弓道総合スレ　四十九立目

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW dfa6-ArYu) · 2020/04/23(木) 20:27:47.19

新スレです　楽しく使ってね　仲良く使ってね

前スレ
弓道総合スレ　四十八立目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1578051430/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ efe3-2GWd) · 2020/04/24(金) 22:07:04.42

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ efe3-2GWd) · 2020/04/24(金) 22:08:24.22

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ efe3-2GWd) · 2020/04/24(金) 22:09:28.65

弓道総合スレ　四十立目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1490068028/
弓道総合スレ　四十一立目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1501041511/
弓道総合スレ　四十二立目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1510310423/
弓道総合スレ　四十三立目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1522067344/
弓道総合スレ　四十四立目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1530530219/
弓道総合スレ　四十五立目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1540215070/
弓道総合スレ　四十六立目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1553083874/
弓道総合スレ　四十七立目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1571262288/

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW c6a8-MvMP) · 2020/04/24(金) 22:18:22.08

スレ立て乙

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 976c-KpLH) · 2020/04/25(土) 15:36:32.92

スレ立て乙

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ eebb-QpYc) · 2020/04/26(日) 09:18:16.83

1おつ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW b692-NXyr) · 2020/04/26(日) 12:57:57.13

スレ立てありがとー

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW b692-NXyr) · 2020/04/26(日) 20:18:12.06

インターハイが無くなったな…
これじゃ国体も全日本選手権も危ういな

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 25c6-Y7qB) · 2020/04/26(日) 20:56:04.69

連盟の行事がなくなるのはいいことだな。

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-D1i/) · 2020/04/26(日) 21:37:29.95

国体は日本スポーツ協会の事業だけど？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 4d6c-CoQz) · 2020/04/26(日) 21:45:26.45

オリンピックが延期なんだから当然無理でしょ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW b692-NXyr) · 2020/04/26(日) 23:17:59.30

>>10
ここまで捻れてると流石に哀れだな

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 4cec-Z0mv) · 2020/04/26(日) 23:35:14.01

>>12
オリンピックのほうがリスクでかいだろ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 96ce-sVZV) · 2020/04/27(月) 08:18:02.94

今年度県連会費払った人は会費払っただけになったな

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-Y7qB) · 2020/04/27(月) 08:23:37.70

逆に言えば連盟はもらっただけになったな。
固定費はかかるだろうが、来年は割引しないと。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW b692-NXyr) · 2020/04/27(月) 10:03:58.41

いや、審査もほぼ全滅で余裕どころか苦しいやろ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-Y7qB) · 2020/04/27(月) 10:19:32.87

会費だけじゃギリで
審査という営利事業（と言っては申し訳ないが）がないと苦しいってこと？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW b692-NXyr) · 2020/04/27(月) 11:09:18.40

全日本弓道連盟の平成31年度/令和元年度の収支予算をみると、全体の収益における審査収益と段位称号登録料ついでに全国大会収益を合わせた割合は60%だ。
一方で会費の収入だが、全日本弓道連盟には各地連からの分担金という形で入ってきていて、全体の収益の15%程度。

ね？厳しそうでしょ？
大会とか審査を行わないことによる出費の減少でどうなるかは知らんけど。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW c6a8-MvMP) · 2020/04/27(月) 11:13:43.32

よく覚えてないけど、支出の多くは審査や大会の旅費とか委託費とか施設使用料とかだったような。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW b692-NXyr) · 2020/04/27(月) 11:24:11.22

支出で額の大きい項目は

給与（人件費）と旅費交通費と委託金だぁね。

**名無しの与一** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-MvMP) · 2020/04/27(月) 12:00:52.69

給与（人件費）って全国大会や審査の運営スタッフの日当も入ってるのだろうか。
大きな大会や審査だと結構役員いるからなぁ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 4cec-Z0mv) · 2020/04/27(月) 20:49:48.49

中央道場の維持費も結構かかってた記憶

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 090e-NXyr) · 2020/04/28(火) 07:24:03.26

内閣府の公益認定委員会だかの立入検査で利益出過ぎ？とかで怒られてなかったっけ？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ eebb-QpYc) · 2020/04/28(火) 10:14:23.35

まあ集めるのは立場上難しくないけど使う方は下手というか
新しいことを取り組もうという姿勢ないからな。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW b692-NXyr) · 2020/04/28(火) 10:56:26.68

>>24
公益活動の不透明さ、かな本質は。
どの活動が公益に利する活動が、その根拠は、って部分が不明瞭だったあるいは疑義があったって指摘かと。

別に公益財団法人は「組織として利益を出してはいけない」ということではないんだぞ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-Y7qB) · 2020/04/28(火) 10:58:54.39

>>25
＞新しいこと
地方で起きているセクハラ、パワハラを密告する制度はどうだ。

まあ、いじめにあって潰されるだけだろうけど。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ eebb-QpYc) · 2020/04/28(火) 11:45:13.94

>>27
そんな話はここでしかきかないけど
あるんだろうな。大したことなさそうだが。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW b692-NXyr) · 2020/04/28(火) 12:29:39.75

何言ってんの、もうすでに地連から中央にセクハラパワハラの申し立てするライン出来てるでしょ。
知らんだけでしょ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-Y7qB) · 2020/04/28(火) 12:40:31.05

知ってて言ってるんだよ。

「そんな引き方じゃ審査受からないよ」
って言って自分好みの引き方を強制する。ってのはパワハラかな？

悪意でやってないことがよくわかるんで難しいんだよ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 96ce-sVZV) · 2020/04/28(火) 13:25:48.16

射の型を安定させるのに引っ張ったり軽く叩いたりするのは有効なんだけどな。
空手の三戦みたいに。

でもセクハラなんだろ？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-Y7qB) · 2020/04/28(火) 13:35:28.31

弓（握りの下）と弦（取り掛けの下）をもって指導するもんだよ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 96ce-sVZV) · 2020/04/28(火) 13:40:02.91

1ｃｍズラスだけで使う筋肉違うんやで、って筋肉触らせるで

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-Y7qB) · 2020/04/28(火) 14:37:29.05

あのー、真面目な話ですか？
それとも、きわどい話の導入ですか？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW b692-NXyr) · 2020/04/28(火) 14:40:02.23

