両備ホールディングス【両備バス】について語ろう 2 [転載禁止]©2ch.net
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規制緩和という政治的要素満載な物を撃破するのが目的なのだから当たり前
行政側を敵視しているだけ 両備ＨＤがバス３１路線廃止届 背景に過当競争 条件次第で撤回も 2018年02月08日23時08分 更新
＜前略＞
「バス事業は３０～４０％の黒字路線で残りの赤字路線を維持している。黒字路線に新規参入されれば赤字が膨らみ、全体を維持できなくなる」と述べた。
＜後略＞
http://www.sanyonews.jp/apdf/c690845f68501f3f3fdeddd4941bdb08.pdf
http://www.sanyonews.jp/article/666232
バス廃止届「市民の足なくなる」 驚きと困惑、県など対応協議 2018年02月08日 23時35分 更新
＜前略＞
岡山県内のバス事業者でつくる県バス協会（岡山市）は「児童生徒、高齢者といった車を運転できない人の足を守るため、それぞれの地域で自治体を中心に考えていかなければならない」。
＜後略＞
http://www.sanyonews.jp/article/666469/ 両備はおこっていいと思う
いいとこ取りしてくる業者が現れるのは目に見えていたからな クリームスキミングが可能になると規制緩和の時から児島が怒ってたからなぁ めぐりんの新路線認可されたぞ
西大寺線に手を付けられたら、内部補填の原資が減るわけだから赤字路線の廃止になるよね 参入する業者が悪いとは言わない。
彼らだって参入しなければ会社が存続発展できないからな。
法律やルールが悪いんだ。 両備バスの免許全部取り上げ
赤字路線はそのまま廃止
黒字路線は八晃に交付でいい >>431
人によっては
> 一気に潰れろ、両備バス。
じゃないの？
「利用者は不便になるけど、自分たちで何とかしろ」と
言う行政のポーズも、あえて必要だとは思う >>431
> くたばれ、両備バス。
ってのもアリか >>440
八晃はもっと論外だがな
運転荒いし、系列のタクシーなんか交通ルールほぼ無視だし
価格交渉にも応じるという話を聞いたことがあるし つーかめぐりんアホみたいに走ってる割にはどの便も空気輸送なんだが
5年前から走り始めて廃止した路線もあるしな（しかもそのバス停の看板の残骸が普通に残ってる）
ほとんど嫌がらせだろあれ 今の国交大臣は公明党=創価。
バスの利用者にも学会員はいるだろ。直接国交大臣に直訴しろ。
次の総選挙で連立解消で野党に転落するならよいが。 玉野を集中的にあぼーんしてるな
玉野営業所無くしていいだろ >>417
あれは作ってみたのは良いけどどう使っていいかもて余してるよね
同時期にたま駅長という全年齢対象のキャラがいたのも不幸だった こんな流れになる？
八晃西大寺参入→両備岡電赤字路線カット
→赤字切った両備が八晃へ対抗値下げ
→ダンピング合戦で体力のない八晃撤退
→両備値上げするも切られた路線は戻らず過疎化加速
まぁ両備としたら体よく赤字路線切って、稼げる貸切に乗務員回せるから内心御の字なんだろ >>450
それはないかな、八晃も本業のバキュームや産廃、運輸が安泰だし、儲けは端から期待してないからね
両備もメリットないし、それはしないと思う 八晃乗り心地悪いし運転荒いし停まりすぎて遅いから嫌い
いくら百円でも
浄化槽事業辞める代わりに補償金国から貰ってバスに参入したんでしょ 黒字路線で赤字路線補填してるのに黒字路線だけ参入させてね競争しようね
赤字路線は君らだけで維持してねって
営業妨害に近くね？
あおり食うのは過疎路線の人ばかり >>453
役所側からそう言うスタンスを大々的に取る時代になったとしたら、
もはや諦めるしかないんじゃないのかと
自動運転が本格普及できた場合、今の状況さえかわいい…って状況に
