【HEAT20】高断熱・高気密スレPart39【Passive】
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日経ホームビルダーの記事は片流れがダメじゃなくて、軒無しがヤバいという特集立ったと思うけど。
片流れでも軒があるだけで各種トラブルの可能性が減る。俺はこれが分かっただけでも収穫になった。
あの本取り上げられてるのは極端な例なのかもしれないけど、雨漏りにせよ結露にせよ、何も知らないで建ててる工務店が多いんだなって思うよ。
ホントは防げる欠陥住宅 いい本だった。これから建築する人読んで損はない。あの本を片手に自邸の現場をチェックするだけでも効果あると思う。
ただ、俺が買った古本はアンダーラインが引いてあったんだけどかなり初歩的な項目に引いてあったんだよね。
コンクリートの呼び強度と設計基準強度のところとか。更に「○○様上程は何時」みたいなメモも挟まってた。どこかの工務店の従業員が読んでたんだろうけど、若手の勉強用だと思いたい。 最近は断熱も気密も0.3くらいのが結構あるね
一信の優位性は薄れた 性能住宅を謳っていながら軒が短い・無い家はアウトだな
箱型なんて論外 軒は風の影響を受けるからなんとも言えないよ
無いなら無いで問題は無い 瓦屋根なら重みで大して動かないだろうけど板金やカラーベストなんかだと風でけっこう動く 雨漏りが多いっていうのは雨仕舞いがいい加減だったり換気を気にし過ぎたりするから
最近の住宅なら大丈夫
雨漏りが多かったのは昔の話し https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00636/
住宅トラブルが増加傾向、新築は築浅物件で目立つ
2019.08.22
新築の戸建てで5位以上は「ひび割れ」（21.0％）、「雨漏り」（14.5％） あぁローコストや建売りはまた違う
単価が下がり過ぎてまともな工事はされてないから ここに何時もいる奴みたいなのや、そいつが職人になった版みたいなのが多いから建売りや一部ローコストは酷いもんだよ まあパッと見はそれなりに仕上げるからまた質が悪かったりする 数値競争になりすぎてる
実運用で問題ない適正レベルがあるはず
今のところC1G1で十分と思っている >>16
それはあるだろうね
C1.0と0.2では数値上5倍の差あるけど5倍光熱費や快適さが違うかっていうとそんなこと無いからね
ちょうど良い塩梅はあると思うよ。
ただそのちょうど良い塩梅は人によって変わるし、大抵の人にとって一生に一度の買い物だから数値が良いに超したことは無いって心理が働くからな
あと高気密が出せない言い訳に聞こえるってのもあるよね 気密に関してはスカスカかしっかり0.5程度に収めるかの二者択一だぞ。
北海道は中気密で失敗した家がごろごろある。 気温差30度で換気回数が
C値0 0.5回
C値 0.5 0.55回
C値1 0.6回
C値2 0.7回
C値の違いなんて気づかない
それよりは太陽光発電を載せるべき そうは言っても商売は競争だからね
断熱に関しては、大手から零細までやるようになったから、
次はどうしても気密にいくよ
消費者にしても、小型エアコンですぐに冷暖房が効くならうれしいし 今年の冬は異常だ
ボロ屋なのに室温が23度もある
しかも北側 普通に何も気にせず変にケチらず建ててみろ
快適だから C値0.3保証でC値測定しない会社より安いんだから面白いよな >>16
それは購入時だけだろ
家は劣化していくから新築でC0.5、G2にしとけば
劣化したあとにそのくらいで収まる >>24
ボロ屋は外気温に可能な限り近づくからな（笑） >>29
気密測定って完成時に測定するのか？
アイフルは面材施工後にするみたいだけどどうなの？ 賃貸でもエアコン1台でOKなのになにを気張ってんの？ 家を建てて２年後ぐらいに気密測定すると
正確な数字がわかるよｗ 測定条件も統一されてないのに測定値に固執するなんてナンセンス >>34
面材施工時でそこそこ出るんだろ？
測定の仕方でずいぶん変わるぞこれ 気密気密とこんな馬鹿な話はねーぞ（笑）
何度も言うようにモクゾウケンチクデ気密なんてアホ以外の何者でもない
レンガ積み上げたり鉄筋コンクリートならまだわかるぞ
今の木造は取り合いもしっかりしてきてるから至ってしっかりした気密になってる
ここまでのレベルで十分なんだよ >>37
そのしっかりしたレベルのC値はいくつなの？？
