少林寺拳法総合スレ37

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 15:11:17.71

絵本で広げよう金剛禅プロジェクト
https://youtu.be/ZouhoRhf5EA

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 18:40:21.53

保守

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 18:43:54.97

>>968

>人がたくさん集まれば集まるほど、良いやつもいれば悪い奴も当然おるんでっせ。
>会社も警察も土方なんかでもそうだす。極真や合気会、柔道でもそう。
>別に少林寺だけやあらしまへん。それくらい分かりまっしゃろ。

少林寺脳って、最初に正しいこと言えば、後は何言っても受け入れてもらえると思ってるよな
そのように飼い飼い馴らされてるんだろうけど、お前さんの言い分も正しいのは一行目までだよ

少林寺拳法総合スレ26あたりに、過去に起きた凶悪事件が書かれてるよ

悪い奴の人数は全体人数で決まり、団体の中身にはよらないと言うなら、お前さんが挙げた団体
それぞれの規模の違いを補正すれば、発生数、凶悪さ、起こした人の立場、事後の対応の各面で
少林寺と同等になるはずだよな?

頭が悪くて補正できないなら、少林寺と同じ規模の会社で5～6社挙げてみろよ
たぶん1つも出てこないだろうけどw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 18:45:43.32

それに、少林寺の組織の存在目的は人づくりなんだろ
宗教法人として税優遇まで受けてるね

お前さんが挙げた団体はどれも単に人が多いだけの団体じゃねえか

少林寺の犯罪率の多さに目をつぶって同等と仮定してやっても、わざわざ宗教法人の看板にして教義を作って
教えてることに効果はないってことになるぜ

あるがままの多さで見てしまうと、効果がないどころか逆に～と言われても仕方がない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 19:40:58.62

その人masterの文体真似ていかにも思わせぶりだけど決して本人ではないな

本物のmasterなら決してどっちもどっちみたいな見苦しい言い訳の仕方しないし
武道で人づくりができる何てことも信じてないからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 19:56:42.15

竜馬がゆくの
「強くなろう。まずはそれからだ」
の方が心に響いた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 20:30:44.64

>>5

968は最近少林寺スレに現れた名無しで、一日50くらい書いてく日もあるよ

他流経験者で今は少林寺とは距離を置いたって設定らしいけど、宗教団体と普通の大組織の立場を
都合よく使い分けて、他所もそうでしょ理論に持ち込もうとするあたり真性少林寺なんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 20:54:02.46

今の首相は、やりたいことだけやりたいし、そのためにはメディアへの圧力を始め、何でもするが、やりたくないことは人任せ。これは一貫している。
やりたいのは歴史に名を残すことで、そのための改憲であり、五輪。経済だってそのためで、やりたくないのは災害の対処とか。新コロ対応見ててもわかる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 21:00:38.47

小泉みたいな、わかりやすいのがイイね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 21:26:42.42

安倍「三権分立が侵害されることはない。恣意的な人事が行われる事はないと断言したい」？

根っからの嘘つきだ。
恣意的な人事で保身を図り、そもそも三権分立の意味を知らず閣議決定で解釈変更し憲法や法律を踏みにじってきたのはきたのは誰だ。
断言したい？断言できないんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 23:04:52.37

開祖は人の相手の気持ちを察する、読むのに長けていた。
それは喧嘩だけではなく部外の様々な交渉ごとや、直弟子への教育にも力を発揮した。
叱ったり褒めたりすかしたり、また共感したり尽くてあげたり、など。何よりそのタイミング。それも周りの状況や雰囲気などを見ながら行うのが上手かった。

そんな開祖の強さ以外の面、優しさや賢さなどを見て「ずっとこの人に付いて行こう」と思った直弟子の先生方も多い。
まさに『人たらし』、『拳法の極意を日常に生かせ』と言われた所以がここにある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 23:11:12.70

>>11
まあそんな良い話は今の人たちに分かれと言うほうが難しいのかもしれない。直弟子達の先生方もほとんど生きてはいない。

本部は絵本や介護、体操など新しい試みも良いが、法話テープやあらはんなどの熱い時代の資料をもっとたくさん復刻させるべきである。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 23:18:52.21

居なくなったカリスマの威光だけでやってくのは無理

としたら、介護や福祉をやるのは適切
後は安全なルールでの乱取りを確立すれば充分。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 23:28:12.81

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/15(金) 23:59:36.40

陳老師は日本軍のスパイに協力した事を、
そのスパイ本人にバラされて嫌だったろうね。処刑確実。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 00:02:36.53

日本軍の軍事探偵(諜報部員)に協力して処刑された陳老師には日本政府は何らかの恩賞を差し上げるべきだし、リンジも日本政府にそれを求めていくべき。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 00:36:36.03

【1945年】
「飛行機の代わりに竹槍で戦う！」
「大和魂があれば負けない！」
「戦争に協力しない非国民め！(投石)」

【2020年】
「防護服の代わりにゴミ袋でコロナに対応する」
「敬意・感謝・絆があればウィルスは克服出来る」
「自粛要請に従わないのか！(投石)」

70年以上変わってない日本人。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 03:02:12.40

乱取りのやり方やルールは本部も科目表も昔から提示、指導してる。
出来ないのは従わない指導者の怠慢。怠慢な指導者が年中下手な基本ばかり指導してるから乱取りの時間も無くなるんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 03:12:04.43

ある日の基本演練

アホ導者「もっと腰落とせー！いや落としすぎ！膝はこう！つま先はこうな！それから…」

弟子「あのー、いつ殴り合いやらしてくれるんですか？」（もう三十年もあんたの下手な基本指導ばかりなんですが…）

アホ指導者「〇〇段取ってからスタートに立てると思え！」

こういう道場に入った人は不幸だわ。どうせ弱いのでとっとと殴りとばして辞めましょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 03:18:21.67

入門時にここは乱取りやりますかと責任者に聞いたら、乱取り好きか?と聞き返してきやがった。

好きか嫌いか以前にやらねばならん練習だろうが。
おまけにその責任者曰く、〇〇さんに教えてもらいなさい、だってw
そいつ自身はできない、教えられないんだもんなあw、怒り通り越して恥ずかしいわw

少林寺とか武道以前に、こういう人間にはなりたくないなというのが本音だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 03:45:15.60

武道が全てではないけど、武道部分も重要な修行
乱捕運用法が全てではないけど、乱捕運用法も重要な修行

これを本山で全道院長に毎日１００回言わせる講習やればいんじゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 04:50:23.82

>>16
国は関係なく、個人の問題だろ

単に開祖は恩知らずか
実は陳老師に恨みがあったか、どれかだろう

本当に>>11みたいな事ができたら
>>15みたいな裏切り方をするだろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 04:53:27.86

>>20
俺も乱捕は好きだし重要視もしてるが
君みたいな子が来たら
先生と同じ事を言うかもしれないね

意味が分かるかい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 06:13:02.29

入る前にどういうところか確認するのは普通のことだけど、聞くのがタブーなのが少林寺拳法の風土？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 07:36:29.27

>>18

>出来ないのは従わない指導者の怠慢。
>怠慢な指導者が年中下手な基本ばかり指導

その怠慢で基本が下手で従わない指導者を認定したのは本部でしょ

少林寺の目指す人づくりを体現できてて、次の人材も育てられると本部が認定した訳だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 08:10:32.26

空手のスレでも空手の歴史について凄い事が書かれてたな
勿論ネガティブなことね
少林寺スレと同じような展開でちょっと笑った

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 08:27:15.26

欧米は占領国では歴史をdisるんだよ
そうすると民族が崩壊して奴隷にしやすくなるからね

欧米列強の植民地だという証拠であり、2ちゃんねるは列強の軍事コンピューター内に作られた事実

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 08:49:44.87

ところで緊急事態宣言解除のことやけど。夕方の記者会見とニュース、報ステをみたんやけど、解除の根拠に科学的疫学的判断が全然見えなくて「新しい生活様式」っていうパルコのCMみたいな文言が
日本地図に書き込まれてたりして、もう悪夢にうなされてるみたいになった。ほんまにこわいねんけどこの国！

