芦原会館 サバキ
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愛媛プロレス伊予の閃光ライジングHAYATOシバター戦!芦原会館・芦原英典館長ハイキック
館長のハイキック見事でした
芦原空手はプロレスでも通用しますね プロレスやってる暇があったらコロナで困ってる地方支部の支援でもしないのかね?
顔面の練習マニュアルでも作れよ 前田日明に喧嘩をふっかけて
弟子に試合をさせようとしたが
全員びびりだし
二宮まで説得する始末
その時代を考えると
芦原も変わったなぁ 芦原出身のK−1ファイター 卜部の叩かれ方凄いな
プロで1.9キロオーバーはそこまで重罪なのか
さすがに相手の金的に3回膝蹴りかましたのはあかんけどな
芦原空手みたいに引き崩しながら使うならあの膝蹴りでもいいが
出入りの激しい顔面有りで腿上げみたいな膝蹴りを繰り返すのはアカン
あれだけ叩かれると暫くK−1は出れなくなったろうから芦原の職員にでもなるのだろうか >>3
喧嘩の強さ
朝倉>>>>>>>>>芦原
残念ながらこれが現実 >>15
本物のサバキを知らないからそういう事が言える
芦原のサバキは試合ではなくストリートファイトで活きる
朝倉なんか芦原英幸の前では赤子だ 二代目館長、シバターとリングに一緒に入った時
やたら体が華奢に見えたが病気でもしてるのか?
先代みたいに太らないのはいい事だけど
あの痩せた体つき見ると同世代の引退した極真の先生方と比べると余りにも貧弱だ
稽古してるんかね? 父を反面教師に太らないよう意識している可能性
しかし支部長クラスになるとやたらズングリ太るフルコン空手家多いね 松井章圭や緑健児みたいに現役選手引退しても
明らかに鍛え続けてる体つきと違うんよね
体幹含めてヒョロッとしてるというか
せっかくアスレチックジム併設してる総本部道場なのに
ウエイトはほとんどやってないのかな
後輩に胸貸してスパーリングなんてしないからウエイトしなくても問題無いんだろうね >>22
先代が朝倉未来に負けている要素が無いな
まず単純に打撃の能力が桁違い
それにあの人は躊躇なく相手の目や金的を潰しにいける人だ
タックルなんかで組み付いたら目ん玉潰されるよ
俺も審査会で何回かサバキの喧嘩への応用を教えてもらったが
あんな技今時のガキは知らんだろう サバキって何よ?どんな技術体系なん?
魚を三枚おろし? ケンカ相手が障害者にならない程度に
眼球やキンタマを狙う
なんて朝倉やそこいらのケンカ自慢でもやるでしょ。
先代は実際に潰してた
なんてキチガイなエピソードは聞いたことがないし。 先代のサバキを知らない朝倉キッズは滑稽だなあ
朝倉が芦原英幸より強いと思ってるのか(笑)
総合格闘技なんてのはルールで守られたスポーツに過ぎん事を覚えとけ 朝倉の方が上だな
先代の喧嘩の話のほとんどがフィクション
モデルが有明省吾という噂もある
対して朝倉はすべて実話
捌きのほとんど実践に使えない
高弟たちの殆どがそれに気づいて
k−1やフルコンに活路を開いている
2人に共通するのは頭がよく商売が上手いという事 >>28
K−1やフルコンに傾倒している先代の高弟は現芦原の東京と正道だけだろ
実践で使えないのはそいつのセンスの問題
センスの無い人間がいくら練習しても身につくレベルの技術では無い >>25
前側の肩を小突いてファーサイド側方へ回り込むなどですね。
側方からは下段を中足で回し蹴れば有効だったりしますが、どれも現代では使われない技(発想)かな。。 グローブ無しの実戦なら、芦原会館の総本部職員と朝倉が互角くらいの力量だろう
芦原英幸なら朝倉なんとかは簡単にサバけるレベルだ 頭は下げないほうが好いかも。
本当に慣れた人ほど初手からラビットパンチを使って来ます。 本当に先代を尊敬してるなら今やただのフルコン空手道場となった芦原会館に入るんじゃなく
何でも有りに近い総合格闘技をやった方がいい
総合のジムなら芦原会館みたいに顔面の技術をボランティア指導員に丸投げとか無いからな 昔フルコンやってて
試合関係なくのんびりやりたい
子供を強くしたいなら
お勧めなんじゃないの>芦原
フィットネス系のキックとか
なかなか良い指導者いないし
総合なんか怪我多くて仕事に
支障でるからな >>38
それはジムにしても道場にしてもそれぞれ違うとしか言いようがない
今なんか芦原でも経営的に大会路線でフルコンの練習に特化してガンガンやらせる支部も増えてるし
キックのジムだと大会向けの会員とフィットネス会員で練習メニューは完全に別
総合でも細かくコースが分かれてて、立ち技だけの日もあれば
グラップリングだけの日もあったり、会員としては自分に合った日だけ練習に行けばいいので凄い楽
1番の違いはジムの場合、過度な先輩後輩関係が無いし
金を貰ってるプロの選手が安全に配慮して練習を見てくれるってのが大きい
怪我して退会になったら自分の給料に影響が出るんだから安全配慮は徹底している
芦原みたいなボランティア指導員が指導してる場合
怪我が起きてたとして責任者もボランティアという事で、かなり自己責任的な対応を取られる事が多い メンタリストx朝倉でも16万再生ってイマイチだな。
35分丸々UPするんじゃなくて
思いきって5分くらいに編集したほうが良いのでは 朝倉未来を相談役に抜擢しろ
一気に人気が復活するぞ >>42
そんな金あるわけねーじゃん
ただでさえ総本部の建て替え費用のローンがたんまり残ってるのに 先代館長が当時基準だとものすごく先鋭的な技術を持っていたことと実際めちゃくちゃ強かったのは疑う余地はないけど
色々な面で進化し続けた現代MMAでひとかどの選手である朝倉未来より強いかって言えば、それはないだろ
先代がご存命ならMMAのこととかも色々と研究したり、対抗技術を検討したりはしただろうけどあくまでも仮定の話に過ぎないしね
こういう話したら信者からは喧嘩なら、実戦なら〜って言われるかもしないけど、そもそも喧嘩なんてものは不意打ちでも凶器でも多人数で囲むのでもなんでもありなんだから
実戦での強さというあやふやなものを語ること自体ナンセンスだと思うぞ
(もちろん先代の踏んだ場数や修羅場慣れってのは物凄いだろうし、そういう場面での立ち回りとかも物凄いだろうけどね) 芦原を代表するサバキ系空手の技術体系や理論は面白いし
完全なる机上の空論でもないと思うけど
ある程度のレベルやお約束じゃなしに知らない相手に使ったり、顔面アリで使いたいんなら
サバキの練習ばっかするより、逆にがっつりフルコンやったりボクシングやキックやったりと
打撃系の競技を一回ある程度やってみて、そこから還って1周回って再挑戦してみた方が早い感じがするんだよな
自分は芦原→キック→(ちょっとかじるだけのボクシング)→もう一回芦原に復帰って感じなんだけど
最初に芦原やってた時より色々と技術や動きに考えることが増えたし面白いね >>45
賛成。
色々な格闘技やると理解深まると思う。 他に移ってから戻ってくる人って一定数いるけど
ほとんどのやつが長く続かないんだよな。
昔とやり方が違う、先代の頃は〜ってぶつくさ言って辞めてくやつとか
やたら顔面有りスパやりたがって黒帯と険悪になって辞めてくやつとかしか見た事が無い。 >>47
オレ>>45なんだけど、支部に顔面アリのスパーを嫌がる層は正直一定数いるし
そういう方からはあまり良く思われてないのは確かだね
正直顔面アリでのスパーは選手辞めた現在とてもじゃないけどやりたくないしw
生活が武道・格闘技中心じゃなくて社会人としての社会生活が中心で芦原空手はあくまで余暇の嗜みなのが今の支部の会員さんだから
基本顔面アリはマスしかやらないよ、極々極々稀にライトやるかな?ってくらい
合同稽古の後のフリータイムみたいなのがあるんだけど
そこで強度の低いマスで顔面アリの面白みと難しさとフルコンとの違いを知ってもらって、そしてどうそこにサバキを落とし込むかってのを
ちょっと顔面アリに興味ある人と一緒に偉そうながらも自分を中心にさせてもらって研究・考察するのが楽しいって感じかな
自分の支部はまだ比較的年齢層が若めなのもあって、ある程度は好きにやらせてもらってる
ただ言い方悪いけどもっと年齢層の高い支部とかなら
良くも悪くももっと保守的で、自分のやってる研究・考察は受け入れてもらえない可能性は高いかなとは思う 朝倉がサバキを身につければUFCチャンピオンも夢じゃない >>51
当たり前にMMAとレスリングとボクシングの練習した方がいいよw >>52
格闘オタクの素人は黙ってろよ
朝倉キッズってやつかw
芦原空手やってみろ、お前なんか黄帯にも勝てんぞ >>53
芦原は芦原でいいものだけど、MMAに活かせるんならもうとっくに芦原をMMAで活かして成果を出す選手が存在してるよ
玄人さんサーセンw >>54
素人の口だけオタク野郎な事認めてやんのw
実際にやってから言えよオタク君 ボクシングとは食べ合わせがどうでしょう。
蹴り技やクリンチに無防備になる癖がつくような。 芦原空手、初心、基本、組手の型のみ
後はフルコンの練習、たまに武器
+
K−1ジム
これでいいと思うけどな 二宮さんは一応タックルとか寝技に対する意識はあるんだな
ま、こんな柔道の応用だけじゃ総合習ってるチンピラにも勝てないだろうが
今の芦原会館みたいに、喧嘩では顔面有りだ
だから各々の支部で顔面練習しとけよ
みたいなメチャクチャな丸投げと違うのは評価出来る 四国の田舎でしょっぼいプロレス披露が仕事
メイン収入は地方から黙ってても送られてくる会費と賃貸収入 フルコン空手がやりたいのか護身術がやりたいのか
劣化キックボクシングがやりたいのか
組織として方針がまとまってないから駄目なんだよ フルコン空手なんてオリンピックでも相手されなかったし
柔道と違ってテレビ中継も一切無い
お年寄りと小学生以外今では誰もやりたがらない
そのオワコンのフルコン空手ですら大会という収益システムがある
芦原のフルコン組も新極真様の大会に参加させてもらっている立場
フルコン系で10年後生き残れるのは極真系だけだ
極真系の中でも相当大きい派閥しか生き残れないだろう 仮にバトン事業が成功していたらどういった方向に行っていただろうか >>64
世代交代がほぼできずに未だメインの層である先代に憧れた世代が本格的に身体が衰えてしまう5〜10年後本格的にやばいな
松井派、正道、新極真、白蓮はなんだかんだでキッズのおかげでなんだかんだ存続できると思うが
芦原は総本部はまだなんとかなるだろうが、地方支部はガチでマズい >>63
その方向性が正しいと思うよ
捌き、キック(k−1ルール)フルコン、護身術空手
追求で子供を確保
まーよく言われる正道会館の後追いだね
親御さんの怪我の少ない実戦的な芦原なら
安心して稽古に出せるでしょ >>67
そんな多種多様なニーズは職員でもカバー出来ねえよw
ましてやメインの指導員をボランティアに頼ってる芦原会館でそんな事出来る訳がねーだろw
正道は金かけてるしキックに関しては試合を通して蓄積した技術がある
芦原がノウハウも何も無いのに正道の形だけ真似しても現場が付いてけないから無理無理w >>68
正道でもそこまでの広範囲カバーできるのって総本部くらいじゃないか?
とはいえ正道の黒帯ならかなりのレベルは約束されてるから、有力支部じゃない普通の地方支部でもキッズ〜大人までフルコンならしっかりした指導は受けられると思うけどね
かたや芦原の黒帯のレベルは玉石混交ではっきり言って石の割合がかなり高いし、記念黒帯やなんちゃって黒帯しかいない支部が多いんだよな 正道会館の後追いだと結局東京本部が正しかったとなるので嫌がる地方支部は多そう >>70
誤解があるようだが正道会館の後追いは東京本部が独自に考え、行なっている事ではない。
東京本部単独で他流派の大会に出場していた時も勿論二代目館長公認。
自流派大会開催、JFKO参加、地方支部がフルコン大会参加時に芦原会館名で参加OKなどなど
全て現館長の許可の下で行われている事
なので地方支部がそれを嫌がるなら組織への反逆だよ 昔の芦原スレだと西山さんがやりたい放題しているとあって叩かれまくってたけど、当時は現館長から地方支部に何の説明も無かったのかな 素人の意見なんだけどね。
強さの証明は芦原英幸さんが成功しているわけで芦原空手が強いという
証明は終了しているんだよね。
じゃあ道場経営とは何かといえば世間の弱者達を強くする仕事なわけだよね。
自分が強いということと弱者を強くするということは違うんじゃないかな。
弱者を強くするには強化カリキュラムが必要であってそのカリキュラムが
その道場の特許商品なんだよね。
芦原空手の場合は俺は素人なんだけど敵と正面から打ちあわずに基本の4ステップで
サイドに回り込みカウンターで仕留めるという原理だよね。
そのサイドに回ってカウンターで仕留める原理を習得する練習体系や練習場所を
販売するまでが道場の仕事だと思うんだよね。
最終的に弟子がどれだけ強くなるかは弟子の向上心次第であってそこまでは道場の
責任じゃないと思うな。顔面ありなんて空手をやってるなら当たり前の話であって
ナイフも当たり前だし対複数も当たり前だし待ち伏せ不意打ちも当たり前だから
それは自分で試行錯誤するしかないよね。
武道って道場で習うこととは別に一人でやるべきことが肉体鍛錬を含めて
かなりあると思うな。
そもそも大山総裁も空手、ボクシング、柔道をやっていたじゃん。 >>73
あなたの言いたい事は分からないでも無いが
今の総合のジムで何でも手取り足取り教えてもらえる時代に
顔面なんて各自でやっとけ、別にボクシングやら他の格闘技も一緒に習えでは
忙しい社会人は芦原会館には残らないよ
だから今潰れるか潰れないかしか会員がいないわけで
会員が少なすぎて場所代の確保も厳しいのが今の現実
あと、サバキはステップでカウンターなんてもんじゃありません
そんな技術なら今時どこの極真の道場でも教えているから芦原独自のカリキュラムでも何でも無いよ 芦原空手の捌きとは、相手と正面からぶつかり合うだけでなく、
相手の攻撃を崩し、相手のバランスが崩れたところを攻撃をする、
いわばカウンター理論 攻撃的サバキとか色々あるから
相手の攻撃を待たずして崩して捌いても良い
まあ、本の知識だけだとそうなるわな 指導員任されてた時期があったから言えるけど
カリキュラムなんてあってないようなもんだよここは
コロナであと数年はまともな稽古も審査も出来ないし
この機会にやめた幽霊会員も多いみたいだし、この先どうなるのかね?
掴んだりして接近したらマスクだけじゃ絶対感染するよ
あれは飛沫の7割程度しかカット出来ないから3割は相手にかかっちゃう
運動中にマスクなんかさせたらどうしても口呼吸になるから呼気に含むウイルスが飛んじゃう
先代に憧れてた世代ってもう60歳前後だろ?
コロナかかったら重症化率相当高いだろうによくやるよな〜 今の時間に大手町でこれだけ通勤でリーマンが電車に乗っていて、感染阻止は不可能です。
もう混んでいて座席に座れません。
空手道場稽古以前の問題があります。
働いていればあきらめましょう。 これまでより尚一層、どう生きていくか稼いでいくかの努力がどうしても前提となる時代
余暇に何とか自分に合った武道や格闘技を楽しめれば良いね まずコロナが終息するまでは武道やら格闘技なんてプロ以外はやらんでいい
それで飯食ってる訳じゃないのに家族や周りの高齢者に迷惑かけて何が護身だよと言うのが常識人の発想
本来自分や周りの人の安全を守る為にする稽古で病気の危険性を高めるのは中毒のレベル
通勤電車みたいにほぼ無言で息が上がる状況でも無い状況と
指導員が声を出して指導して飛沫が飛んでなおかつ息が上がった状況を一緒くたにするとかもはや狂ってる
大会第1主義の流派だと休むのが怖くて仕方ないのは分かるが、芦原でもこんな事言ってる奴がいるとは情けない フルコンなんだから気合い無しでボクシングみたいにシュッシュッで良いよ コロナが終息したのでコロナ前の生活に戻りましょうという政府発令はないだろう。
ウイルスは死滅しないで残るのでこれから10年20年後もマスクは外せない。
コロナをきっかけに武道を辞めることは増加する。
元々稽古しなくても生活出来るから無理にやらなくてもいい。 >>83
そんな大げさな。
インフルと同じでワクチンと治療薬が出来れば元に戻るだろ。
ワクチンは既に出来ているから後は治療薬だ。
これに関しても後数年あれば完成するとの事だからもう暫く待とう。
俺も今の治療薬も出来ていない状況で武道してるやつは、集団で飲み会してるやつより頭おかしいとは思う。 新宿にある法人合気道団体は保健所に相談して普通に手首を取る胸を取る近い間合いでの通常稽古が再開されている。
芦原空手の間合いと同じ稽古だ。
保健所は稽古しても大丈夫という判断をしたとHPで発表した。
東京都各地にある武道道場施設も稽古はされている。 >>85
当たり前だろ。
今回の非常事態宣言なんて飲食店だけが対象で
その他の娯楽施設も全てOKが出ている。
ただスポーツクラブにしろ、武道系の習い事にしろ定期的にクラスターが発生しているのは紛れも無い事実。
マスクをすれば三密守らず接触して良いなんて誰も思っていないが経済の事を考えての判断だろう。
後は個々人がまともな常識人なのか、自分は年齢的に重症化しないから関係ねー、
お年寄り基礎疾患持ちだけの問題だぜと思うかの違いだろう。
芦原は良識人が多いと願いたいが。 雑誌の対談では14階建ての建物って言ってたけど
今の御時世で、そんなに儲けてるんだ >>90
一切の投資をせずに地方支部から一定額振り込ませ続けるシステムなんだからそら儲かるやろ
お金を出して指導員の配置もせず、練習場所も練習用具も全て各支部の責任者に用意させる
極真と違うのは、上納金集めた後各地に多少の額すら振り分けない所
前はこんだけ毎月振り込んでるから館長の直接審査が受けられます、が売りだったんだけどな
最近はコロナで直接審査も無いから毎月の会費はお布施みたいになっとるわ 芦原空手って実質、家族経営だよね?
新築14階ビルってスゴイなぁ
儲けてるなぁ >>93
賃貸マンション建てたんだよ
道場以外の部分はマンションとして貸し出して、マンション収入で食べていくわけ
空手の収入だけだと今後厳しいから頭使ったね そんな事に金かけるなら芦原空手に力を入れろよ
Aバトンに没頭して弟子が離れていった先代に似たのか 今の口だけで顔面を意識だの妄想してるよりは100倍マシだ >>97
たしかに感心するけど、
こんなん日常的にやってたら
そのうち体を壊しそう。 顔面やるならやるで全然良いんだけど
会員が怪我しないように最低でも指導員は、オープンフィンガーグローブでの避け方やガードの仕方
力加減や間合いの取り方を指導出来なきゃ怪我だらけで誰も残らないよ
口だけでなく実際にやってみせれる指導員がいないと無理
今の総本部の職員でも顔面の事なんて何にも知らんのに
地方のボランティア顔面素人サラリーマンに指導させるのは酷だって >>90
今後の家賃収入は見込めるけどそれ前提で銀行からかなり借りてると思うよ。 >>97
とてもいいな。極真の全日本初期と似ている。
顔面あり素手、立技中心だとやっぱりこうなるよな。
大山道場もこんなかんじだったのだろうか。
周りの取り囲んでる人は壁にぶつかったりしないための金網ロープの代わりなんだな。 普通、売り上げの一割か二割が本部への上納金なわけだが
芦原では全部本部直行。
ボランティアで指導している人も会費を納めている。
にしても14階はスゲーわ。 ボランティア指導員が土日も休まず指導して集めた会費がマンション投資へ 海外は日本本部への上納金もやめて独立してる所が多いそうだ
勝手に捌きの名前を使っても海外だから訴えようも無いし野放し状態との事 >>108
あの頃は審査会とは名ばかりの
技術講習会を先代から直接何時間も受けれた。
今の審査会なんてアドバイスの一つもなく、審査が終わると即飲み屋。
それと先代の頃は結構いい加減な制度で、
俺も含めて指導員はボランティアではあるものの、会費までは払って無かった。
二代目体制になってから厳しくなって、支部長含めて必ず会費を収める事になった。 >>109
せめてある程度以上会員数がいる支部の
支部長、指導員の会費は免除したげても…とは思うな
あと審査会後の技術講習会はもちろんものすごく大事だよな
さらにいえば実際難しいかもしれないが、館長直々とは言わずともせめて本部指導員の地方行脚とか年一回でもあればすごく魅力になると思うし
本部と地方とでの指導方針や技術的な部分の乖離が少しでもマシになる気もする 会費って言い方してるってことは色帯くんだね。
頑張って稽古してください。 いずれ空手団体は消滅し、ビルオーナーとして残る。
まさしく「芦原会館」の名の通り。 >>112
ちなみに初段以上は会費じゃなくてどう表現するの?
月謝とか? 俺は現役で黒帯だが、色帯の時と同じ額の
会費
を払い続けているが、俺の支部はおかしいのか?
名目が月謝だろうが連盟費だろうが同じ事
金を本部に払いながら指導もさせられる
無給でボランティア指導は伝統派でも聞いた事があるが、
指導員や支部長が本部に金を払いながら、
指導も任されるのは芦原会館以外の空手団体ではあり得ない制度だろ
宗教組織なんかではよく聞くやり方ではある >>117
あんた誰?
初段以上は会費じゃなく何て言うんだよ。
ここの書き込みはほとんどが現実的な芦原会館の現状を表していると思うな。 >>116
指導もさせられる?
誰にさせられるんだよ?
支部長にさせられるのか?
だったら支部長に言えよ。
それともお前が支部長か?
嫌なら辞めればいいだけだろ、子供じゃないなら。
指導させられない所で空手やればいいんじゃないの?
お前が言うように指導させられてるとかボランティアとか宗教とう物言いの不満を思いながら指導を受けてる会員の身にもなってみろ。 >>97
背中のロゴ入り道着が少数いるから道着が切り替わった86年前後かな。
顔面のKOは危険だなあれ。 >>88
今の総本部の数十メートル南ですよ。
場所的にはほとんど変わらない。 >>122>>123
あなたは職員さん?まさかの二代目? SNSを見ても芦原空手と言ったらプロレスと菊川さんの事くらいしか出てこないが
職員さんならこんな便所の落書きに書き込みしてる暇があったら、
もっと積極的にSNSで宣伝したらどうだ? 他の空手の流派ではあり得ない、支部長や指導員からも金を取るシステム。
この文脈の言葉尻に反応して色帯くん、だの書いてる時点で
このシステムで飯を食ってる側の人間なのは誰でも分かるよ。 あんたの支部はあんたが不満に思うくらい高い会費で運営してるの?
今時、習い事や趣味で何かやっても会費やら何やら取られる時代じゃないの?
もっと言えば会員から金取れるようなレベルの指導できるの?
不満なら指導して金くれるとこで空手やればいいだろ。
色帯くん。 あともう少し言うけどさ、支部の会費は支部長が決めてるんだろ。
会費払って指導させられてるという支部長以下の黒帯なら支部長から指導料もらえるように言えばいいだろ。
連盟費払って手残りが少ない支部なら会費がそもそも安いか高い会場使用料(家賃等)払ってるんだろうから我慢しろよ。
後輩を育てるのも先輩の役割じゃないのか?
本当にお前が黒帯ならお前を育てた先輩も今のお前と同様に指導料を貰わずに育てたはずだぞ。
お前を育てた先輩に俺は金を貰わないと指導できないって言ってみろよ。
それで不満なら辞めればいいだろ。子供じゃあるまいし。
金くれないから辞めますって言えば誰も止めないから。 >>129
連盟費払ってなお手元に十分な額が残る地方支部があれば書いてみな。
赤字ギリギリでやってる事も知らないなら外野だろう。 >>129
内部の人間ごっこに付き合ってもう少し言うけどさ、
会費は安くし過ぎると諸経費で赤字。
高くすると会員が辞め、新規入会者も減る。
MMA流行の時代に芦原会館の名前だけで人は入会してはくれない。
その事情を知っておいて、支部長や指導員だろうが金払え、我慢しろ、嫌なら辞めろとは、酷いを通り越して頭が悪くないか?
その支部の指導員が不在になれば、支部自体存在しなくなり、結果芦原の会員も減り、連盟費を払う人間もいなくなるんだぞ?
決められた曜日、時間に定期的に指導に入れる黒帯なんて何人もいないんだよ。
俺が辞めたら、うちの支部の会員は全員芦原空手が学べなくなるが、お前が責任持って遠方の支部まで指導に来てくれるのか?
