俺がクロス屋だ貼りまくるぞ53メートル 【不倫】
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このスレは、ある業界の荒廃に戦いを挑んだ、熱血クロス職人達の記録である。
クロス業界において、全く無名のクロス職人が、荒廃の中から健全な精神を培い、
わずか数年で全国クロス大会優勝を成し遂げた奇跡を通じて、
その原動力となった信頼と愛を、余す所なくスレッド化したものである
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ヽ ヽ/ ﾉ : : :ヽ／ ＜ クロスペタペタ楽しいな♪
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前スレ
俺がクロス屋だ貼りまくるぞ52メートル 【補助金】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1586749343/ キャラバンよりハイエースにすればよかった
ｱﾋﾌﾋ 981
何色で申告してるかしてないか知らないけど、小遣い感覚で個人事業主が100万円使うと納税時に困るからな
982
https://www.meti.go.jp/covid-19/pdf/kyufukin.pdf
これでいいの？
983
暇つぶしで表具屋やってるジジイが100万貰って儲かったって喜んでたわ
普段月の売り上げなんか十万もないくせにな
984
100万じゃ足りないなぁ
985
どんだけ売り上げ下げてんだよｗ
営業して来いよ
986
俺はほぼ手間受け職人だけど、去年の5月の収入が140万で今年は65万で半分以下になったから、特に難しい事もなく100万貰ったよ！
987
個人でやってるから2月から5月は売り上げ平均80万程度落ちたよ、6月は120万だね。
6月なんか働いてないし予定もないからさ。
手間受けで売り上げ下がって65万ってどんだけ稼ぐのw儲けすぎでしょ
988
2～3人使って頭ハネればそんなもんだろ 989
貰うのは簡単、後から税務署とは別に経産省の不正受給の調査あり
990
>>989
それが怖くて貰えない。
991
賃貸ならまだわかるが分譲マンションノーパテとかふざけんなよ頭おかしいのかね
元請は元請でかび不陸剥がれだらけで明らかに下地死んでるのにペラペラ選んだりもうやだ
そもそもそんなん買うなと言いたい
石膏までかびてるのに
992
>>974
税理士無能すぎへん
変えた方がいいわ
993
>>989
あくまで噂ですね
そもそも経産省ごときでは調査のノウハウなんかない
唯一国民の懐を粗捜し出来るノウハウを持っているのは国税庁
財務省の外部団体である国税庁が経産省のヘルパーなんざやらんだろうし
994
自分は元税務署職員からアドバイス受けたから大丈夫じゃないかな
995
脅かしたってちゃんと給付金が給付される条件満たしていれば済む話だろ
996
この100万って事業としての所得になるの？
所得税の対象？
帳簿の項目何にしたらいいんだ？ 997
今年の申告で売り上げちょっと減ったくらいだと目付けられそう。
998
>> 997
12月の売掛入力の一部を翌年1月の収入に回せばいいよ
1月仕事の速入金って体にして
999
何がしたいか頑張って理解しようとしたが駄目だった。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1592545119/
まったく理解できないから語れない、、
1000
>>996
これどーなの？
確定申告に１００万いれるの？ 普段からクロス屋の所得申告が、白茶碗もしくは猫のクソであるかよく分かるスレ 俺の使ってる税理士は使えるものは使っておきましょうと言って持続化給付金を積極的に手続きしてくれたよ。
後事実3年無利子、貸付も進めてくれた。
今使わなくてもとりあえず借りておいて、使わなけばそのまま返せばいい訳だし。
インフレになったら嬉しいけど！ 貰えるものは貰っておけばいいが、借りたものを返すのは別の話
一切手を付けずに返すのもバカげているけど、万一使ったらその分
また稼がなきゃならんわけで、結局自転車操業と変わらんことになる
おれはそんな働き方はまっぴらごめん 5m吹き抜けの現場にいるけど５ｍの糊付けしたクロスを５ｍから垂らしても破れないですかね？
これ上からしたにクロス垂らすのか下から上にクロス伸ばすのかどっいがいいんかね >>24
ちゃんと畳んであれば問題なし。紙なら二人は欲しいけど 上から250で分けて貼ればいいじゃん。キレイにつなげれば分からないよ。 足に載せればええやんかっつーか普段階段とかどう貼っとんねん 小学校で習う分数すら理解できないド底辺オラつき低能中卒DQNwww
2分の1と3分の1は3分の1のほうが大きいんだとwww
いや、知能の低さ学の無さを笑ってるんじゃない
それを自覚せず、自覚しても学ぼうとしないくせにバカにされたと憤ることに呆れてるんだ
いつからだって学ぼう、成長しようとする人を誰も笑わない みんな、FAX置いてるの？
FAXの為に電話番号とるのも面倒だけど
無いと無理だよね 住宅用1.8mのCFを土足仕様の事務所に貼るのは無謀？ >>29
ひかり電話だとネットに追加で500円ぐらいでしょ
それに同番号でもFAXできるし >>31
オススメはしないけど平米500円位の差額で長尺にしたらどうですか？とは聞いてみる 予算が4万しかないのに500円/㎡プラスじゃ80㎡あるのに無理でしょ
800円のCFでやるしかないのだが 「事務所にホームサイズだとOAチェアのキャスターですぐに穴だらけになりますよ」で店舗用に切り替えさせなきゃアカン 予算の都合でやるしかないってことなら何も迷うこと無いだろ
警告済みなんでしょ？ そんな地雷案件よく受けようとするなぁ
直受けで客が納得済ならいいけど
間に工務店入ってそれなら絶対受けないわ
ってかそんな仕事の仕方する工務店の付き合い考えるレベル 糊付け機の調子が悪い。
買ったときから蛇行や巻き込み、ちょっと濃い糊だと糊が均一につかないんで何度もメーカーに見せているけど我慢の限界。
使ってる人周りにいないので心配だけどヤヨイにしようかな。 クロス屋のくせに機械売ってくだすっおメーカー様に文句垂れるとは…
世が世なら切り捨て御免なんだなぁ… >>29
商売人ですよね僕たち
伝達事項がメールの所もあればファックスの所もあるよね
頭悪いのかな ちみは マジレスすると受注の他にも供花の申し込みなんかでもFAX使うことあるからなぁ >>42
プライムμはおれも持ってるが、どうも質悪いな
前にもここで書いたのだがあれ、主軸ローラーの径が大きいのが仇になってると思う
明らかに設計ミスの欠陥商品だな 使い方じゃねえか？厚物だろうが薄物だろうが東リのウッドデコでもクリーンクロスでもちゃんと出てくるぞ？ 言い忘れた。自作のウェイトでテンションはかけてるよ >>43 ここまで負け犬根性が染みついているなんてかわいそう ヤヨイの機械、極薄の材料なんかは重たすぎて回らないんだっけ？ プライムμ買おうかと思ったけど中止にするわ
価格が近ければヤヨイの方がいいかな 最近の極東糊付け機は経費削減しすぎで値段の割に脆いよ
30万位の糊付け機ならヤヨイの方が圧倒的に値段の割にしっかり作ってあると実感できるよ 商人が切り捨て御免て…
越後屋が輩を送りつけるならわからんでもないが
時代劇みたいに気軽に斬れないからな？
余程の事がないと犯罪で最悪打ち首
弥生は軽いから在宅や賃貸で駆けずり回るなら有り
あと関西だから関西住んでるなら拠点多くて良いかも？
下取りセールやる前の機種ならいいけど今の弥生こそコストダウンでスッカスカだぞ？ 極東の糊付け機って上に糊箱18㎏乗せてたら曲がったりする 次はHi β -MASTER2か Prime RevoUPだとうなNEOは重過ぎる
やっぱミューは俺んとこだけじゃなくてあまり評判よくなかったか 本当にヤヨイの機械は最高だよな
俺の周りもみんなヤヨイに買い換えてキョクトウ使ってる人はイジメられとるわ >>61
ドライバーの職業、建築だか建設だか言ってたな
目撃証言どおりなら不運な貰い事故だわな ボスは私という。
リーダーはわれわれという。
ボスは失敗の責任を追わせる。
リーダーは黙って失敗を処理する。
ボスはやり方を胸に秘める。
リーダーはやり方を具体的に教える。
ボスは仕事を苦役に変える。
リーダーは仕事をゲームに変える。
ボスはやれと言う。
リーダーはやろうと言う。 プライムμⅢとNEOが価格同じくらいだっけ？
どっちがいいかな? 極東も独占企業ではないが需要が集中してるから左うちわになってるな
他の工具にしても値段はほぼ据え置きを装ってるが、品質が格段に落ちてるし ドラレコに左右から幅寄せ,前方で“急ブレーキ” 窓を開けて威嚇も…「あおり運転」した疑いで45歳会社社長逮捕
東海テレビ
ドライブレコーダーが逮捕の決め手となりました。愛知県一宮市の名神高速から名古屋高速にかけて「あおり運転」をしたとして45歳の会社社長の男が暴行容疑で逮捕されました。
5月13日に名神高速道路で撮影されたドライブレコーダーの映像です。隣の車線から前に割り込んできた1台のワゴン車はその後、名古屋高速・一宮インターに差し掛かると…あわや接触事故に。
走行車線から追い抜き、窓から顔を出して威嚇。さらに料金所では、ゲートで車を急停車させました。料金所を抜けると、進行方向をジグザグに走り妨げてきます。
あおり運転を受ける最中、被害者は警察に通報。それが分かったのか、ワゴン車はその後、猛スピードで走り去りました。
逮捕されたのは、名古屋市緑区に住む建築会社社長の星崎昭吾容疑者（45）です。
星崎容疑者は5月13日、名神高速の一宮ICから名古屋高速までのおよそ700メートルの区間で、会社員の男性（33）が運転する車に左右から幅寄せしたり、前方で急ブレーキをするなど「あおり運転」をした暴行の疑いが持たれています。
あおり運転の一部始終をドライブレコーダーが捉えていて、逮捕の決め手となりました。
引用終わり
こんなクズでも土建なら社長名乗れるwww ヤヨイはEBのクロスも通常のセットでも材料よれないぞ、
あと軽いし。
あと嬉しかったのは極東でギリギリ入らなかったエレベーターが普通に入った事だな、まあ極東の10年前の機械だから今の機械は入るのかも知んないけどな。 >>77
軽自動車wwwwwwwww
儲かりすぎて笑いが止まらねえクロス屋稼業はキャラバンの新車乗り継ぎだろwwwwww 俺はプロのの応援屋だから腰袋一つもってヴェイロンで現場に乗り付ける
糊付けとか機械は元請け持ち
のりつけだけにwww 昔ボルボのワゴンで現場来てたクロス屋居たっけ。まだやってんのかな。 >>83
その上、真っ白のロングコートの夫婦なら知ってる 極東は良くも悪くも無難じゃない？
ヤヨイはなんていうか無骨
悪く言えば雑
現行モデルはコストカットしすぎで壊れそうなくらいモヤシ
工具も中国の工場が安い材料使ってるのかすぐ駄目になる >>77
積めてもカウンター位はずした方がいいよ。ギアもコードも痛むから 車の中で糊付け機が使えたら便利だとは思うけど、
車載でも使えるタイプを使ってる人見た事無いから横向きに積める機械のメリットデメリットがいまいちわからん おれは昔、手引きの機械を改造して車載専用にしてた事があったな
ただし車はハイエースクラスでないと、軽バンでは無理 車内で糊付けやった事あるけど荷物全部下ろさないとならんしまあまあ大変やったな
