com/wzJ5fTY.gif ギリギリの売価で雀の涙の儲けしかない上に自社整備だから車検や整備のアフターの儲けも無いのに独占で喜べるとはw 最近遠鉄では一般路線車はふそうといすゞ、貸切と高速路線車は日野を入れているけど正直、日野が一番美味しいんだろうなw 私はね、AMTは世界一の変速機だと思うんですよ。
アクセルオン二秒たっても急発進しないやさしさ。
加速もNAの軽自動車と同じぐらいのまろやかさ。
公道のみんなが笑顔であふれるね!
発進時一瞬失速させつつお客様に注意を
促す特性は車内事故を抑制できるし
変速は超高速計算機が二秒間よく考えて
変速してるれるよ?もちろんその間は
アクセルは受け付けない安全策、さすがだね。
運転士に休憩させてくれる気配りだよ。そうそう
坂道ではMTを忠実に再現し下がるんです!
すごいでしょ?おまけに引っ張って変速
した後にショックと共に失速、そして
約四秒の高速計算により最適なギアを選択
高度な制御によりすでに速度は10キロ以下
安全に配慮してるよね。坂道のカーブかんか
歩く速度以下で安全運転できるね!
ニュートラルにしないと扉開閉できなく
してるのもポイント高いよね
オートマなのに左手の筋肉が衰えないなんて
健康面にも配慮してるよね。みんなムキムキだよ?
あっ三速発進はスムーズとかいう嘘に騙され
ないようにね、え?アリソン?
何も言うことないや(笑) >>739
あと坂道の傾斜も計算に入れて変速してくれるぞ
登り坂で引っ張らずいつものタイミングで試しに一度3速に入れてみて失速したら2速に落としてその後は坂道が終わるまでレッドゾーンまで変速しないサービス
あとハイブリッド車は発進してすぐ止まるときにモーターの推進力が減衰せず激しく車内を揺さぶって注意喚起する
加減速の度に不意に前後に揺れるから酔いやすく車内はゲロまみれ、ついでに乗務員まで酔う始末
普段飲めない酒に代わりに酔えてアル中乗務員からも人気 AMTの一番ダメなのアイドリングストップ回りだと思うんだよな
赤信号停車中、青に変わるのが近くなったからNからDに変えて、クリープで進まないようにブレーキを少し踏み足したらアイドリングストップ掛かるのクソ過ぎる AMTの話をよく聞くと、ほんとうちの会社アリソンATで良かったと思う。
値段的にいくら違う?290で! AMTの悪口乙なんだけど、立席のあるバスに使うから致命的なことになってるんじゃないかな。
全員着席が前提のバスなら多少変な揺さぶり方をしてもそう文句が出るもんじゃないし、トラックの乗客は破損しない限り文句言わないし。 >>739-741
AMT面白すぎ
まだまだ走る実験室レベルなんだな
素直にMT追加すればいいのにって思ったけど
ミオの4発6MTも拷問レベルだったからムリかも とりあえず開発担当者は739の文章をよく読んで爪の垢を煎じなさいね。酷評じゃないんだよ!
開発担当への有難い現場からのアドバイス☺️ ってかAMTのLV/KV290買ってる事業者は基本バカかケチとしか思えない
(ケチ王・京急・東武・西鉄の悪口を言ってる訳では無い) Navi5はチューニングで良くなったもんだけどね
エンジン小さいから、ミッションに負担掛かって余裕無いんだろな ちょっと古めのふそうで走った翌日に
同じくらい古めのエルガで同じルートを走ったら、エルガの方が明らかにパワーが無くてワロタ
やっぱり路線バスに最適なのは9リッター以上のエンジンだな。非力で小さなエンジンをターボで無理矢理出力を上げるから運転しにくい車になるんだ >>752
そもそも排気量が違う。
AE85とAE86でさえ、経済性か走りかで選ばれる。 エルガに乗ってると、まるで仕事で乗ってるフォワードみたいな音がするからな 4発は振動もどうにもならんね
あと窓ガラス、ヒドゥンピラー辞めてダサくなった上にサッシの下部にガラス脱落防止と思われる溶接が追加されとる
そこまでしないと振動に耐えられないのなら止めろよと >>753
ランニングコストで数年で逆転しそうだな。 そういや今乗ってる最中だけど都バスと京急にいる燃料電池車はATだよね? 直6の最終型が1番よかったね。
あのATが速いのなんのってw >>760
モーター駆動だから変速もクソもないんじゃない? 排ガス規制って今より厳しくなる予定あるんだっけ?