・当人間で認識のズレが無いこと
・両者間で同意があること
・周囲の目にどう写るかの視点を忘れないこと

がちゃんと出来ている場合は接触もありだと思うけどな。
接触を伴う指導の効果については置いておいて。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ eebb-QpYc) · 2020/04/28(火) 17:13:46.29

学生の時ですら女子の指導になるべくさわらねーよに四苦八苦してたのにな。
まあ見ず知らずの他人様の体にわざわざさわって指導するほど熱心じゃないわ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 4cec-erA9) · 2020/04/28(火) 21:01:10.67

合意なんてなかったって後から言われたら終わりなんだからよっぽど信用してる相手以外触っちゃだめだ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW c6a8-MvMP) · 2020/04/28(火) 21:06:54.51

基本>>32の感じで指導するけど、
どうしても身体を触らないと分かってくれそうにない時は女性の先生を呼ぶ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 96e0-1Gce) · 2020/04/28(火) 22:25:33.07

弱小クラブの自分からすれば、女子の後輩なんか体触って教えるレベルまで到達しないしな。
11kgも引けないのに、後輩が入ってくるからしょうがなく変えた13kgの弓さえ十分に引けずに卒部とかザラだったもんな

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW c76c-UlnM) · 2020/04/29(水) 01:12:55.37

強豪校のワイ、キモイ先輩が触りまくってたせいで誰も触って教えなかった

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-h83k) · 2020/04/29(水) 09:18:29.20

女子13ｋとか中学なら県大会優勝とかでもゴロゴロしてるからそれほど弱いわけじゃないかと。
つか、オレ中学の時14ｋで県優勝したが団体のエースは15ｋだった。弓力とかそこまで重要じゃなくないかね。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ e7ea-r+sk) · 2020/04/29(水) 10:06:12.92

１５間離れた紙の的で的中を競うだけなら重要じゃない。

ただ、強い弓の方が中てやすいってことはあるかも。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-h83k) · 2020/04/29(水) 10:09:19.55

それはある。
言いたかったのは弓の強い弱いで技量の判断はどうだろうということ。

たしかにまじめに取り組んで体を動かすことが不得意じゃなければ
それなりの弓をひけるようにはなるけどさ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 7fec-eN+X) · 2020/04/29(水) 10:21:10.97

いや11キロが引けないのは練習不足だろ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW e7b8-Dpj/) · 2020/04/29(水) 11:52:06.78

別に県で優勝レベルなら大した説得力もないのにな

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴ 07bb-h83k) · 2020/04/29(水) 12:44:51.93

>>45
県のレベルによるな。ちなみにその後全国でも2位でしたよ。
中学は特に県によってかなり差があるんで。

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴ 07bb-h83k) · 2020/04/29(水) 12:49:14.63

ちなみに県で優勝するってのはすごいとかそういうんじゃなくて
練習はしたんだという水準の話だから、特に県だ全国だという話じゃないっす。

それとも県優勝の水準は全国平均以下ですかね。

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴ e7ea-r+sk) · 2020/04/29(水) 12:49:42.00

>>43
＞技量の判断
その技量ってのが何？でいつも話が散らかるんだよ。

でも、今言ってるのはそんな話じゃなく、
４４さんが言うように健康に問題がなければ女子でも１３キロは当然だと思う。
技量じゃないかも知れないが、一応運動部なんだし、筋トレの要素だってありでしょ。

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴ 07bb-h83k) · 2020/04/29(水) 13:02:06.90

>>48
技量をたとえば「正射」だとか「的中」だとかいう話のことかな。
勉強と同じで偏差値以上みたいなのでいいんじゃねーの。
正射が国語なら的中は算数。技量は総合計。
分ける必要がない。

筋トレな。今思えばやってしかるべきだと思うけど本当に女子中学生
とかはほっそい子が入ってくるからな。文化部との境目的立ち位置だからｗ

ちなみに誇れるほどの賞歴はないけど、ほどほどにやってきた
俺は部活のレベルでは筋トレはほとんどしたことがないｗｗ
だからしょぼいのかもしれんが

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴW 7fec-eN+X) · 2020/04/29(水) 13:22:41.55

若いと関節痛めるからなあ

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴ e7ea-r+sk) · 2020/04/29(水) 13:27:50.56

若いと、って言うのは成長期だと、って言う意味？

俺はもう年寄りだから体のケアには気も使うし、時間も使ってるけど。

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴW 7fa6-UYy9) · 2020/04/29(水) 13:32:30.69

武道の端くれである以上は
力強さも追究したいよな

永野一翠さんが
無闇に強い弓を使うな作る方も大変なんじゃって書いていて、
そこは申し訳ないけど

折衷案として、
学生や若い射手で体力がある人はカーボンの強い弓を使って
年寄りは格式高くほどほどの強さの竹弓にするとか

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴ 7fa5-ts7H) · 2020/04/29(水) 14:14:18.77

値段的にも学生や若い子は竹弓買えないよね(´･ω･`)
もっとライトな竹弓増えないかな。3万くらいで買えたらいいのに。

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴ 07bb-h83k) · 2020/04/29(水) 14:27:13.39

昔は直心そのくらいだったよね？うる覚えだけど

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴW 7faf-Zfi/) · 2020/04/29(水) 15:25:30.92

童心でも4万超えるからなー

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴW e7b8-rLRx) · 2020/04/29(水) 16:01:50.28

弓具店と相談したら、鵠心の値段プラスアルファで竹弓買えるんじゃね？

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴ e7ea-r+sk) · 2020/04/29(水) 17:18:12.08

強い弓を引きこなしてるかどうか（負けてるかどうか）って何をもって判断しますか？
自分は、きちっと弓返りするかどうかで判断しますが。

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴ 07bb-h83k) · 2020/04/29(水) 17:48:04.49

>>57
肩のゆとりと引き尺かなぁ。めっちゃイメージ先行だけど

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴ e7ea-r+sk) · 2020/04/29(水) 18:43:54.00

確かに、肩が押し込まれていては話になりませんね。

時々、若い頃に引いた強弓を引いてみるのですが、
前矢が出る。弓返りで弦が腕に当たらない。
など良いほうで、送り離れやら潰れてきて離せないなど・・・
後輩に、見てる方が苦しいからやめてくれって言われる始末です。