車で糊付けする程度の仕事なら雨風に当たらない前提で外でパッと付けてパッと片付けたほうが早い わざわざ変なニュース探してくるとか暇なのか地元なのか
内装＝クロスだと思ってる時点でお察し
>>88
唐突なヤヨイ推しのがステマやろなぁ わざわざクロス屋みたいな変な仕事を探してしてる時点でお察しだけどな 内装業で木の棒を使うといったらクロス屋しかないだろ？知らんけどwww お前ら応援専門になれってwww
腰袋一つもって高級車で現場に乗り付けるとかカッコ良すぎだろ おまえらこの時間になるとわちゃわちゃしだすけど仕事は？ 後輩ナビの誕生日に現金ばら撒くなんてめちゃ気前良いじゃん
こんな気前の良い先輩なんてそうおらんやろ 嫁さんに仕事行ってくるってパチ屋入り浸ってんだろどうせおまえらなんて 上は15歳の子だけど俺の子供ではない
嫁の連れ子で嫁が22の時に俺と授かり婚で入籍した >>106
高校１年で入籍した
当時TVで有名になったよ
うひょ！！ 全て寒冷紗をはり
パテ処理だと平米いくら位になるのでしょうか？ ベニヤを捨て張りするより高く見積もりして、そんな馬鹿な事はさせない >>114
マジレスしてやる。通常の手間に200～300円up。同業他社には高いと言われるが >>117
やっとだよ。やっと。二ヶ月待たされた現場が始まる 施主や設計屋が内装制限の話を持ち出したら、べニアは張れない
寒冷紗に総パテは例外として、準不燃下地と認められる
そんなことも知らずにクロス屋名乗ってんじゃねえよ、カス ファインとか1000番系って下地にシビア？裏紙の一部剥がれでもパテ処理しないと浮き出す？ 貼る材料によるとしか言えん。材料を見て下地処理の程度を見極めるのも経験次第としか言えん。 木の棒なんか使う内装業なんか居ないだろ
ゴミ箱に捨ててあった木の棒使っただけだろｗ カット定規で殴っても簡単に折れるぞ
折れた後に突く方がヤバイ
竹のささくれとか病院送り間違いない
天井張っててもう一人が糊麺表に足場にポイしやがって滑ってぶん殴ってしまったんだけど
切ろうと定規出してカッター取ろうとしてる時だから笑い話で済んだけど刃出してたらヤバかった 何言ってんのか分からないのは俺の読解力が悪いのか？ クロス屋は仕事の道具を凶器にして喧嘩をする低能なキチガイばかりってこと 10mぐらいある天井を一人で貼る時みんなはどうしてるの？ つべに超一流のプロのクロスの貼り方の手本動画上がってるから見たらよろし >>141
ど素人かよwww
うちの下請けになるか！？
伝授してやるから
うひょ(ﾟ∀ﾟ) 絶対に剥がれないように1m毎に画鋲刺していくんだよ >>145
嘘言うな、って思ったけど意外にいいかもしれん
プレスTは慣れてないから、1メートルも貼らずに落として困る
コツあるの？ 昔を思い出して笑ってしまったわ
のり多めで端をちゃんと押さえて貼ってみ？ >>148
人からもの教わる態度じゃないな
だからクロス屋はバカにされるんだ 電気屋なら電線屑は売れるのにクロス屑はクソも拭けねー うちは貧乏な母子家庭で、俺が生まれた時はカメラなんてなかった
だから写真の変わりに母さんが色鉛筆で俺の絵を描いて、アルバムにしてた
絵は上手じゃない
ただ、どうにかして形に残したかったらしい
ほぼ毎日、赤ん坊の俺を一生懸命描いてた
絵の隣に『キゲンが悪いのかな??』とか『すやすや眠ってます？』ってコメント付きで
小学四年生の時、家に遊びに来た友達数人に、そのアルバムを発見された
めちゃくちゃ笑われて、貧乏を馬鹿にされた
友達が帰って直ぐ、俺はアルバム三冊をバラバラに破いてゴミ箱に捨てた
パートから帰って来た母さんがそれを見つけて、泣きだした
破いた理由を言っても、変わらず泣き続けた
翌朝起きると、居間で母さんがゴミ箱から絵の破片を集めてセロハンテープでとめてた
「恥ずかしい思いさせてごめんね。でもね、これ、母さんの宝物なんよ」
申し訳なさそうに優しくそう言われると、涙が溢れ、俺はごめんなさいと謝った ６歳の娘がクリスマスの数日前から欲しいものを手紙に書いて
窓際に置いておいたから、早速何が欲しいのかなぁと夫とキティちゃんの
便箋を破らないようにして手紙を覗いてみたら、こう書いてあった。
「サンタさんへ おとうさんのガンがなおるくすりをください！ おねがいします」
夫と顔を見合わせて苦笑いしたけれど、私だんだん悲しくなって
少しメソメソしてしちゃったよｗ
昨日の夜、娘が眠ったあと、夫は娘が好きなプリキュアのキャラクター人形と
「ガンがなおるおくすり」
と普通の粉薬の袋に書いたものを置いておいた。
朝、娘が起きるとプリキュアの人形もだけれど、それ以上に薬を喜んで
「ギャーっ！」って嬉しい叫びを上げてた。
早速朝食を食べる夫の元にどたばたと行って
「ねえ！ サンタさんからお父さんのガンが治る薬貰ったの！ 早く飲んでみて！」
っていって、夫に薬を飲ませた。
夫が「お！ 体の調子が、だんだんと良くなってきたみたいだ」と言うと娘が、
「ああ！ 良かった～。これでお父さんとまた、山にハイキングに行ったり、
動物園に行ったり、運動会に参加したりできるね～」……っていうと
夫がだんだんと顔を悲しく歪めて、それから声を押し殺すようにして
「ぐっ、ぐうっ」って泣き始めた。
私も貰い泣きしそうになったけれどなんとか泣かないように
鍋の味噌汁をオタマで掬って無理やり飲み込んで態勢を整えた。
夫は娘には「薬の効き目で涙が出てるんだ」と言い訳をしてた。
その後、娘が近所の子に家にプリキュアの人形を持って遊びに行った後、夫が
「来年はお前がサンタさんだな……。しっかり頼むぞ」と言ったので、
つい私の涙腺が緩んで、わあわあ泣き続けた。
お椀の味噌汁に涙がいくつも混ざった。 なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ 大昔のコピペ連投は
バクショーｗｗｗの連投と同じくらい、鬱陶しい クロス屋の単価お上が決めた
ピンからキリまで値段が同じなら
仕上がりが違うこと知らないから奴ら
安い値をつけやがって
手抜きしてやれ 新築戸建が3現場重なっててようやく終わりが見えてきたなと思ったら来週また新たに3現場重なるみたいでもう頭痛い 小１の秋に母親が男作って家を出ていき、俺は親父の飯で育てられた。
当時は親父の下手くそな料理が嫌でたまらず、また母親が突然いなくなった
寂しさもあいまって俺は飯のたびに癇癪おこして大泣きしたりわめいたり、
ひどい時には焦げた卵焼きを親父に向けて投げつけたりなんてこともあった。
翌年、小２の春にあった遠足の弁当もやっぱり親父の手作り。
俺は嫌でたまらず、一口も食べずに友達にちょっとずつわけてもらったおかずと
持っていったお菓子のみで腹を満たした。弁当の中身は道に捨ててしまった。
家に帰って空の弁当箱を親父に渡すと、親父は俺が全部食べたんだと思い
涙目になりながら俺の頭をぐりぐりと撫で、「全部食ったか、えらいな！ありがとうなあ！」
と本当に嬉しそうな声と顔で言った。俺は本当のことなんてもちろん言えなかった。
でもその後の家庭訪問の時に、担任の先生が俺が遠足で弁当を捨てていたことを親父に言ったわけ。
親父は相当なショックを受けてて、でも先生が帰った後も俺に対して怒鳴ったりはせずにただ項垂れていた。
さすがに罪悪感を覚えた俺は気まずさもあってその夜、早々に布団にもぐりこんだ。
でもなかなか眠れず、やっぱり親父に謝ろうと思い親父のところに戻ろうとした。
流しのところの電気がついてたので皿でも洗ってんのかなと思って覗いたら、
親父が読みすぎたせいかボロボロになった料理の本と遠足の時に持ってった弁当箱を見ながら泣いていた。
で、俺はその時ようやく、自分がとんでもないことをしたんだってことを自覚した。
でも初めて見る泣いてる親父の姿にびびってしまい、謝ろうにもなかなか踏み出せない。
結局俺はまた布団に戻って、そんで心の中で親父に何回も謝りながら泣いた。
翌朝、弁当のことや今までのことを謝った俺の頭を親父はまたぐりぐりと撫でてくれて、
俺はそれ以来親父の作った飯を残すことは無くなった。
親父は去年死んだ。病院で息を引き取る間際、悲しいのと寂しいのとで頭が混乱しつつ涙と鼻水流しながら
「色々ありがとな、飯もありがとな、卵焼きありがとな、ほうれん草のアレとかすげえ美味かった」とか何とか言った俺に対し、
親父はもう声も出せない状態だったものの微かに笑いつつ頷いてくれた。
弁当のこととか色々、思い出すたび切なくて申し訳なくて泣きたくなる。 そろそろ、ワイハー高級長期ヴァカンスの時期だよな
9月くらいまでヴァカンス
クロス屋はこちらの言い値と納期で仕事できるからな
匠に貼ってもらえるだけでありがたいから1年や2年待つのは当たり前
儲かりすぎて笑いが止まらねえ稼業だぜ 去年３月に定年を迎えた父に兄と私で携帯電話をプレゼント。
退職前は携帯などいらんと言っていたがうれしそうだった。
使い方に悪戦苦闘の父に一通り教えてまずメールを送ったが返事はこなかった。
その６月に脳出血で孫の顔も見ずに突然の死。
４０年働き続けてホッとしたのはたったの２ヶ月。
葬式後父の携帯に未送信のこのメールを発見した。
最初で最期の私宛のメール。私は泣きながら送信ボタンを押した。
私の一生の保護メールです。
「お前からのメールがやっと見られた。
返事に何日もかかっている。
お父さんは４月からは毎日が日曜日だ。
孫が生まれたら毎日子守してやる。 >>171
密航でもなければ、まだまだ海外旅行なんて受け付けてくれないんだがな >>174
え？クロス屋って海外に旅行すら制限されてんの？www 自作自演でお送りしております
ハワイとかもろバブリーガイジよな いや、芸能人とかハワイに住所持ってて節税するんだぜ
日本に住んで大金稼いで税金の安い海外で納税
年末年始とか連休に居住実績作るために休暇を兼ねてハワイに行く 昨日振込＆記帳したら100万振り込まれてた！
はえーな
申し込みして1週間そこらだよ
行政の仕事だから数カ月単位だと思ってたけど
本来は切羽詰まっている人用なんで最優先なんだろうね 6月は3日間だけ仕事で残り全部休みだった
7月は今のところ予定なし
さてと、夕方まで寝よう
@埼玉南部 5月に持続化給付金100万円ゲット
6月にはガンが見つかってがん保険から300万円ゲット
7月15日には去年死んだ母親の預貯金1700万が解凍されて妹と山分け
なので４年間くらいは遊んで暮らせる計算だが
残念ながらガンが全身に広がっていて、余命9ヵ月なんだな >>186
じゃあまだ元気なうちにソープはしごだな！ Hi β -MASTER2は糊付けで50m引ける？ 材工で珪藻土クロス、塗装クロスを貼る時はそれぞれ単価いくらにしてますか？ 第二派ヤバそうだな
また仕事止まりそう
このままだと年末年始皆無だろ >>193
そこそこ大きい現場じゃない限りプラスワンは使わないよね。セッティング+掃除の手間がメンドクサイ >>193
マジか
50m一度に糊付けできないのは困るな
糊桶容量の一番大きいMASTER2ですらそうなら、ほか機種でも無理だな >>196
今は何使ってんの？
NEOは50m引けるけど プラスワン買ってから2年経つけど、一度も掃除した事ないけど。
全く問題なく動いてるぞ！ >>196>>197
間違えたNEOの方が糊桶容量多いんだね やっぱNEOが一番良いだろうな
最近のヤヨイは良いね >>196
MASTER2はむしろ小さい方だろ
一番大きいのがNEOで次点がレボやμだったはず クロス屋とかバカでクズの吹き溜まりなので話の流れを追うとか文章を読めとか底辺バカにとって過酷なことを要求するなよwww 皆んなビスパッチの水分無くなってポソポソになった時どうしてる?やっぱ霧吹きしかないのかな？ 使ったことないな