いっそのことトランプに続いてパリ協定脱退しようぜ >>762 300ps仕様の加速はハンパないね、いすゞ最後の良心だなw 直6の最終型AT速いよなー
乗用車と加速変わらんもんな。普通にV8と変わらんでしょ
疲れないしさ、6発だから走りも4発に比べて全然滑らかだしな。
MTでも先代エルガの末期は走りいいけどね。まぁ現行型でも特に不満はねえけどさ(アリソンはな) まあ、現行もアリソンとの組み合わせならPJ代のマニュアルより速いしな >>760
シフトは、何も弄ってはないよね。
正直、水素バスが最近では1番乗り心地良いかも。車内も少し広く感じるし、価格さえ下がれば導入進むだろうにね。 >>758
禿同。
アイドリングも6発(6HK1-TCS 6速)よりもヒドい。
北海道中央バスでは「振動が気になるならニュートラルで」ってメモ書きしてるし。
>>769
同感。
ただ、燃費が異様に悪いしね。3km/ℓ程度にグンと下がるし。 J-BUSもふそうみたくアリソンだけにしてくれたらな >>774
おおっ!!日野のEEシフト?だっけな! >>774
見た目ACTなNAVi5じゃなくて他所のEEドライブかい
今後AMTの制御が洗練がされて
貨物と同じく「スムーサー」と名乗れる日は来るのだろうか?
6段じゃなくてA09Cのアレみたいに7段にすれば少しは良くなりそうな気がするけど… >>773
マニュアルモードはシーケンシャルでしょ? アリソンもシーケンシャルにして欲しいな、あのプッシュボタンの操作性イマイチなんだよね >>775-776
かつては北海道中央バスも平岡営業所に札22あ4344でEEドライブで導入されてたしね。
但し、非冷房だったけど。 うちは公営だけどハイブリッド車以外アリソンだから勝ち組 うちも公営で同じだけど問題はそのハイブリが多いことなんだよ
新型ハイブリも多分今のBRCH並に増殖するだろうし こっちもハイブリッド2年連続で入れやがったからそこそこ多いが、うちの営業所には2台しかいないからセーフ。
ハイブリッドにあたった日には地獄。
爺婆にはなんとしてでも座っていただく。 シティハイブリに比べたら現行のプロシフトの方がよっぽど乗りやすいわ
あと先代エルハイてめーも駄目だ >>784
名鉄バス「呼んだ?」
ttps://i.imgur.com/QEfrwfI.jpg 新型のハイブリッドは発進してエンジンがかかるあたりからホールド、MT 操作してやれば速くてそこそこいいだろ。
ブレーキもエンブレが段階的にかからないからスムーズだし俺は結構好き。
ただネックなのが登り勾配で停車するかなぁ〜、、、やっぱしやーめたって場面で後に下がっちゃうのが一瞬ヒヤッとする。
完全に停車してヒルアイスト起動させてやらんと怖いな。まだそんなに乗ってないへたっぴの感想。 新型は、いすゞ撤退日野開発だからね。エンジンも、AMTも仕様が違う。 >>786
AMTはMS06もヒルホールドしとかないとずり下がるからビビる 福鉄バスで新型レインボーが横転
OEM含めてこの型は定期的にあぼーんが出るな。 昨日乗って思ったけど先代エルガハイブリッドのAMT(米製)は新型より明らかにショックが少なくて良い >>792
俺はイートンAMT駄目だわ、変速時の抜け感が強くて気分悪くなる
それ以上に新型は運転してて楽なんだよね
ただ新型はリバース入れてアクセル踏んでもなかなか下がらないの違和感凄いわ >>793
プリウスアタック防止の為なのでご了承下さい >>795
あえて事故してアピールしていくスタイル >>792
バッテリーへたると恐ろしく遅いし減速時のショック大きすぎて嫌 >>746
4発エルガミオのMTも拷問ってどんな感じ?