根拠なしで解除し、「でもまだまだ油断してはいけませんよ」という論調でばかり。これはもう脅迫だし責任放棄ですよ。鬼畜ですよこの国。補償したくない、税金返したくないからって。
医療従事者だって大変なまま、検査も増えないまま、死亡した人はことごとく適切で迅速な医療にかかれてないやないか。

根拠なく解除しておいて「油断は禁物ですよ」って専門家がテレビでいう、こんなん脅しでしょう。もう解除したからあとはしらんよ（当然給付もないよこれ以上）、これからは油断した人が悪いからね、に聞こえる。
もう震えるわ。安倍政権の棄民政策というか政策ですらない不作為さは筋金入りやわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 08:58:20.89

空手の場合はどうみてもカリやシラット同様、東南アジアでよくある南拳亜流なんだが
何とかして沖縄固有の土着武術だと言う方向に持っていきたがってる

逆に少林寺拳法はどう見ても柔術派生だが縁もゆかりもなければ全く共通点のない伝統少林拳を
強引にルーツ認定してるという点で異なってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 09:09:19.52

ピーシーアール検査数を他国と比較しても仕方ないと言いながら死者数は他国と比較して少ないという

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 09:15:08.45

開祖は人の気持ちを察するのが得意というのは、何も神がかり的なエピソードじゃない。
どちらかというとセールスマンや部下、あるいは夫人が、お客や上司、主人が何を言わんとしているかをいち早く見抜いて対処するのに似ている。気がつくと言うのかな。
だから本部職員達にもそういう言動を要求した。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 09:23:45.79

まあ部下や夫人なら上司や主人に長年仕えている事も多いから勘の良い人なら出来るけど、
今日初めて会った人にもそれが徹底出来るのは凄腕セールスマン感覚に近いかも。

現に開祖のイメージは?と聞くと、
武道家ではなく戦略家とか実業家と答えた県庁だか役場だかの人たちも少なくなかった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 09:30:08.43

まあ武人ではなく商売人だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 09:45:36.33

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線

なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 10:00:20.66

>>29
スレの内容見て結構同じ感想だったので少し共感したのだが
日本武術は剣であり裏技としてと柔術をセットで学ぶ
中国武術も同じで武器術と拳法をセットで学ぶ
拳法も武器も操作は同じなのでどっちも練習するべしとの考え
しかし空手は対武器などの動きが見れないというもの
俺も結構同じ感想で
中国武術の影響とあるが、たぶん交易の際に見たものの、少し習ったものを
つまみ食いしたものなのかな、と
他は示現流などの日本武術の影響が強いんだろうけど
琉球ってそんなに争いや戦争の歴史ってあったのかな？
日本は戦国時代など、中国なんてずっと戦争の歴史

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 10:04:44.80

>>29
少林寺拳法は完全に日本武術が元だね
ただ身体の操作が剣術との連動性を感じないんだよね

空手なんかは完全に相手が素手を想定してる感じに見える

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 10:08:20.80

>>36

>少林寺拳法は完全に日本武術が元だね
>ただ身体の操作が剣術との連動性を感じないんだよね

そりゃ少し習ったものをつまみ食いしたものだからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 10:28:45.61

>>33
優れた武を持ってるから読みが生きたんだよ

ま、武術家も商売人も最初から目指してないがな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 10:34:33.28

見よう見まねなので、そんな分析するようなものでもない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 10:37:00.89

>>38

味のわからない客に優れた料理はいらんし、それを売る商才があればいいんだよ
味のわかる客を相手にしないのも商才

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 10:37:09.36

そりゃそーさんは
何の学歴職歴経歴もなく、
軍事探偵、県庁職員、商工会議所職員、鉄道警察を渡り歩いた人だからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 10:40:46.76

読みが出来ても技が出来なきゃ話にならない。

先生と生徒、親と子、夫婦でも同様。
せっかく相手の心が分かっても、それを生かすも殺すも自分次第

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 10:52:24.21

>>42

今でいうと水素水ビジネスってのがあるね

商品がまともかどうかに関係なく、商才があれば商売は成り立つんだよ
それがあんたのいうところの読みなんだろ

まあ、商品がアレであるほど客層もアレに限定されるけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 10:55:33.16

>>40
優れた拳技を持っていないと、当時柔道柔術やってる弟子が多いのに舐められて去って行かれるだけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 11:00:15.53

>>25
本社は支店に対して指導教育は出来ても、逐一どんな営業が行われてるかまで細かく目が行き届かない事はよくある話。監視役でもいれば別だが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 11:00:40.69

味のわかる客を相手にしないのも商才

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 11:02:45.42

>>45
支店が問題起こしたら普通は社会に向けて謝罪するし、
目が届かないもんだなんて言わんぞ

営利目的でもそうなのに、教育目的にしてて会社以下の対応かよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 11:04:20.97

>>43
技法が本当に怪しいものなら弟子やら道場破りやらお神楽やらにより化けの皮が剥がされてる。
しかし剥がされるどころか技法の有効性を証明してる現実がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 11:08:40.03

前に海外で喧嘩になり片方が何かやってるらしく構えてから足刀横蹴りを蹴ったが
逆に蹴った脚を刃物で切られて立てなくなり・・・というのをみたが
このスレでまず顔面のガードを・・・というのをみたときに
まず一番に守るのは心臓と動脈
あとはケースバイケース

そういう意味は少林寺の一字構えなんかはそれを踏まえてなのかもしれないが
八双構え
あれは・・・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 11:12:25.57

>>29
ナンケン亜流ではなくて、中国が東南アジアの拳法を形だけパクった

が正解
日本の陰流も中国に套路がある。
そんな感じで周辺の奴を形だけパクった

実戦では薬中にして特攻させた

その程度

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 11:15:14.41

中国拳法、明らかな漢民族武術であるシュアイジャオと太極拳以外は弱いじゃん？

あれは、殆どの中国拳法は他国の格闘技をパクっただけだから

タイ等のラーマ拳法を不完全にパクったのが日本少林寺拳法
沖縄空手を中途半端にパクったのが南拳

陰流だって中国拳法ということになってるんだから、気付けよ。。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 11:20:25.21

>>48
まず前置きとして
これは戦術なのでこれを否定するものでもなく正しいのだけど
昔の武人なんかもそれを使ってる逸話が沢山残ってる
つまり、突いてきなさい、掴んできなさい
と、こちらの形にはめるってやつ
開祖もこんな感じで相手にしてたらしいよ

わざわざ五分五分の博打勝負に打って出るのは馬鹿
勝つべくして勝つために策略を練るのは当たり前
それとていくら形にはめたからといっても技そのものがお粗末だとそもそもが駄目なので
そういう意味では本物なんだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 11:27:35.56

中国武術はどちらというと「黒社会」で発展したものだから、ハッタリに重きを置く傾向があり、
その上、唐人の寝言ともいうべき、タオ、気、ケイといった謎概念を考えすぎて妙に弱い。

とはいえ、中華の方がパクったという事はない。
それは現代でも田舎では都会下りが珍重されるように、昔は中華下りモノが珍重されたであろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 11:33:53.14

まぁ昔から脳筋だけの人間はどんなに強くても早死してたしね
てか中国の昔の武術家の戦いって決闘じゃないぞ？
毒殺したり、襲撃したり、暗殺したり
お互い素手で正々堂々、ヤーヤー我こそは・・・・なんてやってないよ

