【i-smart】一条工務店を語れ103【グランセゾン】
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一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ101【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1592400993/
【i-smart】一条工務店を語れ102【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1594291266/ 何回言わせるの！カビとかダニは押さえれるけどウィルスは無理でしょ 一条工務店スレは何でこんな活況なんだよ
荒らされててスレ消費されてる感も少ないし 他のハウスメーカーは営業が情報を隠さないから情報収集が容易
一条工務店は営業が不親切（無能）だから自分で情報収集せんといかん差だ 一条は付け入る隙がほんとにない
唯一あるとすれば、外張り断熱材が半外付けサッシの重量を支えきれず下に下がるという話を聞いた >>8
情報を隠さない
↓
大丈夫！出来ます！で施主を安心させ
↓
そうでしたか？ととぼけて全てやり過ごす
↓
ヘーベルハウス！お前の事や！ 耐水害仕様にするぐらいならその金でもうちょっといいとこの土地買えば？と思うけど
どんぐらいの価格差になるんだろ >>12
ヘーベルハウスマジでこれ
騙されるところだった >>13
５０万から１００万くらいらしい
そんな高くすると意味ないからって言ってた
まあ高い土地＝災害がない土地ってわけでもないが 東京とかそもそも耐水害土台無理なとこもあるしなあ
あとは川だらけの日本で浸水想定1m未満の地域のシェアを握れればかなり強いから単純に値段だけの話でもなさそう そもそも災害ない場所なんて日本にはない
太平洋側なんて今後巨大地震で壊滅的打撃受ける可能性大なんだから 水害の話してるときに急に地震まで範囲広げるのはどうかと ハザードマップで浸水リスク0.5〜3mの地域って、もっと詳細な予測は調べられないのかな？
浸水1mと3mではリスクが全然違うよね。。。 更新日古ければ行政にさっさと調査しろってつっついたほうがいいよ
今住んでるところはちょうど一昨年に改定してて１９号のときに超助かったな 愛知県なら市や区が出してるハザードマップの他に
ちょうど今年県が各河川の流域の浸水想定出してたから他の自治体でも同じようなことはあるかも
名古屋市の某区は東海豪雨で1m近く浸水したとこをハザードマップ上で問題無しにしててなんだかなぁという気持ちになったけど ネガティブ要素増えたら家売れなくなって経済効果悪いじゃん すみません
宿泊体験って何回できますか？
コロナの影響でどこもいけないし。お金がないのでせめて子供達をどこかに連れていってあげたいんです。 最悪・・・
自分たちのことしか考えてない
それにかかわる社員の人の手間とか考えないの？
その思考で大人としてやっていけてるの？ コロナで〜とかは論外だけど俺は２回行った
契約前とある程度間取り固まって設備色合い確認したかったとき 本当にすみません
複数回は迷惑なようなので
別のエリアの体験宿泊を探したいと思います 複数回はだめからの別エリアならええやろの精神
一条幼稚園かな 複数回が迷惑なんじゃない
>>38の動機なら1回でも迷惑 人に迷惑かけない為に団地でも楽しめる事すればいいのに >>38
エリアの問題ではなく、
建てる気もないのに、ホテル代わりに使うなって言われているんでしょ
こんな非常識な親子が使った宿泊体験棟を
掃除消毒しなきゃいけない人も気の毒だし、
次に使う人も気の毒！
なかなか空きのないエリアもあるんだから、
買う気がある人に使わせてあげてー 建てる気があっても、大した目的がないなら迷惑。
真剣に検討の材料にしたい人のスケジュールを邪魔してる。 社員とかじゃなく子を持つ大人としての常識が無さすぎる 2階のエアコン1台で全館冷房やってるんだけど
湿度は40%まで下がるけど一階の室温が28度から下がらないんだよね
涼しいくらいだけど2階は26℃くらいだからなぁ
風量絞り過ぎなのかな 湿度40%って低すぎでしょ。たぶんそれ湿度計安物でしょ。この時期に40はないわ 何このスレ荒らしに呪われてるの？
お経あげてくれる人誰だっけ あーミスったわ着手承諾した後に周りに白い一条ハウスが2件建設中になった
違う色にしたら良かった >>85
黒よりはいいよ
一帯黒だと夜は家があるかどうかすらわからん >>103
なるほど夜まで考えてなかった
帰ってくる時遠くからでも白い家が見えたら嬉しいな 普通のトリプル強化ガラスは、
標準だと思うのですが、
オプションのダブルバリアのトリプルガラスは、
いくらかかるのでしょうか？ ピアノ仕上げ嫌だしicubeでいいかあと思ってたのに最後の最後にサッシの色白オンリーがタイルとの組み合わせ的にすごい曲者だと気づいた
サッシグレーにするのに100000払うのは癪だし
ほぼ白黒の組み合わせしか選択肢がない >>116
月曜日にクソめんどくさいお願いの電話するけどゴメンなマジで >>110
今のアイスマートは標準って聞いたがどうなんやろ？ 床冷房最高だぞ
検討してる人は導入した方がいい
あとさらぽかの天井の扇風機はまじでいらん 床冷房ってさらぽかとかで除湿してないと床結露しそうなイメージなんだけど大丈夫なの？ デシカントは入れる前提でしょ
この人が言ってるのは天井サーキュレーターいらんていってるんや さらぼかって固定資産調査の時に全館空調扱いになるのかな？ サーキュレーターなんてカタカナで格好つけてるけどまじでいらんわ
床冷房だけで十分 梅雨が長かったからいいかもしれんが
着けた人のブログなんか見ると夏本番の今からはサーキュレーター必要なんじゃないか サーキュレーターで冷気飛ばさないとやばいんですって営業言ってた
湿るとか >>137
湿気はデシカントで防いでる。
足下の冷え対策で空気をかき混ぜる役割がサーキュレーター。
天井に埋め込んでる方が邪魔にならないから、あったほうがいいけど、安っぽいので、もう少しなんとかしてほしい。。。 調子こいて値段上げ過ぎだわ
他も断熱性に力入れだしたから、快進撃もここまでだろな みんなのはこんなに酷かった？ちゃんと全部見つけれるか心配だわ
https://youtu.be/I1zzMwt78CY 穴とかどーやって直してんだ？まさかパテじゃないよね？ いくらなんでもひどすぎだろ
27のクロスはあんな狭くて奥まった場所貼れるのか よく気づいたなってとこから
これはひどいってとこまでたくさんあるな
穴は施主検査前に気づいて直しとけよ 末端の職人はモラル低いの多いからな
見える場所なら施主検査で分かるからまだいいけど
見えない場所の手抜きなんてやりたい放題よ 工賃安いからな〜
坪単価アップに合わせて少しは上がったんだろうか >>150
日本人ならいくら安くてもここまでやらんw
見えないとこでやるw金貰わないといけないからな 建築中の家見に行くとき大工に飲み物とか菓子とか毎回持っていくの？ 手土産はどっちでも
俺は大工さんの名前覚えて名前で呼ぶようにしてたよ これすぐ直したって事は誤魔化し程度の補修だろうねこえー大工の機嫌は取らないとまずいな 少なくとも１０回は建築現場に行って、毎回飲み物を持って行った
二種類持って行って「（今日は）どちらがいいですか？」と聞き、
余ったら近所の家の人に上げた（外で会った場合） クーラーボックス持ち込んで高級アイスあげるといいって聞いた
休憩のタイミングは人それぞれだから飲み物持ってくにしてもいつでも冷たいもの飲めるようにクーラーボックス持ち込むといい 一条に高品質を求めすぎだろ
構造が売りで内装が安物なのはみんな承知して買ってるんだし スミマセン、一条に住み始めてもうじき8カ月になりますが
実は6年前にも一条で家を建て直すという話もありました
気候等の外部要因は抜きにして、この5〜6年で
構造や性能面で確実に進化したものってありますか？
風呂・トイレ・キッチン（オール電化）・照明等ではどうですか？
税金面を抜きにしても5年待ってかえってよかった、という風に
なればいいのですが 変わってるとこはたくさんあるだろうけど５，６年前のことがわからんし営業じゃないと何とも言えないっしょ >>160
いや普通の品質で良いから求めてダメなのか？穴空きとか品質の問題じゃないと思うが >>161
太陽光パネルに蓄電池が追加されたよ割増なしで 5年前だと坪単価安い、太陽光たくさん乗せて儲かる
金額的には5年前の方がお得じゃないか
住み心地は今の方がいいかもね >>161
自分は顧客番号で見ると2012の客で引き渡しは2018年の末
その間に1番有り難かったのは準防火対応窓が網入りペアから網なしトリプルに成った事かな
これが最高の変更点 >>169
あ、ややこしくてゴメン
2012年に手持ちの土地で建てようと展示場に行ったんだけど手持ちの土地よりも新規に買おうと成って良い土地が出るまで保留に
土地にめぼしが付いて2017年に同じ営業マンに声を掛けて契約したんで空白期間が実質5年近く有った言う事で 先日二回目の体験宿泊について質問したものです。
別のエリアで体験宿泊できそうです！
コロナで色々大変だったから本当に良かった >>172
別に悪いことしてるわけでもなし行くからには楽しんでね >>164
普通の品質という言葉自体が日本人の奢りだよ
言ってみりゃ穴開きは海外産の普通 >>181
はいじゃあお前は穴空きで満足しててねー 日本製のみが優れてると思ってる事自体が傲りだろ
漢字も知らない人が何か言ってもねw 日本人でも末端の職人はモラル低いの多いけどな
現場で立ちションしたり壁の中にゴミ捨てたり
バレなきゃ何してもいいって人は一定数いる ｉsmart2なのにエアコンの効きが悪い、 輻射熱の影響？ 浄水器つけた？
俺いらない派なんだけどやっぱつけてる人多いんかな 浄水器 ミネラルウォータ ウォータサーバー
好きなやつ選べ。それぞれメリデメある
浄水器がコスパいい。コスト最強は水道水直飲み。 水道水は地域差あるから事前に確認できて信用できるならいいかも。ただ、枝配管が劣化してたりするから100%はないけど >>186