指導料なんて全く要求していない、どこの空手の流派にも存在しない
支部長や指導員からも連盟費を毎月徴収する制度はいかがものかと書いているだけだ。
無責任な事ばかり書くなよアホ。 >>128
今時、習い事で先生として指導してる側が会費やら何やら払う時代なの?w
もっと言えば会員から金取れるレベルにないような人間に支部運営させてるの?
もっと言えば指導出来るレベルに無いとしたら、
その金を受け取って送金させてる責任者に任命責任があるんじゃないの?
何もしないで金だけ欲しいなら空手組織の経営やめればいいじゃん。
地方の指導者を支えて育てるのも本部の役割じゃないのか?
そうじゃないなら本部は何のために連盟費を徴収しているんだ? どうせあのパッとしない職員が書いてるんだろ?
文章の特徴的にアイツっぽいわ
先代直伝の先輩方で、支部長までいった方は自腹なんか切ってなかったとはっきり言ってたぞ
今は二代目体制に呆れて退会されてますがね
当時は漫画の影響で会員がわんさかいたし、二代目みたいにカードまで登録させて、会費の個人管理を徹底していなかったから、支部長の連盟費は手元に残ったお金で相殺してた、メインの指導員もな。先輩方に聞けばすぐ分かる事だ
今の会員ガラガラの時代に、手元に金が残るだの何だの妄想も大概にせーよ
それと君が把握してないだけで、現在では支部長が赤字経営してる支部は山ほどあります
かかる費用は場所代だけではありません
赤字まで個人のポケットマネーで払っている支部長に、更に連盟費を払いたくないなら辞めろ?
お前らは連盟費を貰えるような立派な仕事が出来ているのか?
審査中はぼーっとして顔面意識して下さいね〜しか言わない
審査後も気分次第で技術講習会も開かず、最近はビデオ審査で通常の審査料を請求する割に、定期的な遠隔指導すらしない
せめて一月に一回くらいはやったらどうだ?
こいつらいかにボランティアに先輩後輩の名前を利用して金をかけずに毎月決まった額の金をむさぼるしか考えてねーわ
職業として金を頂いている立場の人間が、ボランティアの会員に上から目線で金が払えないなら辞めろ?馬鹿の極みだな
お前らの殿様商売は必ず終わる、トップはビル経営で何とか生き延びても職員はもう生活保護まっしぐらだろ
先代の高弟と比べると圧倒的に技術のレベルが低すぎる
組織として体質が完全に腐っている
このボランティアからも金を巻き上げる制度をどうにかしない限り、先代に直接会った事も無ければ、存在自体よく知りもしない世代は辞めるし、先代信者も後五年もすれば体ボロボロでだーれも会員がいなくなって取り返しのつかない状況になると思われる グダグダ言ってるお前ら芦原辞めろって。
何年やってるのか知らないけど今更何言ってるの?
芦原のシステムがそんなに気に入らないのに何年続けてるの?
誰も止めないから辞めろって言ってるんだよ。
芦原のシステムに問題を感じてるお前が辞めて困る生徒がいるならお前が責任持って引き連れて辞めればいいだろ。
そして、お前が指導料取れるだけの空手を教えて金取ればいいだろ。
先代時代の先輩がどーのとか言ってるけど、先代時代にいて指導料取ってるような門下生がいたら先代は何て言っただろうな。
逆にお前が素人なのがわかるよ。 うちの支部だって経費倒れだけど好きでやってるから文句は言わないけどな。
経済的にゆとりが無いと続けるのは大変だろうけどさ。 80年代:極真
バブル時代:極真、芦原、大道、SB、骨法
90年代:極真、正道、大道、SB、修斗
00年代:シルバーウルフ、正道、修斗、パンクラス、ジークンドー(中村)
10年代:キックボクシング、ムエタイジム、MMA道場、伝統空手
フルコンオワコンwwww 全国の道場から掻き集めたカネで14階ビルを建てて賃貸経営をする予定だが、
それで得た利益は全国の道場に還元するのか?
芦原一族の資産になるのか? 支部長が仕事の多忙を理由に、月に一回程度しか顔を出さず
色帯にメインの指導員を任せてる支部もあるからな
かつては結構な規模の支部だったのだが、、、
いくらボランティア支部長とはいえ
色帯にメインの指導員を任せなきゃ回らないようなら、支部ごと畳んだ方がマシだよな 打撃 6 サバキ4
打撃 5 サバキ5
打撃 4 サバキ6
で稽古を行ってください
打撃3 サバキ7 にならないように心がけてください >>134
文盲だな君
どこに指導料を要求している支部長や指導員がいるんだ?
どこの空手の流派においても存在しない、
指導や管理に回る側の支部長にも本部に金を払わせる異常なシステム、という言葉が理解出来ない低脳なのか?
お前みたいな低脳に指導されている支部の会員は可哀想だな
こんな簡単な日本語が理解出来ない低脳に、捌きの指導なんて不可能だろう
今の芦原会館を見たら先代は泣くだろうな
指導してもらっている支部長が赤字になるほど会員数が激減する潰れかけの組織になるとは思ってもみなかっただろう
周りにイエスマンだけ置いて、嫌なら辞めろだの通常の社会人経験のある人間からすると考えられない思考で組織を運営してきたツケが今になってまわってきた結果だ 141なりの解決策を言ってみろよ。
批判しかできない低脳はお前だろ。 >>142
まずは支部長とせめてリーダーからは連盟費の徴収をしない制度にする事
14階建てのビルを建てられる余力があれば当たり前に可能だ
自分は何もせず地方からの送金で儲けて、汗流して芦原空手を普及してくれているボランティアに酷い目あわせている現状を先代が知ったら、息子を絶対に許さないだろうな
人に要求するなら次はテメーが解決策を提示してみろ
アイデアの要求だけする低脳はお前だろ
思考停止の赤字で満足ドM支部長君よ それとついでに言うなら
支部長や指導員自体が技術を学ぶ機会が少な過ぎる
いくら人に指導する事で学べる事があると言っても、これでは成長はすぐに頭打ちになる
誰かも前に書いていたが、審査後の合同稽古、技術講習会をサボらない事
気分や飲み屋の都合でドタキャンを繰り返されては、せっかく入会した新人会員の心は冷めてしまう
先代の頃のようなレベルの指導は無理でも、やる気くらい示して欲しい
今の講習会といったら、休憩時間を抜くと大体30分程度で終わってしまう
館長自身、もしくは職員が全国支部を一年に一度でいいから回るくらいの事をしてもいいだろう
先代はとてつもない頻度で全国を駆け巡っていたぞ
ただでさえ今の二代目にはカリスマ性も無ければ、実力も知名度も無い
先代以上の努力をしてやっと現状維持出来るか出来ないかだろうに
何もせずボーッとして金が入ってくるのは地方の支部長、指導員の人徳、努力の賜物だ
その方々の連盟費を免除程度の事が出来ないなら、10年後のこの流派は四国の田舎の街道場だろうね。
本人はビル所有者として不労所得で悠々自適だから、もう空手なんてどうでもいいのかもしれんが >>143
>>144
偉そうなこと言ってるけど実現可能だと思ってんの?
総本部に伝えて実現させてくれ。 結局、似たようなもんだろ。
ドMの自称支部長くん。 144が今も芦原の門下生なら何故辞めないか不思議だな。
不満抱えながら続けてるのは何でだよ?
直談判したことあるのか?
ねーだろ!
あったならその後対応をされてお前がどういう扱いをされるかわかるだろ。
ある程度のキャリアで支部長やってる人間ならそのくらいわかるぞ。
だからここで威勢のいい解決策とやらを吠えて粋がるんだろ。
どこ支部か知らねーけど松山行ってやってみろよ。お前の思いは打ち砕かれて身の程知るから。 それでも芦原続けてるならお前の方がよっぽどドMじゃねーか。 かわいい後輩達がいたらそんな簡単には辞められないだろ。
今の時代、働き盛りの子に決まった時間に指導に入って貰うのは難しいよ。
ほとんどの支部長がそうじゃない?
先代への恩義だけで何十年もプライベートの時間を犠牲には出来ないよ。
後輩への情があるから続けてられるんだと思うよ。
松山行って直談判しろだってw
即破門だっつーのw
不満の一つも持たず、北朝鮮のようにトップを崇めたてろというのか。
ドM通り越してこいつ、ド変態支部長です。 じゃあ、150はどうしたいわけ?
あんた何帯か知らないけど後輩のために頑張ってるからそんなに簡単に辞められないなんて俺含め同じだぞ。
だから我慢やら理解やらしながら続けてる。
それが嫌なら辞めるしかないだろ。
たかが支部長で何かできるわけじゃないんだから。
本当に後輩思いなら文句言わず頑張るか、辞めるかの2択になるってことじゃないか?
お前1人で辞めようがどうしようが関心はない。
ただ、後輩に迷惑もかかると考えるなら後輩も引き連れて稽古できる環境作ればいいだろ。
文句だけここで吠えて何になる?
バカでど変態な自称指導員どっか行けや。 総本部のHP更新無しほったらかし
やる気無いのか? >>151
消えろ工作員
文句を一切言わないか、辞めるかの二択に勝手にすんじゃねーよ変態ドM君
お前1人で勝手に赤字運営に喜びを感じて悶えとけ気持ち悪い
そんなに芦原会館の問題点に触れられたくないならこのスレから出て行け
何の改善点も提示する事なく、相手に一方的に提示させておいて、本人は揚げ足取りのみ
お前に俺達の書き込みの制限をする権利は無い
少なくとも俺はこのスレの過去ログ含めた書き込みを見て、この酷い状況はうちの地区だけの問題じゃないと知れて非常に有意義な存在のスレッドとして活用している
知らないフリしてるだけかも知れないが教えてやる
このスレは職員も某師範も館長も大分前から目を通している
本人達が親睦会やメディアで公言している
それを知らないならお前はもぐりだ
それでもこの場が何の意味も無いと感じるなら、お前にとっては意味が無いスレなんだからここから出ていけ
どうしても批判されたくない姿勢からしてもしかしてあんた、本人、、なのか? >>153
お前はどういう選択肢があるんだよ?
お前の発言はちっとも有意義には見えないな。
有意義にするために掲示板使うのどうかと思うけどw
お前の思いはここに書いてもどこにも反映しないんだからw
有意義な選択肢を聞かせろよ。 >>154
すみませんが消えてくれませんか?
あなたの書き込みは煽りだけで中身が無いので
あなたの書き込み全てが無意義ですよ 結局のところ赤字支部の自称指導員は@黒字化できないのは芦原のシステムのせい。組織への文句はここでネチネチ言いたい。A指導してやってるんだからボランティアさせるな。金払え。B館長や職員は全国回れよ。C不満を総本部に言っても無駄。破門のリスク有り。D辞めて出て行く気もない。
Cついては俺も同感なんだよ。支部長ごときが変えられるわけがないと思っている。こんなところでネチネチ言わず我慢して後輩のために頑張ればいい。それか辞めるしかねーだろって言ってるんだぞ。
その2択を選べないお前にじゃあどうするんだよと聞いても答えられないんだぞ?
後輩がお前のようなどっち付かずの人間から空手習うの?
後輩に
俺、ボランティア指導員なんだ。指導料貰えないし経費も個人的に捻出してる。支部経営が赤字だからさ。館長も職員も地方に来て指導してくれない。黒字化できないのは総本家のせいだよ。総本部に文句言ったら即破門だよ。だから言えない。2ちゃんに文句書いたら知らない奴から我慢するか辞めろと言われたよ。でも簡単に芦原辞めて出て行くこともできない。後輩のためだからね。後輩を連れて出て空手を教える勇気もない。だって実力も人望もないから出て行っても結局ボランティアのままだからね。だから俺は2ちゃんで文句を書き込むことにしてる。いつか支部長や指導員の連盟費が免除になって館長や職員が全国を回る日が来ることを信じて...。
今のお前の主張を少し大袈裟に後輩に伝えるとこんな流れになるんだぞw 不労、無労働で椅子に座っていて立ち上がって何か言えば金が入るから空手家ほど楽な仕事は存在しない。
今後は生徒を確保出来るかは未知の問題だが。
普通に労働出来ないから独立したり空手で食べようとするのであって、一般的な社会生活が元から出来る性格ではないのが多うだろう。
人に使われる苦しみを知らないしね。 そもそもマンションやテナントの賃料以外に金が必要な利回りだったら金融機関は金貸さないと思うなぁ。
金融機関は金利揃えて返してもらいたいわけだから総本部より上手だよね。 区画整理の立ち退き料貰ってるから
14階建てのビルを建てたといってもそんなに実費ではかかっていない。
黙ってても地方から金が送られてくるプラス賃貸料で一生安泰間違い無し。 今後はコロナで空手自体の収益は右肩下がりだろう。
地方の直接審査なんて続けてたら、交通費で赤字になるんじゃないか。
今後は交通費が安く済む範囲の支部以外はビデオ審査がメインになるだろう。 バカラ賭博でカジノ店経営者(大竹宏幸容疑者)逮捕
12月01日 19時22分
名古屋市の繁華街の雑居ビルの1室でバカラ賭博をさせていたとして、カジノ店の経営者の38歳の男が逮捕されました。
ことしだけで1億1000万円余りの不正な利益を得ていたということで、警察は一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。
逮捕されたのは名古屋市千種区の会社社長、大竹宏幸容疑者(38)です。
警察によりますと大竹容疑者はことし7月、名古屋市の繁華街、錦3丁目にあるカジノ店「B」の店内で、トランプを使ったバカラ賭博をさせた疑いがもたれています。
警察は、ことし7月に営業中の店舗を捜索して、店の従業員と客あわせて10人を逮捕していて、その捜査の過程で経営者が大竹容疑者とわかったということです。
警察によりますとこのカジノ店は少なくとも4年前から営業していて、ことしに入ってから7月までの間に1億1500万円の不正な利益を得ていたということです。
警察は、店の売り上げの一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。
警察は、大竹容疑者が容疑を認めているかどうか明らかにしていません。
「NHK NEWS より抜粋」
反社で伝統空手出身の大竹容疑者と仲良く記念撮影する元寸止め出身の堀口恭司くん
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/384/297/21433900/org.jpeg >>163
細かいステップを使って出入りの激しい現代の伝統派には無理
ついでに言うなら相撲空手だった昔の極真なら使えたが
現代の極真空手家を捌くのも無理
ど素人相手でもガタイの良いやつに顔面連打されたら無理 あくまで格下を怪我させない為の技術だろう。
サイド、バックを取れば勝ち、終わりのような設定だが
実際にはその先の展開があるのがMMAで証明されてしまった。
そもそも意図的に相手の背後を取れる程の実力差があるのなら、サバキにこだわる必要性が全くない。 >>1
■日本空手協会が使い込んだ「積立金1億」の行方■
使途は歯向かう会員への"圧政費用"
プレジデントオンライン編集部
公益社団法人・日本空手協会は、就労環境の改善を求める労働組合の代表を不当解雇するなど強権的な組織運営を行ってきた。
体制を堅持するために協会が費やした弁護士費用は1億円に上り、しかもその資金に職員約30人分の退職積立金を流用していたことが、プレジデントオンラインの取材で分かった――。
訴訟費用や顧問料に年間1億円
プレジデントオンライン編集部が独自に入手した日本空手協会の帳簿閲覧資料によると、2015年4月〜16年1月までに協会が弁護士事務所に支払った総額は、9058万2009円。
支払いは翌年3月まで続き、2015年度の累計は1億円を超えた。
1億円の支払先は5つの事務所で、いずれも協会の訴訟対応費や運営に関わる顧問料として協会が支出している。
ちなみに、協会の収入源は3万7000人いる会員の登録費や昇段審査料(1段につき数万円)、大会の出場料などが主で、年間3億6000万円。全収入の約3分の1が弁護士費用に消えている。
別の資料にある弁護士費用の内訳では、事務所側が請求した案件(顧問料を除く)が11件あった。
中でも、協会が職員に訴えられた2件の裁判に関する費用のほか、職員や会員との度重なるトラブルへの対応費用が際立って目立つ。
空手協会が対応に1億円も投じている裁判やトラブルとは、一体どのようなものなのか。
https://president.jp/articles/-/29481
半グレと交際していることで朝倉兄弟のマウントを取れると思ったのかな?爆笑
仕事をしてもJKAに居ても居場所がなく他人を中傷する事しか生きていけない年老いた息子
アル中の親の介護からにげてる気分はどう?笑
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/189/117/21219168/org.jpeg
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/384/297/21433900/org.jpeg
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/189/117/21219168/org.jpeg
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https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/189/117/21219168/org.jpeg 先代のようにイスラエル等外国で護身術指導も永久に行われないだろう。
カリスマが亡くなると技術レベルが落ちるので何の流派でもそうなる。 二代目だって今でも定期的に海外に技術指導には行っている
少し調べれば分かることを、、、、、 海外で指導はどれくらいしているのですかね?約束捌きですかね。
いろんな意味で接待感が強そう・・・
国内でも頑張って指導していただきたいものです。 パクリは不当に真似する事だろ
石井さんは先代館長直伝の元公認支部長
サバキの技術指導は今の芦原より遥か上だよ >>172
顔面意識して下さいね〜。
なんて猿でも言える抽象論ではなく、
具体的にどういう動きをすれば顔面に対応出来るのか
非常に分かりやすい指導ですね。
顔面有りの中でどうポジショニングを取るのかも良く理解されていると思います。
顔面有りの空手をやるなら芦原会館ではなく、正道会館の方がいいですね。
私は芦原の顔面丸投げ指導に疑問を感じ、キックに移りましたが
こういう丁寧な指導があるなら空手に残っても良かったと思います。 辞めたけど、心底芦原が嫌いになったわけではない。
指導方法が良くなったら再入会してもいい。
と思ってる元会員
けっこういるんじゃないの。 石井館長は元々は先代の直弟子なんだからパクリではないだろ
分派したり独立したところが全部パクリになるなら
松本先生やら中元館長までパクリになるぞ
石井館長は良くも悪くも商売人臭が強いから個人的にはあまり好きではないけど
それはさておき、審査後の講習会とか合同稽古でこうやって詳細な説明や指導があればなあなんて思ってしまうなあ 講習会受けた事ある人なら分かると思うけど
声は小さいし技の説明が分かりにくいんだよな
正に先代の真逆というか
そういった部分は遺伝しなかったんだろうな
その講習会ですら気分でやったりやらなかったりだから、会員が残らないのは必然だよ >>166
実力者でバックテイクするわけではないです。 >>179
日本語がカタコトで何が言いたいのか分かりません。 顔面パンチ意識して下さいねーって、それしか審査で言わない館長の話を聞いてて毎回思うんだが
それってフルコンの練習ばかりやってる東京の審査でも言っているのか?
東京の現役かOBの人教えて下さい。
どうせNさんの顔色伺って何も言わないんだろ。ダサすぎる。
実際胸しか叩かないサバキの審査で、顔面有りの距離感でやったらパンチが胸に届かないだろ。
ハウツーセックス、みたいな雑誌読んでその気になってる妄想童貞床上手と何が違うんだ?
実際どうやって稽古するのかやって見せて、合同稽古で手取り足とり教えなきゃ出来るようになんかなるわけがねーだろ。
これで顔面有りの大会開くとか、茶帯の昇段審査は顔面有りの組手でやるとか無責任にも程がある。
今の師範代、支部長の中で顔面スパや試合経験者なんてほぼいないよ。
この状況で顔面指導を、本部連盟費を払っているボランティア支部長に任せるとか、組織として終わってるだろ。 実戦は顔面ありが当然だよね。
でも顔面ありは練習すると大怪我をしてしまい危険だし弟子も集まらないから
苦肉の策でフルコンルールができたわけだから
顔面を意識しながらフルコンルールで練習すべきだったのにフルコンルールに過適応
してしまい顔面ガードなしになってしまったわけだろう。
まあフルコンルールに過適応することはやめた方がいいということじゃないかな?
知らんけど。
顔面ありの打撃は安全な練習方が発明されていないんじゃないかな?
最新の練習方はボクシングだろうけど網膜剥離や失明や鼻骨骨折やドランカーとか
あるだろうしね。
じゃあ寸止めはイマイチだしね。
顔面はイメージトレーニングがメインになるんじゃないかな?
スーパーセーフはどうなんだろう。金かかるよなあ ボクシングやキックも寸止めマスで技術・テクニック練習するのが基本だけどね
ジムにもよるだろうけど、スパーなんて試合が決まった人間とその練習相手くらいしかしないよ
ライトスパーですら練習のたびに毎回やるわけじゃない
マスやライトで得た感覚を練習強度を下げてマスに落としこんで、たまにスパーで強度を再び上げた中でマスでのテクニックを試す
顔面アリの感覚を身につける基本はその繰り返しじゃないかな?
正確にはマス以前に約束練習はもちろんサンドバッグやミットでも距離を意識するのが1番の基本だけど
バッグはともかく約束練習の相手や、なによりミット持ちもちゃんと距離を理解してないとダメだけどね 審査のコンビネーション見ても距離を無視した組み立て方してる人が多くてびっくりすることがある。 どれくらいの力加減や間合いでスパーするかなんて
職員が実演すればいいだけ
それすらしないのが今の芦原会館の実状だよ >>190
それこそ講習会で実演ならびに支部長、黒帯への講習が必要だよね
いきなり顔面アリをやらそうとすると興奮や怖さでフルに強度つけて動こうとしちゃうことが殆どだし、片方がちゃんと強度をコントロールしてももう片方がコントロールしなきゃ意味ないからね
顔面なしでもそうだけど顔面アリは特に理性を働かせてコントロールして練習しなきゃ技術は身につかないし、ただただ消耗するだけになりかねない 英典はヒマなんだからキックのジムにでも出稽古行ってこい >>193
それをするには歳を取りすぎたね
空手に専念したり、キックに挑戦してみたりと一修行者でいるべき年齢で芦原会館の跡を継がざるを得なかったのは
ある種の幸運であると同時にものすごい不幸でもある >>187
スーパーセーフは2万円弱ですね。
あと首鍛えておかないとヤバいですよね。 俺のいた支部では数個買って使いまわしてたんだが
今のご時世でスーパーセーフの使い回しはアウトだろうな
アルコール吹きかけるくらいじゃ中に篭ったエアロゾル化した菌は死滅しないだろうし
最初は館長の指示通り黒帯と茶帯だけで集まって、帯研みたいな感じで顔面稽古やってたけど
それこそムキになる馬鹿がいたり
支部長はガード上げろwしか言わんで自分は見学だしw
サバキなんか一切使えないしでチンピラの喧嘩だよあんなもん
首の怪我人続出して誰もやらなくなったわw
本部からのサポート何も無しじゃこうなるしかないわ ほんとうに指導者はキックでもボクシングでも行った方が良いと思う。
いかに顔面有りでも怪我やトラブル出さず効率よく練習できる体系を学びとるべき。 顔面ありすればいいとか簡単にいう素人おおいんだよな
大山道場が何であんだけ危険な技使ってても死者も大怪我もいなかったか
あそこであれだけの達人を沢山排出できたのか
極真初代師範代渡辺一久が言ってたが
弟子の強さをみれば師の強さがわかる
大山倍達は
剛柔流7段松濤館4段柔道4段大東流合気柔術初段ボクシング韓国の地方チャンプ
あまたの実戦経験
があるから素手素足の顔面あり組手であれだけの弟子を育成できたんだよ
素人が安易に顔面ありやると
>>196みたくなるのがオチ >>197
正論ではあるけど、あくまで仕事がメインの生活でボランティアで指導してる大半の指導員に
芦原だけじゃなしにキックorボクシングまで学ぶ時間をとれってのは現実的に難しいよね
仕事はもちろん、家族サービスの時間だって必要だし
体力や気力の問題だって大きい 安易にやらせてるのが組織のトップだから
金だけ送らせて後は丸投げよ 指導内容や指導法は各支部や指導員に丸投げする本部も本部だし
これまた地方支部は地方支部でスーパーセーブ着用組手で体格差にものを言わせて練習相手をダウンさせる動画をSNSに載せるような黒帯だっているんだよなあ…
試合ならまだともかくとして、練習で力まかせに相手をダウンさせるような動画を掲載するような感覚は正直わからん
力まかせで相手を倒すような動画で周りが感心すると思ってるのかもしれないけど、大多数の人は感心しないだろうし
なにより練習相手への敬意というものをまるで感じないぞ 5,6年前から極真や芦原の黒帯がキックボクシングのジムに
掛け持ちで来る人急激に増えた
距離感で悩んで、長い人で3年ほどで辞める感じ
まーホント長く続かない極真系は
最近はMMAの道場に極真の人が多く掛け持ちしている
て話よく聞くなぁ キックボクシングに転向して
芦原の人は極真の人よりも距離感を掴むのが早く
カウンターに拘る
極真の人はローキックにやたら拘る
何でだろwwww >>203
芦原の特徴であるサバキというテクニックがカウンター技だから。
相手のパンチや蹴りをサイドに回ってかわしてカウンターを極める。
極真は顔面パンチがないからローキックを多用する。
自分の磨いた得意ワザでキックボクシングに適応しているんじゃね 一度キックのジムに移ると、サバキが何も使えない現実に驚愕した。
そもそもキックの世界では、相手より有利なポジションを取ってからの攻撃なんて当たり前中の当たり前なんだよな。
相手に有利なポジションを取らせない技術も教えてくれるし、そこからでも更に有利なポジションを取る技術も教えてくれる。
まあ50代くらいになったら顔面有りはキツイだろうから、その頃になったら芦原戻って顔面教えてあげるよ。
その頃には総本部くらいしか残ってないかもしれんが。 顔面どころか顔面無しでもまともに捌きも出来ない黒帯ばかり。
本部が黒帯に指導する体制が無いから技術レベルは下がる一方。
高齢の支部長も体力の低下で半引退状態が多い。
今後はビル経営がメインで、空手は副収入くらいに考えてたんだろうが残念。
コロナ不況は後数年、下手したら10年単位で続く。
この時期に14階建てのビルを建てたのは不運すぎる。
ガラガラのビルに、空手の会員数は年々減少。
今後は呑み歩いて遊んで生活なんて出来ませんよ坊っちゃん。
審査後の講習会くらい真面目にやっておけばここまで落ちぶれなかったろうに。 タックルを意識すればタックルは防げます
投げを意識すれば投げも防げます
皆さん顔面意識して下さいね >>187
>網膜剥離や失明や鼻骨骨折やドランカー
これはヘッドギアと総合用のグローブでも着けてライトスパーでの練習に徹すれば
ある程度は防げるんじゃないの? >>209
パンチドランカーはダメージの蓄積によるものだから別だけど
ボクシンググローブよりオープンフィンガーの方が骨折や網膜剥離のリスクは高いと思うぞ
外傷を防ぐという意味ではスーパーセーブがいいんだけど、あれは衝撃はあっても痛みがほぼないのが実はよくないと個人的に思う
痛みやヒットされてる感が少ないからこそ、無敵モードで力づくでガンガン無理に強く当てにいって
結局大切なディフェンスや顔に当てられる感覚が身につかないことが多い
顔面慣れしたけりゃまずは寸止め、次に触られる程度の低い強度でのマスを数こなしていってならしていくのがいい
スーパーセーブはしっかり顔面慣れしてる人間向けで。初心者にはむしろ不適切
まあそもそも格闘技や武道をやる以上、怪我の可能性はゼロじゃないけど
顔面アリのスパーをフルの力でやらずにちゃんと体格差もしっかり考慮して力加減をコントロールする中で練習すれば、多少のダメージはあれど大怪我は普通しない
さらにいえばフルの力でやると大きな外傷にならなくとも脳や首へのダメージがあるから試合に出たり、試合に出る人間のスパーパートナーをしないかぎりは基本的にオススメしない
ちゃんとした指導やお互いの怪我のリスクを抑える心がけが大事だし、逆にいえばそこさえしっかりしてればそんな危険なものでもない >>201
ここでもブになってるけどフね
スーパーセーフ >>202
掛け持ちならある程度やったら辞めるでしょ。
出来るようになったのか諦めたのかは分からないけどw >>210
ボクシング用のヘッドギア着けた上でのスパーリングでも網膜剥離や鼻骨骨折する可能性ってある?