気は・・・・・日本武術もそうだけど、そういう胡散臭いもので商売する奴いるんだよな、日本でも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 11:37:41.92

>>52
リンジの科目や守主攻従自体がそんな感じ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 11:57:14.52

>>53
パクリ大国中国は昔からパクってた

というか大国とはそういうものだろ。

ビルゲイツのWindowsと同じことだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 11:59:39.84

キチンと原典の一つが伝わるラーマ文明の末裔タイ国
が、ラーマ文明の伝承さえ曖昧な中国経由で伝わったという少林寺(本物)の寝言からしてダメダメだろ。

中国は本物で始祖という謎の考えから逆算するから分からなくなるんだよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 12:08:11.54

>>52
いやそれは、約束稽古だから、相手の人は負けたと思ってないから。。。
むしろ、それで相手に勝ったと思える脳みその構造が怖いわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 12:25:34.81

>>54
気は

気配とか
気迫

とかそういうもののことだぞ？
相手の気配を感じて
相手の気迫を空回りさせる、
相手の気迫に合わせてカウンターを合わせる

だから、気配を出さないように気迫を乗せずに突き蹴りを打つ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 12:27:25.79

>>54
毒殺とかそういうのは武術とは別のカテゴリーだからな。

算数の勉強の時に国語の教科書を持ってくるような話。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 12:45:25.12

自分の言葉で喋れと言うが、安倍が自分で喋ると「朝日も布マスクガー」「悪夢の民主党ガー」「印象操作」「悪魔の証明」みたいなアホ丸出しのことしか言えなくなる。安倍自身もそれが分かってるからひたすら原稿を読むんだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 12:54:03.31

>>58
いやいや。
ある種の武道トリックの話。

「では、どこからでも突いてみてください」

こう言われて、ローキックからのワンツースリーパンチはまずいないし、ましてやタックル、大外刈りを仕掛けてくる者はいない。

まず大抵右利き。
そして、右ストレートか、素人なら右の袈裟斬り風パンチと予想される。
あとはそれを捌いて小手返し(のショート版)でくるりんぱとすれば、大抵の人は「達人」と認定する。

まあ、心理+武道トリックの大道芸みたいな感じ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 13:15:23.77

>>48

身内の道院長については弱いのがゴロゴロいると言っておいて、
少林寺にきた他流は例外なく強かったはずって前提はおかしいだろ

特段強くなかったり、強くても得意の話術で言いくるめられる相手は弟子にして、
そうでない相手は髪が長いから戦えないだの、目の前で200人倒されても
笑顔で見送ったりしてただけでは？

商品も自信があればよそと比較するけど、水素水は絶対しないだろ？
効かなくても、飲む量が足りないだの人によるだの言えるからね

商売ができてりゃ商品が優れている証明と言うのは詭弁
お得意様のお前が信じてるだけだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 14:01:55.94

わからんこと言ってないであなたが行ってやって来れば良いだけだよな。そして事実報告しなよ。

https://ncode.syosetu.com/n6413o/　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 14:13:25.13

>>62
いや、だから普通はそういうのは約束稽古だと相手は思ってるのよ

それで勝ったとかいうから、素人の若者に変なパンチ打たれて失神KOとかするんじゃん？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 14:18:18.91

掴んできなさいとかの手法は開祖始め色んな武術家が行った。　
しかし乱取りやお神楽、道場破り等その手法が使えないシーンも少なくないので、その手法で戦後の荒っぽい時代に何年も実力を隠すには無理がありすぎる。

そしてその手法全てがインチキというには言いすぎ。無法者を効果的に黙らせるにはわざわざ殴り合いするより手っ取り早い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 14:22:25.55

>>66
>そしてその手法全てがインチキというには言いすぎ。無法者を効果的に黙らせるにはわざわざ殴り合いするより手っ取り早い。

そのとおりだと思う
自分の得意な形にもっていく手法は色々ある
ボクサーならジムに無法者がきたらリングにあげてボクシングで勝負
これも一つの形に嵌める典型

要は相手に、こいつにこれ以上絡んだらヤバイと思わせることが目的なんだから
それが達成できれば何だって良い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 14:25:55.57

>>66
いや、約束組手のいうこと聞く子は素直な良い子だろ？

素直な良い子を怪我させて、暴漢とか達人をやっつけたと思える思考回路が異常だよ？？？

キャハリンジの狂気は深いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 14:26:32.39

この当事者意識の欠落っていうのが特権階級の持つ特権なんだよな。「考えたくない」から考えなくても嫌な思いをしなくても済む特権。被害者は「考えたくない」って言っても被害は続くわけだから「考えない」って選択肢がない

自分の家が水没してるのに「環境問題について考えたくない」、性的虐待を受けてて「性犯罪、虐待について考えたくない」、そう思ったところでそれから逃れられるわけじゃない。
そこから目をそらすことができる人間が目を逸らし続けるとあら不思議、今の日本になる

自分が環境問題を作り出したわけじゃないから自分の責任じゃない。自分の子供じゃないから自分の責任じゃない。自分は痴漢をしないから自分の責任じゃない。AVを作ったのは自分じゃない。
男に生まれたのも自分が決めたわけじゃない。全部自分は被害者だ。そんな俺を責めるなんてお前が加害者だ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 14:41:56.19

>>66

>しかし乱取りやお神楽、道場破り等その手法が使えないシーンも少なくないので、
>その手法で戦後の荒っぽい時代に何年も実力を隠すには無理がありすぎる。

そうだね

実力者の挑戦を道場主が言い訳付けて逃げてるのを目の前で見て、疑問に思った
人はやめてくし、それでも言い訳を信じる人は残っただけの話

だから手柄話は自称以外のものを聞かないし、同業の他流からリップサービス以外で褒められた話も聞かない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 14:52:24.62

だ　か　ら、わからんこと言ってないであなたが行ってやって来れば良いだけだよな。そして事実報告しなよ。

https://ncode.syosetu.com/n6413o/　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 14:55:39.49

>>71

そうだね

実力者の挑戦を道場主が言い訳付けて逃げてるのを目の前で見て、疑問に思った
人はやめてくし、それでもアーアー聞こえないと現実逃避する人は残っただけの話

だから手柄話は自称以外のものを聞かないし、同業の他流からリップサービス以外で褒められた話も聞かない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 14:57:00.21

>>35
琉球と中国は交易というレベルではないぐらい関係が深くてな
例えばwikipediaで琉球の三司官という日本で言う左大臣右大臣に相当する役職の歴代補任者を見ると全員中国名が併記されてるでしょ？
これは沖縄では古琉球時代から漢族との通婚が盛んで特に首里や那覇の士族層なんて全員が唐名を持っていたからなんだよ
空手も元々は琉球に土着した漢人の家伝の拳法なんじゃねえの？と思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 15:50:50.36

>>68
お約束以外の強さも見せないと人は納得しない。
ましてや当時は柔道柔術経験者が多いのに。
弟子達みんなが皆、一人残らず言う事聞いてくれると思ったら大間違いだぞ。

例えば今にも刺されそうなお神楽の最中に、ここを突いて来なさい、なんて悠長な喧嘩出来るわけなし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 15:57:10.54

>>74
今納得してるよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 15:58:52.47

合田先生だって初期の頃、
生意気な弟子達が乱取りで潰しに次々と挑んで来たと言ってた。
盲腸の手術後なんか、病み上がりでいつもにも増して挑まれるとかね。道場破りの話とは別に、自分の道場の中でさえそういう奴らはいる。
弟子だからといって平和な素直な人ばかりなわけがない。
逆に言えばそういう奴らをお約束でない強さで納得させて来たからこそ、素直な弟子に改心させれたとも言える