いいとは言うけど、そんなにいいものなの？ ある程度のポソポソなら、そのまま練りこめばまたトロッとしてくるから使えるよ 6畳の壁全部貼り直したらいくらくらいだろ
いろんなとこ傷つけてしまったから引っ越しの時がこわい 一般が直で頼んで5万前後
家具満載なら移動費と養生費で+2～3万 >>213
50,000以上ならボッタクリ、探せば3～4万でやってくれると思うよ。 つーか壁紙の張替えで金請求する方がおかしいんだけどな
法律的には
そこらへんググって理論武装しておきな いや、通常の経年劣化ならおかしいけど、傷つけてしまった理由によっては普通に請求される グーパンチ以外のひっかけ傷なんて生活上有り得る話だから店子に負担さすのは違法
今は借り手の方に有利な判例ばかりだから
何年住んだかにもよるけど、10年とかならそもそも原価償却してるし10年経年してるクロスを探して張るのは無理だし、新品に交換するのはおかしい
中古車にぶつけたら中古車なりの修理代しか出ないのと同じで新車に交換は有り得ない 正直、住んで10年以上だけどグーパンチで穴開けちゃったのと突っ張り棒で傷つけたのと家具いれる時に角こすっちゃったのだから減価償却きくかは微妙なとこかな 6畳一間なら材工2万でやってるぞ
サンゲツのSP限定だけど 生活上で起こり得るであろう傷については借主負担は違法
CFに冷蔵庫の足跡があったり、出隅が擦り切れてたり、土間の塩ビにヒールの擦り傷があったり
普通に生活してて過失が無ければ払う必要ない クロス屋はハリハリの金さえもらえればいいからそんなことどうでもいい そうか、クロス屋も賃貸アパート借りる側だからなwww 賃貸も退入居のたびに貼替えやってると裏紙5重にもなると一部は下までめくれるから下地処理必要になるんだよな
でも下地処理代もらってないからそのまま貼るけど ヘビースモーカーが賃貸部屋をヤニだらけ茶色く染め上げて、ものすごく臭くしてしまったにもかかわらず
減価償却を理由に直さない金出さないを連呼してたけど、人間としてどうなんだ？と思った。
大家に請求書だしたので、その後はわからん。 新しいスレッド作ったので興味ある方は交流しましょう。
関東の大型建築現場について語ろう
http://itest.5ch.net...cgi/build/1593838214 >>215
余った材料で選べない格安で6万円とかなのに5万って一体どんなやばいのが来るんだよ… 2万とか流石に草
知り合いの女とかで下心全開とかか？ >>235
賃貸6帖間なんて窓と収納省いたら実質3面ちょっとくらいしかないのに
どれだけ手間暇かける気だよｗ
引っ張って行ったら半日コースだろがい！ 水害後しばらくしての新築なら良いけど、直後の修繕工事はもう行きたくない。病気になるよ 量産品40m×150=6000
糊・テープ等、副資材3000
廃材処分5000
張替手間20000
下見経費6000
原価40000で出来るだろ？ 交通費等経費
原価でとかたまげる
車の原価なんて500万円以下の車種は半額かかってないぞ？
ぼったくりだっ原価で売れって言ってこいよ(笑) 量産品140円って月間仕入れ費20万円以外の雑魚一人親方？
問屋の営業に相手されてないから、そんな値段で買うしかないの？
ネット通販で買った方が安いんじゃね？ 年間20万平米位やってるので物件対応で無くても小口でも安くしてもらってるけど個人に合わせて言ってみただけだよ。 >>242
おれ、営業なので。掛けた時間と燃料は計算する。 >>242
お前自身の原価は精子と卵子だけで金かかってないから
タダ働きしろよ >>247
そんなくだらねぇ事言ってるからクロス屋ってバカにされるんだよ。ウチの専属の職人さんはまともだよ 見識が狭い人同士で集まって俺たちがまともだ！って言ってるコミュニティあるよね
田舎の高卒集団とかがもろそれ 仕事なんて、いかに安くやってお客様に喜んで頂けるか？だろ。 お客が納得したのなら6帖の貼り替えが5万円だろうが10万円だろうがどうでもよくね？ 2万とか言われたらやらんで飲んでた方がええわ
社畜なん？
自営で暇でも次もその値でやらされる破目になるで
法人やと赤字過ぎや 材料支給してくれたら5000円ぐらいでやらせてもらうよ
家で寝てるより良いし 糊、コインパで一体幾ら残るのかね？ 俺なら寝てるわ 日本は人件費をおさえようとするから、しみったれた国になってしまった
好きなだけぼったくって経済まわそう チャラ男「合コンの必勝法教えてやるよ」
男「頼む」
チャラ男「まず女に酒を飲ませまくるじゃん？」
男「おいそれはマズいやつじゃないのか……？」
チャラ男「そうすりゃ女は酒で満腹になるからその後出てくる料理は全部俺のもんだ」
男「どこに勝利条件設定してんだお前は」 クロス屋ってやっぱり何件も抱えてるん？
わりとせこせこしてる人が多いイメージ クロス屋ってなんでハゲ多いんだろ
糊の成分とかパテの成分とかの有害性を国がちゃんと調べた方が良いかもな ブルーワーカーの低所得層でさらにハゲなの？
そりゃ死にたくなるね >>265
俺も30でハゲちまった。何が悪いんだ？ 今は話題にならないシックハウス症候群とかなんか関係ありそう
クロス屋は毎日現場で有害物質吸ってるからハゲるんだろ
国は責任をもってハゲとの因果関係を調べてほしい 剥がした時にアスベストはでるわな昔のクロスは
それくらいかな クロス屋の奴になんか嫌な事でもされたのか？
ハゲとか煽りがこどもっぽ過ぎだろ
何があったかは知らんけど、
現場にはいろんな奴が居るからあんま気にすんなよ クロスにアスベストはない、昔～しのCFはヤバすぎるくらいアスベスト >>265
新しい現場に入るたびにカッカと頭に血が昇り、気分を鎮めるために
タバコ吸ったり、酒飲んだり、フーゾク行ったり
そんな生活年中送ってりゃ、髪の毛も無くなっていくわ
別にクロス屋だけの問題じゃねーよ 昨日ツレから、昔ちょっとデートした元恋人がいかに酷い奴だったかという話を聞かされた。
・デートしてくれない
・なかなか連絡くれない
・家に入れてくれない
・病んでるらしく心を開いてくれない
これを聞いた時、単にその元恋人は他に本命がいたのでは？と思った。
でも、続きを聞いて戦慄する事に…。 ・そもそも家の場所を教えてもらっていない
・近所まで行って本人を見つけたら泣かれた
・理由を問い詰めたら警察を呼ばれた
ここまで聞いて寒気がした。
それ、お前がストーキングしてただけでは？と。 床コーナーカッター
故パーキリ以上の秀作は出てこない
パーキリ消えてしまって残念です >>285
いまだに二次絵見て拒否反応してて草
反応古いよおっさんｗｗ >>289
ヲタが発狂してるな
巣から出てくるなよw いまどきオタクだなんだって排他主義貫いてるのって
田舎のおっさんくらいじゃねーの？
俺今はアニメとか見ないけどツレでアニメ好きなの何人かいるけど
ぜんぜんかっこいいし（服はｗ）
ふつーのやつだよ 出隅が膨らんでるのなんかはどうやれば簡単に直る？
注射器で糊入れてもクロスがダブついてるから角に沿わないし >>299
どの程度か知らんけど、貼ったばっかりなら乾いてから、また注射器だな。 パー切りって、バカチョンカメラみたいに差別用語だろ？
頭がパーなクロス屋でも切れる道具って意味なのに、何で喜々として使ってんの？ >>306
素人か？ビニル素材なら適度に加熱すると縮むの解らないのか？バカめ >>302
床屋の道具なんだけどな クロス屋すらバカに出来ない逸材登場かよ！ >>311
おまえみたいな奴でも切れるからパーキリって言うんやで >>313
元祖パーフェクトカッターは廃番になりました。 そうなんだー 元祖遂に廃盤ですか50年ぐらい経ちますよね
当時は4～5万で売ってたんだっけ 施工後1ヵ月程経った建売物件で、売れたから引渡し前の再手直し依頼だったんだけど、結局ベローっと捲ってダブついた裏打処理して糊塗って戻した
日にちが経ちすぎてないから捲ってもなんとかなった
目立つ場所だったし、元々施工した奴は絶対気付いてたと思う
ｸｿｶﾞｯ 昔は常庸で補修専門屋さんとか居たけどね。羨ましいくらいの単価だった 割とあると思うけど
もう施工者が信用出来ないから金払ってでも頼むって 日本語変だったな
でもその金に利益乗せた分を請求額から差っ引いて施工者に振り込みます >>317
問屋の仕事じゃなくて同じ元請けの専属で仕事をしてる職人の現場だから >>319
>>320
ズバリ言うとこの辺が正解です それ含めた手直しで時間当たりいくらもらえるもんなの？ >>315
その価格帯のはマルチカッターじゃないかな？ >>325
金額は荒れる素なんで伏せさせて下さい
ただ自分の場合は仲間内(専属工務店内)の助け合いみたいな感じで金額的にはアホらしいですね
暇を心配することなく仕事を廻してくれる代わりに嫌なお願いもある程度は聞くって感じなんで 今どきの建売住宅のクロス工事なんかは、元請自身に施工能力ないと悲惨
材料代、副資材代、外注の施工代、諸経費を計算して合計すると
工務店からの請負金額に限りなく近づいてしまって、もし引渡し前に手直し要請があって
それをまた職人に頼んだりすると、丸っと赤字なんてことになるらしい
そもそもそんなクソみたいな金額で請けるのが、アホなんだろうが
なんか哀れな話だよな 俺が頼まれる場合も一人工にはならないけど、日頃から仕事を出してくれるところだし、どんな工事してクレームになってるのか見られるという点では勉強＆自分への戒めにもなるしで基本的に断らない
まあ、ほかの仕事と組み合わせてちゃんと日銭以上は稼ぐけどもね >>332
日銭は確保しまーす、という言い方がいかにも年収500万円前後の
「頼まれたからやってやるか精神」の手間請け職人らしい言い訳に聞こえて
キモいわｗ 儲かりすぎて笑いが止まらねえクロス屋稼業で年収500万とかなんのジョーク？ 生活費の半分くらいは経費にぶち込むから500万くらいでいいだろ
俺、食費3食、私用のクルマバイク（維持費込）、私用携帯やパソコン、ツレとの飲み代
全部経費にしてるから年間200万くらい上乗せしてるぞ まあほんとにやってるのかもな
単に税務署に乗り込まれてないだけで 税務署がスルーとか全然儲かってないカス業者ですやん 俺の仲間なんか何年も確定申告してないから税金も納めてないよ
340は普通じゃね 君達個人事業主さん
頑張れよ！！
俺みたいになりたいだろ
社長によ
フェラーリ乗りたいだろ！
持ち家一括で買いたいだろ！
愛人欲しいだろ！
頑張れよ愚民共！ 税務署入ってこない個人事業主なんか珍しくも何ともないからな
それに驚いてみせる奴の方がおかしい、というかわざとらしい 税務署も忙しいからチンケでショボいカス業者はスルーだろ >>350
最近だと見習いって幾らくらい貰えるの？ぶっちゃけでお願い。 >>355
残念ですね。他所を探した方が良いと思います。 >>347
フェラーリよりランボルギーニの方がいいなぁ！ >>359
ちゃんとした所なら出来ることが増えると日当もあがるよ。がんばれー >>346
そういう人って健康保険とかはどうしてんの？年金とかは払ってないだろうけど 確定申告してないなら国保激安なんだから逆に払うだろｗ
年金は肉体労働してて払ってないのは頭悪すぎ
障害者年金の保険だと思って払っとくべき 若い奴募集日当12000円から
各種保険完備
最低保証 22万
実際にハローワークに出してる条件や
おめゃーらとはレベルが違う
分かるか？！
愚民共
悔しいか？！
愚民共