**名無しの与一** (ﾆｸｸｴW 7fec-eN+X) · 2020/04/29(水) 22:23:25.18

>>53
雨露離で鵠心引いてる学生いっぱいいるよ

39 (ﾆｸｸｴ 7fe0-ts7H) · 2020/04/29(水) 22:50:03.04

今更なレスだけど弓力は練習・実力の一つの指標のつもり。勿論敢えて弓力上げずに中ててる女子は当然居た。
あと想定してた年齢は大学生程度でした。中学生とかなら話は変わってくるかもね。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW e7b8-Dpj/) · 2020/04/30(木) 00:07:12.19

>>54
うる覚えw

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-h83k) · 2020/04/30(木) 08:54:17.97

>>62
おう、あたま馬鹿だからゆるせ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ e7ea-r+sk) · 2020/04/30(木) 11:08:00.93

学生のふところ事情はよくわからんが、
他の競技・趣味に比べれば弓道はカネが掛からないほうでしょ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 67ba-3FGW) · 2020/05/01(金) 07:28:40.21

親目線だと、部活動の初期投資としては大きいよ。
部活って途中で辞める人も結構いるし、
親が未知の競技なら尚更だと思う。

大人の趣味で考えるなら、道場は公営だし、道具は長持ち、新製品はでないから、ゴルフや海釣りの話し聞くたびに、金が掛からんと実感する。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-h83k) · 2020/05/01(金) 10:25:57.17

特にかからないってわけでもないかなぁ。
そりゃ野球に比べれば安い物だが。

用具代だけならそんなに安いわけでもない。
家族応援があるような部活はそっちが大変ってだけで。

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5b-UlnM) · 2020/05/01(金) 12:47:13.28

学生だったら
かけ二万
矢二万
袴や小物など二万
弓は学校にあるし
高い？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ e7ea-r+sk) · 2020/05/01(金) 12:55:02.07

ひとこと足りない。
「部費はちょろまかす」

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 7fa3-gYKg) · 2020/05/02(土) 16:36:57.73

9月の審査まで中止か。
色々どうなるんだろう。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 07c6-r+sk) · 2020/05/02(土) 20:34:02.58

この際、連盟は解体したらどうよ。
カネとって活動できないんだから。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 0765-07qZ) · 2020/05/02(土) 21:44:34.79

なんで解体するの？
そんなに連盟って悪いのか。

**ああああ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-QClM) · 2020/05/02(土) 22:33:47.40

何かの病気なんだろ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW bf92-4AVG) · 2020/05/02(土) 23:42:39.22

アベ辞めろとか言ってる人達と同じ匂いがするね

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 07c6-r+sk) · 2020/05/03(日) 00:00:10.80

年寄りは引退してもらって、
感染しても重症化する率が比較的少ない若い者だけで弓道再開すればいいさ。

必然的に、連盟の意味なくなるだろ。

**名無しの与一** · 2020/05/03(日) 00:10:14.91

>>67
私学だったから年度変わりと個人団体出場の度に寄付の「お願い」が来た
学費で毎年百万円単位お願いして、部活までとは言えない
単願で上位校受かった勢いで頼んだのは俺だし、直後のリーマンショックで家計も綱渡りだったから

多少有名校なんで、袴も筒袖も校名入りで二万円じゃ済まなかったよ
弓を借りてやるものだと思ってたけど、他部もレギュラーは月給取りじゃない子弟ばかり
ウェア類とシューズ類でひと揃え十数万円とかが軽く出せる家ばかりじゃない

それら特殊事情を除いても高校生に六万円だの八万円だのはインパクトある金額
それに塾や予備校も行かせなきゃならない

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW e7b8-Dpj/) · 2020/05/03(日) 00:24:23.18

長い、キモい

**ああああ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-QClM) · 2020/05/03(日) 00:28:03.77

>>73
連盟関係なくアベはさっさとやめろ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-ts7H) · 2020/05/03(日) 01:21:12.71

なんか色々思いを込めたんだろうけど、すまんけど読み辛いわ。
野球サッカーテニス等のメジャースポーツと比べて高いか、って話だろ。
お宅の収入に対して高いかって話じゃないよ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW bf92-4AVG) · 2020/05/03(日) 07:19:41.63

>>74
年寄りは引退して、比較的若い者だけで弓道再開
↓
連盟の意味なくなる

因果関係が不明です。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW df0b-koTa) · 2020/05/03(日) 07:30:40.41

>>78
>それら特殊事情を除いても高校生に六万円だの八万円だのはインパクトある金額

書いてんじゃんw
俺も高いと思う
つか国語読めない自慢とかﾁｮｿ君？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-h83k) · 2020/05/03(日) 10:20:46.92

>>75
そういう優良校の野球部とかはグラブもバットも流行りのモデルで
シューズもユニホームも名入りだしバックに遠征費に食い物飲み物
合宿だ壮行会だのオンパレードだぞ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 27b8-X1Vi) · 2020/05/03(日) 11:01:18.50

新社会人なんだけど始めて自分の弓買おうと思ってる

そんで流石にご時世的に店頭で買うのやめて通販にしようと思うのだがいいお店ある？？

もともとは大阪の猪飼さんに行く予定やった

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 27b8-X1Vi) · 2020/05/03(日) 11:04:45.65

>>67
6万はたけえよ高校生ならなおさら
大学の入部希望者ですらお金伝えたら二の足踏む人多かったのに

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW bf92-4AVG) · 2020/05/03(日) 11:26:17.15

>>82
猪飼さんならネット通販もしとるぞ。
ネット通販に並んでる個別の弓について電話で話もきける。

他にも色々な店がネット通販をしている。
小山弓具、山武弓具、翠山弓具、宮川弓具、朝矢弓具、守山弓具、甲賀弓具etc

買いたい弓の銘柄と弓力が決まっているのなら、それを販売しているお店を選べば良いでしょう。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW c76c-UlnM) · 2020/05/03(日) 12:18:54.84

>>75
有名な上位校に受かったって言いたいだけでしょwww

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW c76c-UlnM) · 2020/05/03(日) 12:26:33.02

大学なら１ヶ月のバイト代でいけるでしょ

>>82
物はどこも同じだけどやまぐち弓具が安いよ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-h83k) · 2020/05/03(日) 12:37:14.23

>>82
初めて買うなら店頭で買ったほうが良いと思うが、慣れてるならいざ知らず。

**名無しの与一** · 2020/05/03(日) 15:13:22.98

>>78
仕事終わって酔っ払ってたからすまんねw

**名無しの与一** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5b-rLRx) · 2020/05/03(日) 15:39:22.99

肩入れしないで買って、自分の感覚に合わない弓だったら不幸

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 27b8-X1Vi) · 2020/05/03(日) 16:28:50.56