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:07:33.90

>>75
それはお約束じゃない実力を見せてきたから。

社長の息子だって部下たちが皆がペコペコ、ヨイショはしてくれないよ。
中には、このボンボンが‥とバカにする奴もいる。まあ表立ってなのか影でなのかというのは色々いるけど。

そういう奴らに分からせるには力を見せるしかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:14:20.01

>>72
開祖のお神楽目撃した町民は結構いるよ。若くても8、90代だけど。

よそから褒められない云々は他流と交流がないのだから仕方ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:14:25.74

>>77
うん、それ過去の話であって今の人は関係ないね

社長の息子？例え話になってないけど？
お約束じゃない実力とやらを見せてきたのは何年前の話だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:15:52.02

>>78
という意味で情報は身内が情報源じゃないよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:22:28.76

>>79
開祖が過去の人なんだから過去の話にならざるを得ないだろう。
お神楽は創始すぐだから70年くらい前だろう。当時生で見た町人が20才としても今90才位

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:28:32.90

>>81
だから過去の話だろ
今の人はお約束じゃない実力とやらを見せられてないから

町人ってw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:29:20.30

>>81
同様に、あなたも見てないけど納得しちゃってるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:30:25.44

>>80
町民は別に身内じゃないわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:34:18.97

>>82
開祖の話してんだから過去の話なの当たり前だろ。

現在、本物が見たいなら探すなりすればええやん。中国でも言ってるだろ。三年かけても良師を探せと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:35:28.27

>>84
そういう人がいたという情報源はどこから？って聞いてんだけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:37:02.74

>>85
今の人(あなた含めて)は開祖と接することが無いし、お約束じゃない実力とやらを見てないけど納得してるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:37:13.59

>>83
それは本物の先生を何人も見てきたから。この先生の師匠が偽物な訳がないって感覚分かりますか。
まあ偽物つーか、そこまでじゃない人も何人も見たけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:40:57.25

>>88
感覚で分かると申告してるということは、お約束ではない実力とやらを見せてもらってないけど納得してるね
自分で>>74と矛盾してるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:44:26.10

>>87
納得してるけどそれがどうかしましたか。
もう死んでしまったけど尊敬したり憧れたりとか、偉人とか芸術家とか実業家とかまあ色々いるでしょう。そういう感情は別に珍しくないでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:45:31.13

>>90
74と矛盾してるってことは確かだね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:46:11.18

>>29
それが正しいだろうね
どうしてもそれが見えない阿呆ばっかだけどね

>>36
＞少林寺拳法は完全に日本武術が元だね
＞ただ身体の操作が剣術との連動性を感じないんだよね

というか、刀との連動がないのは現代武道。
日本の古流はすべて刀や槍などの刃物が相手。
日本の少林寺は、相手が刃物を持ってないのが想定の技ばかり

＞空手なんかは完全に相手が素手を想定してる感じに見える
沖縄空手はそうでもない。しっかりと両者武器を持っての想定
知らない人が見えないだけ

>>50　異常ｗ　武備史にも中国が日本の陰流の技をパクッて套路を作ったと書いてある

記録が残ってるのにそうした嘘を平気で吐いて
読者を支配しようとするのは許せんな

>>51　文革と戦争で技術が失われただけだ。全部復興した偽物だから
その上、本物が残っていても戦い方を隠すから弱いのは当たり前
そういう常識を知らないクズが好き勝手にアホな嘘ばかり吐いて
中拳の信用をなくして喜んでるｗｗｗ　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:47:48.07

>>52　本当に強けりゃそんな小細工は要らないだろ？　商売人には必要だけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:50:15.20

>>89
矛盾してないよ。
もちろん開祖じゃないけど、その弟子とか更にその弟子の生の乱取りを実際に見たり手合わせして、納得したから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 16:52:11.15

>>94
うん、それ矛盾してるから。
アホなの？
もちろん開祖じゃない時点で矛盾してるよ

>>74と矛盾することは確か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 17:00:55.81

>>93
それはケースバイケース。その手法が有効な時だってある。
例えばこれは有名な逸話だけど、高校で不良たちが教室を出て遊びに行く。
それを止めた先生の手法として「俺の腕を捻ってみろ」。そして投げて固めてそれ以来不良たちは改心して協力者になった。
生徒相手にわざわざ殴り合いおっ始める必要もない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 17:01:49.21

自分は開祖の弟子と乱取りした、自分は納得した
→人はお約束じゃない実力とやらを見せないと納得しない(と思う)
→開祖は実力とやらを見せてたはず

え、アホなのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 17:02:27.82

>>95
開祖もう死んでるやんw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 17:02:50.15

>>96
もはやその例の時点でお約束で納得させてんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 17:06:51.58

>>98
だから74はハナから破綻してるということだよ
まあ、あなたが自分から矛盾する例を複数出してんだけどね

96なんていい例

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 17:07:21.95

>>47
支店の細かいところまで逐一直せるわけないだろ。大まかな方針とかやり方の修正などにならざるを得ない。金の絡む会社でもそんなもの。
それのない武道ではこのくらいが妥当だよ。これ以上徹底するのは難しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 17:13:51.32

>>101
社会的な責任って考え方知らないんだね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 17:18:22.72

>>99
いや、だからその場ではそれが有効だと判断したからだろ。戦術やん。
わざわざ教室で複数人と殴り合い始めてお互い怪我の危険もあるのにどうすんのw
周りの生徒にも被害無く戦える保証もないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 17:19:27.60

>>103
そのやり方は別に悪くないね
怪我させてないし

74が破綻してるってだけで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 18:13:54.05

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 18:17:23.98

>>76

>合田先生だって初期の頃、

実力者の挑戦を道場主が言い訳付けて逃げてるのを目の前で見て、疑問に思った
人はやめてくし、それでも言い訳を信じる人は残っただけの話

>生意気な弟子達が乱取りで潰しに次々と挑んで来たと言ってた。

全部身内ソースの英雄伝じゃねえかw

>>101

>支店の細かいところまで逐一直せるわけないだろ。
>大まかな方針とかやり方の修正などにならざるを得ない。金の絡む会社でもそんなもの。

謝罪の場でそんな言い訳する会社を俺は見たことないんだが

>それのない武道ではこのくらいが妥当だよ。これ以上徹底するのは難しい

普通の武道ならいいけど、少林寺は営利でも腕っぷしでもなく人づくりができるとして税優遇受けてるんだろ?

上で監視役(監査役のことか?)でもいれば別と書いてた奴がいたが、組織を正すための役割を配置してダメな
法律なんてないんだから、問題認識してるならやればいいじゃん
現状を変えられない理由として挙げただけか?　ん?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 18:41:52.28

>>93
強かろうが弱かろうが命がかかってたら負けたらそれで終わり
宮本武蔵ですら小細工だらけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 19:17:05.88

柔道、松濤館、極真はまともに戦いに行く
合気道は強いとか弱いとか言わないで一緒に稽古しようという

少林寺は型稽古付き合うと怪我させて勝ち誇ったってこと？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 19:21:18.91

>>106
身内ソース何か悪いんか?しかも英雄伝でも何でもない。あるがまま言うてるだけ

監視役なんか置いて誰が給料払うのや？そもそもそんな事をそこまで正そうともしてないやろ。金銭の不正は許さんとは思ってるだろうが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 19:23:51.68

＞柔道、松濤館、極真はまともに戦いに行く

まともに戦いに行く　　って何かの興行に出たってことかな。　まともに戦いに行く？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 19:26:36.46

昔の武人の逸話はそういうの話が多いという話で
宗道臣もそういう類でしょという話だが
現代や近代の武道家や基準を持ち出して
あぁだこうだ言われても
ふーん、としか思わん

中国なんか負けたら闇討ちとかするから収拾つかなくなる
つまり抗争にまで発展することもあるから
遺恨を残さないような力比べをしたとかしないとか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 19:27:28.22

