空突き　空蹴りは何の意味もないよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/31(火) 11:15:27.71

ボクシングやムエタイその他でも空突きなんてやっていない
効果あるなら取り入れる筈

「はい正拳上段突き10回！」と集団でエイエイ言いながら全く意味がない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 15:24:28.71

空手が過大評価されてたころだから、Ｋ－１でいきなり試合やった選手がKOされて盛り上がったけど、むしろレジェンドがいきなりデビュー戦の空手家に負けてたことの方が凄いんだけどな。

Ｋ－１時代のレベルには遠く及ばなくなった昨今のキックボクシング界

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 15:27:01.07

天才と言われても一番のベースである空手で無冠だった須藤にしたら、やっと取った空手なのに片手間扱いだもんなw

顔面ありの方が才能あるとこういう逆転現象ある
門下生が延々と極真叩きしてる山口元気先生も共感してそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 17:45:28.28

昔空手やってて今はボクシング楽しんでるけど
ジムでヘビーバッグばかり何度も叩いてると段々威力出なくなってくる
んで一度力抜いて空突きシュバシュバやって（笑）
その感覚でもっかいバッグ叩くと明らかに音が変わる
ドスッドスッだったのがズバーンスパーンになる
休憩して筋力戻ったとかじゃなくてね

体の正しい使い方って殴る標的が無いほうが感覚的に分かりやすい
もちろんそれだけやっててもだめなんだろうけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 18:48:07.17

>>398
それはね、ヘビーバッグを叩くことによって、殴る対象に対して止める癖がつくからなんだよ
でも、スピードやパワーをつけるのはそっちのトレー二ングの方が向いてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 18:56:27.35

ベビーバッグ叩いても意味ないでしょ
あんな動かない的殴るならミットの時間増やす方がマシ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 18:56:38.30

↑
ヘビーバッグな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 18:59:22.29

逆に言えば的が動かないのは打撃力が足りないからだよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 19:04:38.92

へーミット打ちより動くんか。凄いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 19:28:44.92

>>403
そりゃミットの方が軽いから動くの当たり前だろアホか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/09(土) 01:37:37.30

>>396

K-1 （笑）
空手を勝たせようと首相撲も肘打ちも禁止してる時点でイカサマ確定なのに、
バカだろお前（嘲笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/09(土) 06:13:41.27

>>405
ヘビー級で首相撲まともに出来る欧米人のんていなかったから、首相撲禁止したんだよ。

首相撲あると70kgのタイ人にバンナでさえボコボコにされてたろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/09(土) 07:14:55.44

>>406

バンナ以前に空手は誰も勝てねーわ（嘲笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/09(土) 17:49:39.86

K-1で首相撲を禁止したのは、膠着を嫌ったからだね。
興行として見せるために、打ち合いをさせたかった。
俺は首相撲の攻防とか見たかったけど、そうじゃない大多数の客のためだったから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/09(土) 18:09:12.93

いやみんな首相撲下手だし
下手な首相撲とかクリンチと一緒

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/09(土) 18:11:32.93

>>409
首相撲がクリンチにしか見えない運動音痴は、
総合みても抱き合って寝っ転んで正常位と騎乗位でポンポコ叩きあってるようにしか見えないんだろーなーw www

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/09(土) 18:39:05.19

>>410
下手くその抱き合いとかホモセックスだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/09(土) 19:36:15.93

>>411

だったら尚更総合はホモのホモによるホモのための熟れ熟れ性技だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/09(土) 20:04:23.56

そんな床上手なホモがいたのはプライドまでだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 07:36:17.78

女は総合の寝技の展開はそんな風に見えるらしいね
所謂ホモの戯れ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/10(日) 12:37:37.70

>>410
実際、それが世間の評価じゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 20:12:16.42

>>410
男同士が抱き合ってて気持ち悪い、て感想が大概だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 22:38:13.08

抱き合って時間潰してるならもうホモセックスしとけよと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 06:55:04.72

ライジンが視聴率3パーセント

大相撲が視聴率12パーセントで危機感

散々元力士をかませ犬にしてもね、競技自体に魅力がないとダメなんよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 07:17:21.32

人を潰して嘲笑うというコンセプトの日本MMAなんて、見た目がホモのじゃれ合いというレベルではなくて忌み嫌われてるからな。

5ちゃんのクズがやたら好き＝世間は大嫌い

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000024-dal-fight
日本（格闘技）復活とか言ってるけど、また人をつぶして盛り上げるのかって。これが仕事だけど、気持ちのいい仕事じゃないね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 10:09:19.74