自分はKK代のミオしか運転した事がないので想像がつかない。
因みに自分の居た会社では
2000年
2010年
2013年
2015年
2017年
2018年
2019年と有るんだがMT仕様は2015年式まで? >>799
先代は2016年までMTあったよ
AMTは手動変速なら悪くないかもって運転してみて思った AMTはアクセルワークでずいぶん変わる
文句言ってるやつはスキルが低いだけかと >>800>>801
情報ありがとうございます
バスからタクシーへ、そして配車係りやっているんだけれどもう疲れたわ。
遠回しにバスに戻らないかと誘われているので、辞めるタイミングを計っている最中。AMTに対する知識が未だによくわかってないのでもし出戻りしたら気を付けて運転してみますね。 >>801
乗り心地は改善されるけど加速力は圧倒的にアリソンATに劣るよね。 AMTは高速バスならまあわかる機構
市内走行にはATしかないよ
MTつくらないなら スクールバスで自家用使用をいれてる
学校結構出てきたけど
高速ガンガン走ってるけどいいの? 教育方針が、「ルールは破る為にある。」じゃないの? 関電トンネルの新電気バスはホーンボタンにHマークあるから
一応ブルーリボンなのね。 >>808
去年トロリーバス乗り場にあった新型電気バスの概要にはブルーリボンベースと書いてあった。 今朝がたKK代のミオに客として乗っていたんだけど、ターミナルに居た現行型のミオのホーンがかすかに軽四のホーンが聞こえた気がしたんだけれどマジ?✨ ミオならお似合いだろ、デカイのも軒並みビッ!だからな
運ちゃんやってるけど鳴らしてもバスだと気付いてもらえないこともままあるし逆に自分が鳴らされても気が付かないことがある うちの営業所の新型バスは軒並み軽自動車みたいな音のホーンだな
ポンチョの方がまだ気合いの入った音がしてる んー
AMTはとまんねえのう
エンジンリターダくらい標準でつけてくれてもいいのにな 2TG代はまだ我慢できる
QRG代は我慢の限界越えている 4気筒の先代エルガミオと現行エルガは外で聞くと似たようなエンジン音なのに、車内で聞くと全然違うのは何でだろう。 >>818
6気筒も詰めるエンジンルームだった先代エルガミオと、4気筒に特化した現行エルガじゃ、
エンジンルームの構成も異なるし、室内への透過音も異なるでしょう? 久々に先代エルガミオの4気筒に乗ってるがやっぱしこのエンジンは中型までたよな。中型でそこそこ良い走りする感じ。発進のもたつきもないし。
やっぱし今の奴は無茶なんだよ。 ホントーに世の中の古いバスは膝が痛くて乗れない!
ツーステもワンステも膝が痛くて乗れない!
でもエルガ・ブルリを導入すると…世界は変わる… 「新エンジン?」
「5.2リッターの4発」
「燃費も良いし、長時間乗務しててもカラダがラクなのよ」
「みんな、AMTに乗って!」
京王「キャッ!」
京急「キャッ!」
東武「キャッ!」
西鉄「キャッ!」 「…この走り、さすがメイドイン宇都宮!エルガ・ブルリ、スゴい!」
エルガ・ブルリのホイールベースはN・Qの2種類
「…エルガ・ブルリ、好きだな」
バスヲタ「エルガ・ブルリ、だ〜い好き!」 ↑あんた、ババアに顔面騎乗して貰いたいのか?それとも顔面をハンマーで殴って欲しいのか? >>823>>824
○○○ルーペかいっ!!
ってツッコミはさておき現業の人もヲタもヘキヘキしてるんでないかい?
ホーンもチャッチイし、エンジンもアレ
でMTの設定も無しじゃ魅力を感じないな。
ホーンを電気式にした意味がまず判らない。メーカーサイトでは「威圧感をなくしました」って有ったけどそんなに普通車や歩行者に遠慮しなくちゃいけないんかね?