冒険せずにジキシンを通販で買うか
コロナ収まるまで待って買うか

色々見て決めたいってのは正直あるからなあ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 27b8-X1Vi) · 2020/05/03(日) 16:32:43.20

弓道部に限らないとは思うけど大学の体育会って結構生活かつかつにらならん？

道具、部費、交際費、合宿の積立、遠征費etc.
そんで毎日練習しようとするとバイトもあんまり入れないし

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 7fec-eN+X) · 2020/05/03(日) 21:16:01.44

買うの決まってるならネットでいいだろ
コロナ終わるの待ってたらキャッシュレス還元終わっちゃうぞ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-ts7H) · 2020/05/03(日) 22:35:36.71

とりあえず直心ツーカー買っとけばOK
買えるなら鵠心だけど
あれはヤバい

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW bf92-4AVG) · 2020/05/04(月) 00:05:50.44

買う弓が決まっているとするならば、銘によってオススメ対応はかわるかな。
直心系なら外れを引く確率は大当たりを引く確率と同じくらいで、殆どの場合ちゃんと使える（中る）のが来るよ。弓の幅だけ確認しとけばいい。

銘によってはそこそこ高い確率でハズレがあるものもあるからその場合は店頭で実物見た方がいい。

**ああああ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-QClM) · 2020/05/04(月) 00:22:02.38

>>91
どこまで親にたかるか、たかれるか、
自分の趣味のためとして余分に奨学金を借りるか、バイトを何をどれくらい入れられるか、
可能なら大学に入る前に考えといた方がいいだろうな

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-koTa) · 2020/05/04(月) 09:58:21.00

>>91
そんなでもなかった
実家が豪農、（医）、（宗）、会社オーナーだからウェーイ♪で
リーマン後に大量にやめたなw

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-koTa) · 2020/05/04(月) 10:01:15.75

>>87
分かっちゃいるがカード使えないのは厳しーww

>>85
捻くれてんなあ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-h83k) · 2020/05/04(月) 10:22:39.55

>>97
あんまり有名弓具店つかわないけど、大手の弓具店って
カードなりQRコードなり使えないの？
ネット通販してて自店舗はQRすら使えないって
あんまりイメージわかないんだけど。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW df59-P/21) · 2020/05/04(月) 10:36:55.63

猪飼さんとこはカード使えるよね

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-ts7H) · 2020/05/04(月) 11:15:44.60

>>94
弓の幅って把の高さのこと？
握り付近では同様に15cmあっても、関板でくっついたりするような個体差の話？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW bf92-4AVG) · 2020/05/04(月) 11:35:31.85

>>100
弓の幅は弓の幅。
側木から側木までの長さ。
内竹の幅。外竹の幅、

自分の手の大きさに馴染む幅かどうかの、弓と射手のそれぞれの個体差の話。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-ts7H) · 2020/05/04(月) 11:46:34.00

>>101
あ、ごめん握りの幅のことか！めっちゃ勘違いしてた・・・
確かに、握り皮巻いて太くはできても、逆は無理だからなぁ
グラス弓でも削ったらダメよね？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW bf92-4AVG) · 2020/05/04(月) 11:50:37.98

>>102
多少削るくらいなら影響は出ないかなぁとは思うけど推奨はしないねー
やってる人はいるよ？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 7fec-eN+X) · 2020/05/04(月) 13:40:38.66

>>99
あのおっさん普段稽古してないくせにコロナで引けないのつらいとか言ってて殴りたくなる

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW bf92-4AVG) · 2020/05/04(月) 15:58:01.70

>>104
殴ってくれば？
たぶん誰も共感してくれないよ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 27b8-X1Vi) · 2020/05/04(月) 17:33:36.29

>>94
あー握りの太さがあるな

いよいよ現物確認して買いたくなってきたな…
コロナはよ収束せえ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb5-ts7H) · 2020/05/04(月) 19:59:52.88

直心の弓幅に個体差てある？
個人的には幅広の方が合うが、同一製品の個体差までは気にしたことが無かった。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-h83k) · 2020/05/04(月) 20:06:22.38

合成弓にはほぼないのでは？
そのへんまで入れて商品の個性っていう認識。

手が小さいと太いとか広いのは避けたい。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW e7b8-rLRx) · 2020/05/04(月) 20:31:57.44

↓買うときにお願いできるみたい
猪飼さんだけじゃなくて、だいたいの弓具店で対応してくれるんじゃないかな
自分だったら行く前に電話して、弓力と握りが細い弓を用意してもらうけどな

【弓オプション】握りの幅を狭くする（直心・鵠心・清雅） - 大阪猪飼弓具店（いかいきゅうぐてん）
https://ikai-kyugu.jp/?pid=119787922

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW bf92-4AVG) · 2020/05/04(月) 20:37:32.80

>>107
結構あるぞー？
色々握ってみるといい。

**ああああ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-QClM) · 2020/05/04(月) 22:41:23.27

細いのくれって言ったら細いのくれたぞ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW df0b-koTa) · 2020/05/04(月) 23:27:06.71

初段受かったら弓を買いたいおっさんです
いまお金ないし、こんな時間まで仕事しててエラいこっちゃですが
あれもこれも聞きたいのに、始めたばっかりで武道館閉鎖

初歩の初歩の質問で、初段審査の弓ってどうやってるんですの？
凄まじい運動音痴なので2-3年はやらないと初段すら無理そうですがね

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW c76c-UlnM) · 2020/05/04(月) 23:37:14.33

初段なんて受けたら受かるから楽に考えた方がええで

**ああああ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-QClM) · 2020/05/05(火) 03:20:49.40

四巻の書がAmazonで99円、持ってない人にはこれは買いだな
俺は持ってる(気がする)(ケイスケホンダ)