ふふふ♪ 最高はいくらまで出せるん？
腕はクレーム来ないクオリティでならどんな間取りでも1日80～100貼れるくらいとして UberEatsとか出前館で名前を女の子にしてるとデリバリーしてる人に舐められたり
雑に運ばれたりする事例があるってTwitterで見たから
試しに登録名を「鬼塚 剛拳」にしたらめちゃくちゃ丁寧に運ばれて来たので
一人暮らしの女の子にオススメ。 もう７月半分終わりかぁ
まだ3人工しか働いてないよ
今月10万届くか？
きっついわ 新築が終わった
そして再び新築が始まる・・・
サンダーがけやだよおおおお >>370
そんな言い方は止めた方がいいと思うよ(゜o゜)＼(-_-) ツレが友達が知り合いの話だけど
世界がみんながお前以外
こいつらいつも隙あらば自分語り定期なんだよなぁ
>>299
1000番や薄いのとかは張らなそう
張る前に削いでおかんとアカン 俺は帝王お前らとは全てが違う！！
分かるか？！！
退かぬ媚びぬ省みぬ！！
愚痴ねぞ言わぬ前進あるのみ
個人ほど媚びまくる！
お前らだよな！
農民 最近の農民は基本強いんだが
クロスは元より何でもそうだし農家も上と下が極端だけどな
土地持ち専業でレンタルしたり小作人的なのを雇ってるところは年間の手取り数千万円とかいく >>372
だってオイラたちゃ安賃金の小作人だべさ おれは同じような造りの部屋を来る日も来る日もパテして貼って
を繰り返すのが、たまらなく嫌なんだわ
あれ飽きもせず年中出来る奴を尊敬するわ 所詮、作業員だからな
工場の流れ作業や倉庫のバイトとやってる事は変わらんよ 来る日も来る日も同じ作業の繰り返しってアスペルガー症候群の人とかに向いてる職業じゃね？ 第10位：【岐阜県】二股トンネル（朝鮮トンネル）
この二股トンネルは別名『朝鮮トンネル』と呼ばれ、岐阜県内でもかなりの危険な心霊スポットとして知られています。
昔、このトンネルの工事にたくさんの朝鮮人労働者が働かされていました。
しかし工事が難航したため人柱として労走者達をトンネル内の壁に埋め込んだといわれています。
また、事故で亡くなった朝鮮人の処分に困った工事関係者が隠蔽のために壁に埋め込んだという説もあります。
その事からも、やはり朝鮮労働者の幽霊が多く目撃されています。
他にも、人影に追われる、体を掴まれる、叫び声が聞こえてくるなど様々な怪奇現象が報告されています。 第9位：【新潟県】新潟ロシア村
2015年7月22日の「世界の怖い夜」という番組でお笑い芸人のパンサーとモデルの今井華さんが
潜入した巨大テーマパークである。
新潟ロシア村は1993年に開園し2004年に閉園した。
ロシア村で特にヤバイ場所である廃ホテルでは、閉園となった後に火災があったらしい。
そのホテルには、水没した地下室がありそこが1番危険な場所らしい。 第8位：【千葉県】油井グランドホテル（ホテル活魚）
活魚と書かれた看板が建てかけられている事から「ホテル活魚」とも呼ばれている。
このホテルに宿泊したカップルが痴話喧嘩をキッカケに刺殺事件を起こしてしまったらしい。さらにある一室では焼身自殺が起こり、それを皮切りに次々と自殺が起きてしまうなどの異常現象が相次いだ。
そんな中、さらなる悲劇が起きてしまう。
2004年12月22日女子高校生が男性5人組に拉致されこのホテルに連れ込まれた後に電気コードで首を絞められて殺害されるという事件が起きた。遺体は大型冷蔵庫の中に詰め込まれていたという。
すでに犯人は逮捕されたが、未だその女子高生の怨念は消えず、今もこのホテルを彷徨っているそうだ。
2014年7月16日に放送された『世界の怖い夜 真夏に震える絶叫SP』にて油井グランドホテルが関東最恐心霊スポットとして紹介され、パンサー尾形さんが単独侵入を試みた。 第7位：【沖縄県】大山貝塚
ユタ（沖縄の霊媒師）の修行場だった場所。
｢ここから先は霊域なので遊ばないように｣と書かれた看板もありました。
地元の人間も夕方以降は近づかないようにしています。
ユタというのは生まれつき非常に強い霊能力を持った特定の人間にしかなれないもので、そんな人たちが修行に使っていた場所なのですから普通の人はもちろん、多少霊感が強い人でも危険です。
気絶しそうなほどの耳鳴りがしたり、訪れたその日の夜に金縛りにあうなどの噂があります。
また洞窟のような岩の割れめから物凄い形相の女性が睨んでいたとの体験談もあります。
沖縄最恐心霊スポットとして紹介され、パンサー尾形さんが単独侵入を試みた。 第6位：【北海道】雄別炭鉱
道内だけでなく全国でも3本の指に入るほどの心霊スポットと言われている。
特に病院跡は霊的現象が多数目撃されています。
霊感の強い人は気絶してしまう事も。
霊に取り付かれることもあり霊感のない人でも、めまいや寒気を感じたり頭痛に襲われることも珍しくない。
ネット上でもヤバイヤバイと騒がれています。 第5位：【福岡県】旧犬鳴トンネル
日本三大スポットの一つと称されるほど有名な心霊スポットです。
1988年に二十歳の男性が見ず知らずの不良に因縁をつけられてしまい集団リンチを受けてしまいます。
その後事件発覚を恐れた加害者達は森の奥へと男性を連れて行きさらに暴行を加えたあとに頭からガソリンをかけて火をつけました。。
それでも男性は逃げようともがき続けトンネルの入り口付近までたどり着いたもののそこで力尽き倒れたそうです。
他にもレイプ事件や暴走族による暴行事件などは後を絶ちません。
インターネット掲示板で九州最恐心霊スポットとして紹介され、パンサー尾形さんが単独侵入を試みた。 第4位：【大阪府】貝塚結核病院
かなり異様な雰囲気を持っている廃病院。
病院というのは病に犯され辛い死を遂げる場所であり、この世への未練は他の場所よりも強く残る。
もちろんこの貝塚結核病院も例外ではない。
さらにここは少年保養所という役目を携わっており、若くして死を迎えた者も少なくないはず。
二階には金網がありなにやら不穏な妄想を掻き立てる。
しかし絶対に遊び半分で行ってはいけない場所にかわりはない。 第3位：【北海道】常紋トンネル
このトンネルは凄惨で過酷な労働を強いられて建設されたことで有名。
1968年の十勝沖地震で壁面が損傷し、その改修工事の際、壁から立ったままの人骨が発見されたという。
また入口付近でも大量の人骨が発見されたらしい。
人骨の一部には暴力による損傷が見られている。
この事から、「常紋トンネルには人柱が埋められている」という噂が事実である事が明らかとなった。
施行当時に過酷な労働で倒れた労働者たちは治療されることもなく、そのまま生き埋めにされたのだろう。
1980年に常紋トンネル工事殉難者追悼碑が建てられた。 第2位：【和歌山県】三段壁
昔、若い男女が口紅で岩に遺書を書いて崖から吸い込まれそうな
青い海に飛び込んで入水自殺した。以来毎年１０人以上の
自殺体が発見される。口紅の遺書が刻まれた岩から先は
手すりも無く亡霊たちが自殺志願者を高い崖から水底へと誘う
三段壁の観光所地下の洞くつも幽霊騒動で警備を
請け負う人が逃げ出したらしい 延びてると思って来てみりゃ何だよ コピペ小僧かよ ペーパー小僧以下だよ 最近独立したのですが、皆さん独立したての時は営業とかしてましたか？どうしたら自分の仕事が増えますかね？ >>393
縦より横のお付き合いを大事にって思うよ。頑張ってね 時系列とかおかしかったりどっからいい加減なコピペ拾ってきたんだよ
この時期に独立とか親方か会社が飛んだんか？
仕事取り合いでめんどくさくね？ >>394
あんたあまちゃんだよ
場外ホームラン級の馬鹿だな
お幸せに♪
ﾆｬﾊ(ﾟ∀ﾟ) 最近独立したのですが、皆さん独立したての時は営業とかしてましたか？どうしたら自分の仕事が増えますかね？ ニャハとか同じ質問とかコピペ馬鹿とか
気持ち悪い奴しか居ないのか 独立したてでも昔からでも仕事が減ってくりゃ営業するなり何かしら動くし
仕事を選んで断る状況なら人を呼べるように動くだけだよ
ここで聞く前に、出来る事は全部やれとマジれす 再びコロナ感染者が増加しつつある今
できることと言えば、家でじっとしてる事かな
新築や在宅リフォームは超危険だからな
100万円貰ったし、自分から火の中へ飛び込むこともあるまい むしろなんで営業かけないと仕事が回らない状態で独立したのやら あれ？仕事忙しくないか？なんか抗菌クロスに貼替需要ばかりでウザい >>406
もしコロナウイルスに効きます！みたいな営業かけてる工務店からの仕事ならヤバいよ ただ抗菌壁紙売れてるな、新築全面ハードクロスは地獄だよ 抗菌壁紙使いたがる輩って
マスクで感染予防できると信じてる連中と同じ穴のバカだろ 家の中何でもかんでも抗菌
潔癖すぎて外に出たらまじで死ぬかもな（笑） もうクロス屋辞めたいんですが辞めさせてもらえません、どう言えば辞めさせてもらえるでしょうか。
辞めたい理由はこうです
・入社して2年間パテと手直しばかりさせられてろくに貼らせてもらえなかったのに最近入った新人は経験者でもないのにすぐに貼らせてもらっており、これまでの努力が水の泡になり馬鹿らしくなった。
・過去にある下請けから猛烈に目の敵にされ悩んでいた時に会社はその下請けの肩を持った、だからいつかは会社を裏切ってよそへ行きたいと思っていた。
先輩に相談しても、今は貼ってるんだからいいじゃんとか、入った現場が悪かったとか、パテの方が重要なんだぞとか。
どうしても納得出来ないんです、人気商品を買うのに徹夜で並んでやっと買えて、直後にふらっと来た人が普通に買えたら怒りますよね？
もう買えたんだからいいじゃんで済まないと思うんです。 和室の砂壁にクロスお願いしようとしてるんだけどボードの上に張るより結構割高になるのかな？ >>412
バックレしかないよね。最後の一月分の手間貰うのはメンドクサイけど。〆と支払いのタイミングが解んないけど止めるなら早い方がいいと思うよ >>412
コピペにマジレスするけど、労使関係はいつでも解消できる
手続きを踏めば会社が従業員をいつでも辞めさせていいし、従業員はいつでも辞められる
辞めないのは他にあてがないからしがみついてるだけ
労基法は使われる側を手厚く保護している >>414
超割高。砂壁掻き落とすかシーラーで固めて総パテ。ウチなら最低500円/㎡増し。元請けか施主さんか解らんけど掻き落しなら簡単だからやってみれば？ つまり、かんたんな作業なのに料金をぼったくる悪どい稼業なんですね >>417
平米500円か割高ね
ベニヤかなんか打ち付けた上とかに張るならどう? >>418
ムカつくけど答えてやる。言った通りやる事は簡単。でも掻き落とした砂が舞って汚れるので養生したり、掻き落した砂が中々の量になるので捨てんのが大変だったり。追加払いたくない余り自分でやるって言った監督はめっちゃ後悔してた。 >>419
ベニヤ板捨て張りする手間賃で500円でしょ。あとは分かるよね 出隅が垂直でてなくてしかも横柄でそのまま貼ると斜めが目立つ場合みんなどうしてる？ 砂壁にシーラー総パテだと自分は2000円/mもらう >>424
いうほど高くねえじゃん
マスキングや片付け込みだろ？ >>426
全込みだよ(税別)
>>427
あなたには高くても、この値段で何回も請けてる 2.6かける3.0くらいの壁一枚の砂壁の砂落として板を貼るのいくらくらいかかる？
近所の工務店で5万くらいって言われた >>430
むっちゃ安いと思うぽよ。工務店に頼むんならクリーニングもついてくるだろうし 何ヶ所もあるとかアールになってるとかじゃないなら出角コーナーテープとブレンディパテで作り直した方が速くね？ >>430さんはクロス屋さんで下地を外注したいの？