今のところただ新しいっていうだけが売りっていう印象。 >>826
LEDヘッドライトになる前のアリソンAT車なら例の「ボーボー」が回らなきゃそれなりに走るし
何だかんだノンステだから客ウケは良いんだけどね。
鳴らしても「え?誰?バス?あ、オレに鳴らしたの?」ってなリアクションされるホーンは×
確かに先代末期までの今のふそうと同じ「パッパー」は貨物っぽくて威圧的だったから
290系になったタイミングで余韻のある日野由来の「ファンファン」にすれば良かったのにって思う。
あちこちコストダウンしてるんだからホーンぐらい奢ってよってね。 PJ-LVはエンジン音もホーンも威圧的で楽しいが、登場時はつまらないと言われてた。
今思えば本当に贅沢な話だ。 個人的に客目線で見ると新型エルガは良い
オタ席廃止や後部座席が4列になって座席減ったけどその分シートピッチ広くなって本当に脚が楽
エンジンも外で聞くとなじゃこりゃってなるが車内だと結構静かだし
ホーンなんかどうでもいい >>829
アイドリング時の地震みたいな振動が良くない さすがに4気筒は酷すぎる
そろそろエンジンブローした個体も出てきそう
都営とか関東バスとか AMTもATも燃費対策で意地でも回さない設定になってるのが本当にアカン
MT車で低速時に無理やり速いギアに変速すると不快な振動が出るけど
290系は軟弱エンジンに燃費対策の前のめり変速でこれが頻発しとるぞ 定員減らしてまで優先席を前向きにする必要ががあるのか疑問。
燃料タンクが関係ないツーステでもロングシートはいたのに。 >>832 それでいて燃費も劇的に良いわけじゃないんだよな。非力だから常時パワーモードの人もいるだろうし >>834
ゴメンな!いつもパワーモード3速固定。たまらない唸りを上げる。 そのうちどっかのYouTuberがギガのエンジンに乗せ買えそう >>833
優先席前向きって良いもんだぞ。横向きは急ブレーキ時に踏ん張れなくてジジババアが横っ腹を仕切りに強打した、席から落っこちたってわりと聞くもん。
俺もカーブ曲がるときにくそガキが前のめりになって落っこちた経験あるぞ。 >>830
同感。
V8の8PE1-Hもアイドリング時は振動がヒドいもんだったけど、
今のエルフ転用の直4はソレ以上にヒドいけどね。
>>834
北海道中央バス大曲営業所配置のエルガ・青帯、エアロスター問わず
常時パワーモードだけどな。
てか、スレがらチトズレるけど、
セレガのAMTってマニュアルモードでエンジンブレーキかける時って
ジョグダイヤルをどうすればいいんだ? 何でV8が人気あるのかさっぱりわからん
現行の方がよっぽど走るぞ V8だから走るってよりもKL代の蛙なら煤焼きは基本いらない、尿素の補充も関係ないなど別の要因も絡んでるとか
(特に低回転で運転しろって所は必然的に煤の溜まりやすい状態になってるだろうし) V8はトルクあってええぞ
PJの6気筒と4気筒は低回転がダメダメだから× 8PEも高出力仕様は文句なしだけど、低出力仕様は伸びが無くてダメだ >>838
排気レバーとは別でステアリングコラムにマニュアルモードのレバー生えてるから、それをダウン方向へクリック 今のエルガ/ミオの静かな時と爆音の時では何か切り替えてんの? V8は平坦路なら良いけど坂道多いと遅くてやってらんねぇーってなるわ。
力あるからとマニアから誤解されてるけど登り坂は加速しないどころか、失速すっから。
あとはあのブレーキが糞。踏んでも効かねーってなったと思ったらガッツリ効きだすし、今度抜けなくてガックン停車になることも。俺は無衝動停車がしたいんや。 >>847
KC代は行けるけど、KLは昔からだめ。
エンジン同型式なのに微妙にデチューンしている?
