【実戦武術家】蘇東成【MMA対応可】Part7
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相手の腕と接触し手繰る（交叉法）→レスリング
シュアイは投げ技、拿（ナー）は寝技 →レスリング
クリンチまたはクリンクルする →レスリング
側背面に回る →それが可能なのはレスリング
なのにやってることは蘇式形意拳っていう…
（普遍的な法則に○○式とかつけるな！とかいうのはもういいです） それレスリングを八卦掌や合気道に入れ替えても成立するんだから、まさに〇〇式って言うな、って話でしょ >>664
合気道はレスリングより相撲に近くなっていくな
打撃や切りつけに対して相手に気付かれないように相撲に持って行く
まあグレコローマンレスリングと殆ど変らないけどねｗ >>666
そのような足が使えない状況の方が接手交叉法は使える
まぁジュウジュツの方が使えるだろうけど 太極拳師白陽子 VS 拳撃大偉（63?）
https://www.youtube.com/watch?v=kNZkWfkosM0
ボクシングルールなので相手をプッシュし続けたから反則負け
だが、クリンチ戦法によりボクシングの打撃を無効化することには成功している >>670
寝技が出来るに越したことはないが、推し倒して殴る蹴るも出来るでしょ この白陽子とかいうおじさん
あえて内家散手とか言ってるし、0:51〜0:55の動き見るとなんだか意拳風だから
意拳の影響でも受けてるんだろう 絵画を騙し取られた友人のために、その詐欺師に話をつけに行った と
なんだかんだと言い訳をしたので理路整然と問い詰めたら、ナイフを取り出し刺してきた と
そのときにテーブルのおしぼりを相手の手にフワッとかぶせて手の自由を奪い気勢を削いだ と
まぁ意味不明だわなｗ
武勇伝だから何か話を作ってるんだろう JKDのカラザースは、カリ、システマ、合気道などのナイフ対処、短刀取り等は有り得ないとして否定してる
カラザースの対処法は基本的には「後ろ向いて走って逃げろ」だ
しかしナイフ対処っぽい動画もあるので咄嗟に逃げられない状況での技術は一応あるようだ https://youtu.be/B01obHgqWdk
15:27 「澤井さんもコリアンなんでね」
サトキン本の記述と一致したな 3:06〜
中国（拳法）なんてのは格闘技としてはみんなインチキ（＝弱い？）
ブルース･リーのジークンドーもインチキ
などと言ってるが、この↓動画で伝統派空手の組手競技を「ブルース･リーのジークンドーなんだもん」
と的確なことを言っている所は評価したいｗ
https://youtu.be/URxS4yJR8-w?t=216 やっぱ銃は基本通りに腹狙いに行くのが一番確率が高いな
腹つうか人体の真ん中
で、暴漢止めるのに足撃てとか書き込むやつ居るけど現実的に不可能だな 確率的に襲ってくる相手に対して足を狙って当たる確率を下げると言うのは合理的では無い
射撃する人間にとっては襲撃者は塊でしかないだろう >>680の動画の程度なら
脚を狙って当てる方が容易くないか？
何せ相手の武器は棒だし警官は銃だ
銃持ってる方が絶対的に強いのだから
警官がもっと体裁きだとか
攻撃を誘って嵌めて抑える戦略を身につければ
より相手を傷つけずに事を運べるとは思うけど
そう言った視点でみると
>>674のおしぼり戦略は上手いとは思うよ？ >>680の動画では距離が近いから
脚狙いも可能って話だが
その程度の話でも
どうしてもわからない奴がいるんだなｗ
その方が驚きだわ だから実戦やった事ある奴や実際に銃を扱った事ある奴に聞いてみろよ
襲撃者の足狙うとか無理って言うから
冴羽亮とかゴルゴとか漫画の世界と勘違いしてないか 680の動画の奴が刃物持ってたらこの警官刺されてたな >>687
真似してやってみたが、なかなかいいね
蝗治のは左足裏を右太ももに当てるイメージ
チャンドラーのは左踵をケツに当てるイメージか
膝ブロックや独立式のように膝を上げるのとはちょっと違う コイツの物真似してる奴沢山出てきて居場所なくなっちゃったね