ツイッター眺めてたら本多翁の胴造りの話があったんだけど、
私見だと鳩胸どうこう以前に、出尻が前提だと思うんだけど、どう
あと腰を無理に反らさないこと

**名無しの与一** (ｺｰﾄﾞﾓ 07bb-h83k) · 2020/05/05(火) 10:11:24.70

>>112
運動音痴の自覚があるなら1級（だっけ？）からうければいいんじゃね

**名無しの与一** (ｺｰﾄﾞﾓW e7b8-Dpj/) · 2020/05/05(火) 11:36:01.11

地方によるが一般で１級を受けるなんてないわ

**名無しの与一** (ｺｰﾄﾞﾓW 7fec-eN+X) · 2020/05/05(火) 12:54:33.10

無指定で受けて1級もらうことはあるね

**名無しの与一** (ｺｰﾄﾞﾓW 7fec-eN+X) · 2020/05/05(火) 12:57:03.81

初段審査の弓ってどうやってるんですの？って何が聞きたいのか全くわからないんだがワイもチョソ君なのか？

**名無しの与一** (ｺｰﾄﾞﾓW c76c-UlnM) · 2020/05/05(火) 13:04:04.78

>>118
運動音痴たけじゃなくて頭の方もアレなのかもしれん

**名無しの与一** (ｺｰﾄﾞﾓ Sa3b-koTa) · 2020/05/05(火) 16:32:38.93

>>118-119
きみらほんと韓国大好きだねぇ(´･ω･｀)

**名無しの与一** (ｺｰﾄﾞﾓ Sa3b-koTa) · 2020/05/05(火) 16:42:36.85

>>108
材料屋だけどもCFRP/GFRPの公差はかなり大きいですわ
だから積層して熱と圧を掛けて成形してから切削で整える
繊維方向は非常に強度が高く垂直にえぐらなければ大体OK
なので>>103みたいな芸当ができる

相手はガラス・カーボンの繊維なので並の工具では難しい
粉塵は吸い込まないよう防塵マスクを

**名無しの与一** (ｺｰﾄﾞﾓ 07bb-h83k) · 2020/05/05(火) 17:08:23.97

>>121
なるほどねー。まあ強度と粘性？はかなり高そうだから削れるとは
思っていたけどまー自分ではちょっとなという。

ちなみにミリで細く調整してもらったりすると弓力とかは
どの程度変化するものなのでしょうか。誤差？

**名無しの与一** (ｺｰﾄﾞﾓW 7fec-eN+X) · 2020/05/05(火) 17:40:13.74

肥後蘇山のホームページ見ると後から削って入木にするって書いてあるね
竹ではできないことなんだろうな

**名無しの与一** (ｺｰﾄﾞﾓ 7fa5-ts7H) · 2020/05/05(火) 17:48:01.74

>>121
専門家のご意見ありがとうございます
やはり素人が削るのはやめたほうがよさそうですね・・・

**名無しの与一** (ｺｰﾄﾞﾓW c76c-UlnM) · 2020/05/05(火) 18:11:12.92

>>120
俺は韓国だなんていってないｿﾞ

**名無しの与一** (ｺｰﾄﾞﾓW e7b8-rLRx) · 2020/05/05(火) 18:12:31.95

>>112
審査には学科（筆記）試験と行射（実技）審査がある

学科問題A群は「弓道教本第一巻」を読んでおいて、内容に沿った回答を書く

行射審査は「審査規定」に〈初段…射型・体配型に適って、矢所の乱れぬ程度に達した者〉と書かれているので
・入退場と坐射のやり方、5人1立の行射のきまりを覚えて、そのとおりに動く
・癖のない射型で射法八節のとおり弓をひいて矢を飛ばす
・的中しなくても矢があづちに届いて、的の周囲近くに刺されば、まずまず
（早気、掃き矢、幕打ち、自分の前後の的に中るのはNG）

最低毎週1回、休まず真面目に頭と体を使って稽古すれば、早くて1年後、遅い人でも2年後には初段かな
自宅で毎日、徒手、体配、ゴム弓もやるといいよ

審査規定や申込書、学科問題は
全日本弓道連盟令和2年度中央審査会年間スケジュール
https://www.kyudo.jp/schedule/chuoshinsa/
の「中央審査会各種書類」にあるので参考に

**名無しの与一** (ｺｰﾄﾞﾓW df59-P/21) · 2020/05/05(火) 21:15:56.96

案の定５月末まで道場閉鎖が延びたよ
的前引きたいよー

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW a7a6-UYy9) · 2020/05/05(火) 23:05:44.59

>>112
初段を持っていない段階なら
これから体が慣れるにつれて、もっともっと強い弓を引けるようになるから
まだまだ自分の弓を買わずに、道場のを借りる方が良い。
筋力が安定してきたら、先生に相談。

弓具屋さんは学生には優しいが、大人の客には冷たい
（後で先生から「なんでこんなものを売り付けた！」って
怒られるのを警戒して、関わりたくないので）
だから弓具屋には先生に付き添ってもらって行かないと、弓具屋さんに相談なんて出来ない。

また、先生の好みに合わない弓を買ったり、他の人の助言で弓を買ったりすると、
先生が機嫌を損ねて面倒くさい。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW c76c-UlnM) · 2020/05/05(火) 23:13:53.88

それって先生が面倒くさいだけじゃん

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 6b8b-oySJ) · 2020/05/06(水) 00:22:40.50

面倒くさくない奴は他人に弓なんか教えないだろ。
少なからず変人よ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ dfc6-BedC) · 2020/05/06(水) 09:57:37.03

面倒くさい奴で教えたがる人はいるよ。

孤高の難し先生の方がましだよ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW beec-10Om) · 2020/05/07(木) 00:18:25.42

ここでもそうだね

**ああああ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-1uqM) · 2020/05/07(木) 00:20:08.59

めんどうくさいやつきたよ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ beec-gIrT) · 2020/05/07(木) 19:23:27.59

弓道wikiもっと情報のせてほしい

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ fbea-BedC) · 2020/05/08(金) 08:28:55.76

>>134
こっちの方が面白いよ。核心突いてるし。
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E5%BC%93%E9%81%93

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 2a93-IY8Z) · 2020/05/08(金) 20:37:52.85

家で巻藁とかしてる人います？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa5-oySJ) · 2020/05/08(金) 21:32:47.40

巻藁といえば、真ん中狙っても若干右上に矢が刺さるのはそういうものなんでしょうかね？
あと、筈溝も垂直じゃなくてちょっと傾いてるときがあるんですが、羽根のない巻藁矢が
しかも至近距離で回転するわけないし、やっぱり弓や弦が辺にブレて離れているって
ことなんですかね？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-Geaw) · 2020/05/08(金) 22:05:09.75