現場で立ちションって簡易トイレがない現場なんてあるのかよ？
それとも人が入っていて我慢できずにコンビニ等に行かずに
敷地内でするわけ？ 他社で浄水器ついてるけど、水出し麦茶作るときおいしいかなぐらい
水に麦茶パック入れて直で冷蔵庫行き
というか水道水だとカルキ臭い？のか何か違う
沸かせば同等なんだけど、この時期冷えなくてさ
コスパはわからん あんまりニッチなやつ選ばなければ互換対応するでしょ そうなれば丸ごと交換か使わなくなるだけだから結局は付けない方が良い 外観の一条感は皆どうやってカバーしてる？
やっぱ色のタイルです？ 上水は美味しいと言われる地域だったので建築時には付けて無かったんだけど
引渡し後に設備を何か触りたく成ったから別水栓タイプの浄水器を付けたよ
それまで水道水の味に不満も無かったけれど浄水器を通った水を飲むと駄目だね、、普通の水道水は飲めなく成ってしまった 浄水器はシンクに水栓だけ付けた
狭くて邪魔だが、後からシンクに穴を開けるのは面倒だし
間違えてお湯を出す心配もない
フィルターは設置場所が面倒
製氷や麦茶に浄水を使うのはどうかな
塩素が少ないと腐り易い 着手承諾のタイミングていつなの？
なんかグダグダ伸ばされて打ち合わせいつになっても終わらないんだが >>197
一条工務店じゃありません、三井ホームで建てましたって看板をかける
マジレスするとハイドロテクト選んだら一条感を消すのはどうやっても無理
嫌ならサイディングにするしかない ハイドロテクトじゃない標準のタイルとか、オプションの天然石のタイルを選べば、一条感は軽減されそう 俺は窓の赤シールみて判断してるわ
というか、自意識過剰だと思う
一回でも検討した人はおもうかもだけど
世の中の大半の人は外観みてこれ一条だとか思わない 何ヵ月も一条です！という大きい看板は標準仕様ですw 浄水器色々な意見ありがとう
妻が急に付けたがってるんだけどどっちもズボラでカートリッジの交換なんて忘れる可能性高いし面倒だと思ってるんだよね
水道管も老朽化してたから新しいのに取り替えるし、マンションみたいに貯水槽じゃないし要らないと結論 >>204
一条感って嫌じゃない？
分譲地で建てるからかもしれんが
皆おんなじってのがなぁ >>209
いや別に、てか分譲地だったら一条じゃなくてもそのメーカーの家って全部似た感じなるし分譲地で建てるのを辞めた方良いよ アイスマの見た目は似通ってるから分譲地だと金かけても建売にしか見えないのは仕方ない
あきらめろ、としか >>210
ハウスメーカーが何社か共同でやってるとこ多いし
分譲地NGとなる理論はちとおかしい
タイルであんま使用されてない色ってやはり
オレンジとかピンクかな？ ハイドロ壁いっぱいにスプレーでパナホームって書けばおk >>212
オレンジはあんまりない
ピンクは割と見る >>203
オプションの天然石のタイルなんてあった？てか一条ってお金出しても社外のタイル貼れないんだっけ？新しくできたグランセゾンの展示場で高級感ある黒っぽいタイル(石かも)貼ってるの見たけど >>208
俺も夫婦そろってズボラなんでウォーターサーバーにしたわ
1年に1回は本体交換もあるしいつでも冷たい水とお湯がでるのは楽だよ
悪徳業者もいるから選ぶ際は注意が必要だが >>214
自分が住んでる市の一条の分譲地はオレンジ1色ばっかだよ
それぞれの施主は後悔してんだろうなーとは思うけど >>217
みんな隣と被らないようにオレンジ選んで結果裏目にw
分かりやすすぎて笑う エエやん色が選べるだけ
自分の地域は景観条例で白の単色しか駄目だった 被らないように色を選んでるわけねーだろw
単純はお前らだw >>213
パナホームはブランドイメージよくないからダメやw フィリピン政府の発表では 7月後半から感染が急激に拡大
8月2日は 1日当たりで過去最多となる5032人の感染を確認
4日より首都マニラと 隣接する4つの州で再び外出を厳しく制限
多くの企業で従業員の出勤、外出が制限されます
なおフィリピン国内での累計の感染者数は10万人を超えた
おい いつ材料入るんだ 材料遅れてゼッチポシャったら補助金分補填してくれるの？ >>215
東京の工場見学で御影石タイルのパネルがあったよ
あと新宿の展示場のモデルハウスは御影石タイルらしい >>226
特別大サービスでドライフルーツ10袋だ！
もってけドロボー 近所にオールオレンジの家あるわ。目立つから目印になって助かる
オールピンクは見たことないな >>228
>>229
マジかー知らんかった。アクセントで社外の石タイル入れれば良かったなー
いやでも確か営業に確認して標準かハイドロテクトしかダメって言われた覚えあるな >>233
アクセントはダメなんじゃない？全部他社とかなら良いけど フィリピンはまたロックダウンだな
工期遅れる人がまた出てくるかもな どうやら坪35マンが発狂してるみたいで、あちこちのスレに投下してる。 工場見学でセゾンの外壁タイルが展示してあって、こっちのタイル使いたいって言ったら、アイスマとキューブとグランセゾンには使えませんって言われたわ >>246
あちこちのスレって具体的にどことどこよ 一条だけ家立つの遅すぎん？
団地で一条ゾーンだけ全然たってないわ。 ものっそい遅い
曰く大工のスケジュールに余裕を持ってるためとか フィリピン操業停止であぼーん状態なんだろ
そろそろ着工待ち客に本性見せ始める頃かな 土地持ってない人なんかは、家たつの遅すぎて土地のつなぎ融資だけでも何十万も取られてそう。 実際上棟が2ヶ月遅れになりそうと言われてるんやが
引き渡しもかなり遅れるのかね
元々は8月上棟予定だったが10月になりそうとのこと 基礎出来上がってからどんだけ待たされるんだろ
怖くなってきた そんなに間が空いたら露出した鉄筋が錆びまくりやろな >>257
錆びた方が強固になるんじゃなかったっけ？ 内部関係者からの反論がないな？
いつもだったら一条だけじゃない他社も同じとか反論しそうだけど
>>251から>>256の書き込みをアク禁にして悪情報を封印すべく通報しまくってる最中かな？ 錆びて強固になるのはコンクリ内じゃなかったっけ
摩擦が増えるとかでさ
で、コンクリ内だと錆びないっていう >>258
錆びてもある程度まではコンクリートで中和されるだけで、錆びないのがいいに越したことはないよ 錆がコンクリートの中和限界を越えると鉄筋の錆が爆裂してコンクリートを突き破る
基礎が長い間野ざらしになってるとホールダウン金物が錆びて爆裂までのタイムリミットも短くなるだろうね >>267
錆の進行度合いによるから何とも言えないな
心配ならさび止め剤塗ってビニールシートで覆うとかしてもらったら？ >>259
楽しそうに妄想してるとこ悪いけどフィリピン工場止まったからの流れだから他とか関係ないよw >>270
そう
根本的に何も分かって無い奴が適当な事ばかり書いてるから何故に他社も同じと誰も言わないのか、、それ自体が分らない 耐震2倍をモニター価格で付けられたラッキー奴おる？ へー、ごく最近のオプションだと思うけどどうやって２倍にしてるんだろ 2×6の面材に構造用合板じゃなく高剛性面材を使ってるてはなしだった気がした 何をモニターするだろうな
地震起きない限りは体感できないだろうに。 ミッドプライムウォールやね
耐力面材を2×4材でサンドイッチした構造の耐力壁 水平せん段強度が段違いみたい 今建築中
設計打ち合わせ中にどうしても必要な分厚い耐力壁ができて仕方なく容認したけど基礎の段階で存在感凄くてワロタ
これさえなけりゃスッキリだったのになぁ >>280
あんた、いい施主だな。
あんたみたいな施主なら職人さんも頑張って良い家建ててくれるわ。 >>283
どんだけ一条目線なんだよ
一条と無縁の下請けがそんなこと気にするはずないだろ
俺は>>280はかわいそうにこの先ずっと後悔し続けるんだろうな一条ルール糞やなという気持ち ぼくのさいきょうのおうち
いちじょうるーるにしばられない、いちじょうのおうち 耐力壁なんて二階を一坪くらい減らしたり
一階の出入り口一つ潰して収納とかにすれば
消えるんじゃないの？違ったらスマン すみません、アイスマの天井は２４０でセゾンFは２６５が標準らしいですが
グランセゾンも２６５ですかね？あとリビングの掃き出し窓の高さは
天井が高いほど高くなるものですか？（アイスマの掃き出し窓が一番低い？） ありがとうございます
基礎コンクリートの高さは家の種類によって異なりますか？
床や床暖房の厚さはどれも変わらないでしょうけど ロスガードとか修理大変そうだよな
機械ものはいつか壊れるからそんとき大金飛んでいきそう ネット開通工事って提携とかあるんですか？
自分で手配のみ？ >>294
大金の基準は人それぞれだが
その程度(50万〜位)の設備が高いと思うなら古民家の借家に住むべき 何年で壊れるんだろう
耐用年数とか気になるな
15年に一回とかだったらこまる たとえ壊れても生活に支障はないよ。マメに掃除して窓開けて換気すれば平気平気。 >>297
はあ？お前が住んどけよボケ
いや、お前には古民家すら勿体ねえな
ゴキブリホイホイにでも住んどけや、くっさいおっさんw >>301
流石に負け犬の遠吠えで恥ずかしいレベルw くっさいおっさんが早速ゴキブリホイホイに引っかかったかw
ゴキブリと同じもん食ってんのかな？w >>299
さすがにこれはない
高高住宅で換気壊れたらあっという間にカビまみれになる 機械ものの維持管理や建具の壊れやすさでアイスマは先々の不確定要素が多いのは間違いないな
まあ取り越し苦労で20年30年何事もない可能性もあるが
保証が切れる10年目以降に即故障とかだと悲惨
今考えても仕方ないことだが >>297
どういう金銭感覚だよ
50万はほとんど誰にとっても高い
安いと思うのはアラブの大富豪くらいのものだろ >>25
西区の庄内川か？
あの辺に住む奴もそうだけどあそこに建てる方も分かっててやってるよな 松尾氏の動画で言ってた話
1種熱交換換気は3種と比べて交換コストが約40万円ほど増大
ただし日々の光熱費が軽減される効果と相殺され、温暖地ではやや3種の方がコストが安いことが示唆される
ただし厳密にはC値や気候、漏気のシミュレーションが必要なので、