ある中国の武術家は恨み持たれて毒殺されたりね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 19:30:20.53

>>109
最初からそういう方針って言っておけばいいのに苦しくなってから言い訳を変えていくのはみっともないわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 19:30:47.19

というか
ここの人って一部なんだろうけど
書いた内容の意図を全く理解できず
的外れなことを書いてくるから疲れるな

**中立の男** · 2020/05/16(土) 19:44:56.78

もう他のやってるからいいと言えばいいんだけど、
零式とかウエイブとか言う武術ののスレッドみたら、

｢少林寺拳法の方が強いだろ｣とか｢いくら何でも少林寺拳法よりはつよいだろ｣とか書いてあった。

なんかね、やる側の世界ではそう言う扱いなんだなと、多分、これからは親とかパンピーもそう言う認識になって行くんだろうと思うと、卒業生としては複雑な気持ち。

まあ、量を増やすために本来の仕様満たさない高段者量産化したからしょうがないか。

自分のいた所では、所謂演武組みもいたけど、極真組（そう呼んでいた他の道院もいた。ウエイトやってフルコンルールかキックルールでやってたから）もいたけど、今は、運用法やつていたら優良みたいな感じだね。
用事で卒業したとこ覗いたら、極真組みは全ていなくなって（格闘技に行くか、引退）寂しいね。
（自分のこと棚に上げる）

先生は、昔自分はフルコンやらないけど、放任してくれてた。
でも今は、年とって、ガチガチ少林寺頭。
｢うちは空手と違ってサンドバックみたいな一人稽古はし無いし、基本なんかさらっと終わらせて法形やれ｣みたいになってた。
昔は数かけてた。当てる練習も胴とグロー乱取りもしてたのにな。
いまは、ほぼ法形演武。

正直、止めて正解だったと思う半面、寂しさ半面。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 19:46:41.44

>>109

>身内ソース何か悪いんか?

複数の第三者が、当時はこれこれの実力の武道家が大挙して少林寺に道場破りに行って、
ことごとく真っ向から叩き伏せてたからあそこの武道は本物だって言ってたら信憑性があるね

残念ながら、身内の証言しかないってのは裁判でも高く扱われないんだよ
いろいろな嘘がバレている集団ならさらにね

>監視役なんか置いて誰が給料払うのや？

馬鹿かな？少林寺に決まってるだろ

>そもそもそんな事をそこまで正そうともしてないやろ。金銭の不正は許さんとは思ってるだろうが

おそわりに来てる子供達をレイプ撮影して口止めするのは正さないが、金銭の不正は正すってか
営利集団かよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 19:58:33.04

良いこと言った風なところたいへん申し訳ないんですが、政府が尊重すべきは「敬意・感謝・絆」じゃなくて「尊厳と権利と自由」ではないでしょうか。人々の相互扶助に期待して良いのは政治が機能不全に陥った時だけですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 20:31:52.49

>>115
少林寺は初めてやった武道だから想い出としてはあるが
離れると欠点も見えてくる
それは貴方が思う事もあるだろうけど
私の場合は少林寺に決定的に足りない部分は
基本一つ一つの掘り下げ
たぶん最初からここは軽んじてたんだと思う
例えば突き一つとっても沖縄空手も中武もそれぞれ各自突き詰めてやってて
理論まである
先代が築いたものを現代まで理論として残したもの
少林寺はそういのがないから
結局西洋の格闘技的なパンチがどうの
なにがどうのと、軸となるものがないから隣の芝生は青くみえる状態になってる
先日黒帯の人の天地拳第一をみたが
強い弱いを言ってるのではない
そんなのくだらんと思ってるから
それよりもなんていうか、質を作ってる動きではないんだよね
あくまでもその黒帯は、となるが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 20:37:53.46

試合する場は設けておくべきだった
やらないなら、演武大会も無くしておくべきだった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 20:41:18.69

試合はどうなんだろうな
スポーツ化すればそれ方面で技術は進化するだろうけど
軸となる理論や技術がないから
結局少林寺拳法という名の日拳や防具空手になると思うよ
他流から学ぶために出稽古して学ぶという
もう本末転倒な事態に

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 20:42:12.75

おっと話がごっちゃになるから
剛法に限定して話してる
柔法は独自進化してると思う
これは認める

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:00:59.44

>>119

>試合する場は設けておくべきだった

5年で競技武道を圧倒できるとか、他流並みの努力をせずに妄想してたい層は居られなくなるよ
かといって実戦派が流入してくる訳もなし

>>121

>柔法は独自進化してると思う
>これは認める

旦那芸方向への進化は認めるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:05:00.84

剛法も少林寺なりの理論があるんだがな

まぁ、ちゃんと伝わってないとこが多いからこう言うレスがあるんだろうが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:06:23.08

話を広げるために
その理論を書いてくれます？
勉強のためにも知りたい
一応俺は少林寺は二段は持ってる
二段持ってるけど理論らしい理論は習ったことない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:11:57.28

その理論が
ちゃんと理屈込みであるなら
それを軸に全ての技に繋がってるはず

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:20:07.89

>>123

>剛法も少林寺なりの理論があるんだがな

実際に見ても強さが少林寺なりだから、理論に興味が出ないのかもよ

目打ちは避けられない前提で理論を展開されても困るしw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:24:15.30

どの辺りがいいだろうか？
戦術とかかな？イロイロ言われてる構えとか？

例えば攻撃は上段順突きを起点に展開するみたいな話とか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:29:02.47

その返答でもう分かりましたｗ

なら答えやすいようにオープンクエスチョンからクローズドクエスチョンに変えますか
何故縦拳を使うのですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:29:59.01

>>127
フルコンにガード固めて近づかれて、細かくて威力のあるパンチで前進されたらどうすんのw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:34:59.40

もう一つ
開足中段からの振り子身法
これはどういう効果があるんですか？
それとこれを身に付けたとして
中段構えからの順突きなどとの連動性は？
また状態を振るなら直突きよりも被せた突きの方が
つまりスイングの方が身法的に合ってる気がするんですけど
どうなんでしょう？
身体を振って、そうしてまで縦拳を使うメリットが
というか縦拳のメリットが活きてない気がするけど

どういう現象が起きてるかというと
気をつけの姿勢から斜め外に突きを打ってる角度なんだよね

これ全部当時疑問を抱いていた部分ｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:38:02.34

ガードでどこを固めて近づけるのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:42:59.16

>>131
顔、水月、金的
近づくのに時間はかからんし、密着したら離れず細かくラッシュな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:47:48.28

>>128
構えから最短で出せるとか色々言われてるけど別に絶対じゃ無いよ
縦拳で習ってるからとにかく縦拳ってのが多いんじゃ無いかな
縦拳から習うのは初心の内に捻突きをやると人によっては脇が開く癖が付くからだね
状況や技によって横拳がいいとか縦拳の方がいいとかあるけど
基本的に優劣はない

>>129
その部分で戦術の話になるんだ
少林寺は本来遠間での攻防が主体なんだ
中拳で言う放長撃遠系の武道なんだ、だから基本的に間合いを切る方向に動くと思う
近間になったら肘やら膝やら接近系打撃や組み討ちになるんだが
この辺りを意識的に稽古してる人間は少林寺には少ないんじゃ無いかなぁ？
すっ飛ばして柔法になってて、これは演武偏重の弊害だと思うんだけど
本来は柔法勝負に早々持ち込むべきじゃ無いんだ
理想は掴ませず、突いて蹴ってナンボなんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:53:45.78

顔、水月、金的を同時にガードで固めながら近づくんかい。相手に近づく為にはどっかが空くぞ。てか自分はそうすんのか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:54:47.22

>>133
すいません
本当に茶々入れたくて真面目に聞いてみたんだけど
それ理論じゃないｗ
というかそもそも無いって話なんだな
縦でも脇開いて突いてる人いっぱいいますよｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:55:24.49