>>398
>>399
其れこそが空突きの意味って事で

>>1は間違ってますよって話だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 10:23:12.52

>>420
軽い的でパンチをするか、ミット側で強さを調整するかの話で、空突きに限定した話ではない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 19:56:09.67

　

史上最強の実践空手、極真（笑）

キックボクシングと空手はどっちが強いか
https://kakuyomu.jp/works/1177354054884254201/episodes/1177354054884254270
　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 19:56:28.74

　

胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真（笑）での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M

案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 19:56:43.75

　

某キックボクサーの場合

18歳　プロデビュー
27歳　全日本王者、翌年KO負けで王者陥落
37歳　5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳　1年で極真全国選手権優勝

キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが1年目でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真（笑）
　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/18(月) 02:40:31.24

>>421　
自分が読みたい部分しか読んでないだろｗ
超解読、乙ｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 11:02:28.10

大体君ら生きてる意味もないのにやたら何かに意味を求めるよね？
生きてる価値ない奴に限って「意味ある？」とか言いたがるんだよ、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/15(月) 12:16:50.20

自己紹介すな笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/24(水) 18:54:36.09

　

東京MXでやってるキックボクシング番組で、
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児（笑）こと与座優貴が出たけど、
無名の雑魚キックボクサーに肘打ちでダウンくらいそのままフルボッコ！
判定0-3と一方的に惨敗してて糞ワロタwwwwwwwww
　
17

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/02(木) 07:11:01.59

空突きばかりは、問題ありだな。

昔から巻藁突かん突きは、豆鉄砲とか空砲とか言われてたからな。
本数だけで言えば、普通の人で6:4～7:3くらいで打つ。
当破の強い人は、8:2～9:1くらい。

空突きしかしてない人は、型見たら分かるから、それ見てある程度教えるかどうか決めてたくらいには、気にしてた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/02(木) 08:23:55.48

というか肘痛めないか？
巻藁コツコツで良いじゃん

**sage** · 2020/07/02(木) 16:54:41.40

>>430
ノルマかけてやらされれば、傷めるかもね。

コツコツやってても、あんまり意味ないから、徐々に上げて、自分が納得できたら終わり。

若いうちは、1000ずつくらい突き蹴りしてた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/08(水) 20:38:34.39

空蹴りも空突きも歳経ったら意味あるで。
バランスとか技の確認とか。
基本稽古的なやつじゃなくてシャドーに近いやつと完全な静止状態からのダイレクトとかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/10(金) 22:32:01.45

関節に悪いよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 15:38:33.26

突く際に使う速筋が鍛えられるのでは？
ボクシングでもシャドーはやるだろ
それにウエイトや腕立てでは連動性が無い
あと昔はヘビィバックの変わりに巻藁突いてたじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 17:03:01.38

筋トレした方が速筋鍛えられるだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 17:11:25.28

>>435
https://plaza.rakuten.co.jp/balanceball/diary/201701060000/?scid=wi_blg_amp_diary_next
ウエイトは速筋鍛えられるが連動性がつかない
突くなり殴るなり蹴るなりの動きをしないとウエイトや筋トレをする動きに特化してしまいうまく動けなくなる
筋トレは補佐として行うのがいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 17:16:34.91

>>434
ボクシングのシャドーは空手みたいに思い切りヒジまで伸ばしてビタっと力入れて止めたりしないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 17:23:10.04

>>437
スレは空突きに意味があるか無いかでしょ
それに君の基準で見ても井上尚弥とか昔のならタイソンとか見てても振り切ってるじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 17:25:21.68

>>438
そんな一部の個人の例を出されてもねえ。シャドーの基本は覆らんし
そもそも意味があるかないかでシャドーを引き合いに出したのは貴方じゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 17:28:48.74

>>439
一流のトップを一部扱いは草

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 17:32:39.74

そもそもシャドーの基本はアタックではなくフットワークやダッキング
ウェービングなどを養うもの。マススパーとバッグで距離感とアテ感を養う。
ボクシングをロクに知らないのにシャドーを語るのはやめてくれ

>>440
お前さんの言うように一部のトップだから一部って言ったんだが、頭大丈夫？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 17:34:09.60