あと大道塾は確かボクングコーチも呼んで教えてもらってるんだよね >>213
スパーをやるなら可能性はゼロではない、もちろんオープンフィンガーグローブを使ったりとかノーヘッドギアでやるよりかはかなり可能性は下がるけどね
フルフェイスタイプのヘッドギアを使えばほぼゼロに近くはなるだろうけど、あれは視界がすごく悪くなるから好きじゃないw
それこそ芦原も含めてどこの団体もそうなんだけど、大道塾も支部ごとの技術格差や指導レベルの差は激しい
ボクシングコーチを呼んで、指導してもらってる支部があるのかは申し訳ないが知らないけど
スーパーセーフで顔への痛みが少ないことをいいことに、ディフェンスが疎かでものすごく粗い振り回し系のパンチばっかりの支部もあるし
逆に吉祥寺支部みたいにプロ選手とかも立ち技を教わりにくるようなとこもあるからね >>214
丁寧な返信ありがとうございます
ヘッドギアつけてても可能性はあるんですね
やっぱり顔面については技術先行じゃないと危ないですね
最後にもう一度だけ質問させて下さい
今芦原で昔ながらの指導を忠実にしてくれる道場は大阪の岸師範の所くらいですかね? 極真は大人よりも子供が多いみたいですが、芦原会館も少年部中心ですか?
子供が多い道場は苦手です。 別にボクサーやキックボクサーのようにガンガン顔面を殴り合いたい訳じゃ無い
それなら最初からそちらの格闘技を習う
館長が自ら顔面有りでも捌きを使えないといけない、と会員に言うなら
実際の見本を見せてくれと至極当たり前の事を殆どの会員が思ってるんだよ
顔面有りの劣化大道塾マススパーなんかが見たい訳じゃ無い
ある程度の強度とスピードを付けての、接待組手抜きで顔面有りでも捌きを使えるのかが見たい
トップで空手で飯を食ってる人間が出来ない事を、ボランティアサラリーマンに出来る訳がない
昔DVDを出しているんだから、あのルートで顔面有りの捌きDVDを出してくれたら2万円までなら出すぞ >>215
岸師範の指導を受けたことがないから、申し訳ないけど正直なんとも言えない
これまた指導を受けたことがないけど滋賀の湯浅師範は古豪だから昔ながらの芦原の指導を受けられる可能性はあるかな
いずれにせよレベルの高い技術の持ち主で本当の本当は自分みたいなのがどうこう批評しちゃいけないw
自分の知る限りだと昔ながらの芦原の指導をやってるところといえば、芦原会館じゃなくてむしろ中元会館だったりするんだけど
じゃあ通うか!っていっても支部が少なくて中々難しいんだよね >>218
ありがとうございます
中元さんは芦原の中では無茶苦茶有名ですもんね
愛媛県に住んでればいいんでしょうけど、他県だと難しいですよね
とりあえず向上心だけは失わずに頑張って行こうと思います
色々ありがとうございました >>217
顔面アリでもサバキは使えなくもないと思うけど
体格差や筋力差なり技術差がかなりある格下相手じゃないとできないってのが現実だと思う
もちろん相手の攻撃範囲外に位置して、こちらの攻撃を有効とする優位なポジション取りというサバキの根本に関しては大なり小なり当たり前に他の武道・格闘技に含まれてる技術や概念だし
レベルの高い人はみんな当たり前に使ってる
いわゆる芦原のサバキって言われてイメージするような技や動きは、力量差がある相手をキレイに制圧するための余技に近い印象 最近の審査会はマスク着用で組手無しで審査してるんですか?
サバキの審査無しで黒帯になれるんですかね?
他流派だとマスク着用して普通に組手してますけど >>222
組手、スパーリングは無しです。
基本、コンビネーション、型のみの審査です。
昇段審査は延期となります。
こちらは関東なので、地方の基準は分かりません。 >>1
■日本空手協会が使い込んだ「積立金1億」の行方■
使途は歯向かう会員への"圧政費用"
プレジデントオンライン編集部
公益社団法人・日本空手協会は、就労環境の改善を求める労働組合の代表を不当解雇するなど強権的な組織運営を行ってきた。
体制を堅持するために協会が費やした弁護士費用は1億円に上り、しかもその資金に職員約30人分の退職積立金を流用していたことが、プレジデントオンラインの取材で分かった――。
訴訟費用や顧問料に年間1億円
プレジデントオンライン編集部が独自に入手した日本空手協会の帳簿閲覧資料によると、2015年4月〜16年1月までに協会が弁護士事務所に支払った総額は、9058万2009円。
支払いは翌年3月まで続き、2015年度の累計は1億円を超えた。
1億円の支払先は5つの事務所で、いずれも協会の訴訟対応費や運営に関わる顧問料として協会が支出している。
ちなみに、協会の収入源は3万7000人いる会員の登録費や昇段審査料(1段につき数万円)、大会の出場料などが主で、年間3億6000万円。全収入の約3分の1が弁護士費用に消えている。
別の資料にある弁護士費用の内訳では、事務所側が請求した案件(顧問料を除く)が11件あった。
中でも、協会が職員に訴えられた2件の裁判に関する費用のほか、職員や会員との度重なるトラブルへの対応費用が際立って目立つ。
空手協会が対応に1億円も投じている裁判やトラブルとは、一体どのようなものなのか。
https://president.jp/articles/-/29481 >>220
あなたの意見にはほぼ同意だが
その前に創始者が顔面パンチに対してのサバキをほとんど開発していなかったのが根本問題だと思う。
本でもビデオでも、ほとんどが蹴りに対するサバキ。
元々対極真の為に作った技術なので、腹に対するパンチと蹴りに対するサバキばかりになった。
先代がご存命なら、顔面パンチに対するサバキ、タックルに対するサバキを今ごろ作っていただろう。
バカボンには何も開発する能力は無いし、そもそも空手に興味が無い。
街のチンピラは顔面有りの格闘技をかじった奴らで溢れかえっている。
そんなやつらを相手にしたら、サバキなんて護身にもならない。
この流派は先代が亡くなった時点で終わってるんだよ。 サバキは当時全盛を迎えていた極真会館という大企業に対して芦原英幸という中小企業のワンマン社長が作ったアイデア商品 >>225
サバキはボクシング経験者の
大山が作った技術で
芦原が発展させた技術
極真で試合を行う事によって
昔の大山空手と変わっ行き
芦原は辞めたくなったそうです >>225
先代は本当に空手家としても商売屋としても稀代の天才だった、正直二代目も先代には及ばずでも空手家としてのセンスやポテンシャル自体は結構なものだと思うんだよね
(申し訳ないけど今の芦原会館のレベルが高くないのが大きいけど)今の芦原会館の黒帯としてはこのスレでここまで言われるほどレベルが低いわけでもないしね
苦労や下積み不足、なにより練習不足が祟って結構な規模の空手団体の長としては実績も実力も全然足りてないけど…
芦原会館が世襲制にしても二代目が館長に就任する前に、10年くらいは中元館長や松本先生辺りが館長代行として陣頭に立って
その10年の間に空手をやりつつ顔面攻防を学ぶためにボクシングかキックも習って、しっかり修行に専念して色々な下積みをした上で正式に館長就任ってすれば
今とは違ったんだろうなあ、いまさらこんなん言っても遅いし
館長代行みたいなのも極論誰がやろうと色々と文句出そうだし
結局は先代がお亡くなりになるのが早すぎたね… 会費を滞納している幽霊会員や、コロナで休会中の会員からも嫌味を言われながら毎月頑張って送金しても
技術や設備的なフォローは一切無し
全国の支部長の中には、場所代などの赤字をポケットマネーから補填している者も多い
その金が14階建てマンションに消えるとは我々を何だと思っているんだ
てな事をある支部長が独り言で呟いてました 松本氏が辞めた時期考えてから言いましょうよ。
時系列的におかしい。 会員数減る一方だよな
元々少年部を除いた一般会員は、先代ファンの壮年がメインだったのに
コロナの脅威で休会や退会しまくり
会費だけ満額収めて幽霊会員化している方もいるが、
それが何年も続けられるとは思えない
このままでは潰れると、やっと最近始めた自流大会も、コロナで無期限白紙化だろ
館長はマンション一本でも食っていける自信があるのか、これといった対応は何もしてくれない
これから地方支部はバンバン閉鎖していくと思うわ
あまりにも休会者が多いと場所代が払えないもの >>235
コロナ禍の影響もあるし、仮にそれがなかったとしても
高齢化で空手を続けられなくなってくる世代が一般部のメイン層なんだよね
現実問題、どんどん年月が進むにつれてもっと厳しくなってくると思うよ… 中年、壮年部の試合を盛り上げるべきだ
若者ターゲットにしたってそもそも人数がいないんだから >>237
それこそ試合志向の中年や壮年って極真に入るだろ
今芦原にいるその世代の大半は根っからの先代ファンで長年芦原を続けてるベテランか健康維持目的の俗にいう健康会員のどちらかだろう
ベテラン層は良くも悪くも昔ながらの芦原空手が好きで試合は好きじゃないだろうし
健康会員を試合に出すのは誰も幸せにならないしw
中々難しいよね 二代目になってすぐの頃に、ライトコンタクトの試合とかやればよかったのに。
時期を逸した感がある。 健康会員で賑わって経営的に問題ないなら
そもそも先代時代に禁止されていた全国大会なんて開かないだろう
全国の支部長が大会開催に協力しているんだから
このまま何もしないでいたら潰れるというのは共通理解なんだろう
健康的に怪我せずダイエットになって護身にもなる、みたいなのを目的としている層は
皮肉にも顔面有りのキックボクシング、もしくは合気道に流れている
経営者のやる気とノウハウの指導次第で本当はどうとでもなる、ルールの問題じゃないんだよな
芦原会館はあまりにも地方に何でもかんでも丸投げしすぎた
残念ながらほとんどの支部が10年以内に消滅するだろう 会員数って、やっぱり減ってるの?
先月の雑誌の対談では
「先代の時代よりも、自分は会員数も支部も3倍に増やした」
と自慢してたんだけど…
あれ嘘だったの? >>241
三分の一の間違いだろ
二代目体制になってから支部ごと脱退されまくったのにそんな嘘付くか?
審査会もほとんど子供で、大人は40超えた中年がチョロチョロしかいないのが現実だぞ
何の雑誌にどういう文章で載ってたんだ? >>242
極真よりはほんの少し安いが、先代時代と違い
オレンジ帯を創設し、基本的には飛び級を廃止した
これにより、何度も何度も審査を受けさせ、結果審査収益のアップに繋げた
普通他流派であれば、子供にくらい昇級状を渡すものだが、金がかかるので絶対渡さない
最近では、あまり金にならない支部の審査には職員に審査を丸投げ
コロナ禍に入ってからは、地方によってはビデオ審査で通常の審査料を要求する有り様である >>240
ボクシングやキックボクシングって、いまや特に怪我しちゃダメなモデルがエクササイズの一環としてやる時代だしね
昔と変わらず強さを求める人間のための競技でもあり、一方で健康やダイエットのためのフィットネスやエクササイズとしての側面もある、上手いこと両立させてるよね
フルコン系、特に芦原はどっちつかずになっちゃってるんだよな… こんな事をボランティアの会員に考えさせてる時点で組織として終わっとるわ。 フルコンって何処も終わってるけどね
上手く行っているのが
国際正道と松井派だけじゃないの >>243
フルコンタクトKARATEマガジン Vol.58に前編
[座談会]各流派の二代目が未来を語る!
フルコンタクトKARATEマガジン Vol.59 に後編
が掲載されてるよ
芦原の他には、白蓮会館の二代目館長、中村誠の息子さん、あとは巍桜流?の息子さんかな?
Vol.58の方をAmazonで 6点すべてイメージを見る
ということころをクリックすると、対談した4人の写真も出てくるよ 逆に言うと先代館長の頃の会員数は今の3分の1という事?w
読む人が読んだら笑ってしまうような内容だな。 >>252
子供と中年壮年とで二極化している
20代、30代の年齢層がかなり少ない
極真はなんだかんだいっても大会があるから若者もある程度いる
しかし記事を読んでいないから断定は出来ないが
それが本当だとしたら、2代目はトータル入会者と連盟費を払い続けている在籍者を混同しているのではないかな?
さすがに現会館の会員数が当時の3倍は有り得ない
それどころか会員数は確実に年々減少しているよ 座談会の後編が掲載されてる今月号は、大きな本屋さんに行けばまだ売ってるから見てみて。
先月号の内容は
14階建ての建物を建築したことと、3倍に会員数と支部を増やしたことの他に
芦原会館のサバキは総合にも使えるから、芦原から総合に行った者達がいる。
(…芦原の技術では総合に使えないと思ったからこそ
総合に移ったんじゃないだろうか?…)
海外で、でかい外国人と組手をしたときには、相手の体によじ登って蹴りで倒した。
(二代目館長、身長181センチあると言ってたのに
そんな人が、よじ登るほど大きい進撃の巨人って、いったい何センチあったんだ?…)
今でも先代の時代と同じノリで、向かい合ったら、本気でかかってくる人がいる
卜部と組手した時も、本気で顔面めがけて蹴ってきたから、危うくかわして
「当たってたら首の骨折れてるぞ」と言ったら
卜部は悪びれた様子もなく「すみません」って(笑)
(二代目館長との組み手には、忖度して本気を出さずに相手をしろってことかな?)
…と、立ち読みしただけなので100%正確には伝えられないけど、こんな事が書かれてたよ
()内の記述は、読んだ時の自分の感想だけどね >>254
そういう事でしょ。
それを会員数を3倍にしたとは、、、算数の時間寝てたのかな?
>>255
身長サバ読みの165センチ程度の卜部君の
どう考えてもガチじゃないスパー用の蹴りで
当たったら首の骨が折れちゃうと思う人wがそんな大巨人には勝てないでしょう。
全部ひっくるめて痛々しすぎる内容ですね。 ポジショニングの概念という意味でサバキは総合に使えるという事ならまあわからなくも無い 相手の死角になるようなポジションどりというのは
今はほぼ全ての打撃系格闘技で初歩中の初歩として教える事だから
あれもこれもサバキと言われるとなんだかね
そういう有利なポジションを狙うといのは、相撲空手と揶揄された当時の極真空手の中では画期的だったんだろうね
正面から打ち合わずに、より相手より有利なポジションを狙う
というコンセプト自体は素晴らしいんだけど、実際の顔面有りやタックル有りの総合の世界では、芦原空手の練習体系だと何にも役に立たないというのが俺の体感だな
理屈と時代遅れの練習プログラムがマッチしてないんだよ
あの基本稽古、移動稽古、型、約束組手では、顔面有りなんて何年通っても対応出来ないよ 芦原空手って相手の体によじ登って蹴る技があるのか
それって空手? 昔先代が合宿でお手本見せるために、黒帯に蹴りを指示したのに
あえて違う攻撃したらそれでも対応した上、どつき回されたなんて話は聞いたことあるけど
2代目の本当の実力に関する噂って正直聞いたことないな
審査やら合宿やらで観た動きから察するに、決して弱かったり全然動けないってことはないけど特別に飛び抜けて強くもないって感じがする 二代目は弱くは無いけど比較対象が常に芦原英幸というのが最大の不幸 館長就任直後の若手時代は一般会員と混じって捌きに参加してたぞ
デカくて勢いある相手は全然捌けなくて苦労していた
よじ登ったりする技は当時は知らなかったようだ
ある日から突然達人ぶって、スーツを脱がなくなったなあ >>264
いきなり体格に優れた勢いある相手を捌けるわけないし
修行途中でそこに苦労すること自体はカッコ悪くないんだけど
館長って立場だと面子とかもあってそういう姿見せちゃうのは中々難しいんだよな
先代がもう少し長生きしていればそういう相手を制圧するための練習に専念できるし、審査のサバキにも問題なく参加できたのにと考えると、可哀想な部分もあるよね じっくり先代に技術を教わる前に先代が亡くなったから
その点は気の毒。まだ高校生だからな。 >>255
水月を蹴って、そこを踏み台に肩に駆け上がって蹴るのって、刃牙で出てきたよね。そのパクリか。
板垣は実在の技だとしつつ、使い手の名は本人の希望により伏せるとしてた。
ヒデノリは、それは自分のことだと思わせるつもりか?
(アンディ・フグがその技を出来たという話をどこかで見た覚えがある。) その頃の事は誰でも気の毒に思うだろう。
だが、四十過ぎて大山倍達並みの武勇伝を語るのは止めた方がいい。
情報量の少なかった時代はハッタリも通用したが
今それをやると流派丸ごと胡散臭いと思われてしまう。
周りに誰も止めてくれる人がいないのだろうか。 これ以上先代館長の残した空手の名を汚すくらいなら、裏方に徹して頂きたい。
先代館長はプロレスをはっきり八百長と仰っていました。
八百長に芦原会館の技術を使わせないで下さい。
OBの初老より。 >>255
先代館長と二代目館長を比べてもなのですが
ここまで二代目館長の中身がないと思えてしまう内容には残念ですね。
>芦原会館のサバキは総合にも使えるから、芦原から総合に行った者達がいる。
もちろん使える使えないは個人の力量などもありますから
全否定はしないですが、サバキが総合で使えるから総合に行ったと思えるポジティブさと
二代目が公の場で言うことが何だかな思ってしまいます。ちなみにプロでご活躍されてる方なのですかね?
(…芦原の技術では総合に使えないと思ったからこそ
総合に移ったんじゃないだろうか?…)
こちらが一般的なご意見ですよね。
>海外で、でかい外国人と組手をしたときには、相手の体によじ登って蹴りで倒した。
審査会の時にお話をされますが、相手の設定がいつも外国人の方で
誰も見ていない時の話をされても信用性にかけるので
国内でもフリーの組手で実力を見せてほしいですね。
そうすれば簡単に皆さんを納得させられるのですからね。
(二代目館長、身長181センチあると言ってたのに
そんな人が、よじ登るほど大きい進撃の巨人って、いったい何センチあったんだ?…)
とにかく相手の外国人の方のことは、手取り足取りでかなり大きいことはおっしゃってますよね。
>今でも先代の時代と同じノリで、向かい合ったら、本気でかかってくる人がいる
組手は外国だけでなく国内ではいつされているのですかね?
卜部と組手した時も、本気で顔面めがけて蹴ってきたから、危うくかわして
「当たってたら首の骨折れてるぞ」と言ったら
卜部は悪びれた様子もなく「すみません」って(笑)
卜部選手が本気に蹴ったとは思えないですが、しかしある程度いかないと
逆に失礼になると思われるし、体格差は相当あるので卜部選手が悪びれる必要性が・・・ですね。
(二代目館長との組み手には、忖度して本気を出さずに相手をしろってことかな?)
ご自身で関節的にそうおっしゃってることになりますよね。 >>271
>ちなみにプロでご活躍されてる方なのですかね?
具体的な名前は全く出してませんでした(笑)
でも芦原出身で著名な総合の選手名って、自分は聞いたことがありませんね…
空手出身で、総合の世界で活躍してるのは
極真と禅道会を経験してる朝倉兄弟と
伝統派出身の堀口選手くらいじゃないでしょうか 芦原会館所属でMMAの試合に出る奴がいるならわかるが… >>272
>具体的な名前は全く出してませんでした(笑)
そうでしょうね・・・私も聞いたことないですね。
芦原を辞めた方を二代目館長がそのように言っていたら滑稽ですね。
卜部選手も千葉の支部出身で二代目館長が育てた訳でもないでしょうし
チームドラゴンに移籍してからチャンピオンになってますから
本人の努力が一番でしょうね。
ご自身に全く実績も無いのでしたら、総本部からもチャンピオンになる格闘家を排出してから
公の場で胸を張って語ることはできないのですかね。 愛媛プロレスのプロレスラーを総本部で育てていますね。
会館としてはそういう路線を狙っているのでしょうか。
フルコンで活躍されている選手も、総本部とは何も関係ありませんね。 小島に騙された頃から何の成長もしていないな
小島と同じで虚言癖があるんじゃないか?