それとも一般人？ あげあし取りのつもりか知らんけど
バカじゃねーの？
法人に対しての一般だろーが
これだから中卒はくせーんだよ >>435
それしかないとおもうよ。厳しい人ならなおさら。ピン角なんか左官屋でもキツいし。現実的には柄物はやめて欲しいってお願いするしかないかなぁ むしろ大学まで行ってんのにクロス貼らされてるとか、それ趣味か何かだろ サンダー地獄
空調服1番着てやりたい作業だが着ると余計地獄
普通の不織布マスクも地獄
皆さんはサンダーの時何のマスクでやってます？ >>444
防塵マスクの方が口元に貼り付かないだけ呼吸しやすいと思うよ
粉も普通のマスクより遙かに防ぐしね https://i.imgur.com/H0QH7Cf.jpg
これ使ってる
普通のマスクでやってる奴とか寿命縮めたいのかとおもうわ 楽雷使ってる
粉の量が段違いだから、かなり楽になった 若い時マスクも付けずにサンダーかけまくったら、ダストアレルギーになってしまった。
今では賃貸やリノベばっかりになったからまだマシだけど、パテ混ぜる時は鼻水ズルズルだよ。 >>448
同じの使ってる
普通のマスクが効果無いのは鼻かめば分かるが、このマスクしてると全く汚れがない 逆に考えろ
サンダーかけなくて済むようなパテを打つんだ >>453
昔、パテ旨い人に相談したけど無理っ！て言われたよ >>412
まだうだうだしてんの？
>>444
流行りのウレタンが一番マシ
冷感とかの布や不織紙は蒸れて死ぬマジで そういえば、濡れスポンジで拭けば
サンダーの代わりになるパテがあったけどどうなの？ 給付金申請しようと思うんだけど、みんなは月毎の売上って仕事したタイミングかそれとも金が実際に入ってきたタイミングどっちで計上してる？ 「面白い人は面白さの大半はタイミングだと知っているけど、
面白くない人は『面白い行為』があると思っていて、
それを面白くないタイミングでも実行する。
もちろんウケないが、彼らはそれが理解できないのでもう一度やる。
しかも先程よりも元気にやる」 >>460
入金日で計上してるよ
持続化給付金今なら1週間くらいで入金されるよ >>460
給付金貰っても結局昨年より売り上げ上がってしまった場合は返さなきゃいけないってオチには気をつけろよ >>465
何それ！給付金によって去年より増えれば税金が高くなるのは当然だけど、そういう事じゃなくて？ >>464
そこは関係ないんじゃない？青でも白でも みなさんありがと。この後もコロナの影響で仕事減るかもしれなくて不安だから申請してみる。 売り上げ調整して少なく申告して給付金を受け取ってるかどうか調査するみたいだね 前年度より売上が増えてると、自動的に納める所得税も増えるとか
本気で思ってる奴って、結構多いのかな？ｗ
まあクロス屋ごときだから、仕方ないのかもしれんけど 床屋さんって3LDK52平米をアンダーレイと長尺貼るのに何日かかりますかね？ >>471
どんなに困難でも52平米だったら例え残業しても1日で終わる >>471これが4.5㎜厚のCFだったら何日かかりますかね？ >>460
儲かりすぎて笑いが止まらねえクロス屋稼業ってことはお上も承知してるからまず門前払いだろうな
てか？今年は金が有り余ってても高級ヴァカンスに行けないのか… 謙虚に生きる
ちなみに、俺は俗に言うところのクロス屋ではない 壁は白系黒酢で床はフローリングなんだけど巾木の指定がなくて自分でつけてくれと
材込みなんだけど巾木の色壁に合わせるの？床に合わせるの？どっちなんだ >>483
お前に聞いてない
でしゃばるな！！
チンピラ！！ >>484
豚野郎だな。死ね。苦しみながら三回死ね。 >>494
ジョイントだけ慎重にね
昔貼ったことあるけど簡単だったよ 全てのジョイントでミッキーの顔を半割りにして
数年後に恐ろしいミッキーが量産された幼稚園の張り替え現場の話を思い出した 自作自演が失敗したらお前は呼んで無いって吠えてるのか
自分にとって都合の良い書き込みじゃ無いと受け入れられないアホなのか
不特定多数が全員お前に合わせる訳ないだろ？
もう今日は仕事も終わりなんだからリラックスしろよ 応援単価18000から15000
にしたら誰も手伝ってくれないよ 皆 冷たいよな 建設版ではスレの伸びが良いから構ってちゃんが居座ってる
そしてそれをスルーできないのも多い
さらに構ってちゃんが独り言を連投したりで荒れる >>506
応援単価には人間性が出ている
税別で2万円出す人は性格も穏やかで段取りも良い
税込みで1万6千円くらいしか出さない奴は調子者で仕事もがさつ
しかも安い奴に限って、糊用意してきてくれる？なんてふざけたのもいる 住宅やってる人、仕事どうですか
特に建売り系
コロナで激減したんだけど ライバル業者がコロナに感染したらしいと言いふらせば仕事増えるよ >>514
某HM、注文も建売もアパートも忙しすぎて体がキツい >>514
今の時期に住宅がコロナのせいで激減とか関係ある？部材が入らなくて止まるはあるけど受注はかなり前からの話だよ 応援で2万円以下とかノチョーの貸し借り？
2万円以内で呼べるのとか逆に怖くて呼べなくね？ 俺の周りは11000～12000だわ9:00スタート17:00上がりで 17時越えを普通に要求されることたまにあるね
職人同士ならないけど、会社員の職人さんたちから応援を頼まれたときは結構あった
自分たちと同じ時間やってくれると思い込んでるようで、教わらなきゃ分からないのも当然かなと 12000の応援とか安すぎだろ？
ぼったくられてる 今うちにアメリカ人が修行しにきてるよ 仕事が雑だわやっぱり まずビスをトンカチでぶち込みます
仕上げにちょろっとドライバーで回してハイ完成！ >>529
どういう経緯でアメリカ人がいるの？
興味がある・・ >>530
ツーバイの現場で時々いるな、北米の人
パテが普通の木造建ての3倍くらい必要だし
ボード下地の3分の2以上がパテで埋まる
糊付きの悪いパテを使うと、住みだして1年でジョイントがパカパカになる そいつにクロスやれせてみればいいよ
そしたら自分の仕事がいかにダメかがわかるだろうし 昔から学校では、「最後までやり抜くこと」「あきらめないこと」が大切だと教わってきたけれど、
大人になって気づくのは「いかに上手くあきらめるか」も大切だということ。
合わないと思ったら手を引く、向いてないと思ったら方向転換、
こういう「器用な撤退」ができる人はストレスが少ない。 こんばんは
マイケルどす
(ﾟ∀ﾟ)うひょ(ﾟ∀ﾟ)うひょ 仕事が薄くなってきた
コロナの影響だよね
みんなどうかな？ タバコ辞めれない
くわえタバコしてたら退場させらた。ヤバくね 流石に今時咥えタバコはねーよ
今暇って元から暇でね？
今年はお盆取れると思ったら去年より忙しくてもう10月まで休みないんだが
コロナ次第でわからんがな 和室の天、壁 クロス貼り
床は大工が入ってCF貼りで
270万だって⁉︎
その見積もり見せてもらった後だから
わかるよねみんな笑
半額で…
8巻は仕事しなくてええわ
必要悪やなぁ。 >>550
写真撮ったけど載せるの怖い
とりあえず管理費、監督費28万とか笑 月収250万以下になったことないな最近
株式にしよーか迷ってる
給料設定するの嫌だし >>551
災害地？
半グレーとか輩ばっかだからな…
それでも人がいないから頼むらしい >>549
妥当
そのくらいとらないと 商売人じゃないし 会社が成り立たない >>556
実はね、ちょこっとした仕事して130万
払ってるお宅なんだよね。
お金なかったらマジで払えないと思うんだよ
そんな会社「あってもいいと思う」
余裕ある人から余裕のない人間にお金が流れれば
いいよね！ いかん…酔っ払いや(;o;) クロスの貼り替えを施主から請けて
ぼったくりに近い見積もり出す大工は多い
12帖のLDKの天壁貼り替えやったとき、大工から出た見積もりが55万円だったと
工事中に施主がおれに言ってきたときは、すごいなあと思った
因みにおれが大工に出した金額はAAの材料使って22万円で
大工が手を付けた作業は家具移動と養生、後はゴミの引き取りくらい それゃ大工も小銭なんて欲しくないからな
だいたいお前さんも高いよ >>552
自慢？何言ってだ
>>556
大手でもそんな金額行かんやろ
台風や水害でまるごとやってもそこまではいかない クロス屋さんってジャージみたいな格好多いよね、なんで作業着着ないの？ 作業着着てる方が多いだろ？
着てない奴が印象に残るのは確かだけど フローリング屋が来て
ラジオ聞きながら作業
ご機嫌でリフォーム現場に来たのは驚いたわ
まぁ仕事は綺麗にしてたからいいけど大手なら無理だろ 空調服はきてますか？
今年から着てますが、もっと早く着れば良かったと思います 僕は短パンにランニングシャツなのでいつも快適に仕事しています >>573
エアコン無いときは着てるね
それでも暑いときは暑いけど、
ずいぶん快適になった 2、3年前のマキタの空調服着てるけど、最近の空調服は性能とか違うのかね >>572
クロス職人の女なんて、イヤホンで友達と電話しながら仕事してんじゃん。 別に電話位いいんじゃない
仕事の電話しながらやったりするし >>576
12ボルトになって 13時間稼動するようになった 嫁さんが俺の事 子供の学校で大工職人って言ってるらしい
そんな あかんか クロス屋は…… >>579
そうなのか～ 買い換えようかな
情報ありがと コロナ感染の影響で空調服は使用禁止だ
新築は言うに及ばずだが、賃貸空き家でシコシコやる場合も
いつ何時人が入ってくるか分からんからって 大工がいる間だけトイレ置いて大工が終わったらトイレなくすブラック会社発見次第即通報しろよ。トイレない職場って人間扱いしてないからな？ 後吹き抜けとか高いとこも足場なしだったら足場設置してもらうまで受けるなよ。足場なしだったら即通報しろよ。やる馬鹿がいるから他のクロス屋まで迷惑被る。 俺はビニール敷いて済ませてる
勿論現場に置いてくる 大工工事終了とともに仮設撤去されたのは
新築ではアイダ、リフォーム工事では住林で経験したよ
こういうのは、はっきり名前出してもいいかと思うわ 25年前雇われの時にクロス以外の工程が全部終わってる現場に行った事あるよ カーテンレールっつーかカーテンまで付いてたw
電気設備その他器具脱着、養生、再クリーニングの各業者の手間代こっち持ちで社長の顔真っ赤になってたなw
その現場の後すぐに俺含め従業員全員と外注部隊が飛んだから他の仕事も回らなくなって会社は倒産して社長が自◯しちゃったというちょっとした不義理で徹底的に虐められた話 >>592
それは予定通りに現場入らなかったクロス屋が悪かったんじゃないの？
その時の社長が外注しとけばそんな事されなかったんじゃないかな。 予定通りに入らず工期から遅れて現場入りした側が激怒したり縁を切ったりしないだろ >>593-594
当時は黙っていても仕事が転がり込んでくる時代だったし自◯した社長も謙虚な人じゃなかったからね いや 俺達クロス屋はかなり格下に見られてる
ｷﾓｵﾀ 以上に
それが世間での価値観だ 前もっていつ頃にこういう仕事があるよ～とひと声かけてくれる人もいれば
もう他の工事終わってるからすぐに入れるよといきなり言ってくる人もいる >>600
無理って言うか雇われだったからそんな事できるわけないだろ まあその社長について行くのは無理と判断してみんなで辞めたんだけどね 20世紀の終わりころはクロス等の仕上げを施主が別発注というのが何度かあったわ