詳しくは動画を見てね というわけでロスガードの交換は確かに高いが特に高級装備というわけでもない。
少し高いオプションという程度。
ただし家を建てる段階から換気に関してのコストを家のメンテナンス費用として考慮しておかないといけない
それが機器交換でドーン！とくるのか、日々の光熱費で分割払いしていくのかの違いだけです >>308
西区の方は見てないけど自分があーあと思ったのは天白区
庄内川みたいな一級河川のそばじゃなくて普通の街中だから土地買う人は気づかなさそう 天白川なんてあんな小さな川氾濫しても影響そんなないやろ
川沿いは買う奴は自己責任だけど植田の高台なんか豪邸だらけだし普通の木造の建売でも5,000万は下らんよね 宿泊体験の家、近く売り出すみたいだけどどの位安くしてくれるかな
相場より1,000万安いなら買おうかな >>310
＞それが機器交換でドーン！とくるのか、日々の光熱費で分割払いしていくのかの違いだけです
全館床暖房は光熱費も高いしロスガの交換費用も高いしで他社選んだ家庭とは必要経費の差が開く一方だよね…
言い替えたら金で快適を買ってるのがアイスマ家庭の現実の姿
だからアイスマは資金の乏しいファミリー向けというより資金に余裕のある老夫婦向けなのかなと思う
誰もそんなことは言わないけどね 宿泊体験の家って割と不要なスペースが多かったり収納スペース足りなかったりで実際ずっと住むとなったら不便だなって思う
自分の近くの宿泊体験棟はね 宿泊棟は魅せる要素を盛り込むことが最優先だから、非日常的な無駄な装飾が入ったり目につかない収納は削られがちだよね
今まで宿泊した人もあれこれ試そうとして雑な機械の使い方してるだろうからその辺も心配
私だったらいくら金額安くても選択肢には入らないかな >>312
そうは言っても東海豪雨でそこそこ浸かってるからね
川の氾濫というより周りより低いことによるほぼ内水氾濫なのかもしれないし 宿泊棟、吹き抜けあれば良かったなあ
実際住んでみないと分からんわな >>309
一種換気 つけたほうがいいかどうか自分で判断〜をみましたが勉強になりました！紹介ありがとうございます
結局は住設選びと一緒で
どこにどこまでお金をかけるかですよね
予算がないならそもそも高高仕様に拘らないほうがいいんじゃないかと 自分が体験した宿泊棟は設備も豪華で問題なし
これで1,000万安くなるなら即買いするわ >>322
322が言う維持費を考えない馬鹿でも
金が有れば何ら問題無い
賢い貧乏人か
馬鹿な金持ちか
自分なら後者を選ぶな もーすぐ施主検査？ってのがあると思うんだけど、洗面台の扉のズレ（数ミリレベル）とかって指摘するもんなの？ >>324
ケチだろうけど
必要な物には惜しみなく金を出せるのが金持ち >>326
ケチだからコストを考えるって事ね
損なら採用しないのが金持ち >>327
確かに金持ちはケチだなと思う事も多々有るよ
でも生活の質を上げる物や趣味には惜しみ無く金を使うよ。
またその為に金を稼ぐと思ってる人が多い >>328
コスト云々以前に
それは単なる馬鹿だな >>313
>>321
内部関係者丸出しで笑う
どんだけ困窮してるのよ 一階と二階でタイルの色分けできますか？オプション？ 一条で家を建てたのですが、ウチにはお金がない（キャッシュで建てたのは謄本でわかる）と
思わせる為に、「ウチはこういうところが他施主と違いコストがかからなかった（実は違うけど）」
と言ってウソがバレずに通せる方法はありますか？太陽光がないのはすぐわかりますが、
床暖房があるのは長府の室外機でバレるし二階にトイレがあるのは換気扇でわかってしまう。
床やクロス、窓は中古のものを使用しております、なんて嘘はバレバレですか（中古があるか
どうか知らないけど）？死んだ親父は新車を買っても他人には中古で買ったと言え、が口癖でした 散々検討したけど、年収400万じゃ土地含めて買えねーな
自分の低所得っぷりが憎いわw 一条オリジナルの中古（他家で十年程度使用）のキッチンや風呂、洗面所とかある？
TOTOやパナの中古のトイレはいらない >>325
気になるなら指摘するし気にならないなら指摘しなければいい
俺だったら指摘する >>325
指摘しとけ
丁番の調節で直るので綺麗にやってくれるはず >>335
色々言わずに「一条で一番安い方のシリーズでオプションとかほとんど付けられなかったんだw」でいいんじゃない？
一番安いと言い切らず安い「方」と言うのがポイント >>335
キャッシュで買ってもお金が減ったことには変わらんだろ
謄本とか見られるわけもなく黙ってりゃ分からん
それとも贈与税特例？
MAX額でも一条の家は建たないかもだけど
まあ周辺住民は一条で建てたのか、いいなーぐらいにしか思わないわ
ちなみに住宅ローン減税あるから利率1%以下ならローン組んだ方が得したかもよ(手数料とかあるからもうちと利率低くないといけないだろうけど) 3000万円プラス110万円が使えるのに敢えてローン組む人なんているか？
普段質素な暮らしをしているのに高い家に建て替えたりしたら、宝くじでも当たったのか
と勘違いされてしまう >>347
3000万円＋110万円は住宅ローン減税の対象外なのでローンを組む利点はほぼない
3000万円の時期は、2020.03契約までだったのでまだ有効か
3000万円で建てばフルキャッシュも可能か
40坪なら諸経費含めて坪75万円までいけるが…諸経費高い場合もあるので上物だけだと坪いくらまでなのかは分からず 貧乏のフリは家族が鬱傾向になりませんか？
０.5%でローン組んで減税で得しつつ、現金は投資に回して減税終了後繰上げ返済するとお得ですよ。団体信用生命保険も今は込みですし。
浮いたお金の一部で地域貢献するのはどうでしょう >>351
たぶんこの人にとって何か意味あるんだよ
1人会話でスレ流ししてる途中だからそっとしといてあげなよ >>351
今年度から1500万円に減少した
110万円は昔は確か60万円だった
それとなんでも自演に見えるお馬鹿さんは
相手にしない方がいいよ 廊下歩くと床鳴りところあるんだけど言うと何かしら手直ししてくれるもんなの？
床鳴りくらいじゃ言わないもん？ 自演かはどうでもいいけど言ってることが意味不明すぎる110とか60とか何？
贈与？ 住宅に関する贈与額の上限の話してるっぽいな
表現力が低すぎて伝わりにくいけど数字を見る限りはそう
ただそれがわかっても何が言いたいのかはさっぱりわからない 「今日も（財布の中に）お金がない困った（銀行に行くのめんどくさいだけ）」という夫婦の会話
を聞いて（というか聞こえたみたい）「あの家はすごい貧乏みたいｗ」と近所に言いふらしていた
バカなオバサンがいて、上棟のちょっと後に会った時は、「よくも（貧乏な振りして）だましやがったな」
というような顔をしていた 相変わらず注文住宅建てた大人と思えないほどレベルの低いレスが散見されるな >>355
家建てるときの贈与税特例が3000万(2020.03契約まで)
親とかそのへんからもらわないとダメ
現在は1500万円
それとは別に、年間110万円までは贈与税がかからないってのがある
なので、3000万円＋110万円の家が自分の持ち出しなしで建つという計算
親や祖父母あたり次第
その110万円が昔は60万円だったのかな？
そのあたりは知らない 相続するなら相続税じゃね？
家って相続税かかるっけ？ >>354
うちは床鳴り言って直してもらったよ
他社だけどw
一条はどうだか知らない >>359
数字からするにそのへんの話をしたいんだろうなというのはわかるが
なんの脈絡もなく持ち出してくる上に
住宅ローン減税の範囲外というのがどうにも解釈に困る
一応住宅ローン減税にも所得3000万超えると範囲外というのがあるがどうしても話がつながらない
こういう客の営業ってどうやって話まとめるんだろうな 床なりなんて放置でいいよ
浮いたりしてたら別だけどな マジで相続税贈与税も知らないで家建ててる人おるんか… 生前にあげるなら贈与税はそいつが納める
死後に相続したならそいつが納める
しかもそいつが同居してなかったらな 生前に貰ったり別居していて相続したりした場合に税金がかかるんだよ だから普通は税金がかからない物なのに税金がかかる前提で話ししてるのがおかしいのw 野球中継では、どこの放送局でも積水ハウスのCMが流れるが
雨の中で小学生3人が別かれて走り出すシーンがあるが、今時
折り畳み傘くらい持たせないのかな？中年のカップルがバー？で
距離を置いて飲んだ後、手をつないで帰るシーンとか訳が分からない、
別バージョンでは娘の成長で14歳の女の子が両親を手招きで
呼びつけたり不自然だな（髪の毛も中学生の割にはちょっと長い）
ところでCMで９歳の女の子がリビング学習机に座ってるけど
中学生以上の男の子だと絶対嫌がるだろうなあ、東大王の伊沢君は
リビング学習を薦めているけど 普段の生活に必要な額以上の物に税金はかかるもんなのよw
所得税も贈与税も相続税も同じw リビング学習を強制するために子供部屋は妻が占拠してしまった >>373
長期優良住宅でも親族から３１１０万円を超えて贈与されれば
越えた分は贈与税がかかるよ >>379
贈与されればなw
一緒に住んでれば贈与される必要は無いし相続には税金はかからないよw 自分の部屋がないと音楽も聴けないし
特殊な書物等もこっそり読めないな
今なら動画かな だから普通は贈与を前提でローン組む馬鹿はいないって話しw >>314
私はしました。
子供もいるのですが無駄に部屋がたくさんあったので捗りました 調べたら税金かかるわすまんw
まあ贈与したら損って事だw >>380
贈与されずに減らなかった現金預金には
将来相続税がかかる（3千万円＋600万円×法定相続人
を控除後の金額）けど、毎年110万円ずつ贈与を受けるつもり？ >>385
もっと調べたらその計算式が出てきたw
普通の家は基礎控除で非課税で多くても80%の減税らしいw >>385
キャッシュで買うとはそういうことかw
俺は横レスだけどなw
金持ちは好きにしてくれ せっかく貰えるから貰ってローン組んだわ
土地代くらいは貰った上に非課税なんでだいぶ助かったな ローン組んで家を建てて、毎年親から110万円ずつ贈与を受けて
それを返済資金に回している、という人はここにいますか？ >>389