失礼
茶々入れたい訳ではなく真面目に聞いてみた
の打ち間違い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:57:01.59

>>133

つまり遠間からのヘッポコ打撃で追い返せない強い相手には、なす術ないってことだろよ

だから少林寺出身者がフルコンの試合に出ると少林寺らしさなんぞ出せないし
剛法の理論に限界感じてフルコン空手に転向するんじゃないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 21:59:27.91

相撲の突っ張りってどういう風に打つと思う？
その時の肘の位置や手首の角度は？
それが縦拳のメリットの一つ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 22:01:14.93

>>130
振り子突きに関しては人によって色々理論があったりするんで
あくまで私のお話として語ります

まず当て身は自身の重心をぶつけるのが威力的にも一番効率がいいとは何となく分ると思います
つまり開足中段構えから正中線上に拳を持ってきた状態から、そこから拳を真ん前に放り出すのが拳に重心が乗る突き
まずこの突き方を練習した方がいい気がする
まぁ、それはそれとしてこの状態で次は股関節の屈曲の力も使います
股関節を折りたたむってやつですね
例えば構えた状態から左股関節を折りたたむと自然に左重心となり右肩が前に出ます
この状態で先の中心から拳を放る突きをすれば所謂振り子突きになります
つまり振り子突きは効率よく威力を出すための動作なんです
振り身で避けるとかは二次的な効果であってそれが主体の動作じゃありません
で、先にも言ったように別に縦拳である必要はありません
ただ横拳はちょっとこれではやり難い気がしますね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 22:07:07.38

>>135
>縦でも脇開いて突いてる人いっぱいいますよｗ

そこは指導の問題だろうね
横拳だったらもっと酷いことになってたかも知れません
空突きをして肘を痛める、肘が痛いようなら脇が開いています
早めに修正してあげて下さい

>>137
ですね
ですからそう言う圧力に対する稽古も必要だと思います
昔と違いいきなりタックルとかで組み付くってのも珍しくなくなりましたから
こう言う部分の研究や技術の取り入れもいろいろとやってみるべきだと思います

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 22:09:27.49

>>139

少林寺なりの理論があるとか、ちゃんと伝わってないとこが多いって言ってなかった？

人によって色々理論があるとか、あくまで私のお話って趣旨が変わってるぞw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 22:12:26.64

>>139
うーんと
最初の説明は重心を相手にぶつける説明
例えるとバスケットボールを持って相手にぶつける感じね
後半の説明は重心を自分の身体の左足に移して右肩を前にだして
拳を放り出せば効率よく威力が上がるという説明でいいのですかね？
それが何故効率良いのか分かりませぬ・・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 22:14:42.37

>>141
ちゃんと伝わっていないから人によってバラバラになっちゃったんです
私は私が正しいと思って語っていますが
これが正しく伝わったモノかは断言できません
もしかしたら私の方がちゃんと伝わっていない部類かも知れません
そこは個人で研究して判断して頂くしかありませんね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 22:19:22.53

>>142
股関節を折りたたむと自然と上体および正中線が動きます
その運動エネルギーを正中線から拳を放り出す動きに繋げるのです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 22:24:40.85

>>143

先に断定的に書いてから、突っ込まれるとトーン落とすのやめようや

>剛法も少林寺なりの理論があるんだがな
>まぁ、ちゃんと伝わってないとこが多いからこう言うレスがあるんだろうが

すべてが個人の研究だったら少林寺なりの理論はないことになるぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 22:26:19.33

>>145

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 22:28:57.12

>>145
ごめんなさい無駄レスしちゃいました
まず理論をどの部分のことなのかで答えが変わっちゃうんです
打撃理論になると先の振り子突きの様に人によって様々だったりします
ただ戦術理論とかになると基本的に変わらないと思いますよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 22:50:55.43

この法案の問題点を極限まで短くして説明すると「時の内閣の気分次第で検察官の役職も定年も『延長』出来てしまうということ」です。

定年年齢の引上げとはまた別次元の話。

問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。

早くも混同してる主張を見かけたので注意。

「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。

「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。

何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。

例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。

しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。

だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 22:51:19.46

剛法自由乱捕りやってりゃわかると思いますが顔、水月、金的を同時にガードで固めながら近づくな
んて、そんなの誰もしてなかったしまず先制できんかったな。132さんの頭の中では可能らしいけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 22:52:04.79

>>147
123で挙げた「少林寺なりの理論」について触れればよかったんじゃ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:00:11.70

>>149
さすが柔道始めてすぐに投げられ台にされた伝説の運痴だな

ID:ngwXE+fS0が言うわかってない奴ってお前みたいな拳士のことだろうよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:06:15.20

縦拳は相手の腕の内側から相手の正中線の喉、水月を突き上げるのに最短になる便利な突き

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:11:49.13

>>150
他の武道もそうだけど色々あるからなぁ
打撃理論然り、投技理論然り、戦術組成然りでそれらの総合で少林寺らしさってのが組み上がってる
少林寺独自となると中々難しい
大なり小なり他武道と共通するものがあるから
あえて言うなら後先必勝、主守攻従とかになってくるのだろうがこれ自体もやっぱり他武道でもある

具体的技術的特徴となると遠間での攻防主体で受けは受け止めるより避ける流すものが基本で
基本上肢での受けから足反撃を多様する
自身からの攻撃は基本的に上段順突きを起点に相手の反応状態によって展開する
一撃必倒ではなく連撃必倒で技を構成する、こんな感じでしょうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:12:12.14

伝説の運痴は151だな。自分でやってもないからわかりもせんのに誰にも教えて欲しいのな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:19:06.76

>>153
え、少林寺なりの理論って自分で言っておいて、後から言い訳に走るのはダサいよ？123では、具体的な理論も浮かんでないのに言ってたんだね？

理論じゃなくて、特徴の話にすり替えてるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:22:10.50

>>154
俺はお前のことを伝説の運痴と言ったんだよ馬鹿かw

>剛法自由乱捕りやってりゃわかると思いますが顔、水月、金的を同時にガードで固めながら近づくな
>んて、そんなの誰もしてなかったしまず先制できんかったな。

そうかそうか、お前だけでなくお前の周囲も運痴なんだねえ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:30:07.85

>>113
は？方針？言い訳？苦しい？何言ってんだ。イミフ。
なんでお前にいちいち主張しなきゃなんねーんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:33:05.62

>>155
だからどの理論が聞きたいの？ってことになる

少林寺なりの戦闘理論かな？
だとしたら後先必勝だね
構えで相手をコントロールするってのがそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:34:52.70

＞俺はお前のことを伝説の運痴と言ったんだよ馬鹿かw

俺はお前こそが伝説の口だけ運痴と言ったんだよ馬鹿かねw 　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:36:32.40

>>158
123で指していた理論だね
ちゃんと伝わってない所が多いんだよね？

123でどの理論のことを言ってたか挙げれば済む話でしょ
そんな難しい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:38:29.67

>>159

>剛法自由乱捕りやってりゃわかると思いますが顔、水月、金的を同時にガードで固めながら近づくな
>んて、そんなの誰もしてなかったしまず先制できんかったな。

でもお前とお前の周りは所詮このレベルなんざんしょ？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:41:09.78

＞そうかそうか、お前だけでなくお前の周囲も運痴なんだねえ

猪木がアリさんに顔、水月、金的を同時にガードで固めながらやってたがねえ。口だけ君自身はそうではないらしいｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:45:26.37

>>162
永田とヒョードルも顔、水月、金的を同時にガードで固めながらやってないけどそれがどうかしたの？
まあ言われたことの絵が浮かばない運痴は頓珍漢なこと言い続けるしかないんだろw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:51:46.71