施主から作業のゴーサインが出るころには、設備関係エアコン照明は当然済んでて
クリーニングまで終わってる所もあったから養生だけでも大変だった
唯一の救いは、工事単価がこちらの言い値で通った事
すべてAA級が普通だったが、平米2500円くらいは貰ってたからな
ちなみに地方の田舎の話だよ 20世紀の終わりの頃っていうから
壮大な話かと思ったｗ 世紀末って事でいろいろあった時代だな、サリンとか大震災とか
仕事的には現場行って、何も気にせずに貼って帰ってきたら
金に成ったという最後の時代でもあった >>599
＞もう他の工事終わってるからすぐに入れるよといきなり言ってくる人もいる
ホントバカなのかなと思うよな
しかもすぐ入れないって言うとキレるし
暇人じゃねーんだよ 別に元請けから雇用されてるわけじゃないから労基関係ないだろ そもそもおまえら労働者じゃねえし とにかく「怒る人」と一緒に居てはダメです。経営者や管理職にありがちだけど、
自分の思うように行かないと怒る。期待に応えてくれないと怒る。
察してくれないと怒る。怒りの力を
「相手を変えるための手段」として使う事に慣れた人からは、人が離れて行くだけ。 そういう経営者や管理職に限って「ありえない期待値」を
従業員にぶつけるのに本人の納得感は無視したり、
逆に、期待値を明確に伝えないのに「自分の気持ちを
うまく察してきた社員は評価する」という「宝探しゲーム」をやってる事に無自覚です。
でも、周りはそれに振り回されて疲弊していきます。 程度の差はあれ「俺が上に良い報告をするための材料を持ってこい」
「俺にもわかるように説明しろ」そうでないと「怒る」という上司は少なくない。
部下は上司の機嫌を損ねないよう、マズい事や説明が難しい事には触れず、
逆に僅かな成果を強調。報告内容そのものを忖度（そんたく）するようになる。 理不尽に怒りをぶつけてくる上司には『嫌われる勇気』のアドラー心理学における「課題の分離」が必要。
怒りで人を変えようとするのは「他人の課題」であって貴方の課題ではない。
逆に、それを分離して「自分を自由にする責任」は貴方にある。 YouTube大学で見聞きした事をアウトプットしたいんじゃない？！
そこは忖度じゃなくて取捨選択の方が正しい文章なんじゃない？わからんが 静かな怒りの方が、俺は怖いな
前触れもなくいきなり殴られたり、刺されたりして こんな楽な仕事ありません
やめられません
月収80万越えるし 賃貸の張替えで洗面台の鏡外したら、四隅のビスどれも効いてなかった。
手抜き糞業者、まじうぜーわ。 >>621
あるある 仕方ないからアンカー入れてあげるけど お前らいい加減転職しろ！
クロス屋に明るい未来は無いぞ！ 古いのは回し過ぎたら裏に落ちるから緩めるだけにして、ズラして鏡外すんだよ >>624
現実的に学無しコミュ力なし力仕事根性無しで何ができるの？ この仕事のおかげでロフト物件なんか住むものじゃないなと思える
ホントに物置に出来るならいいけども
それでも光熱費が余分に掛かるな ロフトって酔ってたり寝ぼけて落ちそうで嫌い
地震の時も梯子倒れたりしたら詰みそう 夜勤でマンションの貼り替えしてる時に、隣室がドンドン壁叩くんで怒ってるのかと思い謝りに行ったら空き室
なんだったんだ？と思いながら仕事を続けていると、今度は電気が何度も切れる
これはヤバイと早く仕事終わらせて帰ろうとした時、窓ガラスがバーン！手形がくっきりlol
大慌てで家に帰ってググったら案の定事故物件だった・・・いらんでこんな現場 ユーチューブに動画アップすればバズったのに勿体ない 昨日帰りの電車でJKに頭預けて寝てしまってて、 すかさず謝ったら
「全然！お疲れ様ですｗ」って。
いい子すぎて感動してたら、
「私もこの前の朝お姉さんに寄っかかって寝てたんでｗ」って恥ずかしそうにしてた。
心臓はち切れそうになった、、。 >>633
自殺の物件とかやった事あるけど、そんなの一回もない。
体験してみたいもんだ。 道向かいが墓地とかだと、窓バーンは普通にあるが
夏だからと夜間作業するのもどうかと フローリングの血くらい掃除しろと思う
現場がなんとも言えないニオイ 霊感とか言う奴 根っからの嘘つきだから
あなたの知らない世界ですか
笑 >>640
まぁ精神病なんだと思うよ
霊がどうのこうの…って言う奴は 事故物件専門業者なんて量産品3,000円/mとかで請けてんのに、お前らに回って来る頃には告知もされず500円以下だからな 以前ルナを貼った上から塗装屋が総パテ噛ましてから、ローラー塗やっていた
何でルナの上からわざわざ総パテするのか意味がよく分からんかったが
塗装仕上げてから全体を見渡してて理解した
パテムラが何とも言えない複雑な意匠を醸し出していた
塗装やって、芸術家なのですね ウォールボンド100一箱で何メートル糊付出来ますか？ >>648
デザイン云々なら左官屋だろ
岐阜の挾土秀平みたいなのが本当の職人だろ
NHK大河とか首脳サミットとかまずクロス屋作業員には声かかるレベルの仕事じゃねーし
できたもん図面通り貼るだけの作業員と0から創作するクリエーターとは月とスッポンだわ >>651
でも、砂壁ってカビはえるから仕事ないだろうね。クロス屋のほうがいいわ >>649
機種により1袋20～30m
希釈の半分と考えればOK
>>651
大河にクロスなんてまず絡む訳ないだろ…
近代の洋館で絡んだとしてもお抱えがいるから
ああいうのこそ設計とかデザイナーの図面通り
砂壁は見事に激減したな
脱落した砂がゴミになりアレルギー原因になる
そもそも和室の需要も減ってる >>659
横レスだが、知らないならググってみような すごいカビ臭い部屋の張り替えがあって、クロス剥してたら一面だけが真っ黒なとこがあった。
よく見たら人型になってる。
とりあえずパテで覆い隠してそのままクロス張っておいたけど、いいよね？
なにも感じないきこえないあーあーあー 神霊現象とかを怖がって話すやつって、自分頭悪いって自己紹介してる様に見えるから不思議だわ いつもエンボス500m巻を使ってるんですけど、エンボスの1000m巻って使いやすいですか？ >>667
手書きじゃないのにそういう突っ込みする奴って未だにいるんだな >>666
＞神霊現象とかを怖がって話すやつって、自分頭悪いって自己紹介してる様に見えるから不思議だわ
俺には字の間違いに気付かない、お前の方が頭悪いって自己紹介してる様に見えるから不思議だわ 論文書いてるわけでもねーのに、書き込む時にわざわざ誤変換かそこまで気にしないだろ
そして誤変換を見た奴も心の中で「あぁ誤変だな…」って思ってるんだよ >>670
人を馬鹿にしてる時に誤字は恥ずかしいと思うわ 誤変換にわざわざ突っ込むなんてネット初心者ぐらいだぞ ビルでとある面の窓は何があっても絶対開けるなと言われた事はある
ダイバーがいると
数年前の9月くらいに戸建で不意に暑い中お疲れ様ですと声かけるれて誰か来たのかと思った通りけど玄関の開閉音もしてないし
挨拶するかと探したけど誰も居なかった事はある
何故かそれ以来涼しくなって快適になったけど
最終日お供え物だけしといた 壁の飛び出た釘叩いてたら下地が外れて階段出てきた時はあるな
何とも言えない臭いがしてきた
元請けに連絡して一緒に確認したらまるまる1階とロフトだったがストップした >>681
一生重い荷物を背負って生きていくことになるんじゃね？ >>681
こっわｗ
まじかよ、動画撮ってユーチューブにアップすればよかったのに >>681
新築の時に家屋調査士来たら開けるつもりだったけどそのままほったらかしになってた的な？ >>681
ただの競売物件なそれ
うろたえるな
小僧 明日から休み盆明けの仕事が決まってない 皆忙しいの？ >>681
隠し階段？一階でロフトだとアパート？ 俺クロス屋だからこの文では何が言いたいのかサッパリ分からないわ 戸建ての張り替え行った時に家の奥の方にある納戸も張り替えるということでやっていたんだが、床の間張ってた時に上見たら天板が少しズレてて、さっきクロス剥がした時には閉じてた気がしてたんで、脚立登った時に頭で動かしたのかな？と、床の間張り終えてから天板閉じようと上見たら目が合った時はゾッとした。薄暗い天井裏に何か居たんだ。 ハクビシンでもいたんじゃねえの？
それとも全長5メートルくらいの青大将とか エコバッグで刺身の三種盛り万引きしちゃった♪
今日はご馳走だよ 万引きして食った刺身で食中毒、というのはよくある話らしい
というかこの時期にスーパーの刺身を食う奴がアレかな カッコ悪
腰も機械も万引きされて天罰が当たりますように 昼から田園調布でバーベキューだよ
羨ましいか？！
乞食共！！！ 炎天下の中、コロナ感染リスクにおびえ（or おびえる頭も無いか？）
BBQとかマジでありえんｗ
まだクーラー効かせた部屋でチーズ牛丼食ってた方がマシ 下請けにしたるでよ～～～
媚びろ！！！
私に！！！
養分共よ！！！ 退かぬ！！
媚びぬ！！
省みぬ！！
俺は帝王 東海の帝王！！
仕事なら腐るほどある
来いよ！うちに！
ワンランク上の生活したくないか？！
貴様らは
媚びて媚びて媚びまくれ！！ >>709
殺人予告ですね
うちの専属弁護士に伝えます 恐いか？！
媚びまくれよ！！
うひょ(ﾟ∀ﾟ) >>711
専属？
勘違いしないでくれ
奴隷だよ！！
うひょ(ﾟ∀ﾟ) 明日、トイレ2か所貼り替えを急に頼まれた
午前中に2階のトイレ、午後から1階の予定
明日の予想最高気温37度
死ぬかもしれない(>_<) トイレは全然風通さないから在宅じゃあ、地獄だな。
tシャツ何枚も持って行った方がいいね。 無理は禁物 稼ぎが多少減ろうがうっかり熱中症をこじらせた方が稼げなかったり治療費掛かったり良いこと無い 仕事だよ 嫌すぎる
とりあえずビール飲むか
暑いし 人生が楽しくない人はこの6つ覚えといて
①嫌われてもいい。誰からも嫌われないとか無理
②辛い時は逃げていい。気軽に逃げろ
③誠意のない人は相手にするな。時間の無駄
④無理なもんは無理。たまには諦めろ
⑤不幸に慣れるな。あなたは幸せになるために生まれてきた
⑥悩んでも何も解決しない。寝ろ >>726
マシにはなるが問題ないとはならないな しかもトイレとかだとクロスがビラビラするし乾きが早くて嫌だな 72歳の人が空調服を嫁さんに買ってもらって喜んでた
もうすぐ死ぬのにな >>730
いい話じゃん。お前みたいのが死ねばいいのにとおもうよ 一般人からの質問です
クロスを貼ってから巾木貼る、巾木を貼ってからクロスを貼る、どちらのパターンもあるようですが、どういう基準で使い分けてるんですか？
またどちらの方がクロスがきれいに仕上がりますか？ >>734
ありがとうございます！
木巾木なのに先に巾木を施工して、施工後にクロスと巾木の間に隙間が空いてしまった場合、業者はなんでこんな施工をしたかわかりますか？ 木巾木なら先に施工されていても良い
クロス屋からしたら恐らく木巾木の浮きに責任はない
木巾木の浮きは壁に歪みを拾えていないか、木巾木に癖があって接着不良で浮いてるのかだろうけども >>735
何でやったかと言われても、特に理由はない
強いて言えば何も考えないバカな業者が多いから
隙間が空いたらコークたっぷり入れてオリーブオイル塗っておけば問題なし >>735
コンクリ面だとのり付けになるから後から浮いたのかもしれん。 さっき便器交換に伴う張替えに行ってきたのだがクロスのみって聞いていていざ行ってみると何故か床先行で便器まで取付終わってたわ
どうせ午前中いっぱいみてたからいいんだけどさ舐められたな 写真無いといまいち状況が分からん
質問したいなら写真上げろ >>735