卜部の件は、合宿でゆるーいマススパーやった時の話だろ
接待組手されている事に気付かないほど弱いんだな
せっかく参加してくれている卜部君を、自分の武勇伝に利用するなんて最低な男だな
俺はK−1ファイターの蹴りにも対応出来ると言いたいのか、彼は50キロ代の選手だぞw
自分の手で育てた訳でもないのに、名前だけ利用して自分の宣伝に利用するなんて信じられんわ ヒデノリは、アンドレ級の巨漢外人によじ登って倒すプロレス技を伝授しろよ。
オマエできるんだろ? 一番大事なのはどこに建てるか、だ
愛媛みたいな田舎だったら安く建てられる分
大都市圏以上に少子高齢化の影響を受ける
マンション、不動産関係は完全な供給過多の時代
それだけ立派な建物建てたら、ローン、税金、修繕費などなど
今後はコロナの影響も含めて相当厳しいと思うぞ
お前ら養分はこれから益々お布施に精を出せよw マンション今からなんてデメリット多しだ
オリンピック需要だからとかでデベや業者なんかにまるめこまれたんだろ https://youtu.be/H2zmzd9RXVs
芦原空手の技術に似てるね。
先代もブルース・リーは評価してたみたいだから研究してたのかな? >>284
大分前に出してた動画でも、芦原空手の技術が丸まんま入っていたよな
どちらがパクったという問題では無く、昔から世界中にある技術の寄せ集めがサバキなんだろう
ストッピングのバリエーションも芦原より豊富
サバキに重要な、相手を誘導して、いない所を突かせる、蹴らせる、そこに対してのカウンターも技術として入っている
芦原会館は、先代の死と共に技術の進化が完全に止まってしまった
顔面有りでのサバキを学びたいなら、石井さんの所で学ぶのは良いだろうな 館長セミナーも無い審査会行くくらいなら
家でジークンドーのYouTube見てた方がマシだな 先代のサバキはカウンターだったんだな
石井東吾先生に教えてもらった
気がする カウンターオンリーではないですね。
さばきという文言がカウンターを連想させるだけで。 178 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワントンキン MMdf-2chh [153.147.101.46]) 2021/02/20(土) 13:45:57.37 ID:xxtCafZaM
石井の都合のいい妄想シチュエーションカーフキックは距離も違うし当てられるところも違うしそもそもパンチとか軌道がハイに変わる蹴りとか様々な予測不能の中で出される技の一つに過ぎないので今回も石井の望む妄想シチュエーションと違って
前々回サトシにあっさりタックル狙われて倒されてた妄想シチュエーションのサイドキックや前回なんの効果もなくダメージ食らいまくってたミドルキック手でキャッチと同じことになるだけだと思うけど
堀口の解説動画と見比べればわかるが石井の妄想シチュエーションカーフキックはいわゆる普通の腿を蹴るローキックの距離で堀口の解説してるUFCのカーフキックと全然距離が違う
堀口はなんでUFCでは防御で足外側向けるのかはそもそもカーフキックがパンチが当たる距離だからでバランス崩しちゃいけないからだし足が流れないで逆にそのままパンチも打てるからってご丁寧に解説してるよ
というより石井の妄想と違って変な受け方するとリスクがあるからリスク少ない受けとしてUFCのあの受け方なんだが
相手もそれだけを防げばいいだと簡単に防げるけど動きながらパンチを見せたりとわかりずらいしハイキックに軌道が変わったりする多くの技の一つに過ぎないからってちゃんと解説してるしね
堀口の動画と今回の達人()動画見比べると石井含め矢地君までも素人が一生懸命作った素人動画の素人スタッフの茶番の雰囲気があふれててなにか見てて悲しくなってくる
タイドウの時も合気道の時もあくままでもタイドウというもの中ではこう 合気道というものの中ではこうというようにただのコンテンツとしても先生自身も一線を引いていたけど今回のは石井の人格や大きく見せようとする外連味だけが大きいからなんだろうね
先代含めサバキの実演も同じだな。
総合格闘家のランダムな攻撃は捌けないだろう。 原田本の尼なんかのレビューを見てると、多分門下生や関係者なんだろうけど、「没後25年も経ってここまで書く必要あったのか。」とか、「弟子なら師匠の事は悪く書かずに墓場まで持って行くべき!」のような批判がいくつもあるけど、
確かに言ってる事は分かるが、あんたらそれを先代の大山倍達への言動に対しても同じ事言えるのか?というのが正直なところ。
原田本に限らず元門下生がウェブ上で証言する先代の大山批判も相当なもんだけどな。先代自身も著書でかなりおちょくった書き方をしてるし。
もちろん先代と大山の没年は一年しか違わないから、大体は大山の存命中に言ったり、書いたりした事だから一緒には出来ないところがあるのは確かなんだが... 顔面やりたいなら
拳道会みたいな顔面寸止め他はフルコンか
松井派みたく寸止めを独自に改良したセミコンをつくるしかないと思う
技術がない奴が顔面やってもガンガン殴り合って
お互い毎回どちらがkoみたいなって
道場生が減るだけ
安全に学生社会人女性子供が技術習得するには
上記二つしかない >>292
そういったルールを決めるのは組織のトップであって
君が芦原会館の顔面ルールに不満があるなら辞めたらいいだけだろ
道場生が減る云々も考えた末に、スーパーセーフを付けての顔面有り導入なんだから >>292
大手や名門じゃないボクシングかキックのジム行った方が早いぞ
大手や名門はアマボク上りか優れたセンスがある子かキッズ上がり、もしくは何か別競技でそれなりの実績があった子が転向した場合じゃないとちゃんと教えてくれないとこが多いからな
変なとこいくとメチャクチャな教えかたされることもあるけど、そこはちゃんと見学して判断すればいいし
弱小ジムは真面目に練習さえすれば、むこうも熱心に教えてくれるとこが殆ど どうにもズレたコメントするやつが多いよなここって
ボクシングやれだのキックボクシングやれだの
芦原会館の昇段審査や試合で顔面が導入されているんだから
芦原会館内でどうその技術を学ぶのか、指導員ならどう教えるのかが問題なんだろ >>295
基本的にフルコンの技術体系でやってきたのに、いきなり顔面導入しますと言われても
本部からの講習会なりのフォローがなきゃ学びようも指導のしようもないだろ… >>297
文句があるなら支部長に言うなり
お前が支部長なら総本部に言うなりしろやボケ
常々顔面を意識しろと言われてたのにいきなりも糞もあるかよ
グチグチ文句垂れるだけなら退会しろやカス会員 はいは〜い門番登場!怖い怖いっ!
低所得者従業員さんかな?あなたも直接言って給料上げてもらってね!
あなたがトップではないなら余計なお世話だよwwww >>291
原田本はやたら神格化してる信者からすれば暴露話に思うのかもしれないけど、
先代の生身の姿が語られていてそんなに悪い印象は受けなかったね。 >>300
ま、原田本にしても全て真実とは言い難い描写があるのは確か。
時期的な事でいえばまだK1が開催される前にK1のテレビ中継やってたり、原田氏の年齢的には小学生になる頃にはもう連載終了か、少なくとも連載最終盤に入ってたはずの「空手バカ一代」を夢中になって読んでた事を述懐してたり、
関係者でいえば添野館長が、芦原先輩が死ぬまで病気の事は知らなかったし、原田君とは葬儀の時も一切話してない、脚色で大変迷惑してるとSNSで発信してたり...
ただ、添野館長にしても、あくまで脚色であって完全否定してるわけでもないんだよね。レビューにしても内容を否定するというよりは、今更書かなくてもという類の批判が多いし。
しかし、先代は自著の中では「弟子は師に一生仕えよ」という考え方は完全に否定してるのに、自分のところから去られると怒ってたんだなあと...
先代に言わせれば、筋の通った辞め方をしたなら許すよ、という事になるのかな?、でも原田本の記述が本当なら里健志氏のやむにやまれる事情での退職すら許さないという点でその理屈は成り立たなくなってしまうしなぁ。 ■日本空手協会が使い込んだ「積立金1億」の行方■
使途は歯向かう会員への"圧政費用"
プレジデントオンライン編集部
公益社団法人・日本空手協会は、就労環境の改善を求める労働組合の代表を不当解雇するなど強権的な組織運営を行ってきた。
体制を堅持するために協会が費やした弁護士費用は1億円に上り、しかもその資金に職員約30人分の退職積立金を流用していたことが、プレジデントオンラインの取材で分かった――。
訴訟費用や顧問料に年間1億円
プレジデントオンライン編集部が独自に入手した日本空手協会の帳簿閲覧資料によると、2015年4月〜16年1月までに協会が弁護士事務所に支払った総額は、9058万2009円。
支払いは翌年3月まで続き、2015年度の累計は1億円を超えた。
1億円の支払先は5つの事務所で、いずれも協会の訴訟対応費や運営に関わる顧問料として協会が支出している。
ちなみに、協会の収入源は3万7000人いる会員の登録費や昇段審査料(1段につき数万円)、大会の出場料などが主で、年間3億6000万円。全収入の約3分の1が弁護士費用に消えている。
別の資料にある弁護士費用の内訳では、事務所側が請求した案件(顧問料を除く)が11件あった。
中でも、協会が職員に訴えられた2件の裁判に関する費用のほか、職員や会員との度重なるトラブルへの対応費用が際立って目立つ。
空手協会が対応に1億円も投じている裁判やトラブルとは、一体どのようなものなのか。
https://president.jp/articles/-/29481 >>298
意識するだけで、顔面攻防の技術が身につくならなんの苦労もしないでしょw
顔面アリを導入するならするなりのフォローがほしいって話をしただけでそんな叩かれても困る
素人なりに試行錯誤したけど、やっぱり技術的なことが身に付かなくって
キックジムで顔面攻防については習わせてもらったよ
そしたら芦原の技術の良さも反対に悪さについても理解は深まったと思う >>304
ネタで言ってるんだろうけど、無理だよw
バックステップで相手の攻撃を外すってのは基本の技術だし
相手のパンチをパリングしてすぐリターンするってのはボクシングやキックでも基本だけど
芦原の型にあるような顔面パンチに対してステップバック外受けからリターンしたりましてや捌いたりってのは現実味が薄すぎる
胸や顔面狙いの前蹴りをステップバック外受けしてリターンしたり捌いたりなら、現実的だけどね >>306
前スレ含めて現役会員じゃないと知らない情報がかなり書いてあるから
かなりの現役会員が不満を書き込んでいるのは事実のようだ。
俺は本部所属だが、本部の会員の中でもここは有名だよ。
小島事件、それによって某支部長の退会、その時からこの掲示板は芦原内では伝説になっているから、知らないのは最近入ったやつくらいだろ。
西山先生は前から2ちゃんで自分が批判されている事は知っていると仰っていたし、二代目も見た事あるけど気にしてませんと酒の席で言ってたなw
どうせあの性格からして今でもちょくちょくチェックしてるだろ。
酒の席になると、どこどこの支部のやつとは仲良くするな、あそこにいても強くなれない、だの組織のトップとして有り得ない事を平気で言う人なんだよ。
どこのフルコン団体でも会員数の減少は避けられないけど、この団体ほどトップが金だけ集金して後は何のフォローも無しなんて団体は無いから、ここはフルコン団体の中でも相当早い段階で消滅するだろ。
その為のマンション投資よ。 307はどこの本部よ?
会員なら濁さず言ってみろよ。 307は何でいるの?
辞めればいいだろ。
お前はエアー会員w 307は松山の総本部にいるんじゃなくて東京本部で少しかじってた奴だなw 307はジョイントマット4枚の中で頑張れw
道着にここは叩かないでねってチョークでマーキングしてたんだろw 地頭の悪そうな煽り
wつける人だいたい識字弱いよね
まぁ、頭悪くても空手は出来るけど人間性も低そう。失笑 会社での不満も大っぴらに言わず、親しい同僚との間だけで話したり
匿名掲示板で書き込んでコソッと吐き出すなんてのが普通でしょ
色々な縁とか長年の愛着はあるけど、それはそれで別に不満があって
それをここに書き込むことすらダメってのはおかしいでしょw
不満があるなら支部長や総本部に直接文句を言えって奴はなんか会社に不満があればそれを上司や社長に直接言うのがそいつの中での普通なのか? ここにグダグダかくやつの人間性もどうかと思うけどw 流れに水差すようで悪いが
顔面有りの場合、巻き込み投げや裏投げ
インローに対するひっかけなどは使えるのか?
先代時代の高弟でもそんなのやって見せた人いないよな? >>319
裏投げは顔面アリでもなんとか使えそうな気がする(試したことないから机上の空論だけど…)
ひっかけはなんぼなんでも無理だろうね >>319
くだらん煽り合いにうんざりしてたのでよく流れぶった切ってくれたw >>320
俺も顔有りでも裏投げくらいは使えると思ってたんだよ。
でも、そもそもの間合いが顔無しの時と違い過ぎて全然使えなかった。
顔面パンチを警戒してると、裏投げの距離感まで詰めるのがめちゃくちゃ難しい。
顔面有りで裏投げ狙うくらいなら、ガード固めて突っ込んで、首相撲の状態にしてから投げちゃう方が百倍簡単だと思うわ。
俺が技術的に未熟なだけなのか、そもそも出来る人が存在しないのかが分からん。
顔有りでも使える、そもそも芦原は顔面有りみたいな事を言ってきた先輩も、
いざ顔有りでスパーしてみたら、ムキになってポコスカ顔めがけて殴ってくるのみ。
顔有りでサバキが使えるのは先代館長だけなのかな。 そもそもステップバック外受けとかステップバック内受けを何で型に入れたのか >>322
ガード固めて首相撲の状態で組んで投げたり、ヒザを送っていくのことが顔面アリで有効なのはそれこそムエタイの長い歴史で証明されてるからね
裏投げとはまた違うけど、芦原の技術の中でわりと代表的とされてる道着を掴んでの引き崩しからの打撃は大道塾の小川英樹が北斗旗で有効に使ってたから
アレは顔面アリでも使えるのは間違い無いけど、先代や小川英樹くらいの才能があって初めて有効なのかもしれない >>325
成りすまし、ねw
断言するが、あんたが主張する成りすましは全くのウソ、勘違い、決めつけw
マジで言ってるならいくらでも調べて構わないよ、嘘つきさんwww 現実問題として、現状の芦原会館内に顔面有りでのサバキが出来る人間が1人もいないのに
顔面有りで試合をしたり、審査で顔面有りをやるのはおかしく無いか?
目標とするモデルが無い状態で、独自の感覚で、フルコンの延長線上でお面を付けて殴りあっても街の喧嘩自慢と変わらんだろ
それなら最初から大道塾に行った方がいい 何かばかばかしくなってきた。
俺は先代には空手を教えて貰ったから芦原会館の名前に人一倍愛着がある。
しかし英ボンには何もして貰ってない。
こっちは英ボンの夜遊び代のためにせっせと連盟費を納めさせられてきた。
今では芦原会館にいることが逆に足かせになっている。
ばかばかしい。
もう辞める。 私の場合は、亡くなった先輩から指導を任された恩義で続けています。
帯の締め方から習った先輩の頼みなので断れません。
二代目から教わった技術で凄いと思った事は一つも有りませんが
生涯武道として続けていくつもりです。
正直な話、今の芦原会館に強さや実践性は求めていません。
この歳になって、運動する習慣が身についているだけでも良いのでは無いかと思うのです。
こういった考え方の会員もいるという事で、あまり顔面がどうとか、二代目には会員の年齢層も考えて欲しいと思う次第です。 もう駄目だねこの流派
大きく分けると関東圏と関西圏と地方
まったく方針がバラバラ
今更まとめようにもまとまらんよこんなの
2代目が就任してから25年近く、
なーんにもしないで放置してたんだから当然の帰結だな ↑ジョイントマット4枚の中でのスパーなんて嫌だw
水飲むなとか昭和かよw
先生が道場に入る際の正座待機の位置とかミリ単位で直されるんでしょ?w
絶対嫌だw 西山さん性格難ありで関東でも嫌われ者だからな・・・ 嫌われてようが選手を育ててきた実績があるし
組織的にはナンバー2の立場
ジョイントマット4枚とかも、総本部や他支部の会員的にはおかしな練習かもしれないが
館長も知ってて容認してるんだよ
文句があるなら正式に館長に抗議したらいい 選手育ててもあれだけ関東の支部や会員さんを減らしたらな・・・ 職員某氏が、退会した者が道場を立ち上げ「サバキ」を標榜している事を取り上げ「未練」と表現していた。
レベル低! 選手を育てたのではなく強い経験者が集まったのが正しい。 今の芦原の職員のレベルってどれくらいよ?
極真の全日本大会出たら入賞出来る? 分裂繰り返している今の低レベルの極真の地方大会で?
さすがにそれは芦原会館の職員を舐めすぎでしょう
給料貰って毎日空手漬けの生活が許されているわけだから
極真の全日本大会ベスト8くらいには入れるでしょうよ
新極真では西山の会員が好成績残してますよ >>344
>>345
全日本ベスト8は正直無理だと思うし、逆に地方予選初戦突破レベルってこともないんじゃいか?
地方予選で優勝できるかできないかくらいかなと思う 極真会館芦原道場がよかったので
芦原空手の評価が高かった時代なんてないよ
骨法同様インチキ空手と叩かれていた 極真館みたいな階級によっては数人しかいない全日本なら勝てそう >>336
ジョイントマット4枚は下がらないで組手する稽古なのかなと思うけどどうなんだろ。 >>349
戦後直後の武道は畳2枚で下がらないで戦う練習してたというからその通りだと思うよ >>350
西山道場のそれはフルコン競技用の練習。
意味合いが違う。 >>350
そんなに真面目な意味合いはない。
競技用。 極真の全日本の前に西山道場の選手に勝てるようにならないと。 この問題の本質は
愛媛の総本部道場の職員や、何と二代目館長まで含めて
東京本部の選手クラスの子達には絶対勝てないと言えるほどの実力差があるという事なんだよなあ。
偉そうに裏でグチグチ何言ったって、あそこの選手の子と組手をやらされたら他の支部の人間は誰も勝てない
4枚のジョイントマット稽古なんて意味が無いと言うなら、うちの支部の子と手合わせしてみますか?
と西山師範に言われたら、総本部の人間はブルって逃げるしか無い。
昔関東と関西で非公式で交流試合をやった時も、関西、総本部は東京本部にボッコボッコにされてしまった。
西山師範は地方の支部長を次から次へと捌いてしまって直接文句を言えない状況になってしまった。
それが原因でいつまでも匿名掲示板での西山批判は終わらない。
実際二代目館長が直接育てた会員で強いのって1人もいないんだよ。
本当に1人も、あれだけ何十年も館長やってて1人もいないんだよ。 じゃあやっぱり西山先生の
ラーメンをおごらされる
DVDつき教本をバイブルに
練習をするのがいいのだな 英典館長としてはそういう負い目もあるし、今では菊川ちゃん始め
芦原会館の宣伝に非常に為になっている。
芦原会館総本部は、西山道場に食わせてもらっているのが現状である。
脱退されたら困るから、都合の悪い事は全部見ないふりで逃げるしかないのである。
4枚のマットで胸と胸が付くような間合いのフルコンに特化した稽古
先代の空手を受け継ぐなら、本来は英典館長が止めなきゃいけないはずだが
そういった諸々の事情から見て見ぬ振りして何にも注意出来ないのさ。
俺は今まで先代館長、二代目館長、西山師範
それぞれから指導を受けた経験があるが、西山師範の基本の動作は、明らかに総本部で教えている基本と全く別物だよ。
あれを現館長が容認している時点で、芦原は組織として崩壊しちゃったんだよ。 >>355
二代目の提唱する、顔面を想定する空手から逸脱するやん
二代目って審査でちょくちょく顔面無しの極真を批判するけど
総本部HPに、JFKOを全面的に応援しています、と載せているのは笑わせにかかってるんか?
それどころかフルコン連盟の理事だよな?発言と言動が不一致過ぎて理解に苦しむわ 中途半端に昔話を交えた不満だらけの連中は芦原辞めればいいし、ジョイントマット4枚の中が好きならそのジョイントマット4枚並みの狭い見識で頑張れ。
強さの定義の論争なんてルールをどうするかで変わるんだから無意味だろ。
多少空手か何かかじってたらわかるかと思ったけど、お前ら小学生か? >>358
あなたは何時も上からで偉そうですけどどちらの方なのですか?
愛媛の職員さんですか? 総本部のルール、各支部の独自ルール
どんなルールでやっても
結局は西山道場の選手が一番強い気がするが。 試合での勝利や大会優勝に向けての練習って
漠然と練習するよりも遥かに質も量も詰めておこなうわけだから
そりゃ他の支部と比べて西山道場の選手が強いのは当たり前でしょ
そもそもサバキってまずはガチンコでの打ち合いや競技としての空手がまず前提にあって、その後により高いレベルの空手を目指したその先に取り組むべきものだと個人的に思う
西山道場は大会で実績を出すのがゴールであり最大の目標になってる感はハッキリ言ってどうかと思うけど
中途半端な小手先の技術なんて勢いや若さ、競技で磨かれた競技的な強さに簡単に潰されるのが現実 >>358
何がルールによって強さの定義が変わるから無意味だよ。
お前みたいなお馬鹿さんにも分かりやすく言えば、
ボクシングルールだろうが顔面無しルールだろうが掴み有りだろうが、
総本部職員がヒョードルに勝てるかって話だわ。
こんな屁理屈こねた言い訳、小学生でも言いませんわ。
そんなに4枚のジョイントマット稽古に不満があるなら、
お前が直接東京本部にいって、こんな稽古は狭い見識持った奴のやる稽古ですねと言ってこい。 >>358
ついでに教えてやるが
芦原会館西山道場 サバキテクニックとして出しているDVDの中で
4枚のジョイントマット稽古も収録されている。
このDVDは勿論現館長公認のDVDだぞ。
お前こそ今の芦原会館に不満があるならさっさと辞めろよ。 先代も敢えて狭く区切った場所でサバキの稽古をさせることがあったけど、英ぼんが認めた西山道場の稽古とは意味が全く違う 空手で飯食ってるんだから
サバキ有りなら西山道場の選手にも勝てる位は書いて欲しかったな
口で言うだけなら簡単だが、他の方も書いている通り、ガチンコで圧倒出来るレベルに無けりゃー
ヒッカケだの蹴り足ストッピングだのは約束組手以外では絶対に使えない
これを分かっているから館長を始め職員は自由組手でのサバキは絶対にやらない
フルコンしか経験の無い相手に面を付けて
顔面有り組手でボコボコにしたりするのは
自由組手でサバキが使えない事を隠す意味合いがあるわけだ エセ東京本部うざいなw
総本部で稽古したことないくせにw >>371
あんな二日酔いでも楽々こなせる稽古して何になる?
ジョイントマット4枚の稽古批判するなら東京本部に出稽古してみろ
お前じゃ一般クラスでも付いていけないぞw
お前が安月給でど田舎暮らしで総本部で稽古する事が誇りならどうぞご勝手にw エセは口だけ立派だなw
お前、そもそも東京本部にいねーだろw >>373
その前にあなた、自分に来た質問に答えたらどうですか?
あなたは愛媛の総本部道場所属なのですか? >>375
総本部所属でも無いのに何目線で偉そうに書き込みしてるんですか?
あなたはどこの支部のどの立場の人間なんですか?
まさか初段程度で何回か総本部に出稽古しただけとかじゃ無いですよね? 初段程度とか言うけど、今はそのあたりの貧相な二段三段より強い初段はたくさんいる。
先代の時と今は違う。 大概のフルコン団体って初段〜二段あたりが一番強くないか?
特に試合が盛んなとことかなら、選手として脂が一番乗ってるのって初段〜二段で三段以上ってどちらかといえば選手というよりかは指導者のイメージだな
全部が全部それが当てはまるわけでもなければ、今の芦原もそんな感じなのかも知らないけど… 試合にガンガン出場してる東京本部系列だとそんな感じだな
逆にその他の支部で言うと、初段でも信じられないくらい弱くてサバキも出来ないのから
え?なんであんたが初段なの?ってのもいる
それと二代目になってからの二段三段にへなちょこが多いのも事実
審査で1人もまともに捌けない、型もろくに覚えてない
だけど館長に媚び売るのだけは一流
こんなやつが本当に多い
審査なんて集金活動としか思ってないのがミエミエだから、名誉欲に興味の無い会員は初段より上には興味が湧かないよな 合気道空手みたいなもん
強くなった気分になるだけで強くはなれない空手 通りかかった昔の元会員です
過去スレで、「中年の会員には、小技の研究ばかりして、スパーリングや自分を追い込む練習をしないものが多い」
とあった
武術系のところは大体そうではないですか 沖縄空手、古武道、中国拳法など
甲野さんは宇城さんをマンセーするわけではないが、あのひとたちのところだって、スパーリングをガンガンやるわけではないでしょう
上記のところでは、こつこつと武術的深みを追求していると思う
そのひとたちが現在の競技で勝てるかというとそうは思えないが、そういうあり方もある
芦原でも、そういう技術の深みを追求するというあり方もあっていいのではないでしょうか あ、まちがえた
〇甲野さんや宇城さんを
×甲野さんは宇城さんを あちらは技術の追求を創始者自らが行なって、弟子がそれに付いていくスタイルだからそれでいい
芦原会館の場合は技術的な物は先代から教わった以上の物を求めていこうとすると必ず上から邪魔が入る
それは芦原のサバキか?先代だったら〜先代の時代はー だ
一度は聞いたことがあるセリフだろう
一番の問題は世襲で受け継いだ二代目館長が空手に興味が無いこと 笑
本当に今でも技術的深みがある、中年でも楽しめる素晴らしい流派なら、あなたみたいなOBが大量に辞めていないでしょうよ そういう路線を目指すにしては、芦原カラテは競技寄りなんだよ。
伝統型を廃止し、組手の構えからのパンチキックが中心。何だかんだ言ってフルコンベース。 今でも中国拳法の本に書いている技を試したりする支部長が沢山いて嫌気が指しているのに
これ以上古武道だとか宇城空手みたいに気の力だとか怪しげな方向にいくなら俺は辞めるね
そういうのとか太極拳とかは還暦過ぎてから健康体操の延長でやるならいいけどさ、まだまだ先の話だね
そもそもサバキの深みとは?某豚の言う裏サバキみたいなもんですかね? 今の芦原会館の路線は
フルコン大会積極出場、自流派の全国大会開催
これらを盛り上げる為に全国の支部長さん達一緒に頑張りましょう!