そんなの普通に払って貰うだけじゃないのかw >>389
うちそんな感じ
早く死んでもらっては困る 発端になった日本語が崩壊してるやつはともかく
わかんないのに話に入りたがるやつ多すぎだろ >>391
生命保険に入ってもらったら？70歳でも女性なら保険料月々1万円以下でも
保険金500万円とかたくさんあるよ >>392
このスレ初めてか？
唐突な話題振って一条サゲの流れ変えるのはいつものパターンだろ
会話してるようでほぼ一人の自演 ほぼ一人だ？今時高校生でも知ってる税金を知らない振りなんて恥ずかしくてできんわwc >>364
贈与税特例で受け取った額分は住宅ローン減税の対象額とならない
2020.03まで建築契約の話とする
家の額が5000万円とする
親から3000万円もらう
残り2000万円ローンを組む
2000万円が住宅ローン減税の対象額
通常はこう
だが、銀行的には領収書のコピーさえもらえればいいらしいので、5000万円のローンが組める
3000万円は親からもらって物件の支払いに当てる
ローン残高は5000万円
家の支払いは残り2000万円
じゃあ5000万円が住宅ローン減税の対象かというとそうではなく、5000万円−3000万円の2000万円が住宅ローン減税の対象となる
なお、税務署に睨まれるかどうかは不明
銀行的にはいけるらしい 貧乏人と言われたから貧乏人なのに金持ちアピールしたいのか？ 年金暮らしの親から金もらう前提だろ
あり得なさすぎて誰も興味ないよ 金持ちのフリをしたいのが一条で建てたいことだけは分かったw 贈与を言いたいのは分かったけど、パパから貰えるの？それともママ？ >>383
大丈夫なんですね後処理とかは持ち帰ればバレないかな？ >>398-399.>>401
君（ら）は馬鹿かね？（デスラーの真似）
一条で建てたが、金をかけなかった振りをする
方法が昼頃議論されたの、もう忘れたのか？ 何故金をかけなかったふりをしたいのか教えて欲しい
泥棒や妬み対策？
めちゃくちゃ金かかったアピールもいらんが 散々検討したけど年収400で土地も無くてローン組めなかった
一種換気のメンテナンスコストも50万なんて大金出せない
古民家に貧乏暮らしで、諦め切れないから中古の一条の住設が欲しい
親父から贈与あったら買えるのにと言うお話しですね。 あたおかはID付きにしてくれ
NG入れてくの面倒なんだよ
今日のあたおかは3000万贈与税野郎な 年収400でも節約すれば年に200は払えるから4000ぐらいのローンは組めると思うw >>396
きみがなにを言いたいかはなんとなくわかったけど
なんでそんな話をし始めたのかがわからない 一番初めに3110万円の話をしたのはオレだ、その人ではない 贈与税とかどうでもいいよ
それよりフィリピン工場はいつ再開する？
フィリピン以外で部材調達できないのか？
について語ろう
みんなそっちの方が興味あるだろ 上棟後でもまだパーツ遅れたり影響あるのかね？
もうコーティングとか引越しスケジュール組んでるのに 零細工務店みたいに倒産されるよりはマシと思うしかないですね コロナ始まってから扉の不具合直してもらった人いる？
リビングの開き戸がギーギー軋むようになったんだが交換部品は国内に取り置きがあるものなのかな >>397
税務署動くかどうかは運だよ
贈与税も全ては調べてない
だいたい3件に1件くらいの割合で調べてる
調べたらほぼ全てで違反が見つかるらしいw
それくらい美味しい贈与税でも調べてるのは3分の1
税務署の人出が全然足りてないから仕方がないらしい 今年はインスタにカビ問題があがらないね。
しっかり対策できたってことかな？ >>429
対策ってよりもシンク下に湿気取りおけばカビ起きないでしょ
それをしなかったからカビが生えたって言ってたようちの営業は >>430
酷い営業だな
普通はそんなの置かなくてもカビなんて生えないぞ >>429
たしか去年の12月以降に着手承諾した分くらいから対策施されてるのが製造されてるからな。 >>432
やはり対策されているんですね。
ありがとうございました。 なんか既存の一条標準技術組み合わせたら出来ちゃったから、50万くらいのオプションで安く出せそうてTVで言ってたよ つまり一条はもともと家浮かす技術持ってたのか
気が狂っとる 一条に限らず免震は一昔前にニュースでもちょこちょこ見たよ
今は全く話題にならないという事はそういう事だ 公式リリースはなかったと思うけど
どっかの議員が実験見学したときの感想によると1m以上浮くっぽいので免震のために家を浮かせるとはだいぶ違うと思われる 浮いたは良いが元に戻したら歪みや損傷が酷く建て替えなければならないとかないだろうな？ 引き家とかないわけじゃないし
ある程度大丈夫だという材料は揃ってるんだろうけど
外構との兼ね合いとかどうなるんだろうね >>448
曳き家とは違って一気に長時間上げるんだろ？
その間にジャッキが壊れたり、そもそも動かなかったりするとどうなるんだろうね？
こういったのは売ったもん勝ちだから購入者も少ないと思うがw >>450
家を上げるとしたらそれしか方法が無いよ 糞暑すぎるこんな暑くてもさらぽかならエアコン要らずで快適なの？ >>451
水害想定なんだから浮力で浮かしてるんだと思うけど
杭とワイヤーがどうとか言ってるし >>456
売れるかどうかは知らんが、ウチの営業さんが抱えてるお客さんで、耐水住宅待ちで設計が進まない人がいると言っていた。 川の近くだったらそれ選ぶ人も居るだろうね最近日本は亜熱帯化してるし
オプションでいくらぐらいなんだろ 水が退くまで上げとくのかな？
水が退いたら掃除して降ろす？
頭悪そうw 一条は売ったらお仕舞いだから構わないが買う方はお気の毒だぞw 先祖から受け継いで来た土地が川沿いとか
市街地に土地持ってて内水氾濫が怖い人とかは選択肢に入ると思う
50万なら床下浸水一回か二回防げればペイできるだろうしね 水害時にジャッキがどうとか言ったり
水が引いても家が浮いてると思ってたり
頭悪いのはどっちだよ… >>463
それで本当に浮かせるのか？
どうせ水の侵入をしにくくして水捌けを良くしてあるだけだろw 実験動画ジャンジャン展示場で流してるのにマジで浮かすとか思ってる奴まさかいないよな？ >>469
そうなのかw釣りレスに騙されたわw
水害の為に浮かす訳ないわなw 本当にこの板って釣りレスの宝庫だわw
八割釣りレスw インスタで耐水害住宅で検索してみろ
マジで浮いてる >>454
さらぽか快適よ
去年は寝るとき何回かエアコン付けたけど今年はまだ >>454
家建てて初めての夏を迎えたけど、さらぽかのおかげでご飯作る時とパソコンで作業してる時以外は快適かな。 さらぽかの人って冬はどうなんの？
バキバキに乾燥するだけ？ ウルケアの効果も知りたいよね
まだ付けて越冬したやついねーか >>403
家でやれよ気持ち悪い…
うちが体験した宿泊体験棟じゃないことを祈るわ >>478
保湿か
加湿ではないってところがどの程度の湿度になるのか >>410
年200万円払えるなら6000万円以上は借りられるぞ。 税金ガシガシ取られて200万もローン払ったらそら死ぬよな 耐水は九州の工場見学で完成間近のやつを見たわ
床シースルーで周りにコンクリの壁、裏にプールみたいなのがあって大量の水が貯めてあった
モデルの中に入ったまま水を流し込むっぽい
営業さんは1mちょいそのまま家が浮くと言っていた 耐水害住宅はホールダウン金物とアンカーボルトで基礎に固定しないの？
水害防げても地震来たら終いじゃね？ ここで素人が言ってる心配なんてちゃんと対策してるだろ >>488
フィリピンに工場があるだけで関係なくない？てか他の大企業も海外に工場あるけどその会社の技術も信用できないのか？ >>490
だから他の大企業も現地の人使ってるってば >>490
お前もしかして馬鹿なの？だからローコストスレの住人にも話聞いてもらえないんじゃない？ >>491
>>492
話しが通じないのか？フィリピンが建ててるって言ってんのw >>493
んじゃ他のHMは全部日本人が作ってんのか？ >>493
今時純日本人だけの大企業なんてないぞ？
てかお前が馬鹿にしてるフィリピン人もお前よりまともなの多いだろうしw 一条はフィリピンで大きくなってフィリピンで伸び悩んでるなw フィリピン人を奴隷にしフィリピンを植民地とする社風w 部屋に閉じ籠もって世間を知らないんだろな
今は建築現場なんて普通に外国人が働いてるぞ
近所の現場なんて監督以外ほぼ全員メキシコ人？見たいなのが工事してるわ ローコスト住宅の他社だが大工も外人でびっくりしたわ 今どきどこも外人の大工なんかおるぞ
フィリピンフィリピンとつついてるが南米系に中東系も見たことあるわ
なんでそれが成り立つかというとプレカットが主流になってるからだが技術より体力ってこった
ポラスは地元の大工との専業契約や大工学校で自社養成なんかしてて非常に安心感はあったな また哀れな粘着廃人か
盆休みでもスレを荒らすのだけが生き甲斐 今の建築現場が外人だらけなんてニュースでもやってるし普通の社会人なら知ってて当然だからもうこの話はいいだろ >>523
戸建てだと解体基礎ぐらいだよ
従業員でね まあそんな常識の話よりさらぽかの保湿モードとかいう奴の効果が知りたいんだよね
冬の湿度どの程度なのかな >>454
３年目の夏ですが、快適ですよ。
エアコンは床冷房入れたらいれないですね。
家は１階２５度 ２階２３度 の設定が色々やって一番快適でした。 >>476
保湿モードと換気モードで１５%位かわる。
換気モードだと20％台の日もあるが保湿モードだと４０前半位をキープするので加湿器は使わないです。
あくまで保湿なので風呂場を空けっぱなしにして浴室乾燥ついでに湿気を取り入れます。
ポイントは全館湿度が上がるので普通の加湿器よりも範囲が広いのと手入れ不要なのがいいです。 >>531
それで全館40台に湿度上がるの？
マジならすごいけど風呂場利用とかってことは朝には乾燥しちゃってたりする？ >>486
一条は素人レベルだからキッチンカビ生えたり壁内にネズミコウモリが巣を作ったりアリに断熱材食い荒らされて室内に行列できたりするんでね？