一気になるんじゃないの？ りょ
>>444
めぐりんで埋まらなきゃ路面電車なんか まあ結局は「小泉選んだ国民が悪い」って話になるんだよな なんで自家用車かっていうと単純に利便性が悪いんだよね
岡山駅のあの改札から延々無駄に歩かせるつくり
路面電車乗り口もタクシー乗り場も東側は遠すぎ
あの奇妙な円形のバスロータリー
西口は良くなったけど迂回しないと中心部出られないしさ
あととにかく天満屋にバス入らせるけどもっと駅や目的地に直通便増やせよ
むしろイオン通過路線のダイヤ増やせよ
モモチャリは割と使うがもう少し安くならんかね >>456
小泉の時に規制緩和は施行したが、法案提出･成立は森の時
小泉政権は既に衆議院と参議院を通過して施行への作業だけだから、止めようがないし進めようがない
仮に止めたらそれは戦時中の内閣と同じで議会政治の崩壊
まあ自民党政権に票入れたり、公共交通に関して大した要望もせずにいた国民も悪い タクシーは両備の運転手が抜群にマナーも運転もいい
吉備交通、サンタクシーはちょっとなあ…
人に寄るかもだが全体的に
なんで自家用車ばかりかていうと、結局駐車料金を商業施設買い物代で無料にした方が得になっちゃうんだよね
駐車料金とか維持費が都会ほどじゃないし渋滞も土日祝日の駅前ぐらいで大したことないから
バスだと、共働き主婦とか特に買い置きができないからさ
公共交通機関中心だとまとめ買いできなくて宅配便頼みになる
年寄りは生協やそれこそ両備タクシーの買い物代行や介護のデイサービス使うだろうけど いままで、さんざん、ええかっこをしてきて、
過疎路線を助け、和歌山では、いろいろアイデアを出してきたのに！
本丸は、そういう経営努力をしないのか？
住民を人質にとるような行為は、
現につつしめ！
いままでの行為は、偽善だったと認めよ！
戦えよ！
アイデアだして戦えよ！ 結局車が便利と車ばかり使うから郊外の路線は赤字続きになるんだよな。
若いうちはだいたいの人がまともに運転出来るけど、高齢になるとそれは難しくなる買い物は通販なり配送サービス使えばいいけど、
歳をとると何かと増える病院通いは本人が行かないといけないから結局無理して運転をしてこの間の赤磐市の様な悲惨な事故を起こす事になる。
現役世代で車に頼り切った生活する人はもう少し自分達が老人になった時の交通手段について考えるべきだと思う。 >>460
さすがに岡山～西大寺間200円はどうしようもないだろ >>461
そしてみんな中心部に住むから空き家問題がなくならない 循環バス「めぐりん」新路線認可 岡山市中心部―西大寺地区間
http://www.sanyonews.jp/article/666472/1/
八晃運輸（岡山市中区倉益）が申請していた循環バス「めぐりん」の新路線について、中国運輸局は８日夜、開設を認可した。
新路線は岡山市中心部と同市東区西大寺地区とを結ぶ１周２３・９キロ（仮称・益野線）。
運賃は市中心部が１００円、それ以外は２５０円均一としている。
運輸局などによると、運行は近く開始する見通し。始発は新橋南（岡山市東区）を午前７時前、最終は午後６時台に出る。
平日は１日５１往復、土日曜・祝日は４８往復する。停留所は往復で５８カ所という。
同社は２０１２年、バス事業に参入。岡山市中心部で１００円均一（一部２００円）の５ルートを運行している。 バス廃止届「市民の足なくなる」 驚きと困惑、県など対応協議
http://www.sanyonews.jp/article/666469/1/?rct=area_syuyo
両備ホールディングス（ＨＤ、岡山市）が来年３月末までに赤字のバス３１路線を廃止する方針を発表した８日、
対象路線を抱える岡山県内の自治体には驚きや困惑が広がった。かつてない規模の廃止方針を受け、
県は急きょ、関係市の担当者を集めて対応を協議。首長らからは「廃止が現実となれば、市民の通勤通学の
