少林寺拳法スレ04

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/30(金) 11:14:34.99

少林寺拳法（しょうりんじけんぽう）とは、嵩山少林寺の門派の一つである、北少林義和門拳第21代正統継承者の宗道臣（本名：中野理男）が、敗戦後にGHQ占領下の日本で創始した新興武道である。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/05(火) 22:20:56.85

https://youtu.be/g56PF0icXPI

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/05(火) 22:21:42.52

動画の最後の一言にワロタｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/05(火) 23:09:52.07

https://youtu.be/4UPCr9w5pDE

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/05(火) 23:20:09.56

>>952
哲学ならともかく、科学であるべき武道論みたいなんまでそうだよね。
未だに空手は豪壮、少林寺は飛燕みたいな。
いまやオリンピック空手の速度は少林寺どころで無くなってる。
ふるこんですら、圧倒的練習量とリアリズムで少林寺よりきれいで速い蹴り。
山本寛斎のファッションショーに武道出したことあるけど、極真と少林寺でてたけど、少林寺しょぼくて恥ずかしかった。
それをしょぼいと感じない連中が組織幹部だからな。
最後の個人崇拝って、毛沢東や習近平と同じだね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/05(火) 23:23:30.96

あと、職人になるなとか言うけど、その是非はさておこう。
捏造なの南京大虐殺信じて拳士に見学ツアーしたらしい。
それがほんとうなら、職人以前の大馬鹿だよ。
馬鹿以前の外国におどらされてる売国奴と言われても仕方がなお。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/05(火) 23:40:20.08

職人の定義の話になるとまぁ面倒くさくなるが
なんで技術の練習をするかというと上手くなりたいから
もっと拘るマニアックな人になると極めたいから
それが武術のモチベだったりするわけで
引退が無く一生涯取り組むものなんだが
それを職人と呼ぶかどうかは人それぞれ
ただその技術を売って金を取るなら
それって寿司職人や美容師と変わらないよな

娯楽というならそれはスポーツと呼ぶことになる
スポーツの意味を調べれば簡単に出てくる

結局少林寺の連中がいってる根源って
アローンの言う通り個人崇拝に行き着くわけなんだよな
宗道臣がいうことが正しい
宗道臣が決めた練習が正しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/05(火) 23:46:46.90

あれ？リンク貼った動画がアローンでなく黒帯ワールドになってる・・・・
こっちだ
https://youtu.be/g56PF0icXPI

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/05(火) 23:48:24.60

と思ったら違う人が貼ってただけか、すまない・・・・
今日は仕事で疲れてるから注意力散漫だな
明日は久しぶりに休みだしゆっくり寝るか・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 06:12:06.65

深入りしなければ良いだけ

はいはい、そうなんだ凄いねって感じで

良いとこだけを楽しむ、余計なとこはスルーすればいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 06:19:52.32

てか、アローンってなんとなくマスオミ先生に似てるw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 07:04:19.60

いくつか道場通ったけど崇拝してる人なんて僅かだけどな。1つの道場に1人いるかいないかくらい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 07:12:25.76

相対が行だと言うなら他武道も球技も行だと言うのは一理ある

ただしその行き着く先が競技だとするなら指導に価値を見出せる人もいるが、
ライバルに自分の戦法を知られたら自分が勝てなくなるので教えないというのは競技でよくある話

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 07:24:56.39

>>963
知らない世界のことを想像で書こうとするから、ライバルが指導するとか支離滅裂だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 07:25:20.21

開祖自身法話で、ワシが言ってることが正しいとは限らん、ワシにも間違いがあるとおっしゃってたけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 07:40:40.04

>>963
なぜか行の欠点には目を向けずに、競技の粗探し
何年同じ的外れな事言ってんだよ

ライバルだから隠すなんてよっぽどのレベル、お前には関係ない次元だから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 07:51:20.90

>>965
頼むから理解力をつけようぜ
宗道臣が言ったことではなく
宗道臣が言ってることが全て正しいと信者は思ってるというところをアローンに言われてるんだぜ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 08:36:57.17

動画見てないけど宗道臣の言葉が絶対だと思ってる人がどれくらいいるかアンケート取ってから主張して欲しいよな
根拠は自分がそう感じるからだけではちょっと弱すぎる
アンケート結果に基づいて発言してるなら良いと思うんだけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 08:45:38.86

なんか必死だな
基本的に団塊の居座っている老害達に向けた言葉だろ
今の若い連中には昔の人間なんて興味ないよ
演舞大会に必死でね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 08:54:33.56

逆に言えば皆が盲信してるというデータもない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 08:59:24.54

開祖の直弟子は信仰と呼ぶのにふさわしい。

でもそれも開祖に言い返したりしたり乱捕り稽古でやられた結果、納得させられた人たち

昔の血気盛んな若者は口だけで盲信させられるほど甘くは無いし他武道からの転向組なら尚更

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 09:03:11.55

むしろ現代で少林寺を信仰と言えるほどやりこんでる人を探すほうが難しい

法話でも教えに絡めて話せなくて単なるイイ話くらいしか出来ない指導者は増えてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 09:06:50.02

直弟子たちだって最初は乱捕りばかりが拳法の楽しみだった。元会長でさえ法形そっちのけだった

それが徐々に教えの理解が深まって変わってきたわけで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 09:10:09.83

生き方を学ばせるというのは時間がかかるし難しい。
それは長い目で見ないといけないし言葉でも背中でも語らねばならない

試合に勝てとか強くなれとかだけなら若い人にも理解しやすいけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 09:17:06.91