それとも、俺が知らないだけで井上やタイソンクラスは何十万人クラスでごろごろ居るの？　なら一部じゃないけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 17:36:20.75

>>441
そうは言うが一流の人間がやっているのにそれを基本にしていないのはおかしいだろう
弱い奴らが独自に解釈して基本って言ってるだけじゃない？
つべ見てても強い人は大体パンチに力入れてるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 17:48:06.39

>>443
>そうは言うが一流の人間がやっているのにそれを基本にしていないのはおかしいだろう

タイソンは食事のメニューにオートミールを入れるのを好んだが（１日3食も珍しくない）
だからといってボクサーの食事にオートミールが基本として入る！なんて理屈にならない事くらいは分かるよね？

>弱い奴らが独自に解釈して基本って言ってるだけじゃない？

生まれつき弱い人間が世の中の大多数で、才能をもった強い人間は一握り。
別の言い方をすれば生まれつき普通の人間が大多数で、才能をもった強い人間は一握り。
一部のマイノリティではなく多数のマジョリティに合わせた練習方法を基本とするのは当たり前の事です。
それを否定するなら、一部の人間にしか当てはまらない練習方法を私は例に出して言ってます、という事になりますが？

>つべ見てても強い人は大体パンチに力入れてるよ

ジムや指導者によっても違いはありますが
シャドーの基本を知らないか動画向けのオーバーアクションってとこですね。
そもそも空手の空突きみたいにヒジをビタっと止めて力を入れっぱなしにするボクシングの強い人って誰ですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 18:02:57.24

>>444
オートミール？いきなり何言い出してるんだ？
シャドーの効果的なやり方の話がなんで飯のあり方に変わるのか
またオートミールはタイソン個人だがシャドーは他の一流もしているよね？例として不十分

生まれつき？強い人間の動きを真似するのはごく自然の行為でしょうに。強くなる為の努力を放棄しているといえるね

オーバーアクションにしては各所様々な所で見られるんだけどね
あと空手は止めはするけど力入れっぱなしにはしませんよ。力は一瞬だけですね
空手の基本も知らないのに長文でごまかしてるのほんと草

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 18:06:33.39

>>445
>オートミール？いきなり何言い出してるんだ？

一部の例外を持ち出して全体に当てはめるのはバカの所業ということをバカにも分かりやすく説明してあげただけ。
それでも理解できなかったみたいだけどね。

>>445
>オーバーアクションにしては各所様々な所で見られるんだけどね

で、空手の空突きみたいにヒジをビタっと止めてシャドーしてる強いプロボクサーって誰？
一部じゃないみたいだからとりあえず動画10個くらいは挙げれるよね？　どうぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 18:22:36.25

>>446
>オートミール
そら例がてんで的はずれなんだもの

誰も空手と同じようにビタッととめて云々なんて言ってないぞ
またスレは空突きに意味があるかどうか
本番をイメージしそれと同じ力量でパンチを打つと考えるならシャドーにも当てはまるよねって話がだったんだけど…

例題もまともに扱えない脳味噌筋肉と会話した俺が馬鹿だったわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 18:25:40.58

>>447
>そら例がてんで的はずれなんだもの

貴方に理解力がないだけかと。

で、動画まですかあ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 18:26:45.64

まあ、とりあえず、空手が伝統として空突きをメニューに取り入れてるなら何かしらの意味があんだろ。それを否定する気はない。
だけどシャドーを引き合いに出すのはやめてくれ。型はまだパリングとおぼしきものが見てとれるから
何とか納得できるが空突きや空蹴りは何のディフェンスもなくいきなり突いたり蹴ったりを繰り返してるので
違和感が残る。お前らボクシングと違ってそれが空手の伝統的な稽古だといわれれば、それはそれで別に納得はするが
だからといってボクシングのシャドーを引き合いに出すのはやめてくれや？　違和感が残る。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 18:27:11.92

>>448
なんの為に動画出して欲しいの？
空手と同じようににビタッと止めるボクサーはいないって言ったよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 18:29:13.25

>>449
お前の頭硬いだけやろ
空突きに全く意味が無いならボクサーはシャドーなんざしてないからね
違和感は自分で取り除けよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 18:36:06.66