後から施工させられたら負け。まともなクロス屋ならコークぐらいする いつも思うんだけどトイレでも部屋でも何で先にクロス貼るんだろうな
材料は床材の方が固いのに柔らかいクロスを先に貼ってからだと
クロスに傷が付く可能性が高いよね
それなら先に床貼って養生した方が綺麗に仕上がるよね 自分の家の施工なら床先に貼らせてその後養生させるわ
新築なのにクロスを小さくパッチ貼りされてたら養生ケチる方が損だわ >>742
真四角ならまだしも柱のあるトイレとかだとね
自分も床先行でやりたい 大体クロス先だとべニアの床でも養生しないでパテ粉落とすし高性能な掃除機でも
全部は吸いきれないからな
それなら大工の後すぐ床張った方がよっぽど接着するよ トイレと洗面所の床貼り（長尺）の話が来て、材料糊支給で巾木は大工が後付け
それで日当3万円出すと言われたが、請けようかどうしよか迷ってる
普通の住宅らしいがあまりにも条件が良すぎる もう工期的にカツカツで自分とこの儲けは無くていいから貼ってほしいって需要じゃねえの
床屋はなかなか見つからんからな 床先行なのは別に構わないが便器取付が先行してたのが気に入らん なんでクロス屋なのに床貼るの？ 床屋がわざわざ居るのに フロアータイル
クッション じゅうたん ダイノック カーテン
クロス屋の仕事 >>735
木巾木なら大工さんの仕事だから一般的には先が普通
隙間の度合いが分からないけれど、あまりにも酷い隙だとコークでは収まらないとか時間が経つとコークが痩せたり
コークを打ったからこそ汚く見えたりする事もあるから
あえてコークを埋めない選択もある。 >>739
トイレのCFとかまで一式でなかったのならば大した事ではないが
逆にトイレの床だけの為だけとかに床屋呼んでたとしたら
一体幾らでお願いしたんだろ 人生は短い。嫌いな奴と楽しくない時間を過ごしてる暇なんて1秒もねえぞ。
嫌いな奴の為に時間を使えば使うほど好きな人の為に使う時間がなくなる。
貴重な時間は好きな人の為だけに使ったほうが100倍幸せな人生が送れる。
嫌いな奴と無理してうまくやる必要はない。好きな人を全力で大切にしたらいいよ。 【人生、大切にすべき人10の特徴】
①お互いを大切に思える
②どんな時でも支えてくれる
③目指す目標が一緒
④欠点を認めてくれる
⑤無言でも落ち着く
⑥信頼できる
⑦価値観が合う
⑧お互いの意見を尊重し合える
⑨人として尊敬できる
⑩ 一緒にいるだけで笑顔になれる 付き合いで嫌いでも好きでもない人と我慢して関係を続けてる人が周りに沢山います。
そこもきっぱり解消して10人にも満たない好きな人との時間だけ大切にする方がずっと幸せだと思っています。
先日付き合いで続いたLINEのグループを退会しスッキリしました。
好きな人だけに囲まれる生活は最高です！ ここ数日の猛暑ヤバツイート
・蚊やセミが暑すぎて死ぬ
・冷房付けないともはや日用品がダメになり家具なども接合部が溶ける
・冷房の室外機が高熱で止まる
・日本が中東より暑い
・郵便物の糊が溶けて全開で届く←new！
・自転車のサドルでケツ穴が火傷←new！！！ レトルトカレーパックを温める必要がない
カップヌードルも水道水でOK
生卵をフライパンに乗せて5分放置すれば半熟目玉焼きの出来上がり 絵柄のクロスって部屋１周貼ってると最後は絶対に合わないよね？
これどうしてんの？ 横矢印高さにチョークうって合わせて、入隅かドア上に絵柄の切れ目を持って行ってから貼り出せばいいよ
窓上下をかわした後に合わないとかなら
最高の二枚を決める前に動かせる様にのり気持ち多めでやるといい >>771
どっかの角で殺すしかないよ
物理的に考えれば分かるやろ >>771
技術的なズレで合わないではなく
クロス横リピートと部屋内周数値が合うなんて
皆無と言っても過言ではないのだから
扉上等の入隅で柄殺しするのが大半でしょう 狙ったわけじゃないけどドア上で柄殺そうと思ってグルっと回ったらドア上入隅で柄が合った事は数回ある 狙ったわけじゃないけどパチスロの柄は何度か合ったことはあるな >>763
それは「ホモのカップル10の特徴」だろ >>781
横レスだが、大工さんが下手で入隅が曲がってるって場合もあるけどな それを合うように貼るのが俺らプロの仕事
なりで貼るおまえらは素人のDYI 二流いや三流だな
ド素人！！
そんなんだから仕事量が少ないんだよ！！！
分かるか！？
おっ！こら！われ！！！
修行に来いよ！！ 空調服考えた奴天才だよな
コンドームは冬用の空調服でないかな (ﾟ∀ﾟ)うひょ(ﾟ∀ﾟ)
久しぶり3000万の以来キタ━━━
流石に嬉しいぜ うちの下請けになるか！？
ワンランク上の生活したいか！？
私に媚びて媚びまくれ！！
俺は東海の帝王
媚びぬ！！
退かぬ！！
省みぬ！！
俺の奴隷になるか！？
うひょ(ﾟ∀ﾟ) まあ柄でなくても無地もずっこけて張るから下手くそは確かなんだけどw
もうクロス張るのやめたいわ。 やめたいわじゃなくて迷惑だから辞めろよ
お前みたいのがいるからクロス屋が馬鹿にされるんだよ 隙間だらけの家の貼り直しさせられるから下手くそはほんとに頑張ってくれ 入隅なのにミッキーの顔半分で切れたから貼り直しって言われた
子供が怖がるって・・・・どうしろと・・・ >>793
そういう柄を大判入隅で柄殺してたとしたら擁護は出来ない 運が悪かったな >>791
それ言い出したら、賃貸コジキ全員死亡だな これだけ空白があるなら楽だろ
目立つ入隅から左右に逃げて目立たない面で空白ジョイントをすればミッキー半分動かせるやん こんなのダメってちょっと考えたらわかるだろ…
柄物で動物を目立つ位置で殺しちゃうって丁稚レベルのミスだぞ その丁稚レベルが独立しまくって親方ヅラしてるのがクロス屋だからな 15年ぐらい前かなぁ無地貼りしかやったことがない子が沢山独立してな
中にはパテやった事がないと言うか賃貸マンションの貼り替えしかやった事がない子もいたわ うちが応援頼んでたとこが新人入れてからすごい仕上が雑になった
一応パテやっているがなんかずれてる
必要なところにせずに目につくとこだけうっすら塗ってる感じ
下地はボコボコのザラザラで貼るもんだからすごい汚い
上下関係あるところじゃないからあまり言えない >>796
最近、物入れに柄選ぶ人多いけど何でだろ？
物入れなんか何でも良いのにさ この前やった所は両袖と正面で貼り分けして正面は太いストライプとかデカいドット柄とかで両サイドは色物でウザかったわ 太いストライプ ただ柄合わせするだけじゃなく 割り振りもしなくちゃいけないから嫌だな おいおいお前さん達自慢話かい？
これでも一応オレは無地専のクロス屋だ 今やってる新築msには洋間で天壁量産無地の 白なのに施主がオプションでクローゼットの正面壁だけAA柄物って部屋が結構有るよ。流行ってるのかな？ 金ねーんだわ
んで、安く買い物するやつに限ってクレーマー
注文住宅の施主ブログ何個か見てみろ
毎日現場に来て進捗状況をカメラで撮影
量産でビスパテ飛ばされてたら、後から全面貼り替えとかザラにしてるから
わざわざビスの穴に爪楊枝刺してプスプスしてる奴とかいてビビるわ >>811
四桁万円の買い物してるからしょうがないだろ それでもクロス屋は二～三十万しか売上になんねーから手ぇ抜きたいのは分かるけどウチは戸建て物件は辞めた 別にビスパテも下地さえ出てなければ問題ないだろ。
パテしなきゃいけない法律でもあるのか？ でなけりゃわかんねーんだからええわな
賃貸でもきれかったらめくらねーわ 張り替えやらで入った家でビス錆びが浮き出てきた壁紙を見た記憶がないな
まあうつけどさ ビスパテ位うてよ
汚ない仕事してんじゃないよ
だかろら職人って言われないんだよ俺達は >>817
指示もないローコスト住宅だったらビスパテなんかいらねーな
働きに見合った単価じゃないなら、量産と1000クラスに差が無くなったみたいに
結局自分達で自分達の首を絞める事になる
良い仕事をすれば次に繋がるって時代では無くなったからな >>818
薄っぺらい思考だな
腕が二流なら頭は三流だ 良い仕事すれば次に繋がるぞ？
問屋とか工務店の間で勝手に紹介されて次から次に電話がかかってくる 下地が出るからパテやってんのに、出ないのにパテやるバカいるの？ 「出ないのにわざわざビスパテする男がいるんですよ～」 >>819
しかし10年以上暇になった事もないけどな
紙でも布でもデジクロスでも貼ってきているが
仕様以上の作業内容をするのはむしろ技術の安売り >>820
俺は良い仕事しても次に繋がらない
だから電話も鳴らない
今週は仕事なし だいたい、ボード貼る奴がキレイにビス留めてればパテなんかほとんどいらねーのに深く打ち込むバカとかあちこち飛びて出てる間抜けだらけだから困る。どーしようもないのはビス頭出たまんま上から廻縁付ける糞。 ボードジョイント殆どビスが出っ張っていてたまにツラになってると思えば逆転で打ってバカになってたり貫通してボードパカパカになってたり 長尺シートを手間で出す時いくらでだしたらいいですか？平均くらいの単価が知りたいのですけど 退かぬ！！
媚びぬ！！
省みぬ！！
俺は東海の帝王！！！
(株)インテリア流
人が嫌がる仕事をするのが儲かるのよ！
分かるか！？愚民共！！
(ﾟ∀ﾟ)うひょ >>817
ビスパテを打てば丁寧だと妄想してるのはアホで無知な現場監督とか設計士とかと同じだよ
経験か多い職人だとビス跡が出そうな材料の時しかしないよ
施主さんの事を思って貼替えの事まで考えてね
アホみたいに打ちまくっていてしゃぶ糊で貼った跡の貼替えの事を考えた事あるの？ >>805
値段が同じならお得な方選ぶのは当たり前だよ
施行費はリピート含めた材料費と貼り手間代が掛かると説明すれば収納箇所は安い方を選ぶ様になるよ >>843
クロス屋の理屈はそうなんだし、だいたいの奴はそうしてる
下地跡が出ないからいーじゃんって
しかも工期人工予算も貰ってない量産の安物なら尚更
でも、一般の人からしたら只の手抜きなんだよ
どこで聞きかじったか、吉野石膏やニットーのHPからメーカー推奨施工方法とか見てる
必ずビス穴は埋めてねときたもんだ
メーカーや工務店も変なのに絡まれたくないから事前予防策や事後の責任転嫁もばっちり
クレーマーは毎日進捗状況の写真も取りに来て自分のブログにアップしてる
これ、クロス屋が負けるよ
だから、こんな予算でこのクロスならビス穴は埋めませんと工務店なり施主に最初に説明した方が賢明だと思うよ そもそもハウスメーカーの契約にビスパテ入ってんだけどな 文脈無視の人いるけれど指示には沿うぞ 何でもビスパテしないなんて語っていないし >>845
吉野石膏とかのHPにビスパテしろとかあるの？見たことないのだか
ペイントとか薄いクロス材料の場合とか注意書きしてない？
それとビスパテをあえてしないのは手を抜くんじゃなくて下地にしっかりとクロスを接着させるのが目的なんだよ
何年後かに貼替えの事考えたらパテの所が接着悪くて下地を悪くしてるのを認識しなくちゃ
新築の場合は天井のビスパテも下地の木が動いたりすると薄いクロスだとパテが盛り上がって来たりしてくるよ 穴を埋める仕事だろ
俺達クロス屋は！
何いきってるんだよ！！ お前ら手抜きもいいが頭使えよ頭！！
分かるか！？
分かんないよな！！
お前らじゃWww なんなんだよビスパテしないのは接着させるためだってのはw
ビスには接着するのかとそもそもそんなにお前のパテ上は浮いてるのかとw 大昔の人なんだろ 昔のやっすいパテは糊の付きが悪いからね
今のパテ、糊をちゃんと選ぶと良く付くよ やはりアホが増えてる