顔、水月、金的を同時にガードで固めながら近づくってのは163が自分から言い出してるんだけど逆にそれがどうかしたの？
まあ自分から言ったことの絵が浮かばない運痴は頓珍漢なこと言い続けるしかないんだろw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:54:30.05

>160
そりゃあ難しいさ
先に言ったように語る理論って色々あるしどれもそれなりに少林寺の特徴がある
剛法と一言に言っても、受けにおける理論か打撃の理論か間合いのコントロール、間合いの盗み方
突き方蹴り方、沢山あるからなぁ
一から十まで全部言えってのは正直面倒くさい　ごめんね
だから>>128さんが言うようなクローズドクエスチョンの方がありがたいです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:55:03.00

>>164

>まあ自分から言ったことの絵が浮かばない運痴は頓珍漢なこと言い続けるしかないんだろw

なんだ結局クレクレしたいってことか
「自分でやってもないからわかりもせんのに誰にも教えて欲しいのな」w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 23:59:24.75

＞なんだ結局クレクレしたいってことか

良くこのスレ見てみろよ。誰彼なく粘着してクレクレそてんのが166ですな。
自分でやってもないからわかりもせんのに誰にも粘着しながら教えてクレクレ欲しいのな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 00:03:58.44

>>165
単純明確でしょ

123でどの理論を考えてたか、一例でもいいから挙げれば済む話
こちらはどんな理論を考えてたか分からないんだから、どの理論を聞きたい？ってのは的外れ

例えば～って言うのはそんなに難しいかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 00:08:14.78

>>168
>123でどの理論を考えてたか

>>127で一発目に言ったように戦術組成だね
構えによる相手のコントロールだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 00:10:42.79

>>169
ならそれを言えばいい話では？
ちゃんと伝わってないところが多いって言うんだから、詳しく説明できるよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 00:19:02.71

結局は間合いと先、これに尽きる（これは本部も言ってるし他武道にもあるから別に珍しくはないけど）

間合いと先。これをとるために、読みだったり戦術組成だったり避実虚撃だったりの理論がある。
これらの方法を理論だけでなく体で会得していくために基本、法形、戦術、乱取りがある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 00:22:24.13

>>165
間合いの盗み方をお話下さい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 00:27:10.69

>>170
実際流れで振り子突き、打撃理論になって
そっちがメインかと思ったから特に語らなかったけど
本当に聞きたい？おじさん語っちゃうよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 00:27:31.88

基本はモノに当てる。そして突進に負けない当身、そしてかわしからその当身にスムーズに繋げるか。

法形は後の先なら受けで崩せているか。対の先ならカウンターのタイミングで反撃が極めれているか。
これらが出来てない守者に対しては、攻者はさらに追撃を加えてやると良い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 00:35:59.98

他の人はどう考えてるかは知らないけど剛法は蹴りの間合いで突き蹴り放す形で終わってる
柔法は踏み込まれた場合に捕り引き落とす形で終わってる。剛法はそう言う位置付けと考えてる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 00:37:00.38

>>173
言うなら言ってくださいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 00:39:04.63

乱捕りは突手や蹴足を読む、そして触れる。顔面は面着用で目を慣らす。そして限定乱捕から始めていく。
技の種類や左や右、あるいは上中下段、他にも連攻数など、限定する要素は様々に考えられる。

もちろんこの限定乱捕だけでも十分効果はあるが、刷り込みという意味では本部の言う戦術組成を併用するのもいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 00:43:11.78

>172
間合いを盗むってのは要は相手に悟られないように接近する技術です
上体を動かさずに足が近づき、そこから一気に間合いを突破するものです
上体をそのままに前足をその場に後ろ足を前足に寄せる（蜘蛛足）、または
上体をそのままに前足をその場に後ろ足を前足前に出す（十字足）とかで
これを学ぶ良い法形が順蹴地一と逆蹴地一の攻者ですね
法形通り上段にフェイント入れると効果がたかいです　十字足とか組み付くのとかにも有効ですよ
先の法形もこの辺りの意識をしっかり持ってやるとやらないでは大きな違いがあります

他には横転身で動きながら悟られないように少しずつ詰めていくとかもあります
どれも上体が近づくことを悟らせないというのがミソになります
上体が動いたときはもう避けきれない間合い、状況を作り出すわけですね

後はこれ以外に遠間から膝の抜きで上体を動かさず一気に、とかもありますが
ここら辺は伝統派空手から来た技術な気がします

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 00:58:27.44

フェイントや膝や後ろ回し、ジャブで丁寧に攻めてくるなど、法形にないパターンは応用変化として研究する。
例えば防具の上から何度も技を当ててもらうと、
『直前の間合いや体勢』から予備動作が少しずつ見えてくる。
防具に当てさせながらじっくり観察だけをしてみると、予備動作を見つける事が出来、対応策も研究出来る

例えばKOでも交通事故でも詐欺に騙されるのでもそうだが、その事が起きた瞬間も重要だが、何故そういう事が起きたのかという『直前の情報』に秘密が隠されているのと同じ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 01:01:10.03

>>176
じゃあ、語っちゃうね

少林寺の戦術は後先必勝、良く後手必勝と勘違いされているけど後手じゃなく後先
常に先を取っておくってのが大前提なんだ
相手の攻撃してきたのを受けてから反撃と言うより攻撃させて受けて反撃
相手の攻撃さえも掌の上ってのが理想
その為重要となるのが相手の攻撃方法を限定させる術となる
それが構えによる相手のコントロールと言う理論なんだ
何故、法形でいちいち構えが決まっているかの答えがここにある
この構えの意味がいまいちちゃんと伝わっていないと感じています
漠然と上段誘いなら待機構えだ～、中段なら八相構え～って感じの認識で止まってる気がします
単に上段誘うなら両手ぶらりでいいんです
にも関わらず上段誘いでも待機構えがあり、一字構えがあり、乱構えその他があります
それぞれ相手の攻撃方法を上段攻撃でも、どちら側でどう言う攻撃かを限定させていく目的があるからです
そして待機構え一つをとっても前手の一の微妙な置き方でさらに細かく調整できます

燕返なら上段逆突きしか出来ないように追い詰めるわけですね
逆に言えばそれ以外の攻撃は全て有効打とならない状況にすると言うことです
ここまでが基本

さらにこう言うことをお互いが理解出来ればどう構えを崩すか、如何に自身の土俵に持ち込むかの勝負になります
その当たりの駆け引きはその基本的知識ありきで身につけていきます

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 01:29:52.83

>>180
結局肝心のところは具体的か説明なしか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 01:46:49.73

>>180
間合い盗むと戦術の件ありがとうございます。ちなみにそういうのは普段の道場や武専、本部、機関誌などどういう所で学びましたか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 01:50:45.16

>>165
受けにおける理論をお聞かせ下さい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 02:43:47.55

>>181
細かいところは自身で研究していくしか結局無いからなぁ
とりあえず手の位置や上体の形で相手を型にはめる訳さね
相手の突きの軌道上に手があれば相手は突き難くなりますし
牽制でも金的蹴りや脛とかへの直蹴りをチョンチョン見せていれば逆蹴り
特に廻蹴りは出し難くなります
他にもあるでしょうが具体的にはこんなとこですかね？あとは要研究です　お互い頑張りましょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 02:45:46.16

>>182-183
基本的に道場や本ですね
案外教範に載ってたりもします

受けはやはり当てさせない、ブロックでは無くもらわないのが少林寺の特徴だと思います
まず避けありきで受け手は補助です
ですのでまず足捌き、体捌きが主体となるべきと思います
まぁ、受けも教範に載ってない技や消えた技もありブロック的なものもあったりで色々ですけどね
さて、特にこれら受けの中で良く問題となるのが蹴り足の受けですね
具体的には払受けと横十字受け
強い蹴り足をこんな受けしたら腕が壊れちゃう！って言うやつです
これが特に少林寺の受けの理論として分りやすい例かも知れません