登坂がもっとだめなのは日野のHT/HUが伝統的に酷すぎるな。 >>849
排ガス適合するんにデチューンしたんかな 4HK1はバス界の東急8500だな
特にLV、爆音汚物 >>851
4HK1に耐久性があるか気になる。
10年位でヘタるんじゃないか? 鉄オタやバスオタは汚物って言葉が大好きだよな
ほんと、お里が知れるわ バカ席に真っ先に座るような汚物どもが
バカ席の無くなった新型を汚物呼ばわりしてるんだから笑える ヲタ席あってもワンステとMTがない4気筒なんか汚物に決まってんだろ
右給油でも乗りたくはない うちはなんやかんや5年くらいで4発MTミオが一大勢力になってしまったので
運転手はもう何も言わんな
むしろ4発MTだと喜んでるくらい >>857
そんな悲惨な営業所があるのか。
4気筒MTが多いところがあまり思い浮かばないが。 アイドル時のミラーがブレるところなんか幅広のリエッセ乗ってるみたいだわ。 >>860
リエッセもATはアイドル時の振動が特に酷いな
ポンチョよりは癖がなくて好きだけど 5chだって色んな板があるんよ
厨板じゃないんだから 関電電気バスて
新型ブルーリボンのフロントオーバーハングを
旧型並に延長したような寸法? 電気バスは邪魔な燃料タンクいらないのにヲタ席ないのかよ。
公共交通というより観光要素が強いんだから失敗作だろ。 ほぼトンネルしか走らないんだから要らねえよ
いつもゲロ混みだから座席要らないまである ttps://s.response.jp/article/2019/05/22/322592.html 路線車は相変わらずJ-BUSが多いが、高速車はふそうに戻している事業者も多いな。
やっぱり運転のしやすさが違うか? >>874
どこの地域の話?
バスタ新宿に発着する高速車を見てると7割方セレガーラなんだが・・・ ヲタ席などの前輪上の席って邪魔って意見が多いけど、できればあの席はあった方がいいな。
自分は前乗りの路線によく乗るけど、着席するまで運転手さんを待たせて発車が遅れると悪い気がして空席があったらなるべくそこに座るようにしてる。前面の風景はそんなに興味ないな。 >>876
ふそうは昔から電気系統が弱い
これからの時期はクーラー(特に三菱重工製)の故障に悩まされることになる >>877
老人に譲らなくていい1人掛け席は前輪上しかない。 >>876
ふそうは昔から電気系統が弱い
これからの時期はクーラー(特に三菱重工製)の故障に悩まされることになる >>873
JRバスは両方ともふそうか
国鉄はUDか ふそうはリコールせずに問題となった。
JBUSもリコールだらけ、どのバスもリコールシールだらけ。 >>875
しずてつジャストラインとか遠鉄とか西日本JRバスとか >>881
国鉄もふそうで内科医
B906 MS504 MS735は富士重が標準車体だし >>876
特に2012-13年式あたりはエンジントラブルが多いとも >>877
ところがだな、どういうわけかあの席は老人が好んで座るケースが圧倒的に多いんだわ。運賃後払い路線でな。
おそらく、降車時にもたつかないように出口に一番近い一人席を陣取るつもりなんだろうけど。
大人しく優先席座っとけといいたいところだが、今や60代の乗客が70代や80代に席を譲らねばならないほどに車内は高齢化されているからなぁ・・・。
そういう点では、残念だけれどオタ席廃止は致し方ないと思うよ。 給油口の設定次第でヲタ席ありにもなるわけで
べつにヲタ席自体が廃止されたわけでも何でもないんだが オタ席は普通に段差が危険だからなくす方向でいいと思う アホ席廃止で良い。
挙動不審な奴を後ろから見るのはいやだ。 ガイジ置き場に座りたがるベスト3
1位 ジジババ
2位 クソガキ
3位 ガイジ
やはり精神的に幼い層が座る傾向にある >>894
それに関しては地域性に関係なく全国共通だね。 渋谷駅を発着するバスは女性もヲタ席が空いてればどんどん座りますよ
混んでる車内で他人との干渉がない席はそこだけだし
客からすると一度座ってしまえば最も落ち着く席なんだよ とうとう出来ちゃったかぁ…なんでこんなもん作ったんだろうな…
ベンツやスカニアみたいな洗練されたデザインは勿論期待してなかったけどさ