腕や手に触れてペチペチしてこかす元祖だと言うのに >>685
襲撃者の脚狙うのが難しいって話じゃないんだが？
実際に動画見てそれ書いてるのか？
大丈夫か、お前？ お互い蘇のパクリみたいな事しかやって無いから元祖としてユーチューブに出れば良いのに
https://youtu.be/OIVFmqGx1Lw 四月に台湾に戻るらしいのでユーチューブの企画に呼ぶなら今の内だが >>691
本家のリンジーが思いっきり詠春拳や木人を否定しているのがおもろい。 >>693
ICIくんがやってるTWジークンドーは詠春拳の技術とは関係ないし否定してる 木人もやらない
ただTWジークンドー「渡邉派」なので渡邉さんの趣味が入ってる
纏絲勁を使った寸勁も大柳先生に習った武壇理論の影響だろう（EOEの単換掌/撞掌っぽかったが）
沈墜勁・・・脱力、重力をパワーに変えるみたいな理論
十字勁・・・ストレートリードのメカニズム
纏絲勁・・・JKDのコークスクリューパンチとリンク >>694
木人って意味無いしやらなくて正解だと思う 神竜唐手道鵬竜会では前の手を伸ばして立たせた相手に技をかける練習を木人拳というそうだ
次に一本組手という突きを出させてその技を行う練習がある
蘇老師の武術はこの木人拳の方がメインで、突きに対して技を掛ける練習は全ての技ではやってないと思う
リンジーが聞いたという詠春拳の木人に対する批判も「壁際に置いてあるからダメ」とかいうもので
それはつまり「人が後ろに回り込めるように木人が立っていれば使える」という意味だろう
動いてる人間に技を掛けてないから意味がないということであればタンソウタオ系の棒立ち用法はそれに該当してしまう 本気で打ってくるジャブやストレートに対応できる中拳の用法自体少ないから
一本組手の段階はやらず、ガード第一で対処するEOEは正しいとも言える マーシャルアーツティッコー
寝技の骨指術？
それとも文字通り笑わせに行くのか？ 遠距離で秒殺される中国門派拳は近距離投拿（＝ｸﾞﾗｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ）の機会など無い
だからMATを知る必要が無い それ故不伝の○法である と
柔術寝技の経験者の二人（リンチーと八木氏>>640）には絡みごっこ柔術の卒業記念にこれを教えた と 小島一志 武道論 柔道篇 突き・蹴りは映画の世界！打撃より実践的な柔道
https://youtu.be/rlV7FstTbVM しかし中国拳法の問題点なんて
門派創始当時やその広まった時代の無知蒙昧度や識字率の低さ
迷信の蔓延や定量定性的観念の至らなさなどを考えれば駄目なのはわかりきっているんだけどね
文化水準を見れば明らかなはずだけど
なぜか冷静に考えられない人が多い業界なんだよな
この中国人著者が80年代に出版した「醜い中国人」に書かれている指摘はそのまま中国拳法にも当てはまると思うよ
https://s.japanese.joins.com/JArticle/285437?sectcode=120&;servcode=100 台湾の学生： 私は蘇老師の太極拳（流体太極拳）について伺いました
蘇老師： 「太極拳は中国武術の中で最も病的にねじ曲がった門派なので 私は教えたくない…」と
太極拳は易経の語彙をそのまま用いており、拳理も易経を当てはめている云々…
柏楊著「醜い中国人」でいうところの五千年の漬物甕（がめ）文化を体現してるような武術である と
・太極拳は不武不文 四不象 （武でも文でもない得体の知れないもの）
中国武術ワーストNo,1 太極拳は単純に早い動きに対応できないだけじゃね(ﾟ∈ﾟ )
等速とかいっても瞬間的に加速するほうが速いし。
流体とかいっても教えるのやめたんだね。 この八田（範士）って言う人、蘇老師の動画見てる気がする
https://youtu.be/RIPDpZpHEqA 訂正：
次の試合の ×
次の試合 ○