>>135 ホントだねｗ　
核心付いてるよリーディングリストに登録したよ。
情報サンクスｗ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ bece-7oqX) · 2020/05/08(金) 22:06:37.90

口割りなら、ほぼ口の高さに刺さるぞ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 2692-IY8Z) · 2020/05/08(金) 22:07:19.87

>>137
たぶん「28メートルの的の狙いより」上ないし右上にはくるのが道理かとは思うよ。
よく言われるのは「口割と同じ高さに矢が刺さる」というもの。
普段28メートル先の床上27センチの的の中心狙って150センチ程度から矢を飛ばしてるんだから、1メートル先の巻藁には普段の狙いより上に刺さるよね。（わかりづらくてすまんが、絵を描いてくれれば分かるはず）

あと、矢の回転も、馬手でひねった弦が真っ直ぐに戻るので矢に回転力は与えられるよ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW beec-10Om) · 2020/05/08(金) 23:56:04.84

５メートルくらい離れると頭より上に飛んでくからやっちゃだめだよ
回転はいろんな説があるけど、いつも同じ角度で刺さるのがいいと思うよ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-J/qj) · 2020/05/09(土) 02:59:32.51

>>136
おう、自宅で巻藁やってるよ。
さすがに、巻藁だけだと飽きが来るな。
しかも、ずっと１人で練習してると、上達してるのか、下手になってるのかすらわからん。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 23b8-zRht) · 2020/05/09(土) 17:04:21.50

>>141
高校の時やらかしたわ笑
どれだけ遠くから巻藁いけるかって遊んでたらエスカレートして矢がドブ川に吸い込まれて言いった記憶

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW beec-10Om) · 2020/05/09(土) 21:36:26.36

>>143
こっわ笑

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 2a93-IY8Z) · 2020/05/09(土) 21:50:14.08

もう狙いがわからんなったわ。

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-1HMy) · 2020/05/10(日) 00:15:07.07

>>122
GFRPもCFRPも竹も、材の厚みで復元力（反発力）が変わります
幅は強度に関わるものの為朝さんの「六人張り（三十貫=112kgくらい？）」とかでなきゃ気にしないでいいですw
一円玉のアルミ板は手で曲げられないですが、アルミ箔ならペラペラで幅広でも手で丸められますよね
強度ってそういうことです

厚材と薄材で弾性が異なる材を積層して目的の弓力を得てます
幅を狭めても弓力は変わらず「もろくなる」と考えて下さい（競技ならまず影響しない）

計算式と関数で書けば三～四行なんですが、文章が下手くそで申し訳ない。
仕様書をざくっと読んで職人さんから聞きかじった知ったかなので、どの材で厚み幾つなら弓力何キロとか細部は存じませんw

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-1HMy) · 2020/05/10(日) 00:35:50.94

>>124
ただの知ったかなのでw
ご自身で加工するならこんな感じだと思います。

どれくらい削るか当たりを付ける
水ペーパーの粗で塗装ごとガシガシ削る
ここら辺かなぁ？のちょっと手前で止める
細めで段差とバリを削る
好みのほんの少し手前の幅で止める
極細で仕上げと微調整

GFRPだとダイヤペーパーが必要で少し高いが加工精度は良好
水を切らさずにやって、切り粉は密閉して捨てるのが吉です

最後は車用の二液ウレタンクリアを吹いて乾燥、お好みの塗料を重ねればおk
ウルシなら花塗りつって塗って乾かすだけでつやが出ます

弓はやったことないもののFRPの扱いはそんな難しくないです

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbb-gIrT) · 2020/05/10(日) 09:59:10.47

でもそのくらいまでがお勧めできる範囲なんだね。
そこまで繊細な感覚ないからやっぱり最初から細めの種類のがいいっぽいな。

太くするのは簡単だもんね。

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-IY8Z) · 2020/05/10(日) 10:00:57.86

>>147詳しい。むやみに削らないのが一番だね。特注で手幅にしっくりくるのを作ってもらうしかないみたいだね。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW beec-10Om) · 2020/05/10(日) 16:45:06.08

弓力は幅に比例するよ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbb-gIrT) · 2020/05/10(日) 17:22:31.72

そういうのイラナイです。
体積や質に比例するなんて当然でだれもそれを否定はしないし。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW beec-10Om) · 2020/05/10(日) 21:25:04.07

厚さの３乗に比例するよ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW beec-10Om) · 2020/05/10(日) 21:25:33.07

質量には比例しないよ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa5-oySJ) · 2020/05/11(月) 13:45:03.52

でも鵠心とか凛とか軽くて細いのに20キロとか作れるよね

**ああああ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-1uqM) · 2020/05/11(月) 15:28:35.55

遠的競技って異質だなって思い付きで書き込みしたんだけど

遠的競技ルールが決まっていて、国体とか全国大会があるから存在してるってだけで、
伝統伝統言う弓道では極めて近代的で競技的だなって思うんだよね

近的が小的前の延長ということは分かるけど、遠的のもとが何なのか、記憶にないんだ
射距離60mになった経緯も記憶にないし、分かる方いますか？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbb-gIrT) · 2020/05/11(月) 16:13:13.74

てっきり33間なのかと思っているけどちがうん？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbb-gIrT) · 2020/05/11(月) 16:18:10.03

大的式に由来するとかでてくるね

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ fbea-BedC) · 2020/05/11(月) 16:52:14.09

４０年以上前は女子は５０メートルだったような・・

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-mrp/) · 2020/05/11(月) 18:09:42.49

>>158
うん。うちの道場その名残があるよ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 2a93-IY8Z) · 2020/05/12(火) 15:15:58.89

遠近両方得意な人いますか？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa5-oySJ) · 2020/05/12(火) 15:30:06.42

逆に片方だけ得意な人っているのかな？
近的抜かない人は遠的もだいたい高得点出すような…

**ああああ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-1uqM) · 2020/05/12(火) 15:46:36.17

>>156,157
レスありがとう、33間≒60mですね
三十三間堂は121mだから差矢の距離じゃないですね(半堂は約60m)
大的式が60mなのは教えてもらってぐぐって確認できた、そこから採ったのかは分からなかったです

印象
・遠的で弓道の精神性うんぬんを聞いたことがない(近的の延長って感じで内心そう思ってるのかもしれないが)
・(たぶん)採点制がなく的中制のみであり、かつ得点制の場合は、より的中に重きをおいた競技である
・近的より多少遠いだけで、差矢のような弾道の制限もなく時間の制限もない
遠的は行儀のいい弓道から離れたところにいるような感がある、かも
一番の問題は場所で、次に矢取りがだるいこと