まず足、体捌きで打撃点をずらします
そして受け手ですがこちらは迎えに行きます、と言うと語弊があるかも知れませんが
力が乗る前に触れてしまうんです　すると相手は無意識にヒットしたと感じてしまいます
そこからヒットした体での動作になってしまいます　そこから吸収するように手捌きをします
ちょっと伝わりがたい表現ですかね？
あと受ける部分も相手の望むヒットポイントとずらします
廻蹴りなら膝付近を受けに行き吸収するように脛先へと滑らす感じです
脚ってのは膝より前に曲がらないので膝を抑えればとりあえず蹴り足は当たりません
さらにそこに垂直で受けない、所謂角度処理や、廻蹴りなら上から落とすや払い挙げるといったベクトルの変化で軌道を変え
無力化するといった技術を併用したりします
全て平行して出来れば理想ですがどれか一つでも行えればそれなりにダメージの軽減はできますね
強い逆の廻蹴りや振蹴りを片手で受ける難しいですねでもだからこそ技術なんですね

**あのね** · 2020/05/17(日) 03:14:22.33

>>185
単なる練習スパーやマススパーならそうなるかも知れないけど、ガチ組み手なら折られると思うよ。
フルコンやキックでは、ガードする腕ごと蹴りこんで痛めつけるように練習するから。
レバンナって言うガチムチ選手は、ホーストの回し蹴りで腕おられた。
ムエタイも、腕痛めつけるためのハイキックがある。
八光流もそう言う事言ってるけど、所詮ガチ組み手し無い形武道の理論だから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 03:25:23.18

本部講習では、大先生に上受けの後すぐ一字構えに戻せと指導された。
道場帰って、ガテン系大男にそれやると、思いっきり頭打たれた。
これがナイフや棒なら大怪我だったのて、元通り、一字構えには戻さなくなって、手を上げて防御しながらの蹴りに戻した。
特昇で言われたら、その時だけそうする。
口答えしたら落とされるだろうから。
また、別の機会に別の大先生に払い受けの角度処理教わって、そのガテン系相手にやったら腕痛めた。
彼は、膝から食い込むようにガチに蹴るから。
結局、元通り、体捌きで逃げて相手のフォロースルーのところに払わず三角受け的な感じでガードする感じの払い受けにした。
少林寺の世界だけでしか通用しない理論があるという事で。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 03:31:34.02

基本、骨や筋力弱くて、運動神経弱い人は、まず捌いて相手の攻撃力弱った所で受けるべきだとおもう。
カウンターの、対の先とか言って捌かすその場で受け返す指導する人もいるけど、才能無いと、よくいって相打ち、下手したら相手の攻撃貰う。
伝統派みたいな素早い攻撃相手に普段から練習出来てとら別かもしれんけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 03:34:38.61

相手の長短を考えてね

https://www.youtube.com/watch?v=fqomAga6iBc

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 03:57:23.44

素晴らしい。大袈裟に構える事が基本の少林寺と発送が逆。
運動神経無いやつは、こういうようにしないとね。
だから、極真みたいに、基礎を作る伝統基本と実戦の基本を分けたらいいんでは？
同じ基本で練ったり使ったりとか、無理。
一種類なら、最初は使い事優先であるべき。
一応の攻防ができる、そのうえで、大きい動作の練る基本すべきかと。
乱取りやり込んで演武する、みたいな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 04:00:45.16

少林寺は最初に大袈裟な演武基本を刷り込ませるから、法形が使えず乱取りとかけ離れるだよね。
ちいさな動作の乱取りの後から、練るための演武という方向こそ強くて美しい動きになる。、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 04:08:04.41

最初から練ると言うなら、空手みたいな伝統基本で練るべきだ。
沖縄空手勉強させて貰って、転掌とかナイハンチしてるけど、意念でははない、外見からは見えにくい体の使い方で効果が変わる。
少林寺の分かってない指導者はすぐ肩が入って無い、腰が入って無いとか言うけど、そうじゃない。
寸勁じゃないけど、一見手打ちのようで実は浸透力有る突きってのはある。
分からない指導者には、肩や腰が入って無い突きに見えるけど。
当てる乱取りし無い人には分からない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 04:12:35.93

むしろ、外見上肩や腰が大きく動いて見栄えのいい突きこそ、防具付けた相手が体を少し押したら弾かれる弱い突きになりやすい。
ＤVＤでコラボしてる空手の中先生が基本を指導してる映像見てちょうだい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 04:31:35.12

>>187
例えば上受突、内受突の受け手は顔の近くに残す事で二次攻撃に備えると教えてる本部職員もいる。

逆の回し蹴りは無理に角度処理するより間合いを潰したり、横転身つまりサイドステップしたりと機関誌でも昔から教えてる。

つまり逆回し蹴りや膝から食い込む蹴りなどは相手が法形の順の差し込み回し蹴りじゃないのだから、こちらも応用変化で対処するのが自然と昔から教えている。

あと最後に矛盾するようだけど、受けスキルのレベル（角度処理）にもよる。
上手い人は本当に柔らかく吸収する人がいる。
と同時に蹴り自体にもレベルがある。

つまり細かい話すると、このレベルの蹴りは吸収出来るが、このレベルの蹴りでは吸収しきれないというのが人によってある。もちろん攻者守者お互いの話。
では最高の回し蹴りVS最高の角度処理ならどうなるか？まさに矛と盾だな。より上手いほうが勝つ、ただそれだけの話

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 04:41:14.76

逆回し蹴りには間合い潰しや横転身のほうが現実的だからそう教えるが、角度処理を極わめた者ならその限りではないのかもしれない

攻撃のレベルはよく話題になるが、受け（角度処理）のレベルはあまり話題にならない。もったいない話だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 05:16:12.33

パンチングマシーンは昔流行ったが、受けマシーンなんてあったら受けスキルを見直すのに役立ちそう。
まあ失敗したら痛いからほとんど流行らんだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 06:40:25.23

>>175
私の考える少林寺拳法の思想はそれだと思ってる
身体を操作する理論という他の武術が追求してるマニアックなものは
そもそも無いと思ってる
単純に相手から離れるというのを軸にして
そこからさらに加撃というもので踏み込まれたら
できるだけ被弾しないように上体を振って蹴り返して離れる
それ以上に入られ?まれたら逆技をして、もう止めろと一喝して鎮めるか
?まれたのを振りほどいて離れるか

ただそれだけのものだと思う
これ以外のものがないから理論は何？と聞かれても
浅いものしか返答が返ってこなかったり
個人的には、とか、そういうのしか返答が返ってこない

そしてこの理論というのはスポーツでいう運動理論のもっとマニアックなもので
宴会芸の延長みたいなものと思っても良いかもしれない
でもそれも武術を楽しむものの一つなんで
それがないということは、やはり新しく創作されたものなのかもしれない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 06:41:21.55

なんか文字化けしてるな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 06:47:24.77

そもそもジャブとか、なんとかスポーツの戦術理論なんて護身では必要なく
（だって5秒程度で終わるものに
そんな長丁場のゲームの戦術なんて必要ない）
そういう競技の話が出てくること自体そもそもそういったものが昔から無かったということになるね
まだスポーツライクなスタイルだけどJKDの方がまだ護身を意識してるかもしれない
あの人ら3秒以内に仕留めることを念頭にスタイルを構築してると言ってた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 07:01:35.86

少林寺の良いところは各人のペースで各人の練習目的を深めていけるところ

競技試合ばかりになるとどうしても勝負至上主義になりがち

護身練習にせよ競技練習にせよ一長一短あるが、各人のペースで出来る少林寺が俺は好き