ただでさえ吐きやすいAMTのハイブリが連節になったらゲロのナイル川が出来そう
最初にナイルの賜物が見られるのはどこかな?横浜市営?京成? バスは排気量と税金関係ないんだからダウンサイジングとかくだらないことするな >>898
読むだけで気分悪くなる書き込み
死ねやボケ >>903
メーカーさんかな?落ち着けよここは便所の落書きだぞ
このスレをAMTで検索してみろ、どんだけ不評買ってるのかよく分かるぞ >>903
>>904も仰っている通りここは便所の書き込みだから信憑性なんてゼロに等しい。
気にする必要はない。 HRは前中間フラットだったし、MKはヲタ席低かったが、モヤシを参考にもう少しまともなもの作れないのか? >>898
デザインがちょっと受け入れられない
顔はスカニアでお尻はMAN
国産DDと同様に伊勢と京成がある程度の台数を買ったら直ぐ消えると思う >>904
俺はメーカーの人間じゃないからこれが売れようが売れまいが関係ない
ていうかそんなにAMTが嫌なら事業者に買わないよう啓蒙して歩けば?w >>897
連接の引き戸車って何気に世界初…
いすゞにとってはツインバスから70年越しで実用化だから感慨はあるやろね 連節バスなんて需要ないんだから海外勢に任せておけばいいのにな そうなんだよ、どうせ大して儲からないだろうし
これで連節だからって外車を選びづらくなっちゃった、それが凄く残念 単に売れる売れないの話だけじゃなく
国内メーカーとして連接バスの製造と量産化の技術的ベースを確立しておくことも大事なんだよ
まあ分かってるとは思うけど 燃料タンクは例の位置になさそうだが、ヲタ席もなさそう。 >>914
そりゃそうだろう
エンジンは、後ろだもの >>878
あと、先代、先々代のエアロスターはエンジンぶん回したら
ドえらく騒音が酷いけどな。
ただ、ブン回すなら日野の97年頃の青帯がよかれだけどな。直列なら。
さらに、先日道東道で事故った北海道拓殖バス(事故車はガーラの220)が保有しているエアロエース(MS9)なんて
納車から3ヶ月で最前列右側のエアコン吹き出し口が見事に破損して修理したからなぁ。
てか、顔の位置に冷風が来ないのもどうかしてるけどね。 >>911
>>913
やるならシターロの本格投入前に投入しておくべきだった
着々と各路線でベンツが実績を積み上げている中での投入は厳しいと思う
今回だって単に連節ベンツが売れているからロットと利益が確保出来そうと見込んで投入するだけであって、
顧客の要望でもなんでもない
実際に国内メーカーは排ガス規制対応やコストカットと商用車不況期に突入している
バス・トラックメーカーもガラパゴス化していて、国産ではカバーできないモデルで外車が増えている
鉱山や構内専用のクオンダンプだってボルボに統一されるとか あの…連接バスの話のところ悪いのですが、ぼくのPJの非力さをなんとかしてください
満員乗せると全く加速しないので間に合う信号も間に合わなくなってストレスがマッハになる PJ はヘタってると遅いよな。元気な奴はモリモリで速いけど。
うちにもヘタってる糞バスがいるわ。同じ年式でこうまで差があるのかと思うレベル。満車の登り坂発進も加速もキツいっす。 電気バスもほとんど中国韓国だしな
三重だっけ?ピカチュウバスみたいな中途半端なごっこ遊びも見るに耐えないけど中韓も嫌だしどうしようもない EDSSは付いてるけど、衝突警報のみで衝突被害軽減ブレーキは無いの? 昔みたく海外製バスを輸入して国産メーカーが開発し技術継承と言う事が出来なくなっている
今は国産メーカーが弱い所から外車に市場を取られているからそれほど余力が無いんだよ
ベンツもJバスが連節を出す事を予測して正規輸入したのかも 運転手不足に対応するためとかいうけど走れる道路なんて限られてるし運転手も運転したがらないでしょ ツイッターを見るとシターロを追い出せるとか万歳の嵐
こっちからすれば国産の路線バスがやっと2000年代風になったと言う感じ
シターロとの乗り比べはまだ出来ないから分からないけど、
国産vsベンツと言う構図になるだけだと思う >>925
行先表示が3色(実質単色)LEDなのは、連接車体が高コストのため、
こちらのコストを削ったということかな?