>>450
いや、お前が自分で言ったんじゃん、つべ見てて居るよって
とりあえずその動画出してくれや

>>451
>空突きに全く意味が無いならボクサーはシャドーなんざしてないからね

さっきも言ったとおりディフェンスを養うのが主眼。そもそもバッグ叩かなきゃ体が流れるクセがつくから
シャドー中に手わざを繰り出しても流すだけで力はいれない。反射や神経を慣らすために繰り出す。
あれを力を入れてるとか勘違いするのはボクシングやってないヤツか偏見だけでモノを見てるだけだな。

で、早く動画１０個挙げてくれよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 18:40:34.01

>>452
>>443では力入れて振り切ってる（本番と同じ力量でパンチを打つ）と書いたけど空手と同じようにがビタッと止める奴がいるなんて言ってないよ

あと流すだけならあんなスピード出ないよ
ディフェンス主軸で上記したタイソンや井上尚弥みたいな事しないから弱いんだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 18:44:02.69

>>453
分かったから>>443で言ってた「つべ見てても強い人は大体パンチに力入れてるよ」
ってヤツの動画出せよ。批評してやるからさｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 18:52:42.07

>>454
タイソン
https://youtu.be/IObMz131dNc
井上尚弥・京口紘人
https://youtu.be/dcUOTH5Z6JU
重岡銀次朗
https://youtu.be/c-vUZPx-SZA
パッキャオ
https://youtu.be/51wTbBczVus

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 18:58:14.75

>>455
これが空手の空突ｗとやらなんですが
https://www.youtube.com/watch?v=GklDTBjj5-g
４つの動画のどれとも一致しませんなあ。すると主張するなら何分何秒の箇所かお答えください

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 19:00:06.88

>>456
？
本番と同じ力量で打ってるでしょ
お前が素人なのはよくわかったよ
ボクシング語るのはやめたほうがいいぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 19:01:29.00

批評じゃなくて対抗動画上げてくる時点でなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 19:10:02.71

>>457
>本番と同じ力量で打ってるでしょ

打ってねーよバカ。対象居ないのに同じ力量で打てるはずねーだろｗ

>批評じゃなくて対抗動画上げてくる時点でなあ

だから批評するためにどの箇所がそうなのと聞いてるんだよ
俺が見る限りでは普通にシャドーしてるだけで空手の動画のような空突してる箇所なんて見当たらないんだわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 19:12:52.22

だめだこりゃ
水掛け論になるだけじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/13(月) 09:51:02.74

「ハメドは世界チャンピオンなのに、ハメドの動きをボクシングの基本にしないのはおかしい」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/13(月) 11:36:09.43

>>441　もう２つばかりアタックに関して
重要な練習の意味があるのだが、
こればっかりは相当に上の段階にならないとわからないだろうね

プロでも分かってない奴が多いから・・・
ま、このスレでもヒントは少し書いてる人もいるので
分かる人は解るないよ王だから、自得しなさいって奴だ

今のままでは無理だろうけどね。考え方を根底から改めないと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/16(木) 20:51:58.27

>>462
恥ずかしいくらい知ったかぶり臭がします（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/17(金) 13:16:18.87

空突き空蹴りには効率的な身体の使い方という立派な目的がある。しかし打撃力養成ならミットなど物を叩くのが大切。
空でやるのもミットでやるのも、もちろん両輪でやらねばならない事だけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/17(金) 13:36:36.72

昔は空突きに加えて巻藁突いててそれがミット打ちなりサンドバッグなりの代わりになってたんだけど今は巻藁なんて全然使わんからなあ
サンドバッグなり吊るしてある所もあるっちゃあるんだけどね
打感無い状態ですらアゴに入って脳震盪とかあるので打感覚えられれば完璧ではある
まあ間合いの入りや手の伸ばし方体の使い方を覚えられるので金的なり目つきが簡単に本来決まる武術でもあるから護身術としてはそんなもんでいいのかも知れないけど…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/17(金) 14:05:00.89

ミットの方があて勘養えるから良いでしょ
サンドバッグは押す癖着くし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/17(金) 14:14:48.22

ミットもあるとこはあるんじゃね？
総合の堀口は通ってた道場でミット打ちしてたみたいだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/17(金) 14:28:43.54

モノを叩く練習しないと、ポイント取れる突きが身に付き難い

というんで、伝統派でも組手選手や組手選手の指導員はミット打ちやらせるだろ？

リョートの時もだけど、キチンと必要なことをやってないようなとこまで、同じ伝統派だから強いみたいなこと言って、リョートが怒ってたじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/17(金) 14:31:46.43