の流れ
お爺さん世代をターゲットにする空手にするなら
あの型はどうにかしないと駄目だ
飛び後ろ回し蹴りなんてやらせておいて誰にでも出来る空手じゃないだろう
ここの黒帯は、黒帯とった途端に型の練習をしなくなるのもそのせいだ 今から10年近く前の話。
審査会後の支部責任者ミーティングで、館長が「年齢を重ねた先輩会員も増えて来た。武器の使い方マニュアルを纏めているので期待して欲しい。」と言っていたが、その後全国支部に展開される様子が全くない。
JFKOに加盟する道場経営者のSNSには「かけがえのない仲間達とのコメント入りで数名の道場経営者が酒に酔って写真に収まっている。
その内の1人が英ぼん。
酒を飲むことが悪いとは言わない。
夜遊びが悪いとも思わない。
でもそれはちゃんと仕事をしてからの話。 >>381
甲野さんとか宇城さんのとこを代表とした、武術的な高みや身体操作を求める流派や集まりは素晴らしいと思うし、異論を挟んだりケチつけたりするつもりは毛頭ないけど
(現状の芦原の黒帯の多くみたいに)なぜか現役の競技者より強いと勘違いしてる人も一定数いるんだよな…
武術系で強いと感じる人って大概は元々バリバリの競技者が、選手の引退後により高みを目指すために入門したってパターン
そういう上手い、強い人ほど格闘技や競技武道、現役選手をリスペクトしてくれる
(芦原でもそういう人いるけど)ことあるごとに喧嘩なら、実戦ならって言うけど
プロボクサーのボディ打ちや極真黒帯のローキックや柔道家の投げ、大層な殺人技や武術の技じゃなくても競技で磨かれた技は普通の相手なら一撃で戦闘不能に陥らせられるし防御もできないよ
現状の芦原は半端に(忖度込みの)組手やサバキををやる分勘違いしやすい土壌にあると思う
西山道場とか、一部の支部みたいにバリバリのスパーをやるとこはまた別だろうけどね 芦原会館が何とか実戦空手の看板を掲げていられるのは東京本部のおかげ。文句があるなら東京の選手にどんなルールでも良いから勝ってみろと西山さんは思ってるよ 顔なしルールに特化した西山道場のおかげで実戦空手の看板を掲げていられるというのは間違い。
先代の伝説のおかげ。
先代の伝説でメシを喰う英ぼんは館長の肩書きをオーナーに変更すべき。
しかし、芦原会館はサバキの名前だけて生き延びていて、地方の中小町道場に成り下がってしまったな。 >>391
例えば1分42秒の辺りとか、こんなに上手い人は芦原にはいないし >>389
総本部ってまだ実戦空手の看板掲げてるの? 合気道の動画を見て確信したが
相手が何して来るか分かってたらサバキなんかに拘らなくても何でも出来るよな
問題は相手が何をして来るか分からないのが実戦なんだわ
タックル含めてあらゆる想定が必要なわけで、現状一番実戦で対応出来る可能性が高いのが総合格闘技
勿論、総合格闘技だけでは対複数や対武器には対応出来ないわけだが
では芦原空手でそれに対応するようなカリキュラムが存在するかと言ったら全然存在しないわけで
だったら顔面パンチや投げ、寝技に対応出来る総合格闘技の方がマシだよねというのが結論にならざるをえないわけだ
実戦空手というより空想空手、顔面を想定して下さいねで指導が成り立つという漫画空手なんだよ サバキは相手がこちらを舐めてかかって来て威嚇として殴ったり蹴ったり胸ぐらを掴んで来た時に最小限の動きでパッと制圧するのには大変に完成度が高い技術と思った。
あくまで護身術であってMMAのような格闘技術では無いという印象。 芦原空手は相手を破壊して制圧する空手じゃなくて、
なるべく怪我させないで制圧する空手
という印象。 >>399
本来はそれとは真逆で、髪の毛掴んで後頭部から肘をぶち込むとかそういう技術なんだわ。
といっても約束組手じゃないと黒帯レベルでも使えない人の方が今の芦原には多い。
合気道と変わらんような稽古してる支部がほとんどだし、顔面有りの実戦では使えない。 もともと合気道+空手みたいな技術体系だったが、最近は西山んとこがフルコン、あとは合気道みたいになってたな
もともとの芦原空手をやりたいなら中元会館か京空会しかないんじゃないか 今総本部道場で教えてるあの職員って先代の直弟子なの?
今の芦原会館で先代のサバキが習える支部って一つも残ってないの? >>403
古参の支部長のとこならまだ先代時代の稽古や技術を続けてるところもあるかもね
滋賀支部とかは湯浅支部長は古豪だし、ワンチャンあるかもしれない(悪いけど、出稽古に行ったことないから稽古内容は知らない)
京空会はやや競技寄りだけど、基本的には古き良き芦原空手に近い内容だし鈴木代表の技術や腕前は素晴らしい
中元会館も良くも悪くも90年代半ば〜00年代頭くらいの芦原空手をやってるけど、仕方ないけどいずれにしても支部が少ないんだよな… >>407
滋賀支部と京空会は交流もあるみたいだけどね >>408
それだと二代目的には気分悪いんじゃない?
円満退会なんて言ってるけど、実質追い出された訳でしょ?
そこと交流持つのはまずいのでは ビデオ審査で通常の審査料払えだって
本部としてのコストゼロなんだから半額でいいだろ
馬鹿げた商売してるなー コロナ収束後も審査料据え置きで、オンライン審査が常態化しかねないぞ。
そうなる前に脱北しろ。 一番コロナが流行してる関東では集まって審査会やるらしいな。
一方地方はビデオ審査とか訳が分からんな。 技術指導も何もする気が無いのに
毎月一人頭1500円本部が徴収し続ける制度に無理がある オレは英ぼんと無能職員の接待に時間と金を浪費させられるんならビデオ審査でじゅうぶんだな。 先代にはカラテを教えてもらったが、英ぼんには教えてもらうことがない。 とあるセミナーで英ぼんにローを蹴られたけど効かなかった。若干ムキになって蹴ってきたけど効かされるとは思わなかったな。
今から15年近く前だけど? ぶっちゃけ英典館長って皆が言うほど弱いとも思わないけど
別に飛び抜けて強かったり上手かったりってわけでもなく
教えを受けるほどの魅力を感じないんだよな… >>421
15年前なら二代目館長が30歳手前くらいで一番動けた時期だな。
動かない相手に上からスネをぶつけるように蹴れば
よほどの下手くそでもない限り効かせる事は可能なはずだがw
ましてや当時はかなり体重もあったのにそれで館長を務めるのはちょっとね。 空手が職業なんだから一般人よりは強いでしょうよ
芦原の一般的な三段レベルの実力はあると思う
ただ極真の大会出るような人には勝てないだろうね
鍛え方のレベルがまるで違う
まともに歩けなくなるくらい練習で下段を蹴られる、それに耐え抜いた者のみが出場するのが極真の大会
そんな相手にガチ未経験者が何発蹴っても効かないよ
恥かいてもいいから若いうちに何らかの大会に出場しておけば大分違っただろうな 芦原会館の試合見るのを楽しみに待っているのだけど、今年はやれそうですか?
まだ分からないか。
本部職員の方の模範試合とかやらないかな。 芦原の三段は他流派の初段くらいだろう
とくに西山のとこなんてただの劣化フルコンでサバキでも無いし
それなら極真行くよ >>426
職員は絶対やりませんよ。
叩かれるのが怖いので。
以前開かれた全国大会では
一般会員に顔面有りの試合やらせてましたが
親父ボクシング以下のクオリティで酷がったです。
YouTubeのコメント欄でもボロカス叩かれてました。
多分あの感じだと次回からは動画撮影禁止でしょう。 講道館も、少林寺拳法も、やはり後継者は達人じゃないですよね
有段者ではあるが飛び抜けた腕前ではないでしょう
でも、問題なく組織は運営されている
なぜ芦原はうまくいかないのでしょうかね >>430
地方支部に通う普通の会員を大切にしないから。
先代が一番嫌った組織運営。
現在はもはや運営とは言い難いけど。 >>430
地方支部に通う普通の会員さん達を大切にしないから。 >>429
挑戦もクソもしない大半の試合経験もない口だけ黒帯よりかは、試合に出て挑戦しようって気概があるのは立派だから
せめて他流派や他格闘技・武道での試合経験者はともかく
芦原の会員が試合内容がグダグダだったりレベルが低くても試合出場者をあんまり批判するのがいるのはどうかと思う
他流派や他格闘技・武道で試合経験がある人が支部で指導者やってるとこならまだ試合向けの練習できるんだろうけど
試合童貞の人しかいない支部ならそのメニューややり方がわからないだろうから可哀想 >>433
頑張ってる当本人を批判するつもりは全く無いし尊敬すらするけど
本人が頑張ってるからOKという問題でなく
怪我の事を考えると、最低限の技術を本部が提供しないまま大会を開催し続けると
いつか取り返しの付かない事故が起こるような気がする
ここまで技術指導を地方に丸投げしておいて、過激なルールで試合を開催してる流派ってちょっと聞いた事が無い
そういう意味では顔面無しのフルコンタクトルールって優秀だよ >>431
先代はビデオとグッズ売れ売れで
職員の扱いは奴隷状態
印税で儲ける事しか考えてなかったので
大量離脱ばっか
地方なんて昔から死んでるよ >>436
オレの先代のイメージって地方支部含めて、会員(特に若手)にはめっちゃ優しかった印象だけどなあ
審査会後の講習も今と違って長い時間でかなりディープな内容だったし
ただその代わりに職員や近しい立場の支部長や黒帯には、ホントに厳しいというか貴方の言うように奴隷扱いの印象だけどw
英典館長はその正反対で職員や近しい立場の人間に対しては先代より遥かにマシな扱いをしてる
その一方で審査会後の講習はわりとおざなりだし地方支部はほぼ丸投げって感じがするね どういう意図で丸投げしてるんだろうな?
地方支部に関してはゆるやかに撤退したいみたいな方針なのかな。
審査会後の講習もやったりやらなかったり。
やったとしても休憩抜いたら30分程度。
お決まりの約束組手を見せて終わり。
顔面有りの具体的な戦い方なんて添え手でガードしろだけ。
それでいて黒帯は顔面有りでもスパーリングしておけ、顔面有りの大会もやるぞ、だもんな。
放っておいても先代信者は黙って送金するから、今後はビデオ審査の状態化は本気で有りえそうだな。 審査会後のミィーティングでの英典館長の話は、「今、まとめている最中」とか、「楽しみに待っていてほしい」ばかり。
もはや詐欺レベル。 今は武道も格闘技も選択肢が多くなっているし
こういう生徒を大事にしない空手の流派はバンバン潰れていく運命
コロナで淘汰のスピードが上がった
支部長クラスに給料払うどころか逆に金取るなんて宗教以外の何物でもない >>429
職員の方達に期待していますが難しいですかね。 職員の方も決して弱くはないけど、極真やら正道やら他流派の内弟子や職員と比べたら…って感じなんだよな >>444
職員さん弱くは無いと言うけど、一般会員とのサバキもいつもやらずに約束組手しかやらないから普通に弱いと思うぞ。
体格的にも小さいよな、他流派の内弟子だと重量級が多いが、芦原の職員は小柄ばかり。
極真では中量級だった俺なんかより大分体格的に下だもの。
小さいなら小さいなりに動きが凄いかと言われたら、そんなにキレがあるようにも見えんし。 >>445
今って一般会員とのサバキや組手ってしてないの?
オレが芦原の会員だった7〜8年前くらいはやってた記憶なんだけどね 実力が同程度だとサバキ意味無しなのは>>97が証明してるな。
先代直々に黒帯を認可された人たちでも
サバキもクソもない組手になるという。 >>447
顔面有りで巻き込み投げとか合気道みたいな技が使えるなら空道で使われてるわw
使える技術としたら、せいぜい引き崩してからの打撃くらいだろう
引き崩しも対策されると余程の実力差が無いと掛からなくなるからな 俺が教えて貰った支部長は掴みながら顔面を殴る動きを反復していた。関西本部で館長と松本師範から習ったらしい。手と腕を上手く使って相手の突きを防いでいたな。 >>449
共通しているのは先代も松本先輩もボクシング経験者なんだよ。
今の芦原会館には顔面をまともに教えられる指導者がいない。
自分がやった事も無いのに、後輩に面付て軽めのスパーリングさせて教えてる気になってるやつばかり。
あんな稽古じゃ黒帯でも、半年キックのジムで真面目に練習してる高校生にボコボコにされるわ。 合気道道場がやってる顔面ありのポジショニング特化スパー
https://youtu.be/yls3-cDq-18
もはや芦原会館よりも合気道の方が強いだろ
西山の「フルコンに慣れるとサバキも上手くなる」っていう理論は分からんでも無いが、
それに至る方法論が不味いから西山道場はただのフルコン空手みたいになってるし まずガチンコの打ち合いがあって、サバキはその先になりたつ技術
極真全国クラスほどのガチンコの打ち合いの強さの必要はないけど、今の黒帯の大半は小手先の技ばかり求めすぎて身体の強さや力がなさすぎるんだよな
極真の話かつ大会での話になるけど
事実相撲空手の代名詞と言われる三瓶啓二だって、ある程度格下相手だったらしっかり技術やテクニックを発揮してるしね >>395
芦原も円心も90年代で時間が止まっとる\(・ω・) 芦原の技術で似てるのは骨法だな
あれは偽物とすぐバレた
芦原は試合をしない事でバレてこなかったが、、、 >>448
空道は立ち関節も極めながらの投げの禁止だぞ
そんな技術の練習はしない >>448
ちなみに顔面アリ立ち関節アリの覇天会では芦原のサバキのような動きがごく普通に使われてるぞ
これはフルコンの練習なんてしたって出来る様にならないよ >>453
本来なら力で勝てない格上相手にこそ武道の技術は活きるんだぞ
同じ体格同士で喧嘩した時に勝敗を分けるのはポジショニングやサバキ技術なんだよ
格下相手にしか通用しないなんて武道の意味ないぞ
西山系は手段が目的になってるのが問題でしょ >>437
そりゃ会員や黒帯にはやさしいだろうけど
言っている事やっている事は無茶苦茶
地方の指導員じゃ飯食えないは昔からだよ
スポンサー集めて大会したいなんて言い出したら
殺されるレベルだからね >>97
それ多分芦原じゃないよ
極真じゃね?
昔の芦原の場合グローブ空手か極真ルールの殴りあい
>>454
芦原は酔っ払いに絡まれた時の空手
円心は芦原と二宮が作り出した極真初期の二宮空手の発展版 >>457
君何か勘違いしてるようだが
サバキは立ち関節投げでは無い
合気道とは違う
それと顔面というが、打撃のフォームもクソも無い、腰の入っていない掌底打ちなら
フルコンタクト空手の方がまだマシ
顔に面付けて掌底なんて腹パンより効かないから勘違いしちゃうんだろうな
覇天会の大会見てみたが、あんなの西山道場の選手に上段蹴り蹴られたら即失神だよ
とにかく打撃のレベルが低すぎる
打撃が多すぎると注意が入るというのも謎ルール過ぎる
体格関係無いというが、俺の見た動画だとぶくぶく太ったやつの方が勝ってるぞw
しかし合気道って試合化するとこんなにグチャグチャもみくちゃになってみっともない試合になるんだな >>460
あれは極真会館芦原道場時代の映像ですよ >>461
うーん、西山道場は合気道に捌かれまくって完封負けすると思うよ
ぶっちゃけ俺も西山道場にいた時期あるけど、あそこ伝統空手にすら負けるじゃん 現実を直視せねばならない時期が来ているんだよ
合気道よりも弱いと >>463
試合とかである程度実績あったり、試合向けの練習に付き合ってる人間を合気道で捌くのって正直かなり現実味がないぞ
合気道の技術自体は本物で理にかなってるとは思うけど
実際に全力で動く相手にどう技をかけて仕留めるかって練習をしてないから、無理だろ サバキは空手
芦原英幸の空手
つまり、失伝してしまった >>465
俺も合気道の技はよく知らんけど、少なくとも動画を見る限りはちゃんと使える練習をしているように見えるよ >>468
仲間同士の手加減した打撃にしか見えない。
仮に全力だとして、拳を握っていないから空手家の突きとは全く威力が違う。
ここで西山道場なんて、と書いているやつは
西山道場で黄帯レベルで挫折して合気道に逃げたやつだろう。 >>466
大山倍達も芦原英幸も
ブルース・リーの足元にも及ばない
すべては梶原一騎のハッタリ
空手最強は沖縄
やるなら伝統派が通説になりつつあるな マス大山はバリバリに現役で練習してた時代だと
あの時代であんな体格かつ、相当喧嘩慣れしてる時点で絶対に強い決まってるし
先代も当時では相当先鋭的な技術を体系化して実践できる時点で強いのは間違いない
劇画でのフィクションとか本人のホラ吹きも多分にあったとはいえ(特にマス)
実際に強かった話は山ほど聞くし、第一ちゃんとした実力がなきゃあれだけの弟子が師と仰いで従ってくれるわけないよね
もちろんブルース・リーが弱いって話じゃないよw 石井東吾が出てくるまで
中村頼永じゃ
ブルース・リーも胡散臭かったなあ 芦原英幸が当時のレベルからすると先端を行く強さや技術があったのは事実なんだろう。
だからと言って、現代にその当時の練習方を持ってきて、そのままやって現代に通用するかと言ったらしない。
昭和の野球の大スターが、うさぎ跳びをやり込んで、1日に何百球も投げ込んで強くなったなんて話をよくするが
現代では怪我の危険性も含めて非科学的と否定されているだろう。
だが多くの空手家の場合は頭が古いままだ。
いつまでも昔のやり方が正しい、から変わろうとしない。
当時の極真空手を仮想敵とした約束組手なんか繰り返しても、実戦では絶対強くなれんよ。 >>473
それはもちろん同意、先代を今基準で観ても上手いし強いとは思うけど
当時ほど飛び抜けた存在でいられるかといえばまあ無理だろう
とはいうものの今の会館みたいな感じの試合に迎合するのかサバキに特化するのかチグハグじゃなくて
時代や進化する技術に合わせて、サバキの技術を発展させるなりなんなりのなにかしらの手は打ってたんじゃないかな >大山倍達も芦原英幸も
ブルース・リーの足元にも及ばない
大山倍達も芦原英幸もブルース・リーも漫画や映画で知られたから見た人が強いとか凄いとか思うことができた。
漫画や映画で知られてないけども強い人はかなりいると思うんだよね。出たがりではない人はここの座談会の対象にもならんし。
それより強いの定義は実に曖昧なもん。簡単に相手を壊そうとする人とか社会常識も及ばん人や俺は俺は、ってなる人はどっか弱いんだよ。 コロナは今年の夏に変異型が大流行して第四波が来る可能性が高いそうだ。
ワクチンに関しても、特定の会社の作ったタイプの物は、特定の国の変異型には対応出来ない可能性があるとの事。
いまのペースで変異を繰り返していたら、日本人全体に接種する頃には効かないワクチンになっているだろう。
この状態で一番の感染源である関東近辺では一同に集まって審査会をやり
感染者の少ない地方ではビデオ審査で済ませるという。
ここまで来ると矛盾しすぎで笑いがこみ上げてくるのだが、
どうせ西山師範の提言を断れないんだろう。
地方に丸投げ、責任は一切取らず、組織の方針をまとめる気もゼロ。
こんなやつが館長の所でよく空手が続けられるね。
この空手素人家では仕方なく親から継いだ空手に本 ある程度社会立場のある人間は組織からスポーツクラブや
密になる習い事は避けるよう上から指示が降りてる
休会するか一時的にでも退会しておいた方がいい うちの支部もそういう会員さんが多くて活動再開できてません。 >>475 >簡単に相手を壊そうとする人とか社会常識も及ばん人や俺は俺は、ってなる人はどっか弱いんだよ。
正に当時の極真なわけだが
極真だけでもないけどな >>473
で、芦原英幸のやり方の何が現代に通用しなくて
何処を改良すればよいのか?
そう言った点を具体的に考えて行かないと意味はないと思うんだが >>481
顔面有りでのサバキとタックルに対する対処だろうな。
基本や型の種目を短縮して具体的な顔面有りの打ち方、防御の仕方を教えた方がいい。
タイマンの場合は寝技も出来なきゃいけないが、空手なのでそこまではやらなくていいと思うが。
>>413
活動再開してる支部でも会社の事情で来れない人がかなりいるんだよ。
身内に重症化リスクの高い人がいる会員も家族に止められてて来れない。
あなたの支部にはそういう会員1人もいないわけ? 言ってることよくわかる。一度退会させたよ。
稽古に参加できる状況になったら再入会してもらう。 ビデオ審査の支部もあれば
マスク付けて普通に試合実施してる支部もある
関東の話じゃないぞ
同じ芦原会館でこのバラバラ具合w
極真みたいに分裂しまくるのも問題だが、
芦原のように実質として内部分裂してる方が悪質かもな >>488
残した技術と弟子で検証すれば解るよ
ブルース・リー:石井東吾
大山倍達:松井章圭
芦原英幸:中元憲義
圧倒的にブルース・リー >>489
別に石井東吾が弱いとは思わんけど
松井を舐めすぎ、今基準で観ても現役時の松井の空手は相当なものだぞ
まあ松井の技術や実力はマスの指導によって培われたものではないが
そもそも石井東吾だってブルース・リーの直弟子じゃなくヒロ渡邊の弟子だしな 一般的に、芦原会館は中国拳法と同じカテゴリなんだよ。
だから度々それ系のジャンルとの比較話が始まる。
格闘技でも無いし極真でも無いし護身術でも無い。
骨法とか怪しげなジャンルの一つが芦原会館。 中国拳法や合気道って本来はウェイトトレーニングをみっちりやった
肉体労働者が行う武術なんだよ。
形稽古はゆっくり行うんじゃなくて猛スピードで行う。
合気道は実戦では打撃を使うんだが危険なので練習では関節技にしている。 ベンチプレスを100キロぐらい上げれるような者が合気道や中国拳法をやれば
弱いわけがない。
ウェイトトレーニングで獲得したパワーを有効に使用するのが技なんだね。
パワーをむやみに使うとバテてエンジンストップしてしまう。
省エネをして少ないパワーで効果を増大することが技の目的なんだよ。
武道の場合は強さを求めると他者との競争だから一日6時間くらいのとてつもなく厳しい稽古が
必要になる。しかしそうすると一般の入門者がいなくなる。
一般用の適度な健康体操としての武道の方が需要があると思うね。 新しく道着買い換えたが、
まっ青の刺繍がダサ過ぎる…。
元の濃紺に戻してくれ。
こんなダサい道着じゃ新規会員も増えないわ。 今年の春は今のところうちの支部は新規会員ゼロだ。
今や芦原会館の名前だけで新規の会員は集まらない。
それに対して毎年必ず転勤で何人かは抜けていく。
さて、このままだと場所代が払えないので会費を上げざるをえないな。 二代目さんが受け継いでマニュアル化した体系てどこで使用できるの?
普通のフルコン教室と明らかに違う技術の習得になるかな?
グローブ稽古の代わりにはならないと思う、サバキは妥協案でしかないのが現実ではないかな?
顔面ありの練習のかわりにはならないかと(゚∈゚*)笑 むかし魚本流と言う会派が他流主催の
大会に度々出場して好成績を収めていた。
宗家の息子も細身で病気がちながらも
果敢に他流の大会に出て上位入賞を果たしていた。
事情が異なる面もあるが英典館長も大会に出ておけばよかったのに
と思う。 練習嫌いでタバコ大好きだから大会向けのスタミナ付けるのは無理だろ
立派な体格に産んでもらったのに勿体なかった
成績云々じゃなく、会員はトップの努力する姿勢を見て付いていくか判断する
先代時代の高弟がほとんど退会したのは、その姿勢が見られなかったからだろう 先代の残した資料がたくさんあるとか何だとか思わせぶりな事ばかり言って何もしなかったのが今の館長 先代が残した資料だのって話は俺も直接聞いた事あるなあ。
実際資料自体は有るんだろうが、あの二代目では読んでも理解出来なかったんだろうよ。 先代が残した資料には「芦原会館の後継者は小島一志」という文言があるらしいよ。 英ぼんは、技術マニュアルを新た作っているが、まとめ始めると膨大な資料になってしまってまとまらない。
時間が必要だから待って欲しいと15年ほど前に言っていた。
結局才能とやる気がない。 やる気が無くても全国各地から毎月莫大な会費が振り込まれる。
審査でもボーッと座って接待受けて帰るだけで審査料も丸々貰える。
本当によく出来たシステムだ、トップと職員にとってだけな。 >>461
顔に面つけて掌底が効かない?
大道塾はスーパーセーフつけてても掌底でのKOはたくさんあるぞ
実際に顔面ありやってみろよ 腹への利かせ方と頭部への利かせ方は殴り方が違う
それ分からないと腹パンの感覚で顔面技術を語ることになっておかしくなる
妄想じゃなくて実際に顔面ありスパーしないとダメだぞ ついでに言うと、その合気道の動画の掌底は効くタイプの打撃に見える
これを見抜けないようでは何をいくら語っても妄想だよ 芦原カラテDVDの基本稽古っておかしくね?
俺が先代に教えてもらったのと違う。
拳に体重が乗らんだろ。 >>510
北斗旗で掌底フックでのKO例って結構あるよな
それとスーパーセーフ独自のテクニックに近いけど、耳のあたりを掌底で叩かれるとめちゃくちゃ痛いw >>515
先代のビデオと比べてみたら?
分からないようじゃ稽古足りないよ。 どう違うか具体的に答えたらいいだけなのにね。
言語化できないだけ?