耐水害住宅でもきっとやらかしてくれるはず 解体・基礎工事は外人（トルコ・フィリピン等）が多いかもしれないが
大工で外人が多いのはアイスマぐらいでしょ、比率はダントツで高いけど 予算でさらぽか入れられなかったけど加湿器1台で全館加湿できないかな、、 紛らわしい書き方をしたが、一条の中で棟数はアイスマがダントツで多い、
ということね 大工も外国人なの？
上棟チームだけがフィリピンの人なのかと思ってた。
ちゃんと造ってくれれば、どこの国の人でもいいけどね。 >>535
いまなら、ロスガードにうるケアついてくるから、加湿面はさらぽかよりいいとおもうけど >>537
そう、、ややこしい書込みが有るが大工は日本人
棟上げチームの数人がフィリピン人で真面目に真夏の暑い中にテキパキと上棟してくれたわ
上棟チームは2〜3日でお別れだから後は日本人大工の仕事 >>539
だよね。
ミスリードがいつまでも続くから変わったのかと思った。 ちなみに上棟チームのフィリピン人は日本で上棟を何年かした後に帰国しエリート集団に成る
まぁ日本に来られる時点で元々かなり上級民との事 >>541
そこの部分も前にミスリードしてる人がいたな。
低賃金の外国人研修制度を利用したコストカットとか。
その時は放っておいたけどね。 中華は中国人、和食は日本人、カリーはインド人が作ると美味そうに感じる。一条はフィリピン人が建てるといい家に見えるなら料理で言えばフィリピン料理ってことだ。スミリンはわしょくか？ >>532
朝でも湿度は保たれていますよ。朝は室温が低くなるせいで湿度が上がるのもあると思いますが、、、
ただ昼間はみんな出払うのでタイマーで換気モードにかわるので帰ってくると湿度が低い状態ですね。
１年目は加湿器使用してましたが寝室まで湿度が上がらず喉が痛いのが慢性的に起こっていましたが２年目で保湿モード使用でなくなったのでそれなりに効果があると思いますよ。欠点は電気代が以外にかかるので寝るときだけ使用してます。 >>543
何を言いたいのか伝わって来ないぞ
ちなみにフィリピン人が建てる一条の家が良い家に見えるとは誰も書いてないし更に4〜5人のフィリピン人が2日現場に入るだけでフィリピン人が建てたと言えるのか？
彼らは棟上げ専門の職人のチームで下手な日本人より手慣れてるわ 相変わらず内部関係者の書き込みばかり
大工がどこの国からでどういう経歴をたどるかなんて一般施主は知りようも確かめようもない話
さらぽかさらぽかうるさいのもよっぽど売り込み必死なのか >>546
541だが
貴方は人とコミュニケーションを余り取らず想像だけで話しを作るタイプかな？
自分は話し掛けられるタイミングを狙っては色々と内部事情等の話しを聞いたよ。
それで名称は無かったけれど2年前にはセゾンFの無垢材の確保が難しく近い内にセゾンFに変わるシリーズが出ると聞いてたからグランセゾンが出た時もこれやな位だったわ >>546
そうかな？
ブログやインスタにも書いてある情報だし、営業さんも説明してくれる情報だよ？
それと、さらぽかは意外と勧めてこない。
施主じゃないなら知らなくても無理ないけどね。 木材でも、中国→フィリピンで加工→日本
意味がわからんw 上棟に関わってるだけでは大工と言えないんだ
知らなかったよ、スミマセン >>545
誰もフィリピンが悪いなんて書いてないが。料理で言えばフィリピン料理で美味そうならそれでいいだろう。あんたの最期の文はむしろフィリピン人を下に見てる。 >>553
設計士さんや営業さんは、上棟チームと基礎屋さん、水道屋さん、大工さん、タイル屋さんみたいに分けて話すよね。 坪35マンサービスでこっちにリンク貼ってやるよ
https://m.youtube.com/watch?v=f21rsNevkZk
日本の大工に任せるよりよっぽどフィリピン工場の方が安心だから >>544
なるほど
大変参考になったよ
電気代がかかるのがなぜなのか分からないけど金に目を瞑れば冬でも割と大丈夫なのかな
うるケア付いてる人の夏冬の意見も聞きたかったな お前らみたいのが多いから日本経済がおかしな事になるんだよw 坪マンが仕事につけないのは経済じゃなくて本人の問題だと思うけどw フィリピンローコストで建てまでして最新設備の家に住みたい貧乏性w フィリピンの質が低いから経済がおかしくなるに変わってて笑
クオリティ高いのは理解できたらしいな わかってなくてわろたw
だから一条なんだなとも思ったw 俺が仕事につけないのは一条のせいだ
逆恨みもいいとこだな あーあ坪マンおかしくなったよ
しばらく粘着続くぞ
後は放置かな お盆休みでも一条叩きに精が出るね
この努力を仕事に向けれたらそのうち家も建てれるさ
がんばれｗ >>547
>>550
あーつまり営業の話やブログ、インスタが完全無垢な情報ソースであるとしてドヤ顔で話してたわけだ
フーン(´_ゝ｀) 一条だけじゃなく高級帯からローコストまで新築に住んでる奴が気に食わないんじゃ？ >>581
想像妄想だけで話しを創作するより役に立つ情報だろうね >>585
いや、このスレに書き込んでるのもネカフェだから新築・中古・賃貸にかかわらず自宅と言う響き自体が目障りなんでは？ お金なくてローン通らないから
嫌がらせで何年も匿名掲示板にうんこ塗りたくって
今じゃうんこの中が自分の居場所になってる >>581
営業が教えてくれたとも書いてあるんだけど。。
逆に関係者でない者が、それ以外の情報って得られるのかな？ >>424
どこにスプレーしたら良いの？
カバーみたいなの開けてみたけどよく分からん… >>581
ちなみにどんなソースだったら納得する？ >>597
こう言う輩は自分が思い描いた通りの話ししか納得しないよ 納得させなくていいだろw
何で納得させたいんだよw売りたいのか？w 自分の家を建てるHMが、変な誤解を受けてるのは気分悪いってコトでしょ。
少なくても俺はそう。 こんなとこでネガティブキャンペーンしても世間では一条の悪口なんか聞かないのが答えだろ
よく名前を聞くローコストメーカーの悪口はなんかは日常生活送ってれば聞くけどな
どこで家建てるの？一条？
知らないなぁorえっいいとこで建てるね
このどちらかの返答しかもらったことないわ ネガティブキャンペーンwもしそれで困るとしたら一条と一条の工事関係者だけだw エコキュートが新型になったらしいけど、着手待ちは旧型のままだよね？ フラワーボックス付けたら窓が開かないとか一条クオリティーw >>611
普通に考えたら旧型だけど、たまに着手承諾してても新型が付くことがある。
気になるなら担当の営業に聞いてみれば？ 三菱のキラリユキープだな。
8月から着手許諾の人は、こっちにしないといけない。
消費電力が減ってるから、TLCCは良くなってるみたいだな。 三菱ハイスペックなの？
なら一条の標準装備ってハイスペックなんだな うちはスリムタイプなんだけど三菱のやつもあるんかな スリムは370と430がある
寒冷地じゃなく5人家族までなら430でだいたい大丈夫だな 次はスリムだな
でも設置が甘かったら風で倒れそうだな うち430スリムハイパワー
トイレど標準だしエコキュートが一番お金かけたオプションかも キラリユキープ調べたら深紫外光LEDで殺菌とかすごいやん！月１ジャバいらなくなるんかなぁ バブルお掃除もついてるし殺菌作用もついてるし色々拘ってるんかな エコキュートでジャバなんてやって大丈夫か？入浴剤すら一度も使った事ないんだがw 新型エコキュートってのは一条標準になるの？オプション品？ >>638
調べても全然わからんのやけど。
オプションってこと？ いやーなんていうかほんと朝鮮人くさいな
元はといえば断熱ガー気密測定ガーつって片っ端から他のサイト（5ちゃんに限らず）荒らしまくって一条に誘導しようとしてるのは一条側の人間なんだが
ほんと実に朝鮮人くさいよキミタチ 坪マン今日は色んなとこでサンドバックにされたから壊れちゃったんだよ >>646
実際そんな事やってたかどうか知らんけど
今やYouTubeでも断熱ガー気密測定ガー一色だから
本当にやってたとしても先駆してただけだろ >>639
でてなくね？このまえまだリリースされてないって聞いたんだけど >>648
>>646だが俺のことツボマン言ってるなら、5ちゃんに書き込むのこの書き込み入れて今日3回目なんだけどw
そういうご都合主義的なところも朝鮮人くさいんだよね〜 >>652
朝鮮人が一条スレにわざわざ居るかよw朝鮮人みたいな奴だなお前 >>653
「朝鮮人くさい」とは言ったけど「朝鮮人だ」と断定していないが
わいてんのかお前 >>648の１日
朝から5ちゃんの建築スレ巡回
→一条マンセーに反抗的なレスを見つける
→「こいつツボマンだな！よしこうしてやる」
→自演の限りを尽くして叩く
→本拠である一条スレでアンチレスを発見
→648 :「坪マン今日は色んなとこでサンドバックにされたから壊れちゃったんだよ」
言ってやろうか
オマエが一条の内部関係者だよ 変なのはほっといて…
皆さん玄関の明かりは結構取ってますか？
今は間取り決めてるとこですが、玄関に窓がなく暗そうなんですよね
日の光は欲しいとこですよね アイスマートを建てますが、隠蔽配管の予定です。
見た目いいですよと言われて、特に何も思わなかったのですが、断熱材が薄くなったり、水漏れやカビの問題、害虫が入ってくることもあるようですが、皆さん何かトラブルはありますか？ ＞坪マン今日は色んなとこでサンドバックにされたから壊れちゃったんだよ
このレスからはっきりするのは>>648が今日１日の間にアンチ一条がいるようなスレをいくつも巡回し、そのアンチが叩かれる状況を見てきたということだ
そして上と同じことを言う奴が毎日のように現れる
つまりコイツが毎日のように各所の建築スレを回って一条マンセー、アンチ叩きをしてる内部関係者の可能性が高い
至極普通の推理 >>659
隠蔽配管はうちもしたよ。でもしない人の方が多いような気がする。水勾配取れないような建物の真ん中の方はやめた方がいいかも >>658
自分は取ろうと思えば、縦長の窓を配置出来そうでしたが、窓をあまり増やすと安っぽい家になるとアドバイスされて止めました。
玄関まわりにゆとりがあって、全体的に見てバランスが取れていたら、窓をつくられてもいいかもしれませんね。 >>661
