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【ダーツ】質問スレ★レート93【初心者歓迎】
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0001名無しの与一 (ワッチョイ cd44-tq9U)
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2020/02/07(金) 11:01:58.16ID:GNVswf6i0
●オンラインダーツ公式
DARTSLIVE
http://www.dartslive.com/jp/
Phoenix
http://www.phoenixdart.com/jp/
D-1X
http://d-1x.phoenixdart.com/jp/

●動画配信サイト
9darts.TV(サイト閉鎖だがYoutueに動画残ってます)
JAPAN-DARTS.TV
http://japan-darts.tv/
J-Studio
http://www.j-studio.tv/index.php

●ダーツ上達のヒント
GOOD!DARTSバックナンバー
http://www.gooddarts.jp/sp/magazine.html#backnumber

●ダーツ、全国のダーツバー情報
http://www41.atwiki.jp/9darts/

※前スレ
【ダーツ】質問スレ★レート92【初心者歓迎】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1574540231/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0531名無しの与一 (ワッチョイW 9208-7r4o)
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2020/03/26(木) 12:08:28.63ID:olybCx/M0
>>526
ダーツにおいては値段の差が性能の差みたいなことは無いから、予算次第で選択の幅が広がる程度だね。
初心者向け、玄人向けみたいな性能の差は無い。

最初に選ぶものを長く使い続ける自信がなければ、バレルはタングステンの5000〜7000円程度でも良い。合うと感じたら長く使うこともできるし。
一万後半から20000円も出せばほとんどのバレルが選び放題。
0533名無しの与一 (アウアウウーT Sacd-K+F1)
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2020/03/26(木) 12:35:35.84ID:H5XQvyewa
>>526
ダーツ:5000-10000
ケース:2000-4000
プレイカード:500
消耗品(チップ):350-550
消耗品(シャフト):400-600
消耗品(フライト):300-600

消耗品のシャフトとフライトは一体型の「コンドル」って商品がおススメ
800-1400ぐらいするけど半年近く持つ
0539名無しの与一 (アウアウカー Sab1-leQL)
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2020/03/26(木) 17:34:06.23ID:F44F14QFa
初心者ならコンドルaxeの方が気使わなくて楽そう
0540名無しの与一 (ワッチョイW d9d2-ZR5F)
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2020/03/26(木) 18:39:34.79ID:REyEkJOI0
みなさんありがとうございます、教えてもらったものを中心に一度お店で見て考えてみます
0546名無しの与一 (ワッチョイW 6eee-3Cxu)
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2020/03/28(土) 08:20:40.44ID:OJtgojUJ0
一度前に伸ばしてから、軽く畳んでくる形でセットアップすると、肘や腕に余裕が出来ると思うから試してみて。
あとはスローラインに入ったときに前見て、顔と肩入れてからセットアップする流れが自然とつけられる利点もあると思う。
0547名無しの与一 (ワッチョイW c5c8-pCh4)
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2020/03/28(土) 10:46:16.21ID:cr3X+K2Y0
その日の投げ始めから完全にエンジンがかかるまで、いつも2時間くらいかかってしまいます。
いつも最後の数時間では色々感覚をつかんで調子が凄く上がるのですが、また次投げに行ったら最初の2時間くらいは感覚をつかみ始めるところからのやり直しです。また、日を跨がずとも途中5分とかでも休憩を入れると体が冷めてつかんだ感覚がまたなくなっています。
さすがに5分休憩で冷めた分は2〜30分くらいで戻せますが、何にせよ温まるまでの遅さと冷めやすさが酷いです。
みなさんはどうしていますか?
0548名無しの与一 (ワッチョイ 12e3-K+F1)
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2020/03/28(土) 11:02:32.11ID:zTXxFRwP0
頭を使いたいプレイヤーは、いつでも理想のスローを再現できるように分析するし
頭を使いたくないプレイヤーは、何も考えなくても体が勝手に理想のスローをするように練習する
5分休憩しただけで2,30分も練習なんて遊びのゲームでもできないから、他人とのゲームはできないという意味になる
もうちょっと考えろというか、早めに自分なりに考えないとヤバイと思うべきだな
0549名無しの与一 (ササクッテロ Sp79-3pKe)
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2020/03/28(土) 11:24:51.00ID:PsJ+pKEtp
>>547
二つ考えられる
ひとつは、体に無理な姿勢で投げようとしているため。感覚と体のズレが合致するまでに時間がかかる
もうひとつは、最初から高い結果を求めすぎ
まずはブルじゃなくても三本集まれば良いや程度から、次は一本ブルに、と単純なタスクをこなして段階的に合わせるようにすると良いですよ
0550名無しの与一 (ササクッテロ Sp79-1Esg)
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2020/03/28(土) 11:37:00.72ID:Xbc9EFhop
それが実力。
0553名無しの与一 (ワッチョイW 09ac-jNkk)
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2020/03/28(土) 15:33:42.55ID:StnSSQm00
この時期投げに行ってる?
隣の市でコロナ出たと聞いたから、投げに行こうか悩んでるわ…
店は喚起してないだろうし、来てる客はほとんどマスクしてないしでリスク高いけど投げたい…
ようやくAフラに乗って周りの人とも少しずつ戦えるようになってきたのに
0554名無しの与一 (ワッチョイW 6eee-3Cxu)
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2020/03/28(土) 15:53:54.98ID:OJtgojUJ0
移されるもそうだけど、自分がすでに保菌者かもという考えも持つべき。
家投げで充分技術は磨けるよ。
無理して人と投げなくてもいいんじゃない。
0555名無しの与一 (スプッッ Sd12-ahSU)
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2020/03/28(土) 15:58:29.78ID:ayKVO10Ud
俺もどうしようかなあ、と