令和になって先代時代の話を勿体ぶりながら話をする老害と判断されるよ。
先代時代の人なら先代が「昔々と言う人には今が無い」って言葉を話してたのお忘れかな? 芦原空手の基本的な体の使い方について話しているのだから、昔話じゃないでしょ。
しかも教えてもらう聞き方じゃないし。
それ以前に何が違うか書いてるし。 >>518
拳に体重が乗らないフォームだ、なんて抽象的な事誰でも言えるわ。
具体的に体の動きを、どう意識して修正するのか書かないとただのイチャモンにしか聞こえんわ。 >>519
分からないやつは分からなくていい。
イチャモンと思いたければ思えばいい。
そんな言い方しか出来ない輩に教える義理ないし。 >>520
あの基本のDVDに文句つけるならお前戦ってみろよ。
大会でもかなりの成績収めている方達だぞ。
お前みたいな口先だけの大会も出た事無い先代信者
ケチョンケチョンにされて終わりだよ。 出演者の実力については面識は無くても強いのわかるし皆さんそれなりの立場の方達だったし、除名になった支部長も出演されてたね。
現館長の就任期間が先代を上回ってる令和3年になってあのDVDについて先代の時と云々って遅くないかな?
具体的に聞かれたら大した返答もできないわけで礼節だとか教える義理がとか偉そうに講釈垂れてどんだけの実力なんだよ。
そもそもあのDVDは発売されて7〜8年経ってて今さらここでそんなこと言うの?って思う。
今頃見たの?って言いたいし、もっと言えば今頃DVDを見て、今頃スマホかPC触れるようになって、今頃ここに書き込めるようになったの?ぶっちゃけるとただの老害だよね。 先代時代の打撃って、頭から突っ込むように突きを打つと効く、とかそういうの? >>522
ところでその元支部長さん、何故除名になったかご存知ですか?
除名になった事自体は連絡が回ってきたので知っていたのですが
経緯が分からないと不気味ですね。 >>524
除名された元支部長とSNSでは繋がっていましたが直接の交流がないため、2018/10/22に送付された除名通知状に書かれてることしかわかりません。 >>525
自主退会の形にせず、除名処分ですから
よほど総本部の逆鱗に触れるような言動でもしたのでしょうか。
実力者である事は伝え聞いていたので、人材がまた一人去ったのは残念ですね。 先代も厳しい人だったけど情がある人だった
喧嘩十段と世間は言ってたけど後輩や道場生には優しい人でした
竹刀を持って指導する事もあったけど、女の子の顔に竹刀を向ける事はなかった
全空連の香川政夫という爺さんは武道の本質を忘れオリンピックで金を獲り自分の評価を上げたいだけの三流空手家なのは言うまでもない
先代も二代目もそう意味では一流の空手家だよ! 二代目さんはフルコンでオリンピック目指して
会員に大量の署名集めさせた挙句、オリンピック選考に落ちただけだよ
今でも総本部の公式HPでJFKOの宣伝してるやん JFKOってオリンピック落ちたのに続ける意味あるのか?
芦原会館の会員は松井派の大会出れるの?
新極真に寄り過ぎるとそのうち取り込まれるぞ 西山道場と東京本部は、同じものなのですか?
私が通っていた頃の東京本部は新宿にあって、西山道場ではなかった
西山さんもいたが、吉田さんもそのほかの先輩もいた
西山さんはそのうちのひとりという感じだったが
東京本部も変わったのですね 単純に疑問なんだが、新極真会は掴みや押し、引っ掛け全て反則なわけだが
そんなルールで戦うなら、サバキの練習は邪魔以外の何物でも無いんじゃないか? >>537
サバキ=つかんで崩しや投げってわけじゃなくて
完全な競技としてのフルコンでもサバキの技術や考え方に通ずる
打ち合いの中で回りこんで少しサイドの位置を取るとか相手の攻撃の打ち始めに合わすとかは大事な要素ではあるから、完全に無駄ってわけではないと思うよ
まあ、きょうび他流派でもちゃんとした道場は大概そういう技術の練習ってしっかりやってて
芦原でも支部によっては小手先の技術に固執して根本の技術の自由に動く相手の攻撃に合わしたり、攻防の中でポジション取りがロクにできる人がいないとこもあるけどね 佐竹理論が先代の理論
阿部がシーザー武志の理論
https://www.youtube.com/watch?v=ftESrqOLcTk
石井はこれでは駄目だと改革を断行する
先代はトンファを作って武術色を出す
この試合が正道と芦原の分かれ道になったと
個人的には思っている 同じく意味わからないけど、トーワ杯決勝初めて見た。
阿部選手、30s近い体重差があるのに、頑張ったな。佐竹がむちゃ遅くて下手くそに見える。 同じく日本語として何書いてるのか理解出来んが
石井館長曰く、サバキは試合に向いてないとの事だから
サバキ路線からグローブ路線に変更したきっかけがその試合という事じゃないか? 芦原の大会でもスーパーセーフ使ってるし
東さんには感謝だな
空手会に当てる顔面パンチを取り入れたのは功績だった 昭和の偉大な空手家の先生方が亡くなられていくのは
本当に残念で寂しいですね。
今はご自身では見せられない胡散臭い空手屋さんが多くなりましたからね・・・ 本当に残念ですね
極真時代は空手で大活躍してこの世代の空手家は殆ど柔道もやってたし池袋周辺はヤクザでも極真を避けていたと聞いたことがある
私の父親の友人が国士舘大学や拓殖大学など空手部の猛者達も極真の人とすれ違う時は下を向いて歩くと言ってました
今、話題の香川氏も目を向けれなかったそうです
東孝師範のご冥福をお祈りします
(-∧-)合掌 ニュー速のスレが一番伸びてる
元極真王者で空道創始者の東孝大道塾塾長、胃がんで死去 享年71歳
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1617517060/
>>548
香川は元々、強いやつには媚びて下に威張る嫌な奴だった
同じ松濤館でも矢原先生は極真と殴り合ってたとか聞いたけど真偽不明 >>549
>同じ松濤館でも矢原先生は極真と殴り合ってたとか聞いたけど真偽不明
そーすもなし
聞いた事もなし
そんな低レベルの法螺だけで上り詰めた金魚のフンだもんな
結局は協会からポイッとポアされてるじゃんwww >>539
小さい方は試合後に心が病んで
精神病院に入院したのか。
解るわ。 スーパーセーフは見た目のダメージは少なく済むが
その分首がおかしくなると聞いた事があるが
本当にセーフなのだろうか?アウトなのでは? >>546
昭和53年に久高正之さんがスーパーセーフを開発したそうだ
全日本硬式空手道連盟(久高派)という組織もある
久高正之さんは少林寺流拳行館(少林寺拳法ではなく少林寺流という空手の流派)の館長 >>553
あと硬式空手っていうのは防具付き空手の一種 >>550
なんでそんなテンション高いんだよw
聞いたことはあるぞ 動画見てないけど当時の佐竹は後頭部に肘とか普通に入れてたぞ
イカヅチとか、技に名前つけてた >>543
キックの試合に頭突きやら後頭部エルボーを持ち込む
のを理想としていたのが先代だけどね >>553
全日本空手道連盟(全空連)所属(寸止め)団体を軟式空手と言います >>561
なんでそんな適当なこと言ってんの?
全空連所属の硬式空手もあるよ このコロナの感じだと今年も全国大会無し?
極真とかは工夫して開催してるよね 9/11〜12に全国大会やる予定のメール来てますよね。 >>565
子供だろ。
大人ですらレベル低いのに子供の全国大会って…。
技のレベルなら二代目と同じか >>562
やめよ!
そんな嘘はバレてるって
当てもしないのにどこが硬式?
男に生まれてきたんだから実戦空手しないと
ずっと寸止めとバカにされますよ
言ってる捏造が女々しすぎ
男のくせに >>569
いや、訳の分からんデマ流してるだけじゃんオマエ
当てる当てないで言ったら、正道会館も全空連所属してるぞ? 武創塾って何?
なぜ芦原会館の道着を着ているの?
独立したのなら自前の道着にしないと。 >>573
Youtubeのオススメでそこの練習風景やらなんやらの動画出てきたからざっくり見てみたけど、ヒドいね…
現行の芦原だって色々問題点や疑問点あるけどアレなら芦原の地方支部の方が100倍マシ 芦原から独立した所で今でもバリバリやってる所ってある?
円心と正道会館以外で >>576
京空会や中元がいわゆるガチの試合志向のバリバリって感じではないけど
いい意味で90年代半ば〜00年代初頭くらいの芦原会館の雰囲気に近い稽古を続けてるよ >>575
ムエタイ、キック、ヨガの経験があるそうなので
顔面対策や柔軟などはしっかりしているかもね >>580
練習生の顔面アリのライトスパーの動画上げられてたけど
ほぼほぼ素人のドタバタだったけどな…
簡単な受け返しと触る程度のマスをもっと数こなして目慣らしと顔面慣れしないとあんまり得るもののない練習になっちゃうよ
あとちゃんとした道場なら、もうちょいちゃんと動けてる内容のものをアップすると思うぞ あの朝倉未来や堀口恭司でさえビビる女子選手へのDV
キレる老人には彼らでも勝てんやろwww
>>1
【全空連ニュース】
キレる空手老人コーチ(松濤館)が女子の顔面を竹刀で暴行
老人に罪の意識すらなかった・・・痴呆症?
空手の東京五輪・組手女子61キロ超級代表の植草歩(28)=JAL=が、全日本空手道連盟の香川政夫こと許 政夫(ホ・ジョンウン)強化委員長(65)からパワーハラスメントを受けていたとの訴えを連盟に届けていることが24日、分かった。
植草は練習中に竹刀で顔面を突かれるなどして負傷したと主張しているという。全空連では31日に倫理委員会を開き、両者からも事情を聞いた上で、処分などを検討する方針だ。
植草は帝京大時代に同大の監督も務める香川氏から指導を受け、現在も練習拠点にしている。
関係者によると、昨年末から選手の顔面を香川氏が竹刀で突く行為が、練習として行われていた。植草は失明の危険性もあることから練習中止を求めたが、逆に叱責を受けたという。
植草はこの練習で目の打撲などのけがを負い、他にも五輪代表や強化指定を受ける複数の選手が目などを負傷した。
植草は17〜19日に都内で行われた強化合宿の参加も見合わせていた。
香川氏は「ビックリした。倫理委員会で全てお話しする。いろいろな指導をしてきたが、受け取り方の問題もある」と話すにとどめた。全空連関係者は「非常に驚いている」と困惑気味。報告を受けた日本オリンピック委員会(JOC)の山下泰裕会長は「お互いに話をよく聞いて、間違いない判断を下されることと思う」とした。
https://m.youtube.com/watch?v=jpde26i6Vcg 柔道整復師の不正請求にNO!
接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
(動画あり) そもそも外受けというのは、人体の構造から言って、自然な動きではないように思う
やりにくい
下段払いや内受けなら自然にできるのだが
外受けをメインに据えているというのは少々無理があるのではないか キックボクシングやMMAなどの
リングで戦う競技じゃ合理性はない
パリ、ブロック、スェーが普通じゃね? >>588 やり方による。人体に合理的な動きに切り替えてやれば良いだけ。
そもそも、今現在行われている空手全般の動きが元々の唐手の物ではなく
動きも何もかもが本来の沖縄唐手とは程遠く、動きも合理的ではない。
>>590 ルールが一切なくなれば、パリ、ブロック、スェーにも限界があるということ。 >>591
それを言ったら、どんな武道や格闘技も同じ。
芦原カラテの技術を稽古する意味がなくなる。 >>521
大会って極真ルールだろ?
本来芦原内で評価されるべきは空道ルールもしくは最低でも正道ルール。
顔面攻防や掴みもない試合で実績あるって言われてもなあ。
サバキゲームルールでも勝てないでしょ。
二代目がサバキゲームルールは無意味と言って採用せず、極真ルールを採用した時に芦原会館は終わった。
NPO法人全世界空手道連盟 芦原会館ってか。 芦原空手の目指す目的が今ははっきりしない。元々極真を乗り越えると言うか倒すもんとして創ったし、技術的にも優れてることも証明もして来たのに。
それが極真を護るために創られた極真ルールを採用してたら何の為に先代が創り証明して来たのだろうか。
極真ルールでも極真を倒した空手と言うことは本当のことなんだから、そこから今後の目的や理念を示さないとダメなんだが。 >>597
この人の動き、明らかに今の芦原会館の職員よりレベルが上だな >>592 何を言っている?
芦原空手は十分に合理的に切り替えられた動きだろ? 回し蹴りやフック、ミドルキック
木刀なんかの横薙ぎや袈裟切りみたいな
真横や斜めからの攻撃は
サバキではどうやって処理してんだろう?
あんまし見ないような? >>600
そこら辺は普通に入会すれば教えてくれますよ >>600
フックに関してステップで距離を外したり逆に詰めたりが基本かな、ミドルはよく動画やDVDでも上がってるでしょw
こうやって口で技術論を言うのは簡単だけど、お互い自由に動く中でちゃんと実際にその動きをするってのは難しいし
その難しいってハードルを少しでも低くするのが練習だね
木刀やらナイフやらの対武器に関しては大概どこの支部でも他流派でも他武道でも
忖度ありきのなあなあになっててまともな練習の体を成してないのが現実
武器(武器相手じゃなくて護身全般そうだけど)に対してはまず逃げる、逃げられない状況なら物を投げつけるか自分も武器を使う、素手で対処しようなんて考え自体がナンセンス 芦原会館の顔面ありルールは、体重無差別で試合やってるのですか?
中国地方の支部責任者のfacebook見ると、責任者が体重差があるであろう小柄な道場生とスパーリングし、顔面パンチでダウンをとっていました。
ちょっとビックリですね。 >>603
オレも観たことあるけどあれはヒドイね、自分のとこの支部の人間でしかも体格差がかなりありそうな相手を支部長が直々にダウンさせる動画をアップする神経がわからん
せめて同体格や自分より筋力に優れる他支部の人間相手ならまだ理解できるけど…
あんなことやっても得られるものないし、攻撃をもらうことへの過度の恐怖心を持ってしまったり負傷者が出たりダメージが蓄積したりとマイナスしかない
顔面アリの技術を得るためには倒し合いじゃなくて、ちゃんと理性を働かせてお互いにダメージがない強度のマスやディフェンス練習をうんと繰り返さなくちゃダメ 全日本空手道連盟 朝鮮日報
パワハラ問題で香川強化委員長解任と理事職辞任決議
2021年04月10日 05:30 空手
全日本空手道連盟、パワハラ問題で香川強化委員長解任と理事職辞任決議
全日本空手道連盟は9日、東京都内で臨時の常任理事会と理事会を開き、香川政夫強化委員長(65)の解任と、理事職の辞任を決議した。
香川氏は東京五輪組手女子61キロ超級代表の植草歩(28=JAL)に対する竹刀を使用した稽古で目を負傷させたことが同連盟の倫理委員会で認定され、辞任を申し出ていた。
笹川尭会長(85)は理事会の冒頭で「全空連として竹刀を練習中に使うことは認められない。
深くおわび申し上げる」と陳謝した。
理事会後に取材に応じた香川氏は「私の不徳の致すところ」と謝罪。一方で「目を突いたとか故意でやったということは決してない」と弁明。
現在は職務停止中の帝京大師範として、他の五輪代表選手を含む指導については「練習を見てあげて、いい形で(五輪へ)送り出してあげたいのが本音」と語った。
解任を受け、植草も報道各社にファクスを送信。
全空連の決定に謝意を示した上で「東京五輪で優勝するために引き続き努力していく」などとつづった。
鮮スポ
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/04/10/kiji/20210410s00105000051000c.html >>604
顔面有りの技術を各支部に丸投げだからこういう事が起きる。
それに、今時キックのジムでも総合のジムでも
先輩が後輩相手にガチガチのスパーリングなんてプロ志望レベルで無きゃやらせないよ。
いや、プロ志望でも実力差や体格差があったらやらせない。
支部長がそれなら、とても社会人の出来る武道とは言えんね。 >>606
ボクシングやキックだと圧力慣れするために試合へ向けて詰めて練習する際には階級が上の人間とスパーをやるのがイイってのは定説だけど
一階級とかギリギリ二階級差くらいがスパーの成立するラインでそれ以上の階級差で顔面アリはただただ危険なだけ
実力差や体格差がある人間を組み合わせて強度のある練習する時は指導者がしっかり監督するのが指導者の絶対の役割なのに
指導者が直々にそんな危ない真似をするなんてあり得ない >>604
他にも小さい人をノックアウトしている動画をあげてるので、常習的なんでしょうかね。
喧嘩や事件にならないのが不思議ですね。 動画をあげる事自体も問題だが
試合でも無いのに、支部責任者の立場で自分より体格の劣る者をボコボコにする神経が分からん
こんな事をしていたら先代時代なら即破門だ
これは総本部に任命責任があるぞ 何がヤバいかって他支部の人間で賞賛コメントしてるのが結構いることなんだよな
お互いの立場とかあるから公に誰でも観られるSNSで批判とか格下をノックアウトするのを嗜めるコメントするのは中々難しいのは当たり前だけど
少なくとも賞賛するのはおかしい 動画見た見た。格下へのこれぞ当にリアルパワハラ。
体格や帯の下の道場生を使ってのオレ強いアピールがイタ過ぎるでしょw 今の館長が色々な芦原空手があっても良いと発言しているからこれもありという事だよ >>612
まじで?
じゃあ商標登録なんて無視できるじゃん。 >>612
それはご自身で何も方向性を示せないし
全国の支部に丸投げで芦原空手に情熱も感じられないですし
ご自身の責任逃れの為に言ってるように感じますね。
それでも高級外車にクルーザーにマンション建設できるのですから
いいご身分ですよね。先代は本当に凄いです。 >>612
フィットネス、健康維持のための空手
武道的な動きを追求する空手
試合の勝利や大会での上位入賞を目指す競技としての空手
大会志向じゃない、他人に勝つ相対的な強さじゃなくて今の自分を少しでも強くしたり衰えを少しでも短くする絶対的な強さを求める空手
どんな目的でもその人なりに一生懸命練習したらどれも素晴らしいし貴賤もないけど
格下相手に一方的に自分の強さを誇示するための空手は何ひとつ意味見出せない >>609
何故今の館長は破門にしないのですか??
こんな危ない考えの道場に子供預けられません。 >>617
金だけ手元に集まれば、支部道場に興味ないから。 体格的に明らかに差があったり、自分と実力がある程度開きのある相手と動くなら自分から詰めて倒したりダメージを与えるんじゃなくて
ディフェンスやポジショニングや受け返しとかをメインに動いた方が自分の練習になるんだけどね
完全なフィットネスや健康目的じゃなくて多少なりとも強くなりたい思いがあるから
実戦空手を名乗る以上まったく練習で痛みやダメージのないことばっかりやってても話にならないけど、練習仲間に必要以上のダメージを与えたり逆に自分が受ける必要性もない
件の支部長さんは練習の仕方が悪いのか知らないのかどっちかだろうな 処分されないのか?
こんな事がまかり通るなら、組織として成立して無いんだな。 >>621
近いうちテレ朝が取材に来て知る事になるでしょう。 >>624
空道も上位レベルじゃないと技術的な部分は大概荒かったりするけど
上位レベルはさすがの技術や実力の持ち主だし、技術的に荒い人でも芦原の大半の人間よりかは動けるね
でも空道ってそもそも試合志向だったり、ある程度動ける自信がある人がやるから
そもそものスタートラインからして芦原とは違うんだけどね
芦原は健康目的のあんまり動いてなかったおじさんだったり、たまたま近場に住んでるキッズ会員がメイン層に近い(もちろん別にそれが悪いってわけでもないけど) >>626
木刀はともかくとしてフックやミドルに対するサバキを教えてくれないようなとこってあるのか?
もしあったらまじで支部や同好会としての体すら成してないぞ… サバキやりたくて他のフルコンから移動してきたけど、
やってることがフルコンの劣化コピーだからゲンナリして辞めちまったわ
サバキを型だけの技術にするなら合気道や少林寺と変わらん 全日本を開催するみたいだけど、ルールがショボ過ぎる。
しかも四国でやるなんてクソだな。 来ると分かってるのは捌けるんだがな。自由な攻防の中でサバキを使えてる黒帯を見た事がない。どこかよそにはいるのかもしれないが。 >>636
確かに飽きるよね。基本と型とミットと約束組手のパターンは。 >>637
だいたい今の芦原にフリーでサバキを使えるような人いないしね。 いないよね
しかしそれは、受即攻できない無門会とか、インターセプトできないジークンドーとか、無力化できない太極拳とかと一緒で要は練度だけど捌けるようになる具体的な練習法がないよね。 ジークンドーも石井が出てくるまで
馬鹿にされてたからね
中村頼永とヒロさんじゃ老化修斗状態
ジークンドー習うなら
総合習った方がええわて感じ >>642
コンセプト派って中村頼永自身は黎明期の総合である程度実績もあって明らかに強いし動きのキレもあったけど、他の生徒たちが微妙すぎたし
オリジナル派もヒロ渡邊が動画でみせる動き自体微妙で胡散臭かった、ただその弟子の石井東吾は動きの速さもキレも相当なものであの人が動画でバズってからはオリジナル派やひいてはジークンドー自体も大きく見直された
そういう意味では芦原も動きに説得力があって技術を体現できる人が出てきたら大きく印象が変わる可能性はあるよね ジークンドーはまぼろしの拳法で
ブルース・リーが長年説いたワンインチパンチを
技術的に解説、実演出来る達人が出てきたのに
対し
芦原の場合は弟子が多くその分野で実践し独立
またyoutubeでも解説付きで先代を見る事ができる
から意味合いが違うんじゃね?
結論は今じゃ誰でも知っている古い技術で
実践的ではない、突き詰めて行くと
やっぱりフルコンだよねて事 昔みたいに組手の型とキックボクシング
教えてたらええんよ >>640
こりゃ、ただの手足の運動だなあ…
>>641
こっちの方がサバキっぽいけど、これキックボクサー? >>640
手足をバタバタさせてるだけで下手くそ過ぎ
いまこんなレベル下がってるのか? サバキって自由組手で実力伯仲同士だと膠着しちゃうよね >>650
膠着状態を打破するためにサバキがあるんじゃないの? 芦原会館の悲しいところは、実践する仕組みがないことだろうな。
だいたい2代目が芦原会館の中で一番強いなんてあり得ない。
2代目だから先代から特別なものを受け継いでるなんてことはあり得ない。
空道との差は大きいな。 >>651
実力伯仲してても片方が必ず華麗に相手をサバけるの >>653
綺麗に捌けるわけないだろ。サバキのテクニックを使いながら倒すことを目指すのだから。 >>656
あんた芦原の人?稽古足りないよ。もっと考えて稽古しないから、そんな突っ込みしかできないんだよ。 >>657
違います
実力的に拮抗した者同士の組手がどんなのか知りたいだけ >>658
円心会館の試合とか京空会のサバキゲームを観たらわかると思うけど
顔面なしのフルコン+サバキ合いってやるともつれあいの展開になることが現実、物凄く多い
実力差があってもそうなる(もちろん実力差がすごく明確だったりすると別だけど)
ただ大道塾の北斗旗で小川英樹が道着を使っての引き回しやそこからの蹴りを有効に使ってたから
秀でた人間なら顔面アリでサバキの技術を使うってのも完全な絵空事ってわけじゃない >>659
よく分かりました
ありがとうございます フルコンは息子を二代目にすることが多い。
息子は一度も大会出場経験が無いのに館長になってしまう。 >>659
サバキって掴むことがだけではないよね?小川さんのやり方もサバキの一部だと思うけど >>662
サバキの根本のお互いが動く中でステップや崩しを使って有利なポジションを取るって考え方は、いまやほぼ全ての格闘技で使われてるね
それこそ上手いボクサーなんて打ち合いの中で綺麗な円運動のステップで死角に入るって実践するよ >>653
片方がサバキ知ってれば綺麗に捌けるんじゃね? >>659
>>円心会館の試合とか京空会のサバキゲームを観たらわかると思うけど
>>顔面なしのフルコン+サバキ合いってやるともつれあいの展開になることが現実、物凄く多い
>>実力差があってもそうなる(もちろん実力差がすごく明確だったりすると別だけど)
サバキゲームは顔面無しに特化してるからダメだわ
だからフルコン空手みたいな間合いになって密着してもつれ合う
そもそも顔面アリなら不用意に近付けないし
あれならキックボクシングやった方が良い
>>秀でた人間なら顔面アリでサバキの技術を使うってのも完全な絵空事ってわけじゃない
うん!??
そもそも顔面アリの何でもアリで使うのがサバキですよ??
フルコン空手みたいにルールに特化した動きじゃダメなんですよ
先代の動きをちゃんと見た事ある?