そういや、近鉄特急しまかぜも、デラックスな車内とは裏腹に行先表示は3色LEDだったなぁ >>930
そもそも近鉄特急の場合、赤と白の二色あれば事足りるからな〜。名鉄見たいに特急車が急行に入ったりしないから >>931
足回りが外品ってことはこれと同じか
ttp://exposition.main.jp/expo85/sbus/bus6.jpg >>929
ツイッターなんかろくな奴いない
写真撮るのも下手な奴ばかり 「ボルグレンガー」「シターロガー」が多くてまともなツイートが少ない
反面にサヨ色が濃くなって今度は中華バス推し
どっちだよ?と言う感じ >>917
ニッチなところだと、空港に配備されている航空機の雪や氷を落とす、デアイシングカーなんかは殆どがボルボだよな。
日野やいすゞもいるけど少数派だし。 >>936
国内の空港のGSEはトーバーレスからデアイサー、ARFFに至るまで外車(米・独・仏・瑞製)尽くし
国産が強いのはトヨタのミニトーイングカーと国産シャシーのケータリングトラックくらい
ARFFとかアメ車かドイツ車しかない
バンホールのエプロンバスとか来たら面白そう 操作性は右ウインカーとか国産の良さがでるけど、結局メンテナンスで重要な足回りと連節機構は外国産という…
>>930
行先表示器なんて事業者の仕様で表示器メーカーも様々
バスメーカーが標準装備しない部分だからとりあえずの付けたんでしょ >>940
国産アクスルを期待していただけに残念
うろ覚えだけど、降車ドアもオランダかベルギーのメーカーが造っていると聞いた
国内メーカーにはもう昭和の様に海外勢を迎え撃つ余裕はないんだろうね
余裕だったらアストロメガに対抗して新型グランビューも投入してる >>942
そりゃ、将来性ないからって国鉄専用型式早々に撤退するような会社だから 運転手不足の昨今でもオリンピックに向けて輸送力増強が必要なら、
連接バスも二階建てバスも国策で開発、販売支援すべきだったんでは? やっぱり量産モデルをそろえている外車が強いわな
アストロメガの40台受注とかバンホールはメシウマ
他に2デフトラクタなんて最近は順にボルボスカニアベンツが多く、新型プロフィアの2デフとか全然見ないわ >>945
いっそ、どっかの会社みたいに五輪ピック中は一般車通行禁止にしてどっかのセメント会社みたいに三連接にしたらよさそう ハイブリッドシステムはトヨタ純正じゃなくてBAEとの共同開発
連節部、ドア?、ドロップアクスルと海外製だらけ
国産技術は日野のエンジンとデンソーのエアコンだけで目立った技術は無い
9割ベンツ製の現行スーパーグレートみたいなもんか 前ドアは現行エルガ系の車体では初のグライドスライドドアなのか
日野のエンジンなのに型式がKX/LX525Z1といすゞ式なのが違和感ある ついに燃料タンクに関係なくヲタ席付けないゴミ製造メーカーになった 今日18時台前半に藤沢市菖蒲沢の県道22号を
いすゞ藤沢工場方向へ走る白い車体の
実車を見たがカッコいい
LEDはISUZU表記だった 新型エルガ
車齢のせいもあるがエアコンの効きは抜群にいい AMTはトルク抜けが嫌だな。
トルコンATかDCTにして欲しい。 >>955
海外製の部品は多いけど、基本設計はいすゞ主体なのかもね >>959
トルコンは滑らかに加速するけど、AMTは変速の度に加速しない時間が生まれるから市内走行するとかなりもっさりしそう。 >>959
大型のトルクに耐えられるDCTってなくない? ないものは造る
エアロスター DUONIC…うーん、素直にアリソン載せた方が安上がりか
かといって
エアロスター 8速SHIFT PILOT×4V20…なんて、遅れまくって話にならんか >>955
グライドスライドドア自体はドアエンジンも国産のもあるし。
個人的には中型もそっちにしてほしいけどコストがなー。