どこの武道団体も精神の修行は説いてるけど問題はその比重の重さ

少林寺はそちらにかなりの比重を置いている。
わしは空手も柔道もやったけど大半は試合に勝て勝てばっかりだった

勿論少林寺にも他流試合に出させる指導者もいるけどね

もうこれは自分の価値観で選ぶしかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 09:21:10.48

だから何か武道を始めようとする時ネットでも本でも団体の性格を見る。そして道場見学。もうこれしかない

いくら素晴らしい事言っても指導者がそのレベルまで到達出来てないなんてどこの団体にもあるからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 09:23:46.99

もうさ、例えるならビートたけしとその弟子の関係でいいじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 09:24:55.94

団体の性格や指導者のレベル云々より道場の雰囲気や人間関係。これで選ぶ人も多い。

まあそれが現実的かもね。
入る時は大半の人は強くなりたいであって、
どんな思想かどんな技かどうかは二の次なんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 09:27:13.30

相手の気持になって、で上手いのは古くは開祖だけどその後は芦原さんとか石井さんも上手いね
まあ極真も変わってはきてるけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 09:36:31.51

相手の気持になってというのはまあ平たく言えばアメとムチに近いけど。
言うは易いが行うは難し。どうしてもどちらかに偏りやすいからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 09:40:14.90

学生演武は何であんなにがに股で足幅広いんだ。あんなじゃ蹴りも受けも運歩も遅い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 10:10:06.95

朝から一気に13レスw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 10:13:23.53

ならどんどん変えていきなよ
乱取りで法形使えてないんだろ？
少林寺の基本技が自由自在に使いこなせるようにどんどん変えていけば？
またダブスタと言われるぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 12:23:39.50

法形は応用変化して初めて使えるもの。あの形のまま使うものではない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 12:24:03.57

>>968
じゃあ、少林寺信者は毎回アンケート取らなきゃな
あるあるネタに重箱の隅をつつくような難癖付けるなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 12:35:31.85

>>984
応用できてないし、
そのまま使えないなら空手の型と違うって謳い文句はどこ行ったんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 12:40:53.91

アンケート取らなくても団塊ショーリンジャーに宗道臣の写真を踏ませればいいんじゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 12:42:40.19

>>972
そのデータは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 12:43:20.60

>>986
するどいツッコミw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 12:45:31.21

型は練るもので
それを雛形にして応用するものではない

言葉で表現すると同じ応用という言葉になってしまうが
言ってる内容や意図が少林寺の人が言ってるのと違う

少林寺のいう応用ってあれだろ？逆小手が決まらなかったら
なんつったっけ？竜小手だっけ？
そんな変化技のことだろ？

乱取りで上受け投げの応用やってるのみたことないが？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 12:52:26.41

>>984
おたくの話は中身にしっかりした軸がなく
言われたことへの反論を嘘でも言うだけだから薄っぺらいんだよね
だって言ってる内容に具体性ないでしょ？
その応用とはどんなこと？

きちんと理解してるなら簡潔に話せるはず
きちんと理解力ある奴はその簡潔な内容でも意図は読み取れるから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 13:18:29.72

>>990
法形にある変化技だけが応用じゃないから。見る目も養わないとと見えども見えずになる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 13:21:06.54

踏み絵とか言ってる低次元な奴に教えてやる義理なし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 13:27:40.42

また逃げて答えず
てか答えられず
おたくの話を引き出すための呼び水に素直に受け取るなんて
本当に素直だなw

意図を読むとはそういうことだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 14:55:43.17

>>984
開祖は、空手と違って今日習ったものがすぐ使えるように少林寺を編んだとかいてたけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 15:14:05.51

次スレ立てようとして規制がかかってだめだった。
誰かよろしう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 15:41:54.61

大いなる遺産2や拳理探求で色んな例を示してる

応用と一口に言っても色々考えられる。

例えば内受突なら他武道でもよく見るが各種鈎突に変えるとか、勿論中段突を上段突に変えてもいい

膝受波返も金的の正面からだけでなく裏つまり側面に膝受けしても、返し蹴りなら蹴れる

開身突の裏でも上段突だけでなく中段の掌拳打なんかも使える。

つまりこれが応用なんて固まったかたちがあるのでは無く臨機応変。法形を元に自由な発想と検証が求められる。

千変万化、変幻自在、法形は生きているといわれる所以だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 15:44:23.59

>>997
やっぱり雛形のパーツを変えてるだけじゃんw
その程度だと術まで昇華できないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 15:49:54.80

>>995
それは突きや蹴りや目打ちなどの基本技の事を言ってると思われる。

仮に法形としても、それは法形による。
確かに内受突を始めとした仁王拳にはそういうものが多いけど、例えば肘抜き前天秤。
あれなんか鈎手にさせない為とはいえ、両手で押しと引きの攻撃してくるなんてかなり特殊な攻撃

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/06(水) 15:50:42.95

敢えて少林寺の土台に立って考えてあげると
その内受け突きの根本原理はなんだい？
そのための操作はなんだい？

それが出来たれば目に見える形が違ってても内受け突きなんだよ？
ならその原理を身につけてそれで動けるのが本当なんだぜ？
形を追っかけてるから自由攻防で使えなくなるんだよ
だって予定調和も単調なリズムも間もなくお互い全てを壊してくるからさ

まぁ少林寺の内受けそのものに疑問あるけど、というかあの受け方は駄目だと思ってるが敢えて少林寺側に立って述べてみた

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