足がなくなる」との懸念や運行継続を求める声が上がった。
「３１路線もの廃止届で驚いている」。同日朝、県庁を訪れた両備関係者から報告を受けたという
県県民生活交通課の和仁敏行課長は困惑の表情を浮かべた。
午後６時半ごろ、県は対象路線がある岡山、倉敷、玉野、瀬戸内市と中国運輸局岡山運輸支局の担当者を
県庁に集めて緊急会議。両備ＨＤが今後の状況次第で廃止届撤回も示唆していることから、当面は同社の
動向などを情報共有していくことを確認したという。
県はバス事業者に対し、採算が見込めない生活路線の運行費の一部を助成しており、今回の３１路線のうち広域の
４路線に支出している。和仁課長は「（両備ＨＤには）移動手段をどう守るかの観点で考えてほしいという思いもあるが、
廃止届が出た以上は影響を最小限に抑える方策を検討したい」と語った。
路線廃止の方針は関係市にも衝撃を与えた。岡山市では、乗降客が多いＪＲ岡山駅や百貨店などを発着・経由する
２４路線が含まれ、大森雅夫市長は「公共交通は市民の足であり、廃止届の提出は残念だ。
本当に廃止されれば影響は大きい」と不安を口にした。
玉野市は光南高や工業団地などを経由する８路線が対象。黒田晋市長は「多くの市民が恩恵を受けている
不可欠な路線だ。何とか維持してもらえるよう両備ＨＤや関係機関にお願いしたい」と語った。
市域を走る６路線が廃止方針となった倉敷市の担当者は「突然で大変困惑し、強い危機感を抱いている。
現時点ではどれだけの市民に影響が出るか算出できない」。
瀬戸内市の高原家直副市長は、同市牛窓地区と岡山市東部を結ぶ２路線が廃止候補となり
「通勤、通学に利用している市民もいる。今後の動向を注視しながら対応を考える」と話した。
「いきなり」住民に動揺広がる
両備ホールディングスがバス３１路線の廃止方針を発表した８日、対象路線の利用客や沿線住民の間には
動揺が広がった。業界団体などは路線バスの在り方について地域ぐるみで議論を深める必要性を指摘した。
廃止路線の一つ、ＪＲ岡山駅と岡山市中区を結ぶ操南台団地線。沿線の町内会長（６９）は「路線維持に向け、
町内会として住民にバス利用を呼び掛けてきた。廃止を報道でいきなり知ることになり、戸惑っている」と話した。
廃止路線の停留所に近い玉野光南高（玉野市）は、木村大副校長が「バス会社からも行政からも通知がなく、
何も申し上げようがない」。
多くの路線バスが乗り入れるＪＲ岡山駅東口ターミナル。バスを待っていた岡山市の男性（６６）は普段の移動に
バスや電車を利用しているといい「運行をやめると発表する前に、まず利用者を巻き込んだ議論が必要だったのでは」と言った。
岡山県内のバス事業者でつくる県バス協会（岡山市）は「児童生徒、高齢者といった車を運転できない人の
足を守るため、それぞれの地域で自治体を中心に考えていかなければならない」。
中国運輸局（広島市）は「（廃止届は）経営判断により提出されたものとして粛々と対応するが、路線が完全に
廃止されれば多大な影響が懸念される。自治体や地域住民、事業者も含めて協議し、交通手段を確保していく」と述べた。 今のめぐりんバスで250円なら高いと思う…乗り心地的に両備乗るわ
100円区間は両備も路面電車もやってるし >>461
もうガソリン税を大幅に値上げして値上げ分で公共交通への補助に充てたらいいと思う。 遅れてた路線認可の前日に両備が廃止の記者会見｡
情報漏れてるの？ これは両備よくやったね
これくらいインパクトのあることをやらないと誰も注目しないし、
規制緩和の弊害に一石を投じたのは大きい 黒字路線を原資に赤字路線を支えてるのに
この仕組み壊せば、交通網が維持できないことぐらいわかってたでしょ ①両備の黒字路線に新規参入した会社とまず同じ運賃までに値下げする。
②相手のバス会社の発車時刻の直前に走るダイヤを組む。
中鉄ばすと喧嘩していた時にやっていた作戦をもう一度やって、相手を潰しにかかればよいものを。
