【i-smart】一条工務店を語れ76棟目【100年】
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一条工務店について語るスレです
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無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
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【i-smart】一条工務店を語れ75棟目【100年】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1539767353/ >>591
よく間取りの自由さがないと言われますが具体的にはどんな所ですか、私は自分で間取りを決めて設計士さんに渡して設計の話し合いに挑みましたがほとんど問題になる部分はなかったです。
もちろん特別な間取りではなかっただけですが、自由がないと言う人はどんな間取りでダメ出しされたのかなと興味があります。 >>596
フィアスホームと一条で相見積もりしたって言う人が某掲示板に居たけどタイルと全館床暖房をやるなら一条の方が少し安いって感じみたいだね
でもタイルが普通のタイルより割れやすいシロモノだとかキッチンがベニヤとか細かく設備の質を見てったら微妙
同じトリプルサッシって言っても一条の超重量で枠がすぐヒビ入るオリジナルものと最先端エルスターXで比較したらねぇ… インスタで顔も間取りも晒しちゃう
一条ま〜んさんとチンさんwww
ほんと一条施主はアホばっかり もう他で家建てちゃったんだけど、一条の営業に転職したい 間取りの自由度とか言ってる奴に限って20畳のも満たない様なウサギ小屋みたいなLDKだったりするからな
そんな程度なら一条ツーバイでも余裕なんだけど >>585
ダブつくってあんた、2020年以降売りにでる中古物件はしばらくほとんど新基準不適合で2020以降に建った物件は10年くらいは売りに出ないだろうし、近々の中古住宅市場にさして影響あるかね？
あんたも言ってるように断熱基準は耐震性みたいな必須条件ではなく、ましてほとんどのメーカーは新基準に近いところまできてる
購入者にとってほんのちょびっとの差でしかないと思うよ？
一条が中古市場で二束三文で売られてる現状が2020基準で大逆転すること夢見てるのかもしれないけど、まずカビとか虫とか当たり前のことが当たり前に出来ないと一条ブランドはいつまで経っても根付かないと思うよ 間取りの自由度はたしかにそれほどのメリットにならないな
在来工法の2社にプラン作ってもらったけど、何の変哲もない間取りだった
あっと驚く間取りは住みにくいし。
劇的ビフォーアフターみたいな間取りは別にいらん 都市部で狭小地を最大限有効活用するには間取り自由度の無さはかなり致命傷だけどね
ロスガの半畳と音のうるささも地味に痛いし >>597
中二階作ったり、階段途中に広い踊り場とかはできない
あとは強度の関係で壁とか垂れ壁が必要になったり、
窓は端から半帖分スペースあけないとダメで大きい窓設置できなかったり
私は垂れ壁の無い20帖のLDKにするために工夫が必要だった >>605
それなら在来軸組のセゾンは？
うちはロスガ寝室に置いてるょ
ロスガの音に慣れない人が煩いと言うのが目立ってるだけだと思うけどな〜まぁ音はしてるし周りが静かな立地だと気に成るんかも >>597
ところでタイルと床暖房で固定資産税いくら増えた？ そういや一条って売却すると保証無くなるけどアフターサービスセンターの対応もなくなっちゃうのかな？
キッチンとか風呂とかよその工務店だとメンテナンスしづらそうなんだけど >>603
意味不明。
2020年前に建てた基準外が不適合って言ってるのになぜ2020年以降になるの？ 確かにキッチン周り安くせえ
でも俺みたいにあれこれ選ぶのめんどくさくて標準でも気にしない人ならいいんじゃね >>615
めんどくさー
2020前に建てた住宅は現時点では基準発令してないんだから全部基準内だろ？
基準外になるのは2020以降なんだから考えるのは2020以降が当たり前だろ
うっせーから国交省の資料見たら2020基準全然ゆるゆるやん
大手はどこも達成してそう つーか一条だけが2020基準達成してるって妄想はいったいどこから沸いて出たんだ？ ネオマゼウスが安価になれば在来工法でも今のウレタン2×6と同等レベルが可能になるもんな
価格が下がればの話だけど 一条の中古が二束三文ってよくここでは見るけど
実際めっちゃ高いんだけど
安いのあるなら教えて
その二束三文の一条の家買いたいから >>597
個人的に制約だと思ったのはこれくらいかな。
・0.5マス単位でしか間取りが作れない
・屋根の勾配の選択肢が少ない
・地下階のある家が作れない
傾斜地、狭小地だらけの横浜だから、土地のほうを家に合わせた感じ。 >>606
中二階は友人で居たけど階段途中の広い踊り場はあまり聞いたことがないですね、よほど大きな家でないと現実的ではないような。