ルールの無い喧嘩の中でこそ生きる技術がサバキだよ >>662
芦原空手の動きやポジショニングは合気道に似ていると言われることが多いですが、先代が交流あったのは合気道じゃなくて少林寺ですよね
武を突き詰めると合気に開眼するのかもしれない >>652
空道でも娘と旦那は何も特別なもん引き継いでない そもそもサバキという技術を特別視し過ぎ。
英ぼんだけが受け継いだ技術があるとか、いつの時代の話だよ? 2代目には習おうとは思えない。先代が魅力的過ぎたな。 今の芦原本家よりも中元、英武館、京空会みたいな分裂した団体の方が
昔ながらの稽古ができてサバキの技術が学べるのが実情
分派した団体でも心体育道はゼロから学ぶのは個人的にオススメしないけどね
アレは競技である程度ならした人間がさらにその上のレベルを目指したり武術的な強さを求めるにはスゴくタメになるけど
アレをゼロスタートでやっても絶対に強くなることない >>671
気まぐれでたまにやるセミナーでも当たり前の技術を特別な技術のように見せびらかしてるだけだしな。
それを有り難がってる取り巻きの滑稽なこと。 選手層・実績から言ってもサバキ系は正道会館が一番だよ >>674
角田さんは武蔵の攻撃を全く捌けてませんでしたけど… >>672
分派の武器ってどこまで残ってんの?
トンファーと棒以外もやってるとこあるのか?
>>674
正道はサバキじゃなくてフルコンとキック団体じゃないの? 芦原会館の人がYouTubeに頻繁にいわゆる極真ルールのスパーリングをしている動画をあげているけど、何がしたいのか分からない。サバキじゃないのに。 >>679
まず攻撃力がないと捌けないという理由からフルコンもやるはず >>680
そこから先へ進んでいない。
フルコン止まりが現状。サバキの名が泣く。 思うようにサバければ倒せるけどサバけないとクリンチの膠着ばっかにならね? >>684
芦原会館には正道会館の緑帯に勝てる奴すらいない >>687
その結果って、芦原会館にとって意味があるの? >>688
フルコンの大会で勝ったなら強いじゃん
>>689
正道はかつて他流派荒らしと言われただけあってJFKOが及びもつかんほど強いのが明白なのか笑 >>691
おまえ論理的な思考ができてないからもう出しゃばるな ローキックで捌く
こういうのを教える指導員がいるところは
強くなれるよな >>694
おまえはずーっと誰からも使ってもらえない「スミダシンロウ」呼びを続けてるなw
おまえ、知恵遅れだろw 正道会館の緑帯に勝つ前に西山道場の選手に勝てるようにならないと。 フルコン空手の競技としての強さで考えると
松井派、新極、正道が3強でそれに次ぐのが白蓮って感じじゃない? 最近の正道どうなんだろ
真正会が大きく割って出たし自流の大会で他流迎えて勝ったり他流の大会出て勝ってるのかな?
新極かJFKOらへんで結果出してそうな白蓮の方が目立つし上に見える 芦原の顔面アリルールと同じで
フルコンプラスで顔面攻撃を加えた独自路線打ち出しているやろ
正道はJFKOなにそれ?て感じ >>700
下段OKのP&Kルールみたいなの?
まだ世間に周知されてないような
とにかく今の正道は松井派の友好団体 いつまでも顔面なしルールの団体ばかりを比較対象にしているようでは終わり >>700
松井派セミコンみたいなやつだったっけ?
サポーター着けたポイント制なら全空連みたいだな 俺みたいな武道未経験のド素人の親父がするには良い団体だと思うが....
完全なる健康空手たが稽古楽しいよ。 健康空手は健康空手で素晴らしいんだけど
妙に実戦なら〜とか、極真と比べてうちの方が〜って変なプライド持ってる人が芦原にはちょっと多いのが残念
もちろん変に勘違いしてない人もいるし、実際にかなり強い人も割合は正直少ないけどいるんだけどね >>705
うちにも極真の出身の人やボクシングで国体出てた人も居るし色々教えて貰って勉強なるよ。
完全にド素人なんで皆さんに丁寧に教えて貰ってるよ。、うちは皆さん常識あるけどな... >>706
極真でフルコンをしっかりとこなした上でサバキを練習してると普通の芦原黒帯とはちょっとレベルが違うし
国体ボクサーの動きの柔らかさや上手さ、もちろんパンチと顔面アリの攻防の技術を学べるなんてかなり良い支部だね >極真と比べてうちの方が〜って変なプライド持ってる人が芦原にはちょっと多いのが残念
先代がいるときから少しいたけど
悪いがそんな馬鹿は今まで出会った事が無い
先代が嘘ぶいていて誰も相手にしていなかったな
極真は怖いから芦原、体を鍛えない、試合に興味は無いスパーリングでいい
という人がほとんど >>708
極真で長く稽古して親父になって芦原に入ってきた人は凄い。打撃が出来る人が捌き出来るようになると本当に尊敬に値する。俺は芦原しか知らんから純粋に極真出身の人は尊敬している。そんな人に限って謙虚だし... >>705
〜の支部は気に入らんとか、仲間に入れてやらないとか、いい歳してレベルの低い発言ばかりしてるのが多いな。 >>708
年配の会員で結構いたけど。
実戦、実戦って口で言って、先代の強さを自分の強さと勘違いしているエセ達人がいましたよ。 素人相手ならサバキからの決め放題で気持ちいいだろうな
実力伯仲だとつかみ合いにしかならんだろうけど >>716
715が言うような勘違い系年配黒帯なら素人相手でも捌けないけどね 雑誌に連載してた芦原会館の漫画はそこらにいそうなおっさんやジジイかサバキの達人だった 完全なオワコン
還暦を過ぎた西山は国民年金では暮らせないから、日銭稼ぎのためにこれからも細々と道場を続けざるを得ない >>719
西山の懐状況は知らないけど
変に贅沢しなきゃ、それなりには暮らせるくらいの蓄えくらいはありそうだけどな >>720
給料は少ない感じで、お金持ちにはたかりな感じだったから
大して貯めれてないのでは?
二代目館長も自分ばかりではなく、従業員にも少しは分けてあげればいいのにね。 >>720
フルコンタクト空手は20年前には既にオワコン化してた
しかも西山の他支部イビリや試合偏重がネットで知れ渡り会員数は急減
数年後から年金が満額支給されても月額はおそらく10万に満たない
道場は賃貸 西山道場はネットが普及し始めた時期に一気に人が減ったからね。それでも当時は小林由佳さんの活躍で経営的にはだいぶ助かったはず。 西山がいなければ芦原はとっくに終わっていたな
これから芦原に必要な人材は卜部兄弟と神主
さようなら西山 先代の指導を受けたと自慢する師範代が一般会員を「恫喝」する。それが芦原クオリティ。 空手や武道などで師と弟子は一生の関係などと言われるこたもあるがもしゴルフのレッスンプロに
「私とあなたは一生の関係」「私に一生仕えなさい」
などと言われたら頭おかしいと思うだろう
と書いてた芦原先生だったが、石井和義はじめ離れていった高弟たちを先生は生涯許すことがなかった
豪快だが猜疑心が強く恨み深い
大帝国を打ち立てた中国の初代皇帝たちのような英雄豪傑タイプの人だね 四国の有名大学を卒業後、公務員としてそれなりの地位まで上り詰め、また空手キャリアが無駄に長いことから会館内でもそれなりの地位に就いてしまったため、公私の区別をつけることが出来なくなってしまった。
だからろくに面識のない他支部の会員にまで偉そうなんだね。
たいして強くもねえくせに。 先代の存命中に四国の極真支部道場は芦原会館から嫌がらせされなかったのかな >>730
おっかなびっくりで御託を並べてる暇があるなら、なぜそいつの前に立ち下突きでのばしてしまわないのかね、キミイ! 芦原先生には仕事の関係で会ったことがあるんだけど、空手をさせたら凄いんだろうけど専門馬鹿と言うか社会人としての知識や常識も欠けた人であきれたことがあるよ。 >>734
大山先生の目の届かない芦原道場からの芦原会館のトップで好き放題やれてそれが通ってきたから金主相手でも無い限り忖度しない態度だったろう
頭を下げる相手すらあまりいないくらい結構なご身分だったんじゃないかな
大山先生だって昔は人に頭下げまくってたんだぞ
エピソードとしては
石井を引き連れたゴルフでは順番を守らず自分のペースで打って前のグループを抜いていく
芦原道場の支部へ予告してきた道場破りを迎え撃つよう石井に命じ、結局道場破りは来なかったが石井がそれを報告した時はおねーちゃんのいるクラブにいた
石井は芦原さんの行ってそうな店に目星をつけて電話したそうな
池袋本部に凱旋した時に目についた本部の内弟子を呼び手を出させて灰皿代わりに灰を落とす そうだったのか…
空手とは関係の無いところで出会ったひとが、元極真本部の道場生で、自分が「私は以前芦原会館に…」と言ったら「芦原さんかあ……恐いからオレあの人いやだよお」と言った。
「大山さんとしたら芦原さんをかばいたかったのだが、郷田とか周りの人たちがいやがっていたので、大山さんも芦原さんを切らざるを得なかったのだ」
と言っていました
その人も一般の道場生だったのでどこまで確かな話かはわかりませんが
ま、そんな話はいっぱいあったのでしょう 二宮さんが芦原さんを悪く言ってるテキストは寡聞にして読んだことは無いが、石井さんだけじゃなくそれ以外の人たちの証言を総合すると奔放で良くも悪くも自由すぎた人って像が浮かんでくるね
ただ人をネチネチいじめて溜飲を下げるような柳渡のような小ささもなかったみたい
石井さんによれば月給11万円からの給料アップをお願いしたのを反逆と見做し愛媛本部へ呼びつけて道場生たちに稽古を付ける名目で実質百人組手みたいな連続組手をさせてヤキを入れようとしたことはあったが
支配欲と猜疑心が強いというのも異口同音の証言から見て取れる
大山先生も館長になってからはそれこそ芦原さんを危険視したり退会を申し出た忠さんに破門状を出したり猜疑心が高まっていた
どちらも劉邦や朱元璋のような英雄タイプたったんじゃないかな
時代が違うし国じゃないからもちろん殺すような粛清はしなかったが不満を抱えた形で高弟たちが離反して行ったのはいなくなったということでは同じの実質的な粛清だったと言えないか
忠さんは極真を退会した直後に米国で暗殺されかかったけどさすがに大山先生の指令というわけではなく極右的な大山信者の極端に逸脱したスタンドプレーだろうね
自分は到底信じたくない俗説だが有名な外人弟子の差し金という説がある
講談社襲撃に参加しなかったけどたけしが止めなかったら一人でテロを仕掛けるつもりだったつまみ枝豆みたいなのがいたんだろう 北海道支部長の高木さんが芦原さんに殺害予告して空港でさらしを買って(?)拳銃持って四国へ向かったのを返り討ちにして砂浜に首まで埋めて許してやり高木さんは片目を失明したとかいうのはヨタだろう
小嶋では無い芦原伝記本には都市伝説のような書かれ方してたが高木さんは自著で否定してた >>738
柳渡の名が出た時点で、おまえは小島確定w 以前から思っていたのだが、本当にその小島という人が2ちゃんねるに書き込んでいるのだろうか
職業的マスコミ人がこんなところに書き込みをしているとは、ちょっと思えないんだが >>741
死ぬほど書き込んでるよ、昔からね
彼は精神的な病を持っている ちーっす小嶋っす!
塚本〜塚本〜
徳臣じゃなくて桂子〜w >豪快だが猜疑心が強く恨み深い
「豪快だが」の部分を除くと某小島に近い。 >>735
なんか、人間としてはどうなのか?って思うね。
最高の空手家だけど人間としては… >>734
空手っていう、狭い世界でしか生きれない人なのかな。今のデジタル社会では、適合しないね。 90年頃か、雑誌の企画で芦原先生が八幡浜の街を歩くという記事がありました
その記事では、行き合う人々が「芦原先生!」「先生お元気ですか!」とこえをかけてくれ、(芦原の会員ではない)町の多くの人々から芦原先生は親しまれ、慕われている、ように描写されていました
私はそれを読み「そうなんだろう」と思いましたが……
実際のところどうだったのでしょう? >>746
武道の伝説的達人ってみんなそんな感じだよね。性格に難あり。
やはり性格に難があって上手に生きていけないから争うことになって
武術を切実に求めるから必然的に達人になってしまうのかな。
性格に難があるー争いになるー武術を切実に求めるー達人になる
性格が円満だー争いにならないー武術は趣味ー凡人で終わる >>750
それ凄い分かる。
学生時代に虐められて性格がひん曲がったやつとか
暴力でしか自分を表現出来ないようなやつが強くなる。
家庭や仕事を第一に考えるまともな性格の社会人で強い人見た事が無い。 空手の場合はそうなのか
相撲の場合は、「歴代の横綱の中には、明らかに闘争を好まない性格の人が何人かいた」
とだれか評論家が言っていた Ashihara スポーツベッティング
って何だ?
サイドビジネス始めたのか? 14階建てマンション建てたら新築祝儀泥棒に気をつけて下さい 総本部公式ページから飛べるAshihara スポーツベッティングて何なんだ?
なぜに賭け事みたいなもんに芦原の名前を使ってるんだよ
先代あの世で泣いてるぞ Aバトン欲しいけど高いなあ
他の警棒とどう違うんだろう Aバトンなんてもはやどうでもいい
教えられる人間もいなけりゃ、マニュアルも一切作る気が無い
今時そんなもん持ち歩いたら職質でアウトだしな 今売ってる物は知らないが昔買ったバトンは持ち歩けるような重量と大きさでは無かった 今はL型バトンという名で売ってるし先代が持ってる写真が表紙になったフルコン誌を見たんだか技術は体系化されてないのか >>763
されてない。
今時トンファーの使い方を勿体ぶったところで、誰の気を引く事もできない。
まだ気づかないのかね。 アメリカの警官も伸縮しないタイプの太いトンファー型の警報使ってるからそれは体系化されてるだろうがL型バトンはトンファーのように使えるのかな 柔道整復師の不正請求にNO!
接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
(動画あり) 産後の骨盤矯正→出産は命懸けですがケガではありません→健康保険は使えません
育児→育児は重労働で大変ですがケガではありません→健康保険は使えません
慢性疾患→ケガではありませんので健康保険は使えません
疲労回復→ケガではありませんので健康保険は使えません
マッサージをしてもらいに→ケガではありませんので健康保険は使えません
※ルールを知っていて故意に健康保険を悪用している人は【詐欺の共犯】に問われる可能性がありますのでご注意ください Ashihara スポーツベッティング
確かに総本部の公式ホームページがここになっとるな
多分リンクが古くてここに飛ぶんだろうが
怪しい商売に名前を貸すのはどうなんじゃろ 今現在、連盟費払ってる会員は全国でどれくらいなんや?
千人くらい? >>765
アメリカの警察も実際はただの棒として使ってるって話 >>765
人に古いタイプのでちょっと遊ばせてもらったことあるけど
トンファーで出来ることは概ね出来たよ
グリップ側が安定してるから長い方でも突けるのは利点
固くて戻すの大変だけど
あと振り下ろしの速度が速すぎて鍛錬道具と言い張るのも無理あるくらい武器 柔道整復師の不正請求にNO!
接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
(動画あり) 産後の骨盤矯正→出産は命懸けですがケガではありません→健康保険は使えません
育児→育児は重労働で大変ですがケガではありません→健康保険は使えません
慢性疾患→ケガではありませんので健康保険は使えません
疲労回復→ケガではありませんので健康保険は使えません
マッサージをしてもらいに→ケガではありませんので健康保険は使えません
※ルールを知っていて故意に健康保険を悪用している人は【詐欺の共犯】に問われる可能性がありますのでご注意ください >>776
やってる
コロナで今年はどうなるか不明 >>778
全日本は今年が初めてか
四国大会には前から色んな県の選手が参加してたから、あれも実質全日本大会だったけどな
名前が全日本大会となっても同じようなメンバーしか参加しないだろ
今年やるかは7月に決定するそうだが、まあ無理だろ
クラスター発生させて新聞載るリスクを背負ってまでやるメリットが無い
観客入れられないんだからチケット代での儲けが出ない
支部長会議で酒を伴う飲食会なんか大々的に開いたら、間違い無く社会的に終わるぞ 全日本大会やっても上位は西山道場が独占するのがわかりきってるからな ルールはJFKOか円心みたいなサバキルールか
英典2代目館長になっても円心と和解とか交流はしてないんだよね? ろくに鍛えてないビジネス館長のセミナーって意味あんの? >>784
約束組手が見られる
最近は合気道のパクリが多い >>785
少林寺拳法のパクりも多いね。無理矢理芦原カラテっぽく教えてるから逆におかしな説明をしてた。少林寺拳法出身の会員さんが後でパクり過ぎって感想を言ってたよ。 そんな他流派のパクリ芸はどうでもいいから
はよ具体的な顔面有りでのサバキ方の講習と
顔面有りでの芦原会館としての見本のスパーリングを見せてくれよ なんで顔面ありだけにこだわるのだろう。
武器あり、対複数人あり、不意打ちあり、
飛び道具あり、タックルあり、締めあり、
投げあり、寝技あり、金的あり、目潰しあり、耳たぶ引きちぎりあり、指折りあり、髪つかみあり、
とかはやらないのかな? その類でいくと
腕っぷし<ヤクザ<警察<軍隊<国家首脳
というパワーゲームになるな >>789
顔面有りの話が度々出るのは、二代目が審査で顔面意識して下さいしか言わんくせに
具体的な練習方法を全く提示せず、支部に丸投げするから皆腹が立っているんだろう 二代目は石井東吾先生に弟子入りした方がいいんじゃね? 型にステップバック外受けとかあるんだからそれを練習しろと思っているのでは 岐阜の師範代が見苦しい裸を晒していたYouTubeチャンネルが動画を削除したね。 >>799
そんな小学生みたいな理由ですか?
本当に? 倅の大志が呆れる。
「あの英典、誰が見たって頭が悪くて酒と女に溺れて殿様気分。芦原先生が逝った後も遺言の稽古もしないバカだぜ。
だから俺がタイマンでやろうといったら村上さんだってマイナーな世界でしか顔が効かない。緑さんとは格が違うよ」 ぶっちゃけキックボクシングの稽古をメインに
サバキと頭突きなど一部の芦原の稽古をした方が
強くなる気がするよ >>804
極真、新極、正道みたいなガチの競技フルコンとかボクシング、キックである程度慣らした人間が
芦原の動きのエッセンスを取りいれたってパターンの人が生え抜きの芦原の人間よりも結局サバキに長けてることが多いんだよな >>805
ボクシングの人は顔面無しの芦原に来ると、
元々の顔面有りのコンビネーションが使えない上に
体つきが貧弱な者が多いので簡単にサバける。
キックの経験者は腰が軽いので簡単にサバける。
ピョンピョン跳ねるようなステップワークはサバキの格好の餌食。
結局芦原と一番相性が良いのは極真系。
西山の所の会員が一番審査会でも上手く捌いているのが何よりの証拠。
先代だって先代時代の強豪の高弟だって、全部元々は極真空手出身。
顔面顔面言うが、顔にお面つけてキックボクシングごっこしたいなら、最初から空道に行った方が確実に何倍も強くなれるぞ。 >ボクシングの人は顔面無しの芦原に来ると、
>元々の顔面有りのコンビネーションが使えない上に
>体つきが貧弱な者が多いので簡単にサバける。
>キックの経験者は腰が軽いので簡単にサバける。
>ピョンピョン跳ねるようなステップワークはサバキの格好の餌食。
ネタで言っているんだろうけど
ないわぁ〜〜
>結局芦原と一番相性が良いのは極真系。
>西山の所の会員が一番審査会でも上手く捌いているのが何よりの証拠。
激しく激しく同意
極真と言っても30年前の極真な
今の極真じゃ無理 >>807
>西山の所の会員が一番審査会でも上手く捌いているのが何よりの証拠。
どこが?
結局正面から組み合ってるだけじゃん。無差別なら完全にパワー負けする。 直伝 裏捌、殺技 芦原公認 一撃会
青水流空手 一撃会主宰 小島一志 >>810
かと言って今の総本部道場の職員や会員が
無差別級の極真の選手を捌けるかと言ったら、、、、、
まだ西山の所のガチンコやってる会員の方が可能性としては高いだろ。 >>814
どちらにしろ捌けないなら、ガチンコやれるだけマシだろ 西山道場のおかげで芦原会館もそこそこ強い選手いるんだなと思われてるんだから無理だよ 顔面顔面言うけど、だたのアマチュアなら
パンチドランカーとか若年性認知症とか
そういうのは避けたいよね。
家族に頭がボケてるヤツいると
ホントしんどいよ。 高校のボクシング部でも開頭手術するぐらいの事故は起きている。
顔面有りのスパーは教える者にノウハウがないならやっちゃダメ。
芦原会館の支部で事故が起きても、ヒデノリは支部長に全責任負わせて知らん顔かもな。 そもそも手による顔面攻撃は正当防衛になりにくいんじゃないだろうか
過剰防衛と見なされやすいと思う
上の方でローキックの破壊力の事を書いていた人がいたが、ローキックは過剰防衛と見なされにくいんじゃないだろうか
「足で足を蹴る」というのは暴力だと見なされないような気がする
「足払いをしただけですよ」と言えばいいわけだし >>822
胸パンチなら正当防衛になるの?
笑うw 小突いただけですと主張できる可能性は出て来ますね。 >>819
そんなになるまで普段から殴り合うわけないだろw ふと思ったが、伝統派は、どういうプロセスで教えているんだろうか
顔面の攻防を
丁寧に段階を踏んでいるんでしょうかね >>827
伝統派の組手に顔面ディフェンスの概念はない。 サバキという高等技術はガチンコができないと出来ないということだね。
ガチンコが出来てサバキができるようになるのだろうね。 >>829
え?サバキは応用技術としてはズルいなコレと思うほど使いやすくない? >>830
829が言いたいのはあくまでサバキは応用技術であって
応用技術を使うための土台のガチンコができないと実際には使えないって話でしょ
土台のない小手先の技術なんて、圧力で簡単に潰されるのが現実
オレもサバキは確かに優れた技術だと思うけど、あれはガチンコの動きを重ねた人間が更に上を目指すためのものだと思う バンテージもテーピングもしない裸の拳なら歯が刺さらないように薄手の綿の手袋はめて殴り合えば顔面骨折や眼球破裂の危険はあるけど脳や頸椎には安全性高いよ >>831
その通り。
ガチンコを理解できていないとガチンコを捌くことはできないってこと。
サバキのためにガチンコを研究しないといけない。 >>835
でも顔面無し。
顔面ガラ空きで殴られ放題? >>827
伝統空手に突き蹴りの概念はない
実戦(喧嘩)で使えば破門
ローキックや膝蹴りも禁止され型をするのが理念 >>838
ネタで言ってるんだろうけど
伝統派は門外漢だが、突き蹴りはどう考えても練習してるだろうし
名門校とか実業団の組手選手なら型よりも遥かに組手やフィジカルに時間割いてるだろw >>837
お前は二代目か?他人のアイディアしか当てにできんのか。 そもそも大元の極真が顔面パンチ禁止にしたのが不思議だ
あの大山先生のことだから顔面パンチ有り、ただし顔面だけ寸止め、というルールにしてもおかしくはなかったと思うのだが >>842
興行で客の裾野を増やす為に、
流血減らす用途でグローブ必須にしたボクシングみたいな発想じゃね? 顔面加撃の導入と云えば、ある拳術門派は耳を触る(掴む)訓練を行なっていましたね。 芦原会館の人間はガチンコ=顔面無しルールが出来ないとサバキが出来ないと言うが、普通まず相手は顔を殴りに来る。この現実を直視せずに評価基準が顔面無しルールのままでは、この先は四国の片田舎で過去の栄光にすがる弱小道場に成り下がる。二代目のように早く全国の会員と酒を飲みたいとか言ってタダ酒を飲む事しか言わないようでは先はない。 >>846
今のキッズは道場や試合のフルコンルール以外じゃ
遊びで即席ルールの組手やったり
じゃれ合いに毛が生えたような喧嘩もしないのか >>849
相手してもらえないから自演してるだけだ >>849
酒たかるとこだけ読むのが流れかね
別に道場でやらんでも人間二人いれば顔面有りでもなしでもどうにでも工夫出来る話だろ
1から10まで丁寧に教わらなきゃ役に立たない物でもないし わたしならタダ酒をたかるより
ラーメンをおごらせる 実際に技を見せろよ
やる事やれば誰もタダ酒なんて表現はしないだろ
顔面有りでの捌き
フルコンしか経験が無いやつにキックルールでボコってどうする
顔面有りで捌きを使ってる所を見せてみろ
まだ動ける歳だろ
リモートでも何でもいいからやれよ >>854
サバキって原理は合気道と似ていて敵の攻撃を斜め前や斜め後ろにかわしてから
カウンターをするというものだろう?それほど無理な理論じゃないと思うがね。
そしてサバキって結局はカウンターだから敵にカウンターを狙ってると思われたら
極まらないだろうね。私はサバキをやりますと言って行うんじゃなくて
ガチンコで殴り合うと敵に思わせておいてサバクと決まると思うんだよ。
相撲の立会いでの変化みたいなもので変化しますと敵に言ってしまうと極まらないだろうね。 >>854
二代目が本当に強いのか公の場で証明したことがないからねえ。ここ数年で彼がガチで倒しに来る相手を捌いている場面を誰も見た事がない。そりゃあタダ酒をたかっていると言われても仕方ない。 >>857
ストライカータイプなら直情バカ多いから
カウンターでわざわざ打撃出さなくても
2、3回はたき落とすと面白いように突っ込んで来てくれるから
相手の手でも頭でも抱えてそのままスタミナ切れるまで固めるなり
投げ転がして遊ぶなりすれば良いと思う
>>858
そんなに強くなくても最低限教えれるレベルだけ維持してくれれば良いと思うんだが
そんなことより棒杖手裏剣の類を使いこなせる人なんて殆どいなくなってるだろうし
技術の散逸を防ぐ為に頭下げてでも先代の高弟のとこ巡って体系纏めてくんないかな >>859
そんなに強くなくてもと言うが
体格の良い黒帯がガチで攻撃したら、今の二代目じゃ捌けないだろ。
そんなやつにいつまでもダラダラ金を払い続けようとは思えない。
それが現状の芦原会館の会員数の激減に繋がっている。
教え方も分かりにくいし、いつまでもたっても秘密主義。
これではコロナの影響も相まって、10年後には愛媛の道場くらいしか残らんわ。 魚本流は二代目だけど10代の頃から自流、他流の全日本に出て
何度も入賞しているからな。 >>860
だらしないのは、それこそヨイショなしでやってもらえる先達に頭下げて出稽古するくらいでどうにかなりそうだけど
まあやらないだろな
秘密主義というか閉塞的なのはなんだろうな 先代が残してくれた資料が沢山あると言って20年以上経った。
一つも形にして発表していない。
強くなくてもいいから最低限の事はやって下さい。 芦原英典氏が芦原会館二代目館長に就任してから20年以上が経過した。彼は先代が遺した技術を再編し公開するとメディアで言い、また審査会後の責任者ミーティングの場でも言った。何ひとつ実現できていない彼の罪は重い。彼の発言はもはや犯罪レベルと言っても過言ではない。 建設中のビルに、世界大会2023年松山開催と書いてあるぞ ここまでくると全ての芦原会員は、単に芦原英典という人物の人生の辻褄合わせに利用されただけだな。 戦犯過ぎる原田以外の先代弟子集めて大説教会が必要かな >>867
先代時代の弟子といえどピンキリ。今じゃ師範代とか地区本部長とかふんぞり返っているやつらはゴミ。 ふんぞり変える楽しみでもなきゃ
ボランティアで指導した上に
会費の徴収して本部に上納金なんかやってられんのよ いったいいつまでビデオ審査で満額請求し続けるんだ?