今回はそれをやる前に、沿線市町村と県の行政に圧力？をかけた。
あとは、陸運局？が新規参入のバス会社に免許を交付するかどうか。
地元選出の国会議員とかの圧力がかかって、却下されて両備が勝ちそうな気がする。
今まで、公共の交通機関に無関心でないがしろにしていた、沿線の市町村も目がさめただろう。
赤字路線を※※市自主運行バスにして、赤字を補填する予算を出して実質的公設民営方式にするしかないな。
運転手不足で、市街地中心部に近い所に、休止路線が2路線もある、一応政令市の静岡市も行政がやる気ないし。 >>474
喧嘩をやるでしょ
だから赤字路線を切る そもそも赤字路線維持に３路線しか行政の助成金受けてないんだから
出せるなら廃止回避方向で出せないなら本当に無理だから止めます
でしょ
今回はめぐりんに喧嘩売るより交渉相手は行政だろう 中鉄の空港や免許センターに割り込んだのはどこの誰？ ニュー速が３スレまでいってる
まさかこんなに盛り上がるとはｗ >>474
認可は出したんだから、もう手遅れ
ライバル会社が「廃止申請を絶対取り消すな!!地元に委ねればいいだけ！」と
中国運輸局に極めて強い圧力をかけてしまうだけかと >>481
JR北海道の赤字路線廃止の時もスレ伸びてたし、２ｃｈは地方切捨て系のネタ大好きだよ これやっぱりおかしいよ！両備のやりたい放題！既存事業者の断末魔の叫びか？そんなものもっと早く亡くなれ！
行政もだらしないし、新規事業者は、既存権益に胡坐をかいている事業者をもっと攻撃すべきだ！中鉄もいかに苦しめられたか？両備は県外で何をしてきたか？後継経営者も児島路線で行くのか？
身勝手はなはだしい。廃止しろしろ、そして既存事業者のエゴを打破せよ！！ >>484
確かに
勝手なことだけするなら両備はバス事業から締め出しでいいと思う 両備は悪い噂絶えなかったけどこれに関しては行政が両備に喧嘩売ったんだろ
赤字運用せざるを得ないもん抱え込ませておいしいとこは余所と奪い合えって誰だって切れるわ
そんな赤字の路線が必要だと思ってるなら行政が管理運用したらいいのにしないってことは行政も赤字の路線なんてどうでもいいって思ってんだろ
両備が廃止してから行政が対応しようとしても手遅れなんやで >>486
ライバル会社も、理攻めで「赤字路線の完全廃止」を中国運輸局に嘆願した場合、
撤回されることなく完全廃止にまで行くことになるのでは？
あえて、行政も完全に見捨てる＆何が合っても一切税金での支援は行わない
「社会実験」に踏み込んでしまっていいんじゃないの？ それ以前に基本的にどこかにいくときは自分の車で移動するからバスなくなっても困らない 単に赤字路線切りたかっただけだろ
玉野市みたいに公共交通に非協力的なところは特急バス以外バッサリ
特急バスも岡山営業所担当でやれば玉野営業所も無くせる >>489
例の中国バスも、おのみち か広電に売却しちゃったほうが良くね？ ポリテク行くバスも半減するから失業者にとってはつらい。車やバイク・電動自転車という手も
あるが、駅前のレンタサイクル屋とか流行るんじゃないかな。 本数半減したら、天満屋もピンチやん
自前バスセンターに入ってくるバス減りすぎ、客が来なくなんよ これは、バス会社の駆け引きかもな。とばっちりを受ける中・高校生とか大学生
妊婦とかお年寄りとか失業者(ハロワに行く)
本当に廃止又は減便するかもな。 岡山倉敷周辺の真面なバス会社って下津井と宇野かい？ >>493
両備タクシー運行のコミュニティバスが、自治体に赤字補填して貰って
ホクホクって結果に終わるだけだろうな、代替交通機関なんて無いし >>494
宇野は真面目だよな、しかし下津井は系列的にも両備と同じ匂いがする >>494
宇野も赤字だからって
田舎路線を全部投げ捨てただろ 赤字を埋める財源が確保できない、自治体からの支援も不十分なら、廃止もやむを得ないんじゃないか。