普段ネカフェぼっちだから店員以外と話さないし、こまめに手指消毒しながら黙々と投げてるだけだから混み具合によるかな

締め切ってるけど濃厚接触はないよなあ
0556名無しの与一 (JPW 0Hc6-d38y)
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2020/03/28(土) 16:26:38.17ID:dyBDOZ0mH
>>552
日割りではないから損な気がする

以前、支払い方法の変更でダーツライブに質問したことがあるんだけど、月末で有料会員を解除して、月初に再度登録してくれとのことだった
0557名無しの与一 (ワッチョイW 09ac-jNkk)
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2020/03/28(土) 17:18:53.20ID:StnSSQm00
台と台の間は2メートルも無いし、団体様が来たら至近距離になるからなぁ…
家投げしたいけど投げる環境ないから素振りしか出来ない…
調子が最高潮の時にこれとか本当に勘弁だわ…
0558名無しの与一 (ワッチョイW 9208-7r4o)
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2020/03/28(土) 20:14:35.58ID:zxW+ZoEY0
お前が遊びに行って感染して軽症だったとして、それに気づかないまま大切な家族友人恋人に移して重症化させて死なせてしまう可能性もあるんだぞ
そうなってから後悔しても遅い
今は大人しく自粛しとけ
0559名無しの与一 (ワッチョイW d9d2-ZR5F)
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2020/03/29(日) 01:27:43.87ID:Q9t3RT7v0
>>558
ありがとう、しばらく我慢する決心できたわ
0565名無しの与一 (ニククエ Sab1-zagE)
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2020/03/29(日) 13:49:32.67ID:oHygl/1yaNIKU
テイクバックするコツを教えてください
テイクバックすると肘が開いて叩きつける事があるんです
また、テイクバックを諦めるという選択肢はありですか?
0568名無しの与一 (ニククエ Sab1-zagE)
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2020/03/29(日) 14:52:40.16ID:oHygl/1yaNIKU
ありがとうございます
でもテイクバックしきった最下点から出すっていう感覚が苦手でリリースポイントがぐちゃぐちゃになるんですよね
テイクバックした時ではなく、出す時に肘が開くのかもです
0569名無しの与一 (ニククエW b61f-VoFl)
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2020/03/29(日) 14:54:30.26ID:PD7uBA6O0NIKU
肘が開いて何か不都合あるの?
毎回同じ開き方すれば毎回同じように投げられるんだから構わないでしょ
0572名無しの与一 (ニククエW f5ec-SzHP)
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2020/03/29(日) 19:12:38.27ID:pFE2qYnO0NIKU
大和久に限らず、見ずにアドバイスをするというのはとても危険なんだよ
テイクバックしたくないならしないで投げれば良いじゃん
それが出来ないなら身体の構造上無理なんだから諦めろ
ハードプレイヤーはテイクバック派が圧倒的に多い
0573名無しの与一 (ニククエ b226-mlmn)
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2020/03/29(日) 19:26:03.14ID:TS+hCopX0NIKU
例えば本人は肘が動くのを治したいって言ってるのに対して肘が動いてても別にいいんだよって答えるのはおかしいでしょ?
本人のフォーム見ていなくても肘を動かしたくないのならこういう風にしてみるといいかもねってアドバイスするスレじゃんここ
0574名無しの与一 (ニククエW 6eee-3Cxu)
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2020/03/29(日) 19:29:44.32ID:bzNWPYbU0NIKU
肘が動いているから壊れず投げられているかもしれないのに、実際に投げているところを見もしないで、動かない投げ方を伝える方が危ないと俺は思うけど。
あっさい4スタンス語るやつとか、グリップ、肘あたりはマジでダーツ壊すし。
0575名無しの与一 (ニククエW f5ec-SzHP)
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2020/03/29(日) 19:30:36.89ID:pFE2qYnO0NIKU
わかった
肘を開かせたくない一番手取り早い法法は、スタンスを変えて腰を入れる
オープンならミドル、ミドルならクローズに変えて投げてみる
腰痛に気をつけてな
0576名無しの与一 (ニククエT Sacd-K+F1)
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2020/03/29(日) 19:33:29.68ID:uNeFT43paNIKU
>>565
改善したい動きがある場合、その動きを意図的に行うか逆に動かすっていう練習がある
今回なら意図的に肘を開くか、肘を閉じながら投げる
どちらも目的としては、実際の動きと感覚を覚えて、意識と身体の動きのズレを矯正するため