馬鹿らしくて退会が止まらないわけだが。
もしかして地方は今後切り捨て?
コロナ完全終息まで永久にビデオ審査なのか? >>872
あそこは試合用の技や練習が多かった
今後は芦原もその路線に入るから似てくるはず この時期にビル建てても中のテナント上手くいかへんやろ
館長直々の直接審査が売りだったが
コロナでそれも出来んから終わりやな >>874
館長直々の直接審査が売り?
何かの冗談?w >>875
逆に言うとそれ以外で何か売りあるの?
そろそろ試合始めるそうだけど >>876
先代時代ならいざ知らず、今時芦原英典に技術をチェックしてほしい、技術を学びたいやつなんかいない。 2021国内運営組織図とかいうのを見せてもらったけど、地区ごとの支部数にかなりバラつきがあったな。統括責任者の人柄だな。中部最悪w >>878
実際の国内総支部数ってどれくらいなの?
公式には約160って事になってるけど。
今は昔と違って、会員数名程度の同好会を支部と称したりするから、そんなに減ってないのかな。 以前2ちゃんで禅道会の奴が「芦原空手程度なら禅道会の敵ではない」と言ってたけど、実際どうなの? >>882
総合ルールならまだしも、いくらなんでもそれはサバキを舐めすぎ。
何様のつもりなの? >>882
どの流派が強いかじゃなくて誰が強いかって話ではあるから、的外れではあるけど
平均レベルで言えば現実禅道会の方が上だとは思う >>886
貴方は禅道会の関係者なんだろうけど、随分と乱暴な理論だね。
それは芦原を馬鹿にしすぎ。
前半は「人による」といっておきなぎは >>887
途中送信してしまった。
途中まで「人による」と言いながら、結びは「禅道会の方がレベルが高い」と言う理論が全く意味が分からない。
何がどのようにレベルが高いわけ?
具体的な例も出さずに、禅道会の方がレベルが高いなんて横暴にも程がある。 >>888
どれだけの芦原会員が試合レベルの顔面攻防ができる?
どれだけの芦原会員が投げや組み、寝技に対応できる?
英典館長が顔面攻防の稽古をしているところを見た奴いる?
地区統括とか踏ん反り返ってばかりの奴らの中で顔面攻防の稽古をしている奴が何人いる?
まさか総合格闘技相手に顔面無しルールで勝負してくれって頼む?w
ろくに稽古もしてない年寄りは二言目には先代の名前を出すけど、先代が泣くぜ。 >>889
そうじゃなくてさ、求めている技術が違うのに、「禅道会と比べてレベルが高い」とかよく言えるな、と言ってるんだよ
うちはサバキを追求する団体であって、別に総合に出て勝つだとかそういうものを求めているわけではない
それに禅道会だって総合の世界じゃ雑魚同然のゴミ扱いじゃん
けど一応空手というコンセプトでやってるんだろ?
どれだけ総合以外の練習で空手を追求してんの?っつー話になった時に、寝技やってるからうちの方が強いとかアホな事言うのか?
馬鹿じゃないの?
だから禅道会って評判が悪いんだよ。 >>890
?「禅道会と比べてレベルが高い」?
そんな話したか? >>892
禅道会が問題ではなくて、いまの芦原会館が問題なんだわ 禅道やってるもんですけど、芦原なんて雑魚すぎて我々としては相手にもしてないのが現状なんで。
相手にもされてないと言うことを自覚してもらえませんかね? わざわざ他所の団体に来て俺の方が強いとか頭おかしいんじゃないの?
芦原はサバキを追求しているわけで、別に総合格闘技の強さを求めているわけでは無いでしょ >>896
じゃあさ、その追求してるサバキって何?
顔面有りには使えないの?
内輪で楽しむだけのもの? >>896
ちなみにオレ、ずっと禅道会の人間みたいに言われてるけど、一応某支部の支部長ね。 >>902
だからどれだよ。
コテ付けてないし、複数そういうレスしてる奴がいるから誰がどのレスしてるのか分からん。 >>904
言えないののら、やっぱ禅道会の奴の成りすましか。
ほんと気持ち悪い連中だな。 禅道会の関係者は取り敢えず煽ったりとか幼稚な事をしないで、黙って自分達のスレに戻ってくんないかな?
こっちもオタクらんスレに押しかけて喧嘩ふっかけたりはしないからさ。、 禅道会関係者からの荒らし行為は無視の方向でお願いします。 >>911
だ〜か〜ら〜。
俺は禅道ではなくて会館の支部長だって。 エセ支部長の発言も不毛なのでスルーでお願いします。 >>863
時期としては完全に逸してしまった感じですよね。
仮にそのようなものを作っていて今発表されたとしても今更感が拭えません。
例えば先代がお亡くなりになった七回忌の頃や、10年経ったことのような十分な時間が取れていて、かつ式典的なものと被せて発表するなど何故しなかったのか? 禅道会はクレベルコイケと朝倉の試合見たらわかるけど
寝技が弱い だからさ、禅道会の話なんていいんだよ。
芦原会館の在り方が問題なんだ。
勝手に禅道会に煽られてると勘違いして会館内の問題から目を背けているうちはだめ。 >>912
それが本当なら、そろそろ館長つついて
実戦カラテの1、2の権利関係クリアした再編集版出させろ 芦原英幸「試合の為の空手になっている、大山時代の空手がやりたいんだ」
↓
芦原英幸「顔面アリのグローブ付けた試合だったらやってもいいんだよな、判定がない、リングでやって
参ったかKΟだけの試合、3分1本勝負のような、キックボクシングのようなんじゃなく短期で決める、
極真の試合に捌きを入れても面白くないだろ」
↓
芦原英幸「k1って石井が俺の構想をぱくった、絶対許さない」
↓
芦原英幸「お面を付けて試合って、スーパーセーフじゃなくてスーパーアウト」
↓
芦原英幸「型増やすわ、試合させろとか言う馬鹿もいなくなるだろ、スパーリングも禁止な」
↓
芦原英幸「芦原はフルコンじゃないですか?という奴いるけどフルコンって何?これが空手」
↓
芦原英幸「これから武器術するわ、トンファーいいだろ」
と現在に至る
>>922
それ本当なの?
だとして、
どうして前半ではグローブ試合したかったのに
出来なかったの?
で、どうして後半では、試合そのものの拒絶になったの? K-1が成功したのは石井館長が
ピーター・アーツやアーネスト・ホースト、ジェロム・レ・バンナなどの
空手とは関係ない強い選手を起用し、
しっかりとファイトマネーを払ったから選手達も
日本で試合をしてくれて人気を博したわけでしょう。
先代館長は、自分の弟子達だけを使って試合を考えてたようだし
世界的に評価のあるような選手がいないんじゃ
キックの試合をしたってK-1のようには盛り上がらなかったと思う。
弟子に対してファイトマネーだって払うかどうかも微妙な気もするし。 >>924
色々な人に裏切られたのが理由
ただk−1の構想は芦原だけじゃなく
極真にあったもので完全に芦原の勘違い 小島に好き放題言われっぱなし
新ビルさえうまくいけば後はどうでもいいのかね
情けないねえ >>927
裏切られたのも結局は人望が無かったからじゃない?
陰で人の悪口言ったり、他流を根拠も無くボロクソに言ってるのを見れば、マトモな大人なら「あぁ…」ってなるよ。 側近は金銭面含めて、ほぼ奴隷扱いだったし
石井ですらまともに暮らす事が不可能な給料しか出さなかった
ドレイ扱いしといて裏切るもなにも無いだろ まぁ普通に考えて「それってもしかして空手?」とかめっちゃくちゃ相手に対して失礼だからね。
個人としての強さはともかかとして、人が本来備え持たなければならない道徳的観念が欠落していたであろう事は容易に想像出来る。 >>932
そうなんだ。
そりゃ知らんかった。
けど先代が雑誌で紹介されてり対談の際には、紹介する際には、必ずと言って良いほどそのセリフを使って書かれていたし、本人も満更じゃない感じで受け止めていたところを見ると、間接的に言っていたとも思えるけどもね。 サバキは対素人に向けた制圧術みたいなもんだから
あれで世界大会開くってのは無理があるんだよな
二宮さんとこの円心はそれが分かってるからか、サバキに柔道をミックスしたから良かった
芦原みたいに巻き込み投げと裏投げにこだわると上級者同士じゃ膠着ばかりでつまらん
顔面有りで独自性を出したいんだろうが、空道のように、プロのボクサーをコーチに雇うなどしないと、素人の喧嘩の延長にしかならん
大体今の芦原会館なんて、東京本部系列以外年寄りだらけで試合なんかしたくないだろうにw 小島「英典くんは、芦原先生の薄皮一枚のパンチの秘訣を最後まで理解出来なかった。」
小島「芦原先生は、いま芦原会館でやってるサバキなんかインチキじゃけん。一般の会員には強くなったと錯覚させておけばいい。と仰っていた。」
こんな内容の動画垂れ流されても黙ってるのが今の芦原会館なのか? 小島を殺したり障害者にしたりすればいいのか?
このご時世相手にしないのが一番 小島なんてあんなペテン師誰も相手にしてないから、ほっとけば良い。
相手するだけ無駄。 すでに著書で繰り返し述べてきたことをさらに盛って話して、これが本人の中ではまた真実になってくんだろうな >>931
確かに「それって〜」という例のセリフが本人の本意ではない内容なら、雑誌で「『それってもしかして空手?』で有名な芦原館長は〜」と雑誌に書かれる際に、校正の時にその都度訂正させてるはずだよね。
それをせずにそのまま何度も雑誌で掲載させて、本人も満更でない態度をとっていたんだから、実際には言ってないけど実質的には言っていたと同じ状態だね。 巻き込み投げって、少林寺拳法が元?
芦原先生の本気の技(顔面殴り含めたケンカ技・組み技投げ技)を見たいな
約束組手の指導の時の技のキレとか、ホバークラフト移動とか、動画でもスゴいのは充分に分かるけど、対極真のサバキじゃなく芦原英幸のケンカ空手の真髄を知りたいわ
芦原先生ならケンカの基本の顔面殴りのサバキや、相手に受け身すら取らせない投げとか当たり前にできるだろうけど、
「芦原会館」
となると安全のために顔面殴りはもちろんさせないし、巻き込み投げや裏投げだって基本相手にケガをさせないための延長でしかないし
芦原先生がガチ喧嘩の時のサバキを知りたい 小島に勝手に写真まで使われて、馬鹿にされても無反応で通せってか。
OBとしては恥ずかしくなるな。
技術は失伝しても、魂だけは親から継いでいて欲しかったな。
ガッカリ通り越して呆れた。 きみ、小島本人?
でなければ喧嘩が弱いクソ雑魚ナメクジでしょ。
どう見ても小島はネタに困ってるけど相手してもらえないからわざと挑発して、殴り返してくるところを狙ってるのがミエミエなわけで。
それすら分からないのかな?
それに心配しなくともマトモな人なら小島なんて相手にもしないし、馬鹿にして話も聞こうとしないから、言いたいように言わせておけば良い。 確かに技術は失伝した
魂も抜けていった
でもね、新会館は凄いよ
先代を越えたよ 小島のサバキが偽物とほざく奴は入り身からの斜め裸締と巻き込み投げの体勢から
頸椎を捻って折る。
素手で文字通り一撃必殺じゃけん。
覚悟しんしゃい!! >>944
まあ仮にその技が本物だとしても、忖度なしで普通に動いてる相手に小島にそれを仕掛けられる技術や体力がないだろw
今の芦原のレベルもどうかなとは思うけど
少なくとも本部の黒帯全員、小島よりかは遥かにちゃんと動ける 真のカッティングキックを伝授されたのは小島だけや
今の芦原会館でやってるのはお遊びじゃけん いまだに小島の話で盛り上がってる芦原会館は時代遅れ。会員として恥ずかしい。 盛り上がってなどいない。
一方的に絡まれてるだけ。 芦原会館では基本稽古の気合は「シャー」なのでつか? 支部によって結構違う。
まあ、シャーとか、シャッとか、セイッ、とか。
たまに笑かしにかかったような気合い入れるやつもいるw 新ビルの中にスポーツジム入ってるな
AKジム
芦原会館ジムって事か 箱だけ大きいの建てても中身が伴わないと意味が無い
コロナ禍でスポーツジムなんて絶対儲からんよ
今は大手でもバタバタ潰れている状況
感染リスクの高い形態の、飲食やら室内スポーツ業を今始めるのはリスクでしかない
あと5年遅らせるべきだったな 愛媛県の空手マーケットで、芦原会館のシェアはどのくらいなんでしょうか
四国全体では無理でも、愛媛県では「空手イコール芦原会館」という状況を作り出せているのでしょうか?
いや、じゃせめて松山市内ではどうなんだろう 松山市の松井派って結構名門というか、それなりに有力じゃなかったか? >>957
芦原空手がそっぽを向かれたのが
90年代初頭
捌き、捌きばかりで非実戦的じゃね?
という風習になり段々廃れて行った
四国と言えば少林寺拳法に戻ってしまい
子供の育成にちょうど良い感じになった
芦原も後追いして子供メインにしているが
何せ「極真」とか「フルコン」のイメージがあって
親御さんから「怖い」というイメージがあり定着しにくかった
芦原が四国や全国で一斉風靡したのが80年代初頭から
バブル期ぐらいまで90年代から急激に低迷 四国の総本部道場ですら、子供の部以外はガラガラだからな。
数年前に何回か出稽古に行かせてもらったが、あまりの参加人数の少なさに驚いたわ。
毎回いつ行っても、全員合わせて十人いないのよ。
平均年齢も五十代くらい。
若いのは大学同好会の子達だけ。
その大学生もコロナで活動停止、壊滅状態だって。
普段の稽古で館長が指導に入らないから廃れて当然。
コロナがあっても無くても終わってたんだよ。 そういう状況なのですか
想像以上ですね
それでは、将来はかなり厳しいですね
愛媛県内ではそれなりに勢力を保っているのかと思っていました >>959
それってもしかして空手?と呼ばれる側になってしまったかな。
今の若い世代はサバキと言われても分からないからね。
新たな宣伝戦略が必要だね。 >四国と言えば少林寺拳法
そんな時代ないだろ
未だに1人で極真vs少林寺拳法ごっこしてる荒らしのキャハ爺かな 実際、大道や禅を相手にどこまでサバけるんだろう?
芦原先生には顔面技術や掴み・投げ技術をもっと残してほしかった
正道は良くも悪くもグローブ化して顔面対応はできるが、総合やRIZINには対応できないと思う
一方伝統空手の堀口やリョートマチダは、総合相手にちゃんと結果を出しててすごい
芦原先生が自分の技術やアイディアを全部吐き出す前に亡くなられたのが残念でならない
対極真ルールサバキ、対蹴り技サバキだけじゃなく、何でもありルールをサバく技術を残してほしかった >>965
どっちもちょっと追加要素+したフルコンだから
対処方法しっかり考えないとダメなほど大きな違いなんてないだろ
あと教わるばかりじゃなくて少しは自分の頭で応用幅考えろよ 組織的に技術の向上を目指している組織と
個人に丸投げする組織では差が出るのが当たり前
芦原会館に所属しながら、実践的な技術を身につけようというのは効率が悪すぎる
個人的には芦原会館は健康体操で良いと思うけど
それ以上がやりたくなったら、空道でもMMAでも移れば良い
芦原会館の崩しや捌きの技術は、空道では誰でも知ってる技術のうちの極一部にしか過ぎん >>967
基本的に健康体操でいいというのは同意だけど
それでも総本部の職員や師範代クラスには実際にかなり強いってのは求めちゃうよね
そりゃ素人よりかは強いだろうけど、ある程度心得ある人間の中で飛び抜けて強いかというと疑問視せざるを得ないのが現実 こういうので一番怖いのは、段々と身内だけで完結してしまい、外部とのチャンネルを閉じてしまう事だよね。
空道とサバキは完全に別物だから、掴みアリのフルコンルールみたいなルールでやってる団体なんかがあれば交流出来れば良いのだけどね。 >>968
競技する団体じゃないからそれで何も問題なし >>967
空道って基礎以外の技術ないじゃん
面白過ぎる病気にかかってんな >>970
競技しなくとも、身内だけでやってると自己完結してしまうんだよね。
大会を開くことはせんでもよいから、せめて部外との交流はあった方が良いと思う。 >>971
今は分からないけど大昔の大道はフック・アッパー・ストレート、蹴りとかむっちゃ大雑把だったよ
入門いきなり腕立て、腹筋、スクワット100回が強制で、テクニックじゃなくてパワーで補う感じ
もちろんそれもアリだと思う
力でねじ伏すのは本当にアリ
芦原は全部丁寧に教えてくれた
先輩たちはバリバリにウェイトやってたけど、それにも関わらず「力を入れすぎてはいけない」「フォーム・バランス・タメ」を大事にしてた
サバキと顔面ありの空道が融合すれば良いのになあ
芦原先生がもっと長生きされて顔面ありサバキを完成してほしかった
それと、掴みと投げ
実戦ってまず掴んで振り回すってのが多いと思うから
芦原先生がケンカしまくってた時、柔道経験者とどうやってたんだろ?
天才過ぎて空手だけで対応できてたのかな 柔道経験者とは戦わなかったんじゃないの?
やったら殺されるから。
負ける喧嘩はしないのも、また喧嘩のうちの一つ。 偉そうに芦原は競技じゃないだの言ってるやつはどの立場の人間なんだ?
2023年に松山で世界大会開催するそうじゃないかw
YouTubeでも空道のモノマネみたいな試合があがってるがあれは何なんだよ
延々とプログラムに沿って移動稽古だの型だのやって、出来上がりがあれじゃ何の説得力も無いわw >>973
まぁ団体の性格があるからねぇ。先生にもよるし。
そのへんは自分で研究勧めていくしかねんじゃね? >>977
マニュアルほしいね
実戦!芦原カラテ1・2・3は蹴りのサバキはすごい技術書だと思う
ステップやポジションに加え掴み、バランス崩し、投げとかあるし
あれに顔面パンチ、柔道対策があったら神書
仕事で忙しくて道場に行けなくても、自宅で稽古できるんだけどなー >>973
そうか?
俺が芦原いた時は、ろくに打撃の技術の指導なんか無くて
延々と型と約束組手での捌きの練習の繰り返しだったぞ
約束組手時の打撃も、ちょっと強めのを入れると露骨に嫌な顔して、俺にだけまともに指導しないとか女の腐ったような指導員が多かった
フィジカル鍛えるような練習してるやつは笑われてたし
先代は少林寺拳法のシステムを参考にしていたそうだが、最終的にはスパーリング禁止とか言い出して、完全に少林寺拳法そのものになろうとしたのに気付いて俺は見切りつけて辞めたよ
小島じゃ無いけど、強くなった気にはなるんだろうが
基本やって型やって約束組手やっての繰り返しだけじゃ実際には絶対に強くはなれない
師範代システムなんかも、少林寺拳法のシステム丸パクリだろ
要するに地方の指導なんか本部が責任待ってやりたく無いから、強くも無い仕事で出世出来ない支部長に肩書き付けて偉そうな気分を味合わせて指導を丸投げしたのよ >>979
支部によって違うのかなあ
パンチは肩を回す、蹴りならインパクトゾーンの前に力み過ぎるとスピードが乗らない、前蹴りはすぐ引かないと足を捕まれるとか
パンチは基本三種のフォームをしっかり見てくれたり
支部長先生や先輩のスパーも楽しかったわ
芦原の基本理念じゃないけど、下級帯に攻撃させて、上の人はサバキ、いやブロックで下帯の攻撃を無効化する
先輩たちはほとんど攻撃しないか、モロ手加減してくれる
とにかく上の人は優しい人ばっかで、「さん付け」してたね、これ確か芦原先生の方針だっけ
ワンポイントアドバイスは先生マッチョなのに、力技は教えてもらった覚えがない
テクニックと、力抜け、力抜けが多かった >>979
システムは少林寺拳法が良いのか悪いのか分からないけど、技は芦原先生そのもので良かった、いやむしろそっちが理想だわ
ライトでもいいからスパーはやらないと、当て感が付かないと思うわ
それにサバキやブロックが間に合わない時、瞬間でも筋肉を硬直させる習慣があるとやっぱ違うし 現役支部長になったり元芦原門下になったり空道キチガイの下げ宣伝酷いな
ここに執着して狂った広報活動しても空道イメージ悪くなるだけでメリットなんか欠片もないだろうに >>981
時代にもよるのかな
俺の時代はまったく教えて貰えず
指導員に聞けば「本買え、本見て勉強しろ」で終わり
有名な○原、当時は○田
虐めとかはやらず、嫌いな稽古生は冷たくガン無視する方
反面教師なのかここで叩かれている西山さんは組手の好きな方で
白帯とか初心者には丁寧に指導する人
指導員が変った時は嬉しかったな
でなんだかんだで芦原を辞めて正道会館に移籍して
楽しかったな、同期はキックボクシングに転向してプロになって
今はジム経営しているなど正道に行って正解だったと思う >>985
驚いたわ…見た目人格者っぽいのに
サバキチャレンジの動きはもろサバキって感じだったな
そんな陰湿な人だったとはショック過ぎるわ
自分はあなたより少し若い世代だと思うんだけど、東京西山さんの道場は、やっぱいろんな歴史があるんだね >>986
自分は関わったことないけど、直接一緒に練習した人から聞くには
実力や技術は間違いなく抜群だけど人間的にはかなり癖があるみたいだね 西山さんは、頼めば技も見てくれた
特にフレンドリーだったわけではないけど
西山道場になってからは知らない 稽古なんて単調な動きを必死に反復して頑張る訳で
そんな時、少し教えてもらえるだけでもテンションが爆上がりするし
それにヘンなクセやフォームは早め早めに注意してもらえるとかなり助かる
その辺は上の人の考え方や、教えてもらう側の姿勢とかいろいろあるかもしれない 東京で館長審査やるって。
この時期に県をまたいで飛行機乗らんでも西山さんが審査すれば問題無いだろ。
新ビル建設に相当お金注ぎ込んだのかね? 今芦原会館でやってる合気道みたいなのはお遊びサバキで
真のサバキはカーフの辺りを狙った骨に響くカッティングキックなんだとさ
芦原英幸自体は裏サバキと言った事はなく、小島が後から付けた名前だそうだ >>993
k−1のような大会が先代の構想の中に
あったそうだから
満更嘘ではないんじゃね?
まー先代自ら使えないと思っている技術を
ご本尊にしている方がおかしいけど
次スレ
芦原会館 サバキ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1634318182/l50 当時の極真のアンチテーゼとして売り出したものだから使える使えないとか大して気にしてなかったのでは。商売的には大成功したので芦原先生的にはそれで良かったのだろう このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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