和歌山電鐵や中国バスは支援のスキームがあったから参入しただけで、無かったら関わっていないよ。 めぐりん認可「なにゆえ急いだ」 運輸局対応に両備代表コメント
http://www.sanyonews.jp/article/667045
両備グループの小嶋光信代表は９日、中国運輸局がバス事業の競合他社の新路線を８日に認可したことについて
「なにゆえ認可を急がれたのか、真意が分からない」とのコメントを発表した。
小嶋代表は８日に記者会見し、グループ２社の路線バスで赤字幅の大きい３１路線の廃止届を中国運輸局に提出したと発表。
背景として八晃運輸（岡山市中区倉益）が運行する循環バス「めぐりん」の新路線開設に向けた動きがあるとしていた。
運輸局は同日夜、同市中心部と同市東区西大寺地区を結ぶ新路線（仮称・益野線、昨年３月申請）の開設を認可した。
コメントでは、８日の会見の理由について「記者会見で問題提起をし、国や自治体、市民、交通事業者が、
ともに考えなければならない大事な問題ではと問い掛けた」と改めて記した。 中鉄はクソ両備系に高速神戸線、空港アクセス、免許センターを荒らされた挙句居座られた
しかも両備はJRから元中鉄の吉備線まで税金を使って奪おうとしとる 行政側は「両備のヤロー揺さぶって来やがって！本気で廃止は出来ないだろうし落し所を巡ってチキンレースか・・」
とか思ってるかも知れんけど、別に残してオイシイ路線じゃ無いのだから両備の本音は決裂→廃止でもはや構わないって考えているのでは？
折り合いをつける必要が無いのだから、この際言いたいところまで徹底的に言って欲しいな 高速バス神戸線は3社共同運行になって利便性は向上したけどな。 津山線や吉備線については中鉄バスに同情するよ。
戦時公債による買い取りで換金不可、その公債は戦後のハイパーインフレで紙クズだしな。 >>502
いっそのこと、「どうぞどうぞ、是非積極的に廃止して下さいw」って
行政側が開き直って、堂々とコメントしてくれたら良さそうな気も
…炎上は必至か 岡山県に路線バスの無い市が誕生するのか。
群馬県の館林市が一時期路線バスの無い市になったな。
館林市の場合、本当に赤字で市内で運行していた東武バスが全路線廃止にした。大手私鉄の東武鉄道は、会社全体では黒字なので国から補助金がもらえず、群馬県と沿線市町村からの補助金でやっていた。
5年くらい路線バスがなく、市内の高齢者にはタクシーチケットを配った。
路線バスがないと不味いことに館林市が気がついて、公設民営方式で、館林市市内の観光バス会社に依頼して、路線バス（市営バス）を運転しはじめて、現在に至る。
通学や通勤に影響する路線なら、市の行政が委託会社を選んで、廃止代替バスとして走らせるでしょ。 札幌からはるばるすまんね。
岡山さんって元々老舗のなんていうか名士企業だから
行政も両備さんに甘えていたのかもね。
私の札幌は、元々市営バスがあって市営バス廃止したんだけど
元市営バスの路線って全部補助金で運営してるよ。
10年くらいやっぱ札幌でいうとこの両備的なバス会社と札幌市で揉めて
結局札幌市がバス会社に全面降伏して
札幌のバスっていうのは、実質公設民営でやってるよ。
って北海道のバス会社も路線ってほとんど補助金で運営してるよ。
だから新規参入なんてあり得ないし。
解決策、八晃さんに新規に許可はOK
でいいと思うよ。法律はOKなんだし。
だから赤字の路線は全額、自治体が補助金だして運営すればいいだけのこと。
ここでJR北海道の名前が出てきたから
JR北海道も過疎路線ってあるのよ。森進一のえりも岬の路線なんだけど。
全額えりも町とか周辺自治体が負担してます。
全額運行費用をJR北海道に出してます。公設民営ね。
小島さんも公設民営主張してんだけど、
岡山じゃ名士で老舗だから岡山の行政がスルー決め込んでるわけでしょ。
玉野とかがちゃんと運行費用負担してよって話し。