**ああああ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-1uqM) · 2020/05/12(火) 15:55:41.54

>>161
今のルールと違った気がするけど、けっこう昔の遠的の全国大会で、
10年近く同じ先生が延々勝ち続けてた時期はあったと思う
ぐぐっても名前がヒットしなくてうろ覚えだけど

**ああああ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-1uqM) · 2020/05/12(火) 15:57:43.53

書いてから思い出したが明治前頃に遠的で1000射997中だかの記録があったから
どこかに遠的の距離の根拠が古いところであるんだろうな、>157の言う通りかもしれないし

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW beec-10Om) · 2020/05/12(火) 16:27:08.49

弓道の本分は遠的にあるみたいなことをうちの地区の範士が言ってたような
まあ遠的大会の開会式でのお話だから盛ってるかもしれんが

**名無しの与一** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-IY8Z) · 2020/05/12(火) 17:12:50.94

より強く、より速い矢を、より遠く
これこそ弓道の本質だと思うけどねぇ。そして、それを明確に表すのが堂射であったし遠的なんじゃないか。
それともこれは弓術の本質かな。

だとすると弓道はそれを捨てた？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ fbea-BedC) · 2020/05/12(火) 17:48:11.66

堂射は低い弾道が必要だから、堂の中ほどまでは矢先が上を向いて飛ぶんだよ。
近距離での貫徹力を求めるならこれじゃダメ。

「弓術の本質」って難しいけど、堂射と貫物では射が違う。
竹林と印西の違いって言えばわかりやすいかな。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbb-gIrT) · 2020/05/12(火) 19:41:08.37

近的の距離で的の大きさ、設置の高さは
戦場での距離と相手の胴ってんだから
殺傷力を保持しての最長距離が近的ってことでしょ？

であれば遠的を戦場に例えるなら威嚇射撃や
騎馬に対する攻撃ってことになるから貫通力は知れたものになる。

とはいえ遠的の出自が神事ならこの話その物が意味がないね。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 6aa6-Lehd) · 2020/05/12(火) 21:17:36.08

一旦近的と同じ会になってから傾いて退く胴になる引き方でないと、
引いてきてピタッと止まる引きかたをしようとすると
会で体の横の線が合わないのか、
何かおかしくなってしまう
引いてきてピタッと止まるのにコツはありますか？
弓構えや打ち起こしの時点で肩を斜めにするのかな。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-mrp/) · 2020/05/12(火) 21:51:10.92

>>169
素直に会で腰切った方を覚えた方がいいと思うけど。
先付けだと近的の時より引きが足りなくなるので会で手繰らないと飛ばない。

**ああああ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-1uqM) · 2020/05/12(火) 22:23:42.34

誰かが「本来引き納めたら付けが合っているのが当たり前」と言ってて、
そういうもんかと思ってたけど、これも「本来」がどこ基準かって話なんだよな

良い悪いじゃなく、現代遠的だと引き納めてから腰切るのが主力だから、それだと上記の通りにならない
でも遠的競技でメリットがあるからそれが主力になったんだろし、競技の対応としては全く正しいんだよね

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 2692-IY8Z) · 2020/05/12(火) 23:08:09.43

>>171
腰切りが主力って何みていってるの？
遠的選手権も国体も直付けが大多数派でしょうよ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW beec-10Om) · 2020/05/12(火) 23:08:48.05

去年の全日本男子は腰切る人は半分以下だったな
先付で自然に退いてるひとはいっぱいいたが

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ dfc6-BedC) · 2020/05/12(火) 23:16:33.72

正面なら大三、斜面なら打越しで退き胴にしてそのまま引くって方法じゃダメなの？

>>161
Ｈ大学ＯＢに聞いたんだけど、自分たちの射では遠的ダメだから出場しないって。
もう２０年以上前の話だけど。

**ああああ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-VS+k) · 2020/05/13(水) 08:58:00.58

>>172
一昔前はそうだったと思ってたけど不勉強ですまん
女子の遠的選手権の動画を適当にみたらそんな印象だったが、
男子をみたら、大三で腰をきる、会で腰を切る、何か引き分けながらやや退き胴、中胴のままっぽい感じで矢先が少し高いの四種に見える
後ろ二つは「そんなのやるもんじゃない」と仰ってた先生もいたが道具の進歩もあるし時代が変わったんかな
個人的にそれらを批判してるわけではないです

**名無しの与一** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-7kcB) · 2020/05/13(水) 09:07:40.18

>>175
返信サンクス。
ちょっと強めの口調に読めたよね。ごめんよ、そんなつもりはなかった。

男子と比較して女子で腰切り比率が高いのは事実。
これには弓力の差があるのだと考察してる。

腰切りも直付けも一長一短が勿論あって、腰切りは安定してより大きな仰角をつけやすいという利点がある。
この利点のため、弓力の弱い女子で腰切りの比率が高いんじゃないかなぁと。

**名無しの与一** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-7kcB) · 2020/05/13(水) 09:10:09.43

カーボン竹弓などの台頭、カーボンシャフトの普及、これらの要因で仰角を小さく出来る様になったのが直付けの比率が高くなっている一つの要因だと思ってる。

小さい仰角なら腰切りしなくても直付けで十分対応できるから。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-32x/) · 2020/05/13(水) 10:59:54.93

学生とかの大会みてないから今ってそうなんだな。出たときは腰切る勢が多かった気がする。

大学あたりになってくると弓もそれなりに強いの引く人がいるから
狙いを上げるような感覚で引ける人が多いんじゃない？
遠的やらんから知らんがｗｗｗｗｗ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 7fec-SUpC) · 2020/05/13(水) 16:02:09.17

越し切るのは疲れる

**名無しの与一** (ﾜｲｰﾜ2W FF33-0AYD) · 2020/05/13(水) 18:31:13.52

>>126
あざーす
試験監督の先生が「これくらい書いてってよ」と模範解答みせてくれた的な笑い話ききました
焦っても仕方ないので気長にやります

>>128
教わってる先生も仰ってました「弓具屋さんめんどくせーよね」と
埼玉だと家の近所は三店ですね

今は道場の12kgです
二十射も引いたら翌日は筋肉痛したんで今は筋トレしつつ、たまゴム弓引いてます
審査もその弓借りてっちゃうんですか？そのあたりを聞くヒマもなく長期休みに