>>573
マジでそれ
ゴチャゴチャ言わずに回答したい内容にレスしたらいいのに
お互い無責任で良いんだよ
0578名無しの与一 (ニククエ Sdb2-VoFl)
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2020/03/29(日) 20:29:43.43ID:mOXUoaEZdNIKU
実際肘が開くことでの悪影響はわからんのに何を言ってるのか
叩きつけるのは肘とは凡そ無関係だろうし
肘が動かないようにすべきかどうかも他の人が言うように見なければわからないのだし、動くことを否定する理由にはならん
0580名無しの与一 (ニククエ Sacd-Q4XA)
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2020/03/29(日) 21:04:32.41ID:p32I00wpaNIKU
この手の話題は話通じない奴には何言ったって無駄よ
本人が肘開くのが嫌だって思ってるなら解決策を提案して合う合わないは本人が決めること
悪影響があるかわからんなんてそんなもの見てないから当たり前だろ。論点がずれすぎてるんだよ
0582名無しの与一 (ニククエW 6eee-3Cxu)
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2020/03/29(日) 22:00:21.68ID:bzNWPYbU0NIKU
無責任でいいなら、今開くのを治すなら、肘なんてめちゃくちゃ内側に止めておくって意識して、肘から腕にラインをとにかく体のラインに合わせておけばすぐまっすぐになるよ。
投げづらくても続ければ、開かないようにはすぐ出来ますよ。
0583名無しの与一 (ニククエW 09ea-zagE)
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2020/03/29(日) 22:03:30.64ID:a9iuJWd+0NIKU
テイクバックについて質問した者です
今日も投げて色々試したけどテイクバックを最低限にする事で落ち着きそう
ただ叩きつけるのは別に原因がありそうで力みが出るとリリースが遅れてるんだと思う
そして、なんかモメさせてしまってすまん
0585名無しの与一 (ニククエW a9b8-YtVA)
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2020/03/29(日) 23:22:58.52ID:83KM+zJF0NIKU
客観的に見たらどっちもなるほどって感じだけどね
質問者がどんな投げ方、どんなスタンスでダーツをしているのかもわからないし無闇矢鱈に肘を開かない投げ方をレクチャーしても、歴が浅ければ取捨選択出来ずそれが正しいと信じて色々壊してしまうかもしれない
でも、質問に対して開いてなんの問題があるの?と聞くのも質問スレだし少し可哀想かもしれないね
ちゃんと見たらどちらの言い分はわかるから両方喧嘩腰にならなくてもいいと思うよー
0586名無しの与一 (ワッチョイ 92c8-K+F1)
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2020/03/30(月) 00:46:44.28ID:8CQUUePm0
「○○ってどうしたらいいですか?」という質問に「そんな質問してどうすんの?」みたいな返しをするのはあまりよくないわな
向こうには向こうの事情や考えがあってその質問を投げかけてるんだから「その質問意味ある?」みたいな事を言うのは最低でもその質問に答えた後でないと
答えられない・答えたくない質問であればそもそもレスを返す義務も無いのだからスルーでいいんだし
0587sage (ワッチョイW ad0e-y1YS)
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2020/03/30(月) 01:21:25.51ID:6EnzbPYV0