てか、DKユーはパッキャオのスタッフ（栄養士）だったテリー・トムにテッド･ウォン・ジークンドーを習うべきだ ゴメン、訂正する必要なかった…
DKYoo（韓国の李小龍）＝韓小龍 だと蘇老師は言っていたね >>706
こいつらはファイターの顔じゃない、目を見れば分かる by, カラザース やっぱナイフも順手の方が強いな
ナイフは逆手にもつと格闘技と同じ動き出来るとか言われるけど
上の動画みるとやっぱ順手のナイフのリーチは何よりも強力だな >>552
大変遅くなりましたが 9:03 から上記の説明と少し異なりますが
これが中国で習った武術なんでしょうかという質問に
そのままを習った訳ではないが
やっているのは中国武術の技ですと発言してます
１人の特定の先生から習ったものだけでなくいろいろな先生から習ったものの複合との事です
この動画以外にも多数の動画で同様の発言をしてると記憶してますが
偶々お勧めで出て見返したら
趣旨が似通った過去動画を発掘したわけですが探すのは少し骨ですな
https://youtu.be/ply5G5_bamA あと接触技法云々とかですが
昔の本で松田さんや台湾〇〇堂系列の陳孺性 氏の著書でも紹介された通り
様々な動作を体幹を伴って学ぶ為の初級から中級技法的な扱いで
上級者や高手はどんな技法を使うかと言うのが
陳孺性 氏や松田さんの著書でも再三
日本の剣豪小説や伝記などの例を挙げながら説明してたはずで
小手先の技術では武術なり格闘技なりの経験者には簡単に挙動が読まれてしまうので
高級技法になってくると基本の突きや軸をずらすような微妙な技法相手を打つには僅かに軸をずらし
相手の攻撃に併せて打つような技術の集大成になってくるといった事が普通に書かれていたし
蘇先生も言ってたはずなのだがどうしたんだろうか
昔の時代は今のように試合やら数多く経験し映像を保存し
様々な角度からの研究なんて出来なかったわけだから
所謂戦って勝つな
勝ってから戦えの言葉のような
人の動作や感情の機微を制する事に心血を注ぐ方向なのではなかったかと思う
https://youtu.be/GF5U83UIX1o >>712
カランビットをやってる人も実戦では順手持ちにしそうな気がする >>713
その宮平さん動画の4:00～の技はEOEの四方投げと酷似してる
https://www.youtube.com/watch?v=At_yCru07s4
黒崎君が頭上で腕を折るような動きをしてるがそれに近い
動画冒頭の肘関節を極めて投げるやつも蘇老師お得意の技だな
シュアイジャオの（手別）の動きを使った投げかなんか >>714
接触技法より直接攻撃の技術を追求した方がいいって意味？
べつに中国武術の立場でも直接攻撃（打撃）を追求してもいいと思う
蘇老師の場合は洪懿祥の交叉技法の洗脳が抜けないんだからしょうがない
それを貫けばいい 宮平さんの師匠の温大師は中国散打の制定を国家体育局かなんかに最初に依頼された人物なんだから
「接触の技術しかない」なんて言ってるのがおかしいんだよ 散打は対ムエタイのために投げを入れたけど
シュートボクシングは既に投げプラス立ち関節やってたしインパクトすくなかったな 蘇老師て日本においては龍飛雲先生とか井継有先生とかと同期、同レベルの先生ですよね？ 龍飛雲こと藤田徳明は1976年～1980年頃に全日本中拳連盟の門下生だっただけの人
井先生は1951年生まれ、1981年に来日
蘇老師は1953年生まれ、1973年日本に移住
台湾で酔八仙拳といえば張克冶老師が最も有名
ジャッキーチェンに酔八仙拳を指導したのも張克冶
https://news.tvbs.com.tw/local/558516 トーマス・マルクス（JKD)：
ファイティングメソッド（本）でも、oblique kick（斧刃脚）については一度も触れられていません。
ブルースはすべてのキックが説明された、当時使用していた蹴りの広範な写真シリーズを作成しました。
しかし、斧刃脚については1枚の写真を除いて触れていません。
それは1967年のことであり、その後に起こったJKDの合理化は言うまでもありません...