また家も20畳ほどのLDK(数えたら41.75マス)ですが垂れ壁はありませんし、設計で使った展示場は22.5畳(45マス)で垂れ壁はなかったので本当に形次第だと思いますよ。
>>613
これは個別にわかるものなのですか、金額だけちらっと見ただけなので直ぐにはわからないです。
私は一条に満足していますが駄目なところもあります、そのなかでも上位なのが設計の不親切さだと感じています(設計士さんはとても良い人でした)。
例えばオプションもコピーを冊子にしたものが渡されますが、それに載っていないオプションや変更可能な部分があります、ですがこちらが聞くまで教えてくれなかったり、本社に確認などこちらが知識をもって挑まなければなりません。
階段も自分で間取りを考える上で必要なので作れる階段のリストを下さいと頼みもらいましたが、なかなかくれず(社外秘になってました)最初から施主に見せる気はないようです。
正確には忘れましたが階段に関しては標準、幅広共に20種類位から選べるはずですが知らない人が多いと思います。
もっと施主が選びやすくオープンにしてくれれば、ここで書かれているような自由度がないとは違った感想になるのではと思います。 >>625
家も1ヶ所0.5マスで妥協した部分があります、本来は15cm程度でよかったんですがね。
屋根の勾配は方流れの太陽光パネルが希望だったので、私が検討していた他のHMも2種類くらいだったのでこんなものかと思います、ただしもっと話を進めればオプションとかあったかもしれません。
地下は考えたことがないですが、確かに一条では無理そうですね。 みんなカーテンって全窓レース＋カーテン付けてる？
リビングの大きい窓2か所と寝室くらいでいいかなと思ってるんだけど。
それかレースハニカム付ければカーテンいらないかなとか。
寝室の大きい方の窓は遮光ハニカムにしてるからカーテン無しでいいのかな。 最近長文営業マン多過ぎだろ
そんなんじゃ客取れねーぞ >>628
リビングの南側だけ遮光とレースのダブルハニカムにして、他の窓は遮光ハニカムのみ。
カーテン一切なしにした。
嫁は設計時には必要必要言ってたけど、住んでみて必要だったら後から付けると説得したよ。
んで、結局カーテン無くて全然問題なかった。 ネガティブな話題になるとすぐ一条営業さんが自演しながら床暖房とかハニカムの話題に逸らそうとするね >>626
これは確かに思った。
営業なり設計なり知識ある人だったらいいけど、知らなかったら毎回確認に消えて待たされての繰り返しだった。 みんな床暖入れた？
うちは今朝6時でLDKが23.3℃、寝室25.1℃でまだ暖房を入れる気にならない
去年はもっと早くから入れてた気がしたんだけどな 寝室は高窓で水回りはカスミLDKの大窓は目隠し壁でカーテン無しの予定だが目隠し壁高すぎてカーテン代どころじゃねーよ 今年は暖冬だね
今後どんどんこういう気候になっていくのかな 築36年のシングルアルミサッシマンションだがまだ暖房付けなくても平気 工作部では何でもかんでもとーいちって事にする方針になりました 低気密低断熱の在来で室内23度
広縁で窓開けて夕方の空気が涼しくて気持ちいい 温度とか書く奴はどこに住んでるのかも書いてくれないと何の参考にもならん。 一年中同じ室温で外界と遮断された環境が幸せとは思えない
家の中でも多少はひんやりじっとり四季を感じたい
虫カビだらけの室内も幸せとは思えない 東北現在6度
床暖いれて今23.7度
3日ほど前朝の気温が0度の時室温17.6度で床暖入れる決意を固めた うちは例年11/23の休日が初暖房になるが，
今年は12月まで暖房不要になりそう >>463
長期優良申請外したら15万て言われたよ。減税措置考えたら得だからやった。
評価額は4月に公開されるっていうから見に行くつもり、
評価員には
「だいたいどの家も1200万円もいかないんだけど、一条さんのお家なので1300超えるかも」
って言われたが、他の建物より200万くらい評価高くても、固定資産税1.4%でしょ？
年間2.8万税金高くても、光熱費で逆転するから気にしてない。長期優良で5年間半額だし。
こんな回答でよい？ >>657
プロパン使ってるとこと比較するなら、光熱費毎月3千円くらい安くてもおかしくない、 >>656
新築の評価額が1200〜1300万って安くない？
一般に評価額は実費の5〜7割っていうけど、本体額1900〜2600万くらいなのかな？ >>658
なんで一条の営業って悪いところと比べたがるの？ >>660
長期優良住宅取れないところと比較するから とーいちの一条で建てられなかった悔しさがだんだん妬みに変わってきて
ディスりブログになってきたな
エアコンだけじゃ寒くて
アラジンあたりのストーブ買って
冬楽しんでます！っていう
ブログ投稿早く見たいわ〜 ＠横浜
今日は寝室の窓を開けて寝てみたが、現在の室温24.3℃
去年（新築時）より家が異常に暖かい気がする・・・ とーいちとーいちうるさいから検索してみたけどどーみても一条で家を建てられなかった風を装って実際は一条工作員が作った一条マンセーブログやん
これ信じてる人いるのかな？ ・内部者しか知り得ない情報を当たり前のように掲載
・家のことしか頭にないと言いながら自分の家づくりや家庭の話題は一切無し
・話題は一条のことだけでとーいち氏に何のメリットもない