1？2？3？ >>19
計画換気できる割合が大幅に変わる。
熱交換換気だと、熱交換素子を通る換気率が段違いなので、だいぶ変わるぞ しっかりした気密かどうかを確認するために、測定はすべきだな。
大手なのにC値1.5しか出ないようなメーカーもあるし。 >>43
その測定に統一性が無いから比較のしようがないのが現状 >>44
測定方法を指定すればいいだけ。
やらない理由ばっかり考えてるんじゃないよ。 >>45
その測定方法が決まってないだろ？
現状では改竄し放題じゃないか？
大手がやらなかったり保証しないのは面倒な事を避ける為じゃないの？ ここに意気揚々と書き込まれてたアイフルでさえ測定はするが保証はしないし面材施工後という意味の無い測定だし >>46
JISで決まってるよ。
何でやらない理由ばっかり考えるの？
意味のある測定にするためにどうするかを考えるべきでしょ。 >>50
だから何なの？
決められた測定方法にさせればいいだけの話。
何でやらない理由ばかり考えるの？ ほんと、やりたくない、やらせたくない奴ってすぐに分かる。
やらない理由ばっかり考えて、全く合理的、建設的じゃないから。 気密測定の十数万を払わせる必要性を
お客に説明するのは難しいぞ
気密に自信がないから気密測定します！
気密に自信があるから気密測定します！
>>45
どっちがいい？ >>51
させればって、、、
意味が無いんじゃ？気密が高いと省エネになるだけだぞ？ 気密測定なんて5万円くらいだろ。
3000万円の家の安心料と考えれば安いもの。 言っておくが俺は営業でも何でもなく寧ろお前らの味方的な考えな人間だぞ ＞気密に自信があるから気密測定します！
間違いなくこっちだな。
少なくとも金払うから測定させろと言っても、
このスレの奴のようにやらない理由ばかり並べて嫌がる所はゴミ。 × お前らが踊らされ続けてるのを見るのが不愉快
〇 気密測定されて施工レベルの低いのがバレると困る 気密測定してどうやっても目標の気密に到達できなかったらどうなるの？ >>62
施工やり直しでしょ。
保証してる（社内基準含む）とこは、施工しなおしてでも数値が出るまでやる。 >>68
そうだよね
一度その保証内容を見せてごらん ＞客１人ごとき
施工レベルの低い会社はこんな考えなんだな・・・ すいません
今時の建て方したら気密はしっかりしてるから気密測定しなくていいの人
あなたの思う「しっかりしてる気密」はC値いくつですか？？
しっかりしてるかしてないかの「線引き」がぼんやりしすぎてて会話にならないんだが
小学生の漢字が読めたらいいのか中学生の漢字が読めたらいいのかで求めるレベルが変わるでしょ？ 具体的、定量的な議論はお断りです
誤魔化せないから 大学でも高校でも入学するのに「試験」っているじゃん？
今時の建て方したらの人の論理で言えば
今時の高校卒業してさえいれば誰でも大学入れるよって言ってるのと同じで
俺らはどこの大学に入れるレベルかが知りたいのにそれを試験せずにどうやって見抜くの？
バカと賢いの線引きはどうやってつけるの？ まず第一に気密ってのはテープとシートで取ってんだぞ？ そのテープとシートすらまともに施工できないなんて言えない
察しろよ テープとシートで気密が取れるなら自信を持って測定すればいい
嫌がるってことは・・・ >>77
必要が無いと思う工務店は使わなかったり他の方法をとったりするんだよ >>76
じゃあなんで大手はC値1.5なの？
テープやシートで穴という穴ふさげばC値0.1とかどこのハウスメーカーも出せるって話ではないの？なんでやらないの？ >>85
施工レベルを測る指標として
壁内結露を避ける指標として使えるから >>84
ハイムはC値2を保証してたなたしか
テープやシートでぐるぐるやれば0.1出せるんでしょ？ どうでもいいけどc値5あれば普通に暮らすには十分、それ以上はよりコストをかけて快適性を上げたい人がやる事でこのスレにいる人間はそういう人なんだよ
そこをまず理解しろよな >>96
気密性が高ければ、屋内が暖かくても結露しないよ。
壁内に空気が壁内に漏れるから結露する。 >>94
あったかハイムで客は満足してるぞ
気密無理でも満足できるなら
気密不要だなｗ ていうか鉄骨はRC以外気密は無理と考えた方が良い
コストと性能を天秤にかけたら全く意味無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