>>115
級位は少し調べたけどなんも分からんでした

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 0192-gIXh) · 2020/05/13(水) 20:37:36.83

>>180
その後の流れ見てわかってると思うが、面倒くさいのは弓具店ではなく先生だからな
まぁその指導者なら解ってそうだけど

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-0AYD) · 2020/05/13(水) 23:25:15.35

>>148
握り皮で調整できるんでしょうけど、FRP自体は太くできないですね
熱可塑、熱硬化とも不可逆なので
年数経ってもパテ盛って塗装し直せば（塗膜の方が脆いので割れます）、中々になります
車の板金屋さんにお願いすれば新品より綺麗になります
削るかどうかはお任せします

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-0AYD) · 2020/05/13(水) 23:37:42.81

>>150-153
原理が違いますね
繊維の編みと織りと密度のマトリクス、さらに充填樹脂の組成で特性を得るので
だから>>154さんの話が成り立ち、ハイテン綱とFRPの新車が昔の車より高強度・軽量・安全なんです

寝ます

**ああああ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-VS+k) · 2020/05/14(木) 15:32:52.71

適当な話なんだけど、弓を引くのは誰かにお願いされたのでもなければ自分のためでいいと思うんだが
価値のある射が何かっていえば、見てる人の気持ちを揺さぶれるものかどうかってことなのかなぁ？
それこそイチローやらマイケル・ジョーダンやらのプレーと同じ意味で

**名無しの与一** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-4WPX) · 2020/05/14(木) 17:45:41.61

すごいと思わせるような射ができるようになるのだろう

**名無しの与一** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-7kcB) · 2020/05/14(木) 18:22:25.40

心が揺さぶられた人がいたら、その人にとってその射は価値があるのだろう。因果は「感動」→「価値の発生」。
でも、この揺さぶられるか否かは酷く個人的なものな気はする。

広い範囲の人達が同じように気持ちが揺さぶられる射があったとしたら、それはある程度普遍的な「価値のある射」になるのだろう。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-wHYS) · 2020/05/14(木) 21:37:21.75

結局、現代弓道なんてアチェやダーツァー吹き矢と同じ一人でショーじゃない？
見てるギャラリー次第で証タイムでもあり賞タイムかもなｗ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ 0192-gIXh) · 2020/05/14(木) 23:32:05.63

>>dfb8-wHYS
相変わらず略し方がｷﾓすぎるんだが、俺が知らないだけでどっかの地方じゃ一般的なのか？

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW ab0b-0AYD) · 2020/05/15(金) 00:23:25.70

そもそも論は好きじゃないけどさ。

武芸武道は殺しの方法で、俺らはもう敵味方で戦をやることはないんだよな。
（『北斗の拳』的な世紀末なら弓矢大活躍だぞw）

エンジンがあっても馬や驢馬はいるし、スポーツでも勝敗つけるだろ。人間は業が深いからな。

ショーだったらなんかいけんのかね
それこそ野球から排球まで勝っても負けてもショーでしかないのだけれど。
だから意味がない？んなアホな。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ efc6-2td9) · 2020/05/15(金) 08:21:34.67

賭け弓はショーじゃないよ。
田畑、家屋敷賭けての真剣勝負だ。

まっ、これも昔話。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW ab12-7kcB) · 2020/05/15(金) 09:33:11.12

賭け弓いいね今度やってみるわ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ efc6-2td9) · 2020/05/15(金) 11:58:02.47

やっちゃダメだよ。
せめて、負けたら矢取りぐらいじゃなきゃ。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-32x/) · 2020/05/15(金) 12:04:18.87

賞金制にすればセーフなんじゃねｗ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲW 7fec-SUpC) · 2020/05/15(金) 13:49:40.66

負けたら悔しすぎて空気悪くする自信あるからやらないわ

**名無しの与一** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-4WPX) · 2020/05/15(金) 17:13:39.31

的は心で見なさい

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ efc6-2td9) · 2020/05/15(金) 17:14:41.04

参加する人がお盆に木札一枚づつ入れて中ったら一枚取る。
もちろん小的だから何立ちも繰り返しす。そうして札がなくなったらまた初めから繰り返す。
この札を初めに買ってあとで換金。買った時の値段と払い戻しの値段がちがってこれが胴元の利益。
或いは木札ではなく、直接お盆に現金を入れまず何割かを胴元が取る（寺銭）そして中ったものから・・

１０円なら良いだろうとか安易に考える者もいるけど、文句なし博打。
まあ、やればエスカレートして１０円が１００円になり・・・だからやっちゃダメ

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ efc6-2td9) · 2020/05/15(金) 18:17:37.21

>>193
賞金もダメでしょ。
参加費取って、弁当あって上位の賞品と下位の参加賞に価格差があるのは一般的な射会だけど・・
極端に価格差あったり換金できそうな賞品だったらグレーかも。

でもそんな事言ったら、入山料取ってのマツタケ狩り（中国産をそれらしく置いてある）もダメだよな。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-32x/) · 2020/05/15(金) 19:07:36.63

金額や格差が賞金レースの違法の可否ではないよ。

賞金提供元が高い運営による収益から出されているかどうかとか
参加者と主催者の利害関係なんかがどうなっているかが重要。

参加賞の大小でいったらプロスポーツはほぼダメになる。

**名無しの与一** (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-32x/) · 2020/05/15(金) 19:14:13.31

例えば連盟が主催として運営
懸賞スポンサーがミズノ
参加費1万円の近的射詰め戦で優勝賞金が300万。
参加者300人

これで運営。
参加費300万。広告料100万。出店料100万。　収入500万。
運営人員はボランティア
各種レンタル料が400万としよう。

運営は100万の利益がでてしまうが、参加者が100人でも500人でも
「賞金」の300万がミズノの提供で行われている不動のものなら
参加者間にも運営-参加者間にも利益の移動がなされてないので
多分クリアできると思うよ。

ミズノが企業宣伝や社会奉仕活動の一環として提供しているかがポイント。

**名無しの与一** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-0AYD) · 2020/05/16(土) 00:04:38.84

>>198
そんな難しい話じゃなく刑事に関しては“相互的得失の有無”だけが要件

よってこれでおしまい