上手な方々ってフォームなどガッチリ固まってるものなんでしょうか?
自分はライブのRtが4~5くらいの実力で、1時間程度を週1,2回くらいの頻度で投げています。
現在はCUの平均を500以上にしたいなーと投げているのですが日やゲームによってグリップ位置や腕を倒す角度や時間などがしっくり来ず、コロコロ変えてしまっています。
バシッとグリップはココ。立ち位置はココ。スタンスはこう。セットアップの始点はこうでなどなど決めた方が良いんだろうとは思っているんですが、一旦全部決めて少しずつ治す方が良いのか今の感じを続けてしっくり来るパーツを集めて決めた方が良いのかで悩んでいます。
そもそも投げる量が足りていないのは分かってはいるのですが、ヒントや意見をいただけたら幸いです。
0588名無しの与一 (ササクッテロ Sp79-1Esg)
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2020/03/30(月) 01:46:19.95ID:FFqdEp+rp
ガッチリとは決めてない
0590名無しの与一 (スップ Sdb2-7r4o)
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2020/03/30(月) 02:01:38.26ID:3Qfb2I9Wd
>>587
それらを全て毎回キッチリ再現するなんてことはプロでも難しいって言ってる
ダーツがどこに刺さるかはリリース時のダーツの射出角度と速度で決まるから、そっちを一定にすることに注視した方が単純でいいんじゃないかな
0591名無しの与一 (アウアウウーT Sacd-K+F1)
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2020/03/30(月) 02:09:30.35ID:bu2fcNCRa
>>587
洗練化していったって表現が妥当かも、固まったというと固定ガーの人が集まるよ
あと上手い人程その日の調子で微調整もしてる

2つ目の質問だけど、俺は前者の方法で進めた
正誤は置いといて基準が無いと試行錯誤できないと思うし
今の自分に無い良い物を探すよりも悪い部分を見つける方が簡単だったってのもあるw
0592名無しの与一 (ワッチョイW 92b8-leQL)
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2020/03/30(月) 03:03:50.05ID:7JI2ibHK0
上手くなる必要あるんですか?
0593名無しの与一 (ワッチョイ 81b8-kaWd)
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2020/03/30(月) 03:49:30.65ID:CzjxUQdU0
>>587
あれこれコロコロ変えてしまうのはダメそう。
とはいえ自分もRt5くらいの時は色んなプロの真似から試していったから変えないってのがむずかしかった記憶あります
自分の場合は「見たとこに、手をだす」くらいのイメージ先行で一つ前進して
並行して徐々にフォーム定着していきました
0595名無しの与一 (ワッチョイ 3144-lyGp)
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2020/03/30(月) 07:57:36.29ID:ttrZcWsF0
>>587
ガッチリとは決まってはいないと言うか昨日と全く同じなんてのは無理なのでね
ただこうやって投げたいってのはあるよ理想像というかイメージの中での完成系だ
貴方の場合はそれが多分無いのだろうから意識的にコロコロ変えてしまうんだろう
自分の投げ方をしっかり持ってる人は意識的に変えたりしない日によって違和感を
覚えてもイメージの完成系に戻していくっていう感覚だね