これで信じるのは難しいてかムリ 目的はただのアフィ内容は嘘だらけ
とーいち以外でも最近インスタでハッシュタグ一条でポイントサイト誘導しまくってるがそんなに儲かるのかね
これも売れすぎてる弊害の一つか ブログではとーいち氏は一条で家を建てる予算がなく別のところで2019夏に引き渡し予定
このブログはそんな人間が書く内容じゃないよ
普通の施主は大金はたいて買う初めての家だから住設はあれでよかったのかとか本当に言い家が建つのかとか不安が募るころ
のんきに自分のハウスメーカーでない一条のコアな情報をのんびり語るとかアリエナイ
工作員は施主の気持ちが分かってないからこんなブログ作るんだろうな >>631
吹き抜けはダブルハニカムにすべきだったと後悔
どうせ電動だし
壊れたら替えてもらうか… まぁとーいちとやらのブログは本当に家づくりしてるとは全く思えない呑気さだな
ドアより先にエアコン選ぶとか引き渡しまで見えてるのにドアを今更選ぶとかどんなとこで作ったらそんな工程になるんだよw
大体一条のデメリットは費用が合わないとか言いつつとか言いながら結論は
>>一条工務店が『8社会』と呼ばれる建築業界を国と共に支える組織から良く思われていないこと。
>>積水や大和を始めとした大手ハウスメーカー8社+国が求める家以上の家をコスパ良く提供。
>>これでは今まで日本の建築業界を支えてきた8社だけでなく、日本の経済を支えてきた家に携わる企業全ての存続が危うくなる。
>>そのため一条工務店にお客が集まりにくくする政策を打ち出したりしている。
>>そのため一条工務店は8社会+国に歩み寄るため坪単価を上げざるをえなかった。
>>一条工務店急成長の理由と『待った！』をかける大手ハウスメーカー8社
>>個人的にはこのような逆境にも負けず、施主を思った家づくりをコスパ良く続ける一条工務店を応援したい。
こんな陰謀論持ち出して一条の上がりる続ける坪単価をフォローw
下手くそ過ぎてキモいんだよだろ一条ステマ部隊 大和や積水やタマホームのc値q値ランキング持ち出して一条の性能だと電気代やすーいとか書いてるけどしれっと三井ホーム抜いちゃうのがもうねー
三井ホームは性能公開してないけど手をかければ一条並みのC値行けるし三井ホームと同じ土俵に乗るのはいやなんだよな一条 関東は今日も暖かい
床暖房いつ必要になるんだろうね 施主から叩かれ、アンチからは工作員扱いされ
インスタでは乞食扱いされるとーいち ここでとーいちの話題になればなるほどブログの閲覧数が増えちまうからスルーが良いかと アイスマートってLDKが狭く見えるのは気のせい？
家具がでかいせいか、吹き抜けの影響なのかわからんが 天井低いし壁厚くて実際に狭いし木が見えないから白い空間しかなくて圧迫感がある 壁が厚いのは外壁で外側にオフセットしているから、
普通のツーバイフォーと部屋の大きさは同じだよ。
在来の大壁より広い。 >>682
じゃあなんで営業はそんな説明したの？
3箇所回ったけど、他社に比べて同じ畳数で狭く感じるのはなぜ？
ちなみにセゾンは全く問題なかった >>683
営業が無知すぎだろ、それ。
部屋の広さ自体はセゾンよりアイスマのほうが僅かに広い。
狭く感じるのは天井高の問題かな？
セゾンは標準で265cmあるし、他社も展示場は高めの天井高が多い。
アイスマは標準で240cmで、展示場も240cm。
ちなみに、アイスマもオプションで260cmにできるからやったほうがいいよ。 ライブナチュラルプレミアム入れるか迷う
入れた方写真くれ〜 ライブナチュラルプレミアム入れるか迷う
入れた方写真くれ〜 インスタ見るのが一番だぜ
https://www.instagram.com/explore/tags/ライブナチュラルプレミアム/?hl=ja
ライブナチュラルプレミアムのタグの半分くらいがアイスマだしｗｗｗ 普通にみんなも狭く感じてるんだなw
広く感じるように間取りやら考えてるけど、なんか手狭感があるんだよね ハイドロテクトタイルはじきに販売終了しそうだね
割れやすい ハイドロテクトタイル で検索したら出るわ出るわ
TOTOでも改善出来なかったタイル強度問題を一条がクリア出来る訳無いしこれ以上売らない方がダメージ小さくなると思うんだけどな… 関東だけど、今年はじめての冬で一昨日から床暖房入れはじめた。
24℃にしたら床が冷たい。
壊れてんのかなと思って翌日28℃にしてみたら、ようやく冷たくなくなったわ。
24℃でこんなに冷たいのは想定外だったよ。電気代高そう >>692
床温度だということをわかってないのかな？
表面温度35℃位ある足の裏で24℃の床踏んだら冷たいに決まってるだろ... 床暖房で足元からポカポカって言うイメージ戦略は良くないよね
あくまでも室温を上げるための暖房器具であってホットカーペットとは違うってことをちゃんと営業は説明しなきゃいけない 温かいというよりは冷たくないだよね
これが普通の全館空調無垢フローリングだと寒くないになるから結構重要だと思う >>694
普通に室温あげるだけって説明されたけどな
足元から温める奴は無駄に電気代かかるからやめといたほうがいいって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