周辺自治体ズルいよね。路線存続してほしけりゃカネ出せって話だけだもの。 しかし、ちょちょいと調べたけど、八●ってこりゃ胡散臭い会社だな… まずは いらんバスをやらんことや
ソラビやﾏｼﾞｮﾗｰｶﾗｰや 無駄な事をすんな >>490
両備が持つ意味ないね
おのみちとかに引き受ける余裕あれば良いんだけど >>507
玉野は県内一の貧乏自治体で金出すのは不可能 法律がそうなっている以上中国運輸局は許可を出さざるを得ない
八なんとかもチャンスがあれば参入することは悪いわけじゃない。
ずるいと思うけどね。
システムがおかしいのだよ >>510
なんで、尾道市の為の市営バスを三セク化したおのみちバスが福山がメインの中国バスの面倒みないといけないんだよ。
福山なら鞆鉄でいいだろ。 市も県も、補助金ぎょーさん、ちょうでーなー。くれなんだら、
夢路は自害するんでー。 俺は飲み行くときやらは絶対にバス使うけどな
車やバイク持っててもバスは必要やわ 国鉄由来のJRでも次々と赤字路線を廃線にしているから、民間のバス会社に赤字路線を維持しろとは言えない。
かといって行政主体の交通局は一度作ると廃止が難しく、インフラ投資や運行に莫大な予算がいる。
今までは民官の分担が絶妙で、地域にとってベストなバランスが保たれていたのだろう。
しかし、これからは人口減少で民間だけでの路線の維持は難しくなる。
公共交通の負担について、利用者が真剣に考えるきっかけにはなりそうだ。 バスが廃止になったらゴーストタウンになるな。コミュニテイバスも赤字だろうから
レンタサイクルや、配車アプリを使ったウーバーみたいなのを特別許可が出るだろうな 両備はグループ内にIT部門を抱えている。
自治体や大手ITと組んで、無人バスや区間限定の無人タクシーを開発すればいい。
補助金の出やすい過疎地で運用実績を積んで、都市部や全国に展開することも可能になる。
ピンチはチャンスかも。 いっそ、岡山で全国会議を行なう。テーマ 「これからの路線バス運営について」
バスが無くなる、特別支援学校や病院や介護施設や中・高校、ダメージ大きいな。
特に高校は入学希望者激減で廃校もありうるな。 >>517-518
岡山県全体を、「自動運転特区」にでもすりゃいいってことか
政府・自治体も、自動運転の実証実験エリアにして、
公共交通を完全に潰してしまってもいいんじゃないのかと
「大失敗した場合には責任を持てないけど」ってのもセットで ニュース速報（5Ch）で5スレめに突入 すごいな。 >>512
安倍が忖度三昧なのが原因か、韓国で接待されまくってんだろうな。 >>524
税金で運営費出してるが笠岡市内はほとんどドブ銭
矢掛～笠岡、井原～笠岡 笠岡～美の浜以外は乗り合いタクシーでいいレベル >>521
肝心の運転手が不足していてバスが出せない 【岡山】赤字３１路線を一斉廃止へ バス会社（両備グループ）、規制緩和で国に抗議 異例の「実力行使」に踏み切る★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518216100/ 昔、中鉄の高速バスが片道2700円ぐらいで運行してる路線に往復3200円で参入したグループ会社をもつ両備が何か言ってるな
中鉄のテリトリーの岡山空港リムジンバスや免許センター線を荒らしに来たのはどこの会社かなあ？ >>517
出るわけないだろ
廃止されて、市の委託でコミュニティバスが運行されるも極度の薄ダイヤ
そのまま衰退立ち枯れが既定路線 どっちの言い分もまあ筋は通ってるしいいんじゃねーの？
両備だって過去にやってきた手法だろ
粛々と赤字路線切ればいい
それか切られる自治体に補助金出させて運行してやるかだな 補助金も断って、事業から完全撤退してしまった方が
かえって清々しいように思う
「あとは住民だけで何とかしろ」と、自治体もあえて一切の支援をしなければ完璧 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