今はいろいろ変えていってもいい時期だとは思う。但しある程度は自分の中で形を
想像しておくこと。出来る出来ないはひとまず置いておいてもこう投げられたらいいなー
っていうモノを意識しておくこと。変えていく過程でもそれを意識して取り入れる捨てるを
やっていくこと
0596名無しの与一 (ササクッテロ Sp79-3pKe)
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2020/03/30(月) 09:41:22.89ID:11YG7/kJp
>>587
ガッチリ決まっているのは腰の上だけだけ、大砲の砲台と照準を校正するようなもん
高さは腰の向き、左右は回転したり左右に動いたりして狙いのところに、大砲の方を動かす。大砲(腰より上)はそのまま
0597名無しの与一 (ワッチョイ 3144-lyGp)
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2020/03/30(月) 12:10:08.02ID:ttrZcWsF0
なんか何言ってるのか分るようで分らんよw
校正じゃ訳分からんし矯正って言いたい?だったら意味違うし・・・調整ってのも質問への回答として
どうかなって思うしさ「大砲の方を動かす。大砲(腰より上)はそのまま」っては?って感じだし
0599名無しの与一 (ワッチョイ 3144-lyGp)
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2020/03/30(月) 12:40:31.79ID:ttrZcWsF0
大砲の例えは別におかしくないと思うからいいんだけどね
構成って言いたいなら大砲の砲台(台座)の向きと高さ(上下角)で照準を構成だな
0600名無しの与一 (ワッチョイW 5e51-7r4o)
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2020/03/30(月) 20:00:34.03ID:8pGCvtDg0
理屈前提の意識持つと自分はうまくいった
テイクバックエンドからリリース間+リリースの形で飛ぶ方向が決まる
三投一定ならグルーピングする
の2つ、特に三投セットで投げる意識は教えてもらった時革命だった
この三投一定がある程度できてから大砲とかのアジャストするイメージが活きてくるはず
0602名無しの与一 (アウアウウーT Sacd-K+F1)
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2020/03/31(火) 00:06:07.58ID:gurRilnpa
・テイクバック最下点からリリースの動きでダーツの軌道が確定する
・ダーツは3本投げる競技だから、1本目から3本目までの全体の流れでフォームやテンポ?を意識すると再現性が高まる
・ある程度再現性が高くなれば微調整も容易になる

かな?
0604sage (ワッチョイW ad0e-y1YS)
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2020/03/31(火) 00:50:33.89ID:TVYsYT4E0
>>589
それは言われるかもと思ってましたw

>>590
確かにズバッと投げたりフワッと投げたりでそちらも日によってまちまちなので意識してみます。

>>591
一応理想の投げ方的なものはあって素振りではハット・TON180出まくりなので、実際に投げてみて窮屈さとか解消しつつ洗練させていく方が楽かもですね...。
0605sage (ワッチョイW ad0e-y1YS)
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2020/03/31(火) 00:50:49.67ID:TVYsYT4E0
>>593
そうなんですよね。この人の飛びが綺麗だから...とかやってコロコロ変わっちゃう。横ブレしない投げ方が固まりつつあるのでそれを足がかりにしてみます。