>>659ですが、ありがとうございます。
断熱材が薄くなるようですが、冬場気持ち寒くないですか？
カビの問題は、配管の断熱が大事らしいですが、施工者による差が大きいようですね。
ベテランにあたることを願うばかりです。 >>660
それお前毎日色んなスレで荒らしてるって自白してるレスになってるぞw >>662
安っぽい家になるというのは目から鱗でした
ただ妻が日当たり信者なので窓多めですねえ
玄関が玄関ドア以外外壁に接していない間取り案なので窓つけるならこの案は却下するしかないですね… >>660
あなたは毎日のように各所の建築スレチェックしてアンチ活動してると言う事ですか？ ＞坪マン今日は色んなとこでサンドバックにされたから壊れちゃったんだよ
そう、たったこれだけのレスだが疑問が湧いてくる
コイツが一条施主だとすると、そもそもなぜコイツは色んなスレを見て回っている？
普通の一条施主なら自社の一条スレだけ見てれば十分なのではないか？
建築知識を高めて自宅のメンテナンスに役立てたいのか？
よろしい、その可能性はあるかもしれない
じゃあなぜコイツは各所でアンチ一条に遭遇する？
一条スレ内ならまだわかる
だが一条以外のスレ（一条が話題の中心ではない）でアンチ一条に遭遇する、これはつまり一条と無関係なスレでコイツが一条マンセーレスをし、それに反論を受けたと言うことではないか？
コイツはアンチ一条が叩かれる状況を色んなところで見てきたと言っている
本当に見ていただけなのか？
むしろコイツ自身が叩いていたのではないか？
ということが想像される
そして違う日に上と同じことを書いてる奴がいる
コイツは別人なのか
他スレを毎日巡回し、アンチ一条に遭遇し、叩かれる状況を見てる人間がそう何人もいるものか？
と考えると同一人物の可能性がしっくりする
上のレスと以前の同様なレスを読みとくと、「日々他スレを巡回し、一条マンセーレスを投稿し、反論するレスを叩いて回っている人間がいる」と考えるのが妥当 >>665
>>667
さあ？
>>648がどのスレを指して色んなとこと言ってるのか分からんし、誰が叩かれてるのかも知るよしはないな
俺は今日このスレしか見てないし >>659
室外機置き場の関係で１箇所だけ隠蔽配管にしました。
設計士さんからデメリットとして、
「メーカーによって配管の種類が違うから、買い替えの時に同じメーカーにしなくてはならないかもしれない」
と教えてもらいました。 >>668
よくわからんけど、それあなたが全部のスレ巡回してないとわからなくないですか？
一体なんの目的でそんな事してるんですか？ >>666
自分の場合、今の家がかなり古いので、建て替えるのですが、古い家って窓多いですよね。
玄関や一部の壁を除いたら、あとはみんな窓みたいな。
建て替えるのに、その考えがあったみたいで、設計士さんに安っぽくなるのと、プライバシー保てなくて落ち着かないですよと言われました。 >>672
は？
何でそうなるかなあ
「色んなとこでツボマン（アンチ一条の総称）が叩かれてる」て言い出したのは>>648で俺はそれを読みといただけだけ >>671
>>659ですが、ありがとうございます。
エアコンの買い換えが限定されるのですね。
あとは、何かしら不都合な点は感じられましたか？ 坪マンと勘違いされたくないし他のレスと間違われたくないならハンネ付ければ良いんだよ >>675
坪マンはアンチ一条じゃないぞ高高住宅全般のアンチな >>675
今日とは書いてあるけど毎日なんて書いてなくない？ >>676
ごめんなさい。
まだ、着工待ちの段階なんです。
設計士さんの話では、隠蔽配管でも漏水や結露はあまり心配しなくて良さそうだったので採用しました。
とはいえ、露出配管のほうがメンテナンス面が優れているのは間違いないので、可能であれば露出配管が良いと思います。 >>679
705 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2020/07/02(木) 23:41:12.82 ID:???
坪35マンならもっと坪単価高いウェルネストホームも荒らしまくってるよ
706 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2020/07/02(木) 23:59:07.26 ID:???
坪はどこも荒らしてる
246 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2020/08/04(火) 19:58:48.79 ID:???
どうやら坪35マンが発狂してるみたいで、あちこちのスレに投下してる。
ここら辺が>>648と同じ奴なんじゃないかね
他スレでアンチ一条に遭遇してる点が怪しい >>682
つまり毎日色んな掲示板循環してそれ全部チェックしてるんですか？1ヶ月以上前のレスもありますが。 >>683
は？
これ全部一条スレの過去レスだよ
過去スレ遡ってわざわざ検索かけたのにその言い草とは
一条らしいっちゃらしいけど >>685
は？
>>682にある他スレ巡回してる奴が一人なら毎日のように他スレ巡回してるんじゃないかって話だよ
そりゃ実際は週休2日かもしれんけどそこまでは知らん >>686
だから毎日色んなスレで荒らしまくってる奴がいる事をなんでお前が知ってるのかって聞いてるんだよ。
答えはそれはお前自身だからだろw >>687
お話にならんな
俺は>>648や>>682に列挙した奴の発言を言葉通り読み取っただけだ
他スレに書いてあることなんぞ知らん >>668
一条関連スレ以外で一条マンセーしてるって具体的にどのスレ？
そして何でお前はそのスレ見てるんだ？
しかも毎日の様に？ >>688
昨日一条関連スレで坪マンらしき奴がボコボコにされてたのは知ってるけど関係ないスレってどこ？ つまりだな
>>648みたいな発言はうっかりすると見過ごしがちだが、よくよく考えてみると非常に変
そういう点に違和感を感じられる人間は一条を選ばず何もおかしいと感じない人間が一条を選ぶ
なぜなら一条のセールストークにも同じようなうっかりすると見過ごしがちだがよく考えると実は、というのが多いからだ
ここでのやり取りでもそのことが改めて確認できたよ
>>689
>>690
知るか >>691
知るかってお前が一条と関係ないスレで一条マンセーしてる奴がいるって書いてるだろw
何処なんだよそのスレ
答えられないなら入院が必要だなw >>693
＞これはつまり一条と無関係なスレでコイツが一条マンセーレスをし、それに反論を受けたと言うことではないか？
断定と仮定の区別もつかないか
マジで日本人じゃないのかもな >>694
ソースは自分の妄想ってか？
病院行こうw ソース？
最初からこの可能性が高いんじゃないかって仮定の話をしてるのにソースもへったくれもあるかよ >>694
ちょっともう何言ってるのかわからないっすw >>696
だから一条関連スレ以外で一条マンセーしてる奴いるの？いないの？ >>691
どーした？病的なまでに一条アンチになっちゃってるね
一条に何されたの？ 画面越しの他人に噛み付いても現実は変わらんぞｗ
がんばって良い家建てようなｗ 心配で夜中じゅう張り付いてたのかご苦労なこった
>>698
知らん
俺が主張してるのは>>648のレスは変、コイツは一条の内部関係者じゃないかってことでありそれ以外は仮定
その仮定がおかしいと思うなら>>648が>>648のレスするに至ったより妥当な仮定を示せ
>>699
夜中張り付いてるお前の方がよっぽど病的だぞw 遮熱ハニカムにして寝室が昼でも真っ暗
と思っていたけど両脇と下から、微妙に光が漏れてる
光漏れ対策なにかありませんか？ ttp://www.h-mol.co.jp/product/item.php?pid=1&mid=1
こういうのを両脇と下にくっつける >>702
張り付いてなんかいないぞ？たまたま見ただけ
んで一条に何されたの？何されたらそんなに一条に恨み持つのか気になるんだけど >>707
そして>>646へとループ
あ、自分はそいつと無関係とかカマトトぶるのは無しでよろしく とりあえずこの頭おかしなのが坪35マンってのが新規の人もわかったろうから後は相手にせず無視でいいんでない？ >>710
話せば話すだけ一条のボロが出ちゃうからそうした方がいいよね アイスマートでスタイルシェードみたいな後付けの日よけを採用された方いませんか？
何処にも採用事例がなくって、情報お願いします。 フィリピンローコスト工務店社員が必死すぎてひくわw >>715
あ、そうだったの…
勝手に付いてるもんと思ってたけどまあいいか… >>709
？？？
すまん君頭良すぎるみたいで理解できないわ
んでなんでそんなに一条嫌いなの？ >>714
ちなみにお前仲間増えたと思ってるだろうけどお前のレスがアホ過ぎて一条社員の自演って思われてるみたいだぞw
わざとアホみたいな事言ってそれにツッコミ入れて一条マンセーしてるって >>720
じゃあお互い思ってんだなwアンチ同士馬鹿だと言いあって楽しいねw 一条といったら太陽光つけるのが当たり前なのかな
別に要らないんだけどな 太陽光付けると片流れ屋根になって
高い方は８Mを軽く超えるのかな？（違ったらゴメン）
元からある北側の家は日陰になって恨み買ったりしませんか？ 人によるな
ずっと空き地だったわけじゃないんだし、今更建物立ててちょっと高いくらいで文句言う人いない 恨みを買うことはあるだろうけど
そこでトラブル起きる隣人はクソだな >>723
要らないなら付けなくて良いと思うよ
ただ一条省エネって言うけどインスタとかで付けなかった家の電気代とか見ると3万超えてたりして怖いし蓄電池セットでかなり安いからうちでは付けた いかにも一条信者という考え方だなw
俺だったら申し訳ないから勾配を緩くするわw 文句言う程度なら問題ないんだけどな
不動産業界の話では隣家の基地外率は10%くらいと言われてる
引越しおばさんみたいなのに目を付けられたら大変だよ
警察は民事不介入で何もしてくれないからね >>724
そこら辺は日照権とかもあるし全部片流れには出来なくて途中で段差ある感じになると思う そもそも3.5勾配の屋根って正面から見ると変だから付けたくないな