ビスパテは仕上がりで出ないように職人が経験に応じて判断すればよいだろう。
出てたらクレームになるのだから自信の無い初心者は全て打てば良いだけだろ
ベテランはわざわざ初心者に合わせるよりも貼替えの事を考えて言っているのだろ
なぜ石膏ボードに上紙が貼ってあるのを考えたらアホでも分かるだろよ ペーパー当てた粉を落とさず貼って付きが悪いって言ってる奴たまに居るよな
ハット目地とか出隅で試してみればすぐわかるよ
ビスパテは何年か先の事考えるなら下パテとか上パテじゃ凹むからビスパッチちゃんと使った方がいい ビスパテで盛り上がってるけど結論出すとキッチンボード張る時にビスパテしてないと手抜きなんですか？
これで答えが出るはず 手間を減らしたいから何年か後の事はわかってても暑い材料ならビス打たないし
薄い材料でも下打つ時に一緒に打つわ
時間かけるだけの単価くれる現場なら別だが ビスパッチと手間代別にくれるならいくらでも打つけど、最近はコストカットで窓回り巻き込みに下地も悪いのが増えてるせいでパテ代もかさむからなぁ
全ビスパテとか総パテとかやってられないってのが本音 施主様はクロス屋の理屈なんて関係ねーんだよ
同じ金なら、わざわざ手間をかけさせないと損した気になるのがクレーマー心ってやつさ 食べるための手間
食べた後の手間
食べるまでの手間
食べるためのコスト
考えたらカニよりもカニかまの方がおいしい
これいうとお前はおいしいカニ食べたことが無いから…とか言う奴いるが
おいしいカニくらい誰だって食べられるわｗ
むしろお前の金銭感覚低すぎない？って感じ
カニ茹でて（焼いて）た後に殻外すのがめんどすぎ！
あと繊維？みたいなの邪魔！
カニかま最高！！！！！！！！
でもカニみそ（本物）はマジでうまい！！！！！ 何故お前らは嫌われてるから仕事が無いことに気づかない？！
ホントは気づいてるんだろ嫌われてるって！！
受け入れようぜ！！
無理するなよ普通でいいんだよ！！
無能なんだから！！Www >>860
ほんこれ
ローコストで最初からビスパテ不要もあるし
そもそもビスパテ如きで手抜きなら注文住宅ではなく
建て売りなんて総じて手抜き住宅になるわ てか住宅のビスパテの手間なんか半日くらいじゃないの？
その手間を惜しむような安い仕事請けてる奴多くて引くわ（笑） >>868
どんだけ仕事流してたのか知らんけど、クロス屋より設備屋や電気屋の方が3倍くらい稼いでるだろ！
自分も稼ぎたいなら独立するか、そいつから少し小遣い回してもらえばいいだろ。
嫉妬なんか一円にもならないよ。 >>872
電話を来たところから詳細にブログにして
noteでまとめて売れば儲かるんじゃないか？！
税務調査気になってる人すごい沢山いるべ！ >>874
たとえ税務署でも私は
退かぬ！！
媚びぬ！！
省みぬ！！
東海の帝王には後退はありえぬ！！！！
(ﾟ∀ﾟ)うひょ バッカンに探したゴミ捨てたら建築屋に叱られたよ
安全協力費を払ってるんだぜ >>876
昔はしとね張りと言うて、基地外を入れておく部屋に張った
吸音クロスが必要なんざ、今でも状況はあまり変わらんだろうな >>879
音楽教室みたいなのやるみたいです
布団張りの中はホムセンのウレタンで大丈夫でしょうか？ 布団貼りは工法としてクロス貼りとは関係無いでしょ
クロス貼りでの防音は多孔ボードに布クロス突き付けが大半だと思う
ジョイントが必要な時はステンレス下敷きが必要になる >>883
布団貼り語ってる奴より場違いではないけどな のり付け機械って、メンテナンス出したりしてますか？ よっぽどな不具合が出ない限り使いっぱなしの使い捨て 何故お前らは嫌われてるから仕事が無いことに気づかない？！
ホントは気づいてるんだろ嫌われてるって！！
受け入れようぜ！！
無理するなよ普通でいいんだよ！！
無能なんだから！！Www あいつが持ってくる仕事を請けるくらいなら
暇で死にかけた方がマシという場合もあるけどな
皆から嫌われてるブローカーの仕事とかクソ 糊付け機の原価安そうだな。
職人さんから購入価格聞いてびっくり >>895
おまえバカだろ 機械の原価知ったところでなんだってんだ
それを仕入れてそれを売って商売してるわけじゃねえのによ 出た原価厨 車の原価 家の原価 食材の原価
原価語り出す奴って外に出た事なさそう けど、同じ物を他人より1円でも安く買えたら自慢したがるという 自慢になるか？自慢としたにしても原価とか言い出すのは社会の仕組み分かっていない幼稚な人だろ 材料現場に置いとくと言われた場合、皆さんは現場で糊つけしますか？
m数多ければいいけど少量の場合、積み降ろしと糊つけで時間取られますよね？
車の中で糊つけする方も多いんですかね？ >>902
内容からしてクロス屋じゃないだろ？こんなの聞いてどうするつもり？
車の中で糊付けする奴なんてサリーダでも所有していなければ皆無だ >>902
おれなら当日の朝に自宅で糊付けして現場へ持っていけるように
前日までに材料と詳しい採寸メモを自宅に持ってこさせる
元請がその程度の事をやってくれないようなら断る なんかこの人おかしいなって思ったら迷わず距離を置く事です。
どんなに優しく見えて、どんなに丁寧に接してくれていると感じていても距離を置くのです。
その「なんかおかしいな」は大体合ってます。
自分の中の違和感や直感は絶対に信じるのです。
根拠なんかなくていいです。自分の感覚を信じるのです。 いちご味の八つ橋って普通に食べても美味しいんだけど、
経血染みた生理パンツに見えてからより美味しいなった。
卵子ぱくぱく最高過ぎる ビスパッチン高すぎ
割高なコアラのチンポより2倍とか流石に買う気にならん
+だからバネより先に先端折れてダメになりそうやし
持ち手はコアラよりデカイから邪魔
ノーマルが1000円なのに変え先端なし税抜き4000円とか企画部は何考えてんねん
ツーバイとかベニヤとか硬い下地のビス締め？ EBクロスて糊つけて二日くらい寝かせても問題なく貼れますかね？ 緑の亀頭のヤツかな？コアラのチンポでええやんな
カップネイルとかは玄翁でぶん殴るわ >>914
布団で寝かせたら無理 カンガルーとかなら大丈夫 若い頃夜間工事の現場でカンガルーママの中に隠れて寝たなー(遠い目 そういえばこの前
お坊さんの不動産投資家がいて
「自殺物件を激安で買って、自分で除霊する」
という新しいスキームを作ってましたwww >>912
これか
ヤヨイの盆明けチラシに載ってた
暫定で一番強力な極東のコアラより釘入るなら欲しいけどこの値段だと試す気にならんぞｗ
極東はハンマー代わりにもなるけどこっちは無理っぽいし変なの作るなら品質安定させてほしい
https://i.imgur.com/mz89C0X.jpg >>914
ウォールボンドでスポンジやスリッターカスのインクない方を濡らしてカンガルー便とかに入れて密封すれば使えなくはないぞ
畳み皺やジョイントは開く可能性高いけど
ちゃんと密封してあれば1週間位貼れそうな雰囲気 試しに一週間くらいスポンジ入れてカンガルーに密封したことあるけど、相剥ぎはしなかったが粘着性がほとんどなかったな 何故お前らは嫌われてるから仕事が無いことに気づかない？！
ホントは気づいてるんだろ嫌われてるって！！
受け入れようぜ！！
無理するなよ普通でいいんだよ！！
無能なんだから！！Www 暇すぎて税務署にも相手にされない・・・
仕事がした～い 合わねーよ
家具や化粧鏡や棚がビスで据え付けられ
ロフトや物入れまで貼って
冷蔵庫に洗濯機も移動しながら、セコムやアルソックの余計な配線かわして
部屋が2F3Fなら階段で機械あげるんだぞ
おまけにベトナム人大工の面取り無しボード補修ときたもんだ
テキトーな奴がテキトーに仕事するにはいいと思う
その前にレオパレスが沈みそうだけど どっかで一緒になった職人も、単価は安いけど仕上げも雑で良いからやれてる、って言ってたなあ レオパは一部新張替りのボード表面も接着剤がなすりつけられていて、全ての部屋でパテする前に接着剤を剥がす工程があるクソ現場やったな レオパなんかクロスがm白くなってればOKってレベルだよ レオパはやっぱり勧められないっす
って管理会社の営業さんが苦笑いしてたな >>954
そうか？一種の取引だろ
それで良いのでこの単価でお願いします
それで良いならその単価でやりましょう
普通だぞ 心身どちらか又は両方共にしんどい思いして稼ぎが多いより
ちょっと楽して小銭集めたい奴もいるよな 300円だけどとりあえずクロスが貼ってあればいいって内装屋あるわ
パテもそこの社長と従業員が下手くそだけど終わらせてあるから本当に貼りのみ 貼り替えの時は剥がしてくれてる
ただパテは本当に下手くそで下地出まくりだけど貼る人間には下地は関係ないからとにかく貼ればいいってスタイル >>957
金の為、自分には責任がないって思ってもあまりに酷い仕上がりは俺には割り切れないわ 俺も割り切るのは苦手だけど、実際そう言う需要があるわけだから、やれる奴は割り切ってガンガンやったらいい
いつもどんなときもきっちり丁寧にやるのが唯一の正解ってわけじゃないんだから 元請からブチギレクレーム電話きて行ったら電気屋と設備が無能で傷つけまくり
なんで俺が怒られんじゃ…アホくさくなってきた 養生テキトー
剥がしテキトー
パテテキトー
貼りテキトー
掃除テキトー
これで偉そうにしてるクソみたいな職人知ってるわ >>957だけど暇潰しで行ってるよ２日かけてだらだら貼ったって200平米は貼るし俺としては悪い単価じゃない そんな半分素人みたいな内装屋の仕事にプライドもクソもないし コーナーテープ、下敷きテープ職人餅でビスパテありコーク総打ち
それで安価平米220円という驚きの現場を最近経験した
こんな現場をやってると、クロス工事なんざ所詮雑工以下なんだと思えてくる 自分で貼らなくなってからようやく単価戻せたわ
自分でも貼ってた時は交渉しても足元見られたからな >>966
概ね元請けが不動産管理会社の賃貸貼り替えだろ？
アイツら仕事量をバックに単価下げまくって、今では日本人がついてこなくてベトナム人集団使ってるもんな >>966
平米220とかバカじゃねーの
嫌味とかじゃなしにもうクロス屋やめなよ >>966
うちに来るか！？
600は出すぜ！
いい女抱いて いい車乗って 旨い飯食いたいだろ！！！
媚びまくれよ！！！！
私に！
犬になれよ私の！！
媚びて(ノ゜ο゜)ノ キチガイがいるね。真面目に答えるけど素手間で600/㎡見たら仕事取れねーし。エア乙 羨ましいか！？
Www
一生懸命頑張りたまえ
ゴキブリ 220円は驚きだな！俺は260円が最低だわパテ最低限コーナー無し下敷き無しカットテープ片方だけ付けてやったわ 建築屋の自社マンな
それでも10年以上前の話だな今は450～500円ぐらいになったけど新築アパート賃マンとかなら350円ぐらいか 糊パテテープ、コーナー、コークまで全部支給して250でも職人さん集まんなかった。220はスゴいね。 安く請けて忙しくしてる人ほど借金まみれだったりする不思議 糊パテ支給の手間350でもこんな仕事やってらんねーと思ったが220は凄いな >>982
220だろうが250だろうがやるバカが必ず居るから \260の時は請求書出したらこれしか予算が無いんですって泣きつかれた 柄物の時にちゃんと単価マシてくれる元請けって居る？ 逆らうやつ（が現れた時）は（俺が家で作るポテサラのジャガイモを）皆殺しだ、の略だ このスレッドは１０００を超えました。
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