折戸ってサイレンサーの不具合のせいで爆音になっているのもあるし。 >>951
いすゞは87,800,000円だが、会社のロゴマーク以外は全く同じなのに、何故日野と20万円差があるのかな?w >>954
シターロは7500万円、スカニアは9000万円
DUOを買うという事はスカニアを買うようなもん 次スレ
【日野/いすゞ】J-BUS(ジェイ・バス)★8
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1559039758/
元々今のスレタイも容量ギリギリだったし、車種も増えたし
以前あったJ-BUSスレも無くなって久しいし、今のスレの内容的に
J-BUSの車両について総合的に語れる方が良いと思うのでこのスレタイにしました。 シターロの安さをとるか、J-BUSのメンテナンス性を取るかじゃない? >>939
特殊な車になるほど海外メーカーが多くなるよね
そもそも、飛行機からして海外メーカーだししゃあないんだろうなぁ。 昔から日本って言うのは国産で特殊なモデルを出しても直ぐに淘汰される
その為か海外向けのバスやトラックだってコストカットが生じて国内仕様がベース
今回の奴も金勘定で投入しただけで、メーカーも技術的なノウハウはない
価格面も9000万弱がメーカーの限界でしょ >>962
デザインは例の水素バスっぽいんだがな
引き戸もBRCっぽいし 藤沢のいすゞのお膝元である湘南台駅周辺ですでに連節バスを走らせている神奈中にもエルガデュオは入るのかな? >>970
外国製は為替の影響も受けるから定価が変わる場合あるしなぁ
米中間や英独自でグダグダなるのはいいけど、他所にまで飛び火したら 大型車は知らんけど普通は円安になっても外車の値上げは起きない
中古車市場の関係もあるし円高で値下げすることもあまりない
海外で直接買ってくれば当然コストは上がるけど日本に販路持ってりゃほぼ関係ない 冷房が前車室と後車室で別々なのはいいとして
相変わらず「OFF-AUTO-LO-HI」な風量スイッチに草
LOとHIの間の2段も手動で設定できると良いんだけどなぁ… >>985
反面、市場が寡占化されると国産メーカーは手抜きをするからな
普通なら政府や警察に規制緩和などを訴えて世界基準に合わせて開発するのが普通だが、
今まで何もしなかったからそのツケが回ってきた感じ
Jバスなんてただの天下りコーチビルダーだからしゃーないな >>986
オートだと弱風と強風の間に中間の領域があるけど、手動だとそれが設定できないとか意味がわからん。 デンソークーラーよりサーモキングが好きなんだが
デンソーは効きが甘い感じが
重工よりはましだけれども サモキンは今の中途半端な時期は微妙だな。
LOでもやたらと風が強すぎる。寒いか生ぬるいかのどっちかで、ちょうどいいバランスが無いんだよね。 8800万は定価。
路線&高速バスを毎年大量に購入する大手には、値引きがあるんじゃないの。 経営陣 「やっぱり9000万は高いよ…廉価版があればなぁ
Jバス 「バリューパッケージとして、HVじゃない4HK1仕様をご用意させていただきました。勿論、皆様が乗り慣れたAMTで!
現場 「顔面もメーターも単車と同じかい!ライトまでハロゲンにしやがって!ってか走んね〜!助けてくれ〜!
…ところでA09CのAMTって事は
見た目いすゞだけど音は安いセレガーラみたいな「ヒョロヒョロヒョロ…ツーカツー」なんだろうか? EDSS作動時の動画見たけど、ホーンが「ミー!」じゃなくて良い音になってた
ジジババのクラウンがスマートキー施錠に失敗した時に駐車場で鳴らしている音にソックリ このスレッドは1000を超えました。
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