>>595
プロの試合とか見てブレまくってるのは感じているので、惑わされずに自分の体に合ったフォームでアジャストさせてみます。

>>596
そう言えば村松プロがPIDで同じことを仰ってましたね。もっと意識してみます。

皆様、レスありがとうございました!(全レスがよろしくなかったらゴメンなさい...。)
自分の理想形でガッツリ投げまくって微修正していく方針でやってみます。また悩んだらアドバイスお願いするかもですw
0606名無しの与一 (ウソ800W b5b8-2KnE)
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2020/04/01(水) 03:06:01.77ID:Gqqd0rOr0USO
ターゲット社のパワーチタニウムシャフトってGEN2、3、4、、、色々出てるけど違いってどの程度あるもんですか?
色が違うくらいに見えるけど
アルミトップは新しく出てるものの方が耐久性能高いのかなとは思ってるけど
分かる人いれば情報いただきたいです
0607名無しの与一 (ウソ800 Sp01-6KWf)
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2020/04/01(水) 04:50:18.06ID:tQAMWYVZpUSO
>>606
色だけ、トップも色だけ後は何も変わらんよ
0613名無しの与一 (ワッチョイW 8d15-lsl5)
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2020/04/01(水) 19:13:01.72ID:8hkPoHUs0
バレルの穴開け加工ってどうですか?
キングスジャパンのオリジナルみたいだけど新規メーカーだしいい値段するしで迷う
0614名無しの与一 (ワッチョイW cb0b-/qfg)
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2020/04/01(水) 20:00:15.06ID:juhVbHIv0
上の方で他人のダーツを拾うとき、バレル触られるのを嫌がる人がいるからバレルは触らずに渡す〜てあるけど、その場合シャフトを持つの?チップを持つの?
0619名無しの与一 (ササクッテロ Sp01-Jecv)
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2020/04/02(木) 01:39:17.82ID:pc9oJq08p
>>616きっしょ!家だけで投げてろよ
0620名無しの与一 (ワッチョイW 23c3-2KnE)
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2020/04/02(木) 02:37:35.91ID:it/lVJKF0
拾う人間による
たまにカビ臭いデブでこいつ絶対風呂入ってねえだろってやつとか
なんかバレル 触られた後、感触が明らかに変わって溶けてんじゃねえかって思うようなやつは触るなって思うな
0622名無しの与一 (アウアウウー Sae9-XhCe)
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2020/04/02(木) 02:48:55.64ID:bGQQHWbHa
飛んできた場所とタイミング次第
相手より自分が拾った方が早いなら拾うし、自分で拾えそうな位置なら放置

ただし、こっちが投げてる途中で割り込むように拾いに来る奴
お前はだめだ死ね
0623名無しの与一 (スップ Sd43-Wb5D)
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2020/04/02(木) 07:44:26.99ID:t5GXIrDqd
触られるのが嫌って人はコークで先行だったときどうしてるんだろ
真っ先に自分のダーツだけ回収するんかね?
0624名無しの与一 (ワッチョイW 5526-2KnE)
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2020/04/02(木) 08:02:17.09ID:R8KKzayi0
ボッチだけでしょ
触られんの嫌とか言ってるのは
対戦系なら他のスポーツでも、スポーツじゃなくてもトランプでも将棋でも自分の道具触られるんだし
0625名無しの与一 (ワッチョイ ed4a-bVUD)
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2020/04/02(木) 23:07:17.50ID:zTvfgLva0
この時期でもネカフェとかの空席情報だけ見てるとダーツだけ満席…こういうやつらがコロナばら撒いてるんだろなあ
0627名無しの与一 (ワッチョイW 85d2-uvAG)
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2020/04/04(土) 01:54:19.17ID:5mYtx09h0
ボードの購入を考えてるんですが持ってる人はどんなやつを使ってますか?音が気になるのでハードボードで15.5インチのものがいいんですが騒音等はどんな感じでしょうか?
0628名無しの与一 (ササクッテロ Sp01-Jecv)
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2020/04/04(土) 02:35:12.92ID:YgsS7H5Ip
悪いことは言わないから13.2インチ買っとけ
0629名無しの与一 (アウアウウーT Sae9-5QI3)
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2020/04/04(土) 03:01:27.98ID:c7pXzi2Qa
>>627
ハード13.2、ハード15.5(ワイヤレス)、ゼロボード、グランボード3s持ってる
騒音の比率的には、1:1:2:5、って感じ

ただハード買うならブレードタイプのスパイダーを勧める
ワイヤレスもしくはラウンドワイヤは耐久性がイマイチ
頻繁に狙うターゲットの麻が解れてきたら、周りの麻の圧力で押し出されて変形しやすい
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