ドラゴンへの道でチャック・ノリスに斧刃脚を入れてるシーンがあるが、あれは映画の中の話
ストッピングとして使うには距離が近いため相手のパンチが届いてしまって危険らしい https://youtu.be/GNwiB05z6wk
オニガミさんお薦め？の詠春拳家らしいが、防御法が完全にムエタイ式ガードだね
EOEのガード(防御）にも近いかもしれない
伝統武術の「受け」だと戦えないからガードに換えたんだろう Peter Tong
この技はムエタイです、詠春拳ではありません！
詠春拳はそれほど防守的ではありません。
咏春功房 - MONSTER
確かに一般的に詠春拳はこのような頭のガードを防御に使用しませんが、
その後の攻撃はさすがに詠春拳の標指手を使っています。
でも、このヘッドガード（頭の防護）はムエタイのものだと判明しました！メッセージありがとうございます。
しかし、一番大事なことは、相手が攻撃してきたときに頭に重い打撃を受けないようにすると同時に反撃できるようにして
相手を制圧する対処方法を知ってほしいのです。
Jack Leung
元来ロングガードはムエタイの特許です（笑）
自分が危険にさらされたとき、どの門派とか考えると思う？
コメントで指摘されてムエタイの技だと判明したとか言ってる
生徒にもムエタイ式ガードだと言ってないんだなこの先生は 関係ないが
所沢ノ泰森がブレイキングダウンの飯田に動画でからかわれて
それを聞いた泰森が「それなら相手（スパーリング）してやるよ」と言う流れになってる
で飯田からの返事待ち状態 飯田のアンサー来たね
泰森もそれに即反応
飯田： ブレイキングダウンでならやってもいい（やってもやらなくてもどっちでもいい的な）
泰森： ブレイキングダウンではやらないと最初から言ってる
お前のジムでやろうぜ と
普通に勝てると思われてる飯田の方がやりたがってない感じか
まぁ泰森は格闘家とかじゃないので負けても言い訳が出来るが、飯田の場合はもし負けたら恥ずかしいからね ていうか
右前に構えての左ハイ＆右足下げてのチェックフックだなという感想 隆光極意道場時代にジークンドー・ヒ◯渡◯氏が教えを受けた秘伝技【力抜きの手刀打ち】
https://youtu.be/XRG9uyTqnGM
渡邉派のワンインチパンチ訓練法の脱力劈掌は柔法での経験が元になってると言いたいようだが
まぁヒロ氏が脱力身体操作をやたら強調してるのは柔法の影響なのかもしれないけど
俺はこっち↓をパクったんじゃないかと思ってる
佐川派大東流の正拳（突き）の稽古法
https://www.youtube.com/watch?v=XgoGeI1shnc
「突き」なのに先ずリラックスして手を振り下ろす運動をやってる >>736
鳥居隆篤って懐かしい
お金儲けが好きって印象あるな
なぜこのレベルにまで身を落とすのか、マニー......
DK Yooはジョークだ。 奴はファイターではなくブレイクダンサーだ。
1ラウンドであのブレイクダンサーを倒してほしい。
by トミー・カルザース >>738
DKYoo、結構やるなあ
もっと全然ダメかと思ってた どこがやるんだよ（笑）
パッキャオが観客用に遊びプレーしてただけなのに
そんなんもわかんねえのか武術オタは EOEの二歩一～三歩一に似てる
https://www.youtube.com/watch?v=yLREkFiVVic
あと浮身・沈身は蘇老師は崩拳（前後法) で使ってるね
スライディングキックなども共通してる 柳川先生の柔術憲法は武術的には面白そうだけど
全空連の組手競技の方がオリジナルジークンドーに近いから好きかな
今現在俺のお気に入りの空手流派を挙げるとしたら
ナンバー1は浜井派極真護身空手（ドラグローブ＆金的ルール）だな
次が全空連組手競技 浜井先生の大会に
宮平先生のお弟子さんやジークンドーなども試合に出て欲しいと言ってるよ～
https://youtu.be/LKRpHHepZTg?t=1050 >>744
身体操作を秘伝とかにしないで全部公開してるのか
凄いな >>748
面白い動きだな
やられた方は距離感が狂うな >>751
ちょっと調べてみたが
サハ共和国に伝わる伝統レスリングだそうな
サハ人（原住民）はモンゴル系の顔をしている
故にノーギのモンゴル相撲、或いはノーギシュワイジャオに近いものがある
が、どうもソ連時代にフリースタイルレスリングの技術が入ってるっぽいな
ハプサガイの技のデモ
https://www.youtube.com/watch?v=1MKQtPkUJdo >>753
EOEの戦い方だな
上下法(劈)、太極起勢（中架式）等 >>755
松田隆智さんも喧嘩だったら蘇東成老師をあげてたな >>756
へ～それは初耳
まぁ別次元の達人ってことなら佐川先生一択だろうけどね 日本に帰って来るらしい
一時的なのか居付くのかはよく分からない どうやらレノンリーの団体でセミナーをやってるようだな 初日？に菊野さんが参加されたようだが
何の伝手だろう 取材かな？ 私の夫は20代の時に蘇先生とアメリカで2年弱一緒に住んで毎日訓練していたそうです。
先月は先生と10時間もビデオ通話をしていました。おかげで夫は寝不足ですが…
私は武術のことは一ミリも知りませんが蘇先生は本当に純粋で優しい方です。 しかし、我成道の先生は何十年ぶりの再会かな？
誕生日パーティーの方には妹さんが来たようだな
あと赤い髪の女性は誰なんでしょう＆お子さんは… もしかして孫？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