発電効率とか屋根裏収納の関係あっても 無落雪屋根にして地上に設置するようなパネルを付けるのが1番いい
常にパネルを最適な角度にすることが出来るできる 一信は北斜守らない、守ってても遠慮しないみたいなミスリードきしょいわー、一条関係なくどの家だってそれを守ってれば遠慮とか関係ない、遠慮しなければいけないマナーなんてのもない
こんな馬鹿みたいな文句ばっか言ってるからアホ演出自演なんて言われるんだぞw >>740
その傾向が多いってことよw
安く高高最新設備住宅とか意味不明w 荒らしは適当によくわからん言いがかりつけて反応に喜んでるだけだから反応すな 一条で床冷房を採用された方居ますか？
エアコンを各フロアに１台設置すれば、空気の循環で十分涼しくなりますよ、
と言われてどちらにしようか迷ってます。
電気代、メンテナンス費用や使い勝手など、もし分かれば教えてもらえたら助かります。 >>744
あなたの間取りにドアとか各部屋を区切るものがないならエアコンだけでいけるよ >>717
俺が頭いいというより君の頭が残念なんだと思う
掲示板に向いてないからロムってたほうがいいよマジで 一条の紹介制度って今キャンペーンやってんだな
先着１０名て絞りすぎだと思うが… >>747
先着10名は客を釣るためのプロパガンダで実際は100人だろうが1000人だろうがキャンペーン対象にするよ
あなただけ特別ってことにして >>746
本当に頭良いって言われてると思っててわろたw 先着10名って1人の施主からの紹介で10人までって意味じゃないの？ >>753
1人10人だろ、え？マジで全国で10名だけこのキャンペーン受けれると思ってるの？ >>755
ガチな人やん
インスタとかブログやってる人向けの文言でしょ、複数人から紹介してって言われた場合用 >>681
>>659ですが、遅くなってすみません。ありがとうございます。
メリットデメリットありますが、特にトラブルがなければ、隠蔽配管もいいですね。
すっきりするのと、室外機が離れていてもいいので、土地を有効に使えそうですしね。
良い家が建つといいですね >>475
レスありがとうございます！
仕切るものがなければいけるんですね。
情報いただき助かりました。 >>759
間違えました。>>745へのレスです。 ハイドロテクトタイルと
標準のタイルて悩んでいるんだが、
価格差に見合う価値があるのかな？ あと坪8000円くらい出せばプレミアムのメープル全面に貼れるな 外壁のメンテ費用が浮くからつけたほうが得理論はよく聞くけど
外壁汚れてても気にしない自分のような人間にとって本当に得なのかは気になっている 汚れ気にならんのならまったく必要ないよ
耐久性は変わらんでしょ インスタまたキッチンカビてるね
2年連続らしい
換気扇強で基礎のカビ胞子引き込んで、クーラー直当たり間取りで結露が原因そうに見えるが、皆さんどう考えます？ 私はヘーベルハウスで建てたかったのですが、夫が一条が良いというので一条にすみました。今まで古いアパートに住んでいたのでとても快適で不自由ないのですが。。。やはりヘーベルハウスで建てたかったです。ヘーベリアンと呼ばれたかったです。 >>770
結露取り置いたりしてないのかそいつ
去年に引き続きなにも対策してなかったのかな インスタ見た感じ2回キッチンがカビましたみたいな投稿が1個あるだけじゃん インスタでアイスマート検索したら最新に出て来るよ
対策は何もして無いみたい 逆にこのら1件くらいしか大きい声ないってことは純粋にそのi-smartに施工不良あったんじゃないのか？
しょっちゅうカビるならもっと件数あったもおかしくない >>772
金があるならヘーベルハウスでも良かったと思うよ
一条より＋300か500で行けるし
ただ営業がプライド高いくせに嘘つきで辞めた
平気で他社貶す >>713
外構工事業者にお願いして南側掃き出し窓に着けました、 外側で遮熱遮光できるので省エネ効果高いですし、見た目も良いので付けて良かったと思います。 へーベルって外壁塗り替え多いし
寒いってイメージあるが
へーベルで建てたい理由ってなんだ？ ブランド？ >>779
ひでえカビだな
なんかの施工ミスだろうな
こういうとき昔の家は床下潜れるようにしてるんだよな >>784
ブランドと頑丈さ
最近の災害オンパレードで家の強さを気にする人はすごい多い >>786
へーベルのみならずどこもそんな変わらなくない？
耐震3 + α でみんなやってる気が。
パナソニックとか、セキスイハイムとか
もちろん一条工務店も耐震超えた2倍とかやってるけど、それより圧倒的に強いのか 怖いよなぁ
外れを引いただけなのか、
気づいてないだけで割とあるのか 末端の現場作業員が手抜きでもしたんだろ
どのハウスメーカーで建てようとそう言ったリスクはある カビが生えたって言われたんで行ってみたら除湿もしてなかった施主が無知
Byラクジュ >>788
津波でびくともしなかったへーベルをニュースでこれでもかと流してたからなw >>792
ヘーベルは鬼怒川氾濫じゃなかった？津波は一条 >>793
鬼怒川は知らないけど津波で何度もニュースで見たよ
陸屋根の白い箱みたいなへーベル 基礎とちゃんと連結してればその辺の家も流されないんじゃない？津波レベルの水害じゃあどーせ住めなくなるし家に居て安心なんて言えないし別にどーでも良い
地震で潰れないならそれで良し >>797
違うと思うけどそういうことにしとくよ
一条スレだからね
へーベルが人気ある理由を言ったまでだけど >>783
情報ありがとう
南の掃き出し窓だと大きいのでスタイルシェードを二個横並びに設置しましたか？
どんな感じか見たいので、もしよろしければお写真を掲示いただけないでしょうか？
おねがいばかりですいません。 そういうのは外構屋よりハウスメーカーに頼んだ方がいいぞ
一条ならなおさら >>801
お前が鬼怒川の貼ればいいだけ
判断してやるわw 一条マンセーしたくて言ってる訳じゃなく普通に勘違い指摘してるだけなのになんなんだw https://www.google.co.jp/search?biw=375&;bih=635&sxsrf=ALeKk02nJpznpbbRLNrfe1KsN7Cp5FGv5w%3A1597208837675&ei=BXkzX5DjKMHN-QaHnqPgDg&q=鬼怒川氾濫+ヘーベルハウス&oq=鬼怒川&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAEYATIECCMQJzIECCMQJzIECCMQJzINCAAQsQMQgwEQsQMQQzIQCAAQsQMQgwEQsQMQgwEQQzIECAAQQzIECAAQQzIOCAAQsQMQgwEQsQMQgwE6AggAOgUIABDNAjoHCCMQ6gIQJzoECAAQBDoKCAAQsQMQgwEQBDoHCAAQsQMQBFDNgjZY-po2YNWkNmgCcAB4A4AB6QGIAfoUkgEGMC4xNy4xmAEAoAEBsAEPwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-serp >>809
うん、認めるだけいつも居るアンチより良いわ
ヘーベルハウス災害に強いし良いと思うよその後もちゃんと補修されたみたいだしね >>810
俺はいつものアンチ扱いされてる奴なんだがw
アンチじゃなく本当の事を言ってるつもりなんだがな >>811
なんだお前かよプロって言ってるし詳しいのかもしれないけど間違えもあるから冷静にな 大手ハウスメーカーなら大抵は災害後のアフターケアはちゃんとやってるはずよ
その辺に弱いのは地場の工務店
地震や水害の被害は広範囲に及ぶから工務店自身も被災者になってしまって身動き取れないとか
そもそも会社の規模が小さいと動かせる人員少ないから手が回らない事が多い
その点大手ハウスメーカーは被災してない地域から人員かき集めて人海戦術で被災地域の顧客にすぐさま対応する事が出来る 北道路、ゴミステーション(スチールボックス付き目の前)
前の土地って安かったらありなのかなぁ？
一生に一度の買い物なのに、
ゴミステーション近くで臭いとか虫のリスクある場所選ぶのは愚策かなぁ。 間違い指摘するの良いけど言い方悪いから誰も信じなくなるんじゃない？元々どんな風に言ってたか知らんけど ヘーベルハウスは頑丈さに関してはガチだからな
頑丈全振りがいいならヘーベルハウスだよ
そこそこでいいから快適さにも振りたいなら他メーカーだ 一条の売りって何？高高で機械に頼って快適な暮らしを？ >>819
だとヘーベルスレとかに行った方良いんじゃない？ 別にへーベルを推してる訳じゃないしw
一条に疑問が有りすぎるからここにいる
ステマ全開だしw >>825
何でフィリピンで作ってくるんだ？
法人税逃れ？ タイルがボロボロガタガタになっても構わないならいいけどw >>815
玄関だとか庭がゴミステーションにダイレクトに接するようだとさすがに気になるかもね
でも近いと朝のゴミ出しが楽でいいよ 法人税が安いシンガポールに本部を置いて、工場はそっから近くて人件費と土地代が安いフィリピンにしたんじゃないの >>826
家の性能とかじゃなくて、会社のことかよw >>840
性能というキャッチコピーに騙されないようにw
一条工務店は一般的なハウスメーカーと比較するとやや高い部類に入ります。一条工務店の坪単価はだいたい45万円から80万円程度となっています。さまざまな商品ラインナップがあって、それぞれの商品ごとに坪単価は違うため注意しましょう。
>>832
他分譲区画よりも300-400万安くてさ。
魅力的だけど、使い方のマナーが悪いと掃除とかは家ノ前の人がやるようになるとかネット上でみて不安。
一応営業が書いてくれたガイコウイメージだと、スロープと目隠しの板や植物で上手く隠してはいた >>841
アイスマートは性能面から考えるとコスパ良さそうだけどなぁ >>842
一条で建てなかったらheaven
地域の民度によるけどなw 月が変わると坪単価が上がるからと仮契約迫られてる
そんなに毎月毎月値上がりするのか？ >>847
1-3種とかの換気とかいう言葉が出てきて
どこも全館空調がほとんどだし...
もうそこは仕方ないのかなぁって思うんだが。 >>854
間取りとか、オプションとかの話しか出てこないが ゴミステーション前は他人の分別不足で持って行ってくれなかったゴミを分別し直したり掃除しないと、誰もやってくれないからずっと放置よ >>859
上のYouTube施主検査でこれ無いわという動画が他にも出てきたがw >>860
大概持ってくぞw
持って行かないのは曜日違いのゴミでそれは民度w >>814
一条は大手ちゃうんか？
安斎宅は2回も地盤測定してお墨付きを出したにも関わらず全壊したら一条放置したよな
http://anzaihome-2011.com/author/yanzai 東日本大震災のときは間違っても大手ではないな
大手でも新参だし >>864
>>863
逆にどこなら納得して建てるん？
どうせ設備なんて劣化するしってことでローコストとかか？ >>857
全リフォームとか何も考えてなかったな
実家も築20年くらいだけど何だかんだしてないし
考慮したら一条工務店はなし？ >>843
気密測定はとりあえず何の意味もないのは間違いないね
だから隙間から湿気吸い込んでカビる
気密測定など何もしない他社(建売含む)の方がよっぽどしっかり気密取れてるよね >>871
実家はどこで建てた？
>>875
タマ >>876
たぶん地場の建築がやってた建売
タマホームか。
ざっくりの坪数と金額は？ タマで建てたやつがなんでこのスレにいるんだよ
ただの妬みだろ ああ、やはり夫を説得してヘーベリアンになれば良かった。
ただ後悔はあるけど一条は快適です。
近所の人からヘーベリアンと呼ばれたかった >>884
それではお前をバーバリアンと呼んでやろう 安さで選んだなら空調とか床暖は無しで建てた方がいいぞ >>883
どこ製のエコキュートかも知らなかったのに？ >>887
うーん、嘘だと分かると面白くないわ
やめたらこの仕事 >>892
被害者を少なくする会の会長ですが何か？ 全館空調や床暖で快適になる建物なら全く無しでも間に合うからw 俺がこのスレに来るのは一条しかステマしてないからだからw >>873
反論できないとすぐ話題そらしw
大丈夫、オドオドせんと一条施主のバカさにもっと自信持てよ >>899
キラキラ生活をポストしてるインスタグラマーは？ すごいな27万postあるインスタも全部ステマかあ 一条がステマ部門に多額の広告宣伝費突っ込んでるのはまず間違いなさそう 何で何年も一条のスレだけこんなんなんだよwっていうw 一条しかステマしてないって、それじゃ他のハウスメーカーただのバカじゃん… >>899から見ると、それもステマなんでしょ。
年間1万数千棟の上棟も、ステマの効果とか言い出すのかね(笑)
仮に一条がステルスで情報操作をしていたとしたも、実態が伴っていれば何の問題があるのやら。
逆に>>899みたいな書き込みこそ、ネガティブキャンペーンに見えるけど。 >>907
数年前はID野郎が凄かったぞ
ちょっと突っ込んだりするとお前もID出せとウザかったw >>911
いや認めてないけどｗ
日本語大丈夫？ｗ 営業チックなサブタイ付きのハウスメーカースレなんて一条だけw
しかも常に上がってるw アンチはやりたいことするｗ
一条営業は勢いが伸びてホクホクｗ
Win-Winじゃんｗ >>919
数年前に一度来てそれからの久々w
書き込んだら填まったw >>920
それならそれでいいw会社や営業が怨まれるだけだからw >>922
数年前はID出してた奴が仕切ってたよw >>921
なるほど。
納得しました。
では、また数年後にお会いしましょう。 >>923
良かったなｗ
一条のステマに貢献できてｗ >>926
営業やお前らはその分うらまれてるけどなw >>927
一条に貢献できて嬉しいんだなｗ
一条も感謝してると思うぞｗ
良かったなぁｗ 一条のステマ作業員ってどこで募集してるの？
やってみたい。
それとも、そんなことに正社員を使ってるってこと？
そんなにヒマな会社には見えないけどな。 >>929
アンチ活動のために契約までしてくれたんか！？
さすがやなぁ…ｗ >>930
そういうのを請負ってる会社があるのよw
求人でたまに募集してるらしいよ 最近ではディズニーがもろにバレて話題になった記憶があるw >>933
一条信者ってやたら一条に詳しいけど、アレは外注の工作員なんだね。
教育が大変そうだ。
着手承諾してヒマだから、俺が喜んでやってあげるのに。 >>900
>>843
気密測定はとりあえず何の意味もないのは間違いないね
→この時点で意味不明
だから隙間から湿気吸い込んでカビる
→だからの意味が不明
気密測定など何もしない他社(建売含む)の方がよっぽどしっかり気密取れてるよね
→他社の建売の方がとれている発言も意味不明 >>936
そのうち一条からステマの依頼が来るよ。
商談中の客に家の中まで見せてくれって。 一条工務店のスレは何故こんなに荒れるのだろう。
普通こういうスレって、購入前の人の情報共有。
建てた人のアドバイスだと思うが >>940
なるほど！
5ちゃんねるの情報はみんなが信じるから、営業が忙しい時間を割いてステマ情報を流す価値がありますもんね！ >>942
荒れてるかな？
今は新しい話題がないからアンチの人と遊んでるだけでは？
まともな質問が出て施主の目につけば、ちゃんと答えてもらえるよ。 >>944
いったい何と戦ってるんだよ
建てられなかった僻みか？ >>943
なるほど、5ちゃんは影響力ないからFBIも巻き込んだ国際事件になることはないですね
そりゃ一条が売れるわけだ >>953
5ちゃんねるはみんなが信じるって言ってるんだよ？
そりゃ、FBIが動くのも当然。 すごい勢いだなぁ
アンチを装った一条施主もここま頑張らなくてもいいのに… 俺は真剣に考え直してもらおうと書き込んでるだけなのにw
まあ大半は業者だろうけどw 一条営業のステマのためにどこまでも勢い重視でアンチに徹する
一条施主の鑑だな 950過ぎたら勢いがw
書き込みやめたのは業者なw >>964
真剣な訴えかけは説得力が違いますね！
もしかして法曹界のかたですか？ >>967
他と変わらないからw
後から必要以上に困る家は建てるなってだけw >>968
謙虚なかたですね。
あなたのおかげでステマの工作員が撤退してくれました。
ありがとうございます。 サスケ生きてるかな
アイスマのことを考えれば考えるほどボロがでてくるもんだから最後は一条アンチになってしまってたが
〇されてなきゃいーが 一条はそれで儲けてるんだよとw
フィリピンも使ってるけどw 脅迫だな
971 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2020/08/12(水) 19:55:51.38 ID:???
サスケ生きてるかな
アイスマのことを考えれば考えるほどボロがでてくるもんだから最後は一条アンチになってしまってたが
〇されてなきゃいーが 業者は脅迫なんて平気でするからなw
バイトだからw >>970
うっかり踏んじゃったけど、建て方がわからん。
誰かお願い！ >>975
その書き込み者が一条を批判する書き込みをする者に対してw ホームシアターをリビングにつけたいが吹き抜けもつけたい
防音対策はみんなどーしてる？ >>980
二階ホール(廊下)に扉。
それと、洋室の吹き抜けに近い部分はなるべく収納にした。
結果、聞こえるは聞こえるけど、気になるほどではない。
少なくとも宿泊体験した体験棟とは大違い。
内壁にグラスウールも考えたけど、設計士に効果薄いと言われてやめた。 >>982
二階ホールに扉？
階段上がってすぐのとこ？ >>987
いえいえ
ウチも吹き抜け採用するのにあたってはイロイロと葛藤したからね。 >>989
即座に回答してブログまで引用できるとは、設計士くらい有能な業者だね(笑) >>988
北道路で検討してるから
採光考えると吹き抜け必需かなぁと このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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