モノを叩く練習しないと、ポイント取れる突きが身に付き難い

というんで、伝統派でも組手選手や組手選手の指導員はミット打ちやらせるだろ？

リョートの時もだけど、キチンと必要なことをやってないようなとこまで、同じ伝統派だから強いみたいなこと言って、リョートが怒ってたじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/17(金) 22:02:52.07

>>463　それは君が未熟者だからｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/17(金) 22:32:09.02

>>467
へーあるのね
でもミットってどのタイミングで使うんだろ？
組み手の前とか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/18(土) 00:10:02.39

空突き空蹴りももちろん大切だし意味もあるけど、モノを叩かないと理論先行になったり、頭でっかちになりがち。つまり格好だけかたちだけの突き蹴りになりやすい。
自己満足で終わりやすいというか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/18(土) 00:14:39.43

甘い…空気を叩けるようにならないと、、話しはそれから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/18(土) 01:49:54.16

>>471
組み手つってもすぐただ組み手する訳じゃなくて組み手技を動きながら空突きして動き確認したり約束組み手したり巻藁ついたりしてからやるからそこにミット打ち入れる事もあるんじゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/18(土) 15:12:50.40

甘い…空気叩けようが叩けまいが、空突き空蹴りと並行してモノを叩く練習も始めていかないと、いつまでたっても使いものになんてならない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/18(土) 15:43:02.89

流石に空突きしかさせない道場なんて無いでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/20(月) 11:10:11.90

確かに空突きしない所は無いね。でもミットやらない所はあるよ。
というのはミット無いところもあるし、必要性感じてない馬鹿な先生もいるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/20(月) 11:12:22.88

ミットや組手やらずに型だけやらしてる道場は昔からあるよ。そういう所は速いけど威力ないね。当たってもあまり効かない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/20(月) 14:36:14.57

そもそも、フルコン空手やムエタイはおろか、
寸止め組手だって危険マックスの行為として１００年前はみなされてたし、
今でも３回目くらいまでに半数が辞める厳しさなんだから

やりもしない2ちゃんねらが偉そうなこと言うな
カスども

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/20(月) 19:06:07.57

>>479
ああ、型スレにもいた奴だね。
うちはフルコンだけど、早く辞める人は組手に入る前に辞める。

組手ができるレベルまで来た人はそれほど辞めない。
できるように教えもしないで、辞める人が多いことを厳しさと勘違いしてるような指導者は、まあいるよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/21(火) 13:41:43.00

>>480
結局やめさせてるくせに、そのせりふ言えるって、やばい苛めっ子先生だなぁ

ヤンキーとか苛めっ子とかを増やすだけだろうから、空手なんて教えるの辞めなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/21(火) 14:16:58.57

うちは、組手始める前に辞めさせてるから、組手で辞めさせてる道場とは違う良い指導してる

↑
これをギャグじゃなくてガチで言える人が結構いるのが、次々にフルコンアンチが現れる理由なんだよな

**480** · 2020/07/21(火) 20:55:45.29

>>481
そういうふうに読むとはね。馬鹿なのか。
組手を始める前に辞める人は、２・３回でなにもしないうちに辞める人たちだ。
準備運動と基本のさわりくらいしかしてない。
この道場は合わない、と感じたんだろう。
そういう人は早めに辞めるほうが本人のためにもいいと思う。

>>480でも書いたが、辞めるほど厳しい稽古をさせてるこの道場ってすごい、と思ってる愚か者は結構いる。指導者でもちょっと古くなった道場生でも。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 09:45:52.49

意味あるかどうかは不明だけどスパーの方がレベルアップに必要な経験値を多く稼げるのは間違いない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 11:20:24.96

スパーリングは大切だけど、スパーばかりわる訳には行かないだろ。

でもまあ、少ない練習でそこそこ強くなりたいっていうなら、日本拳法のやり方は良いかもね

週1、2回頑丈な防具を付けて、組手を練習時間の殆どを使ってやる

型が嫌なら空手でなくて、型やらないで強くなる方法システム化したものをやるといい

型は使えねぇとか言いながら空手を騙る川嶋ゆうとかいう奴みたいな変な空手もどきやるくらいなら、ボクシングジムの健康会員になる方が強くなると思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 11:24:18.86

>>483
君が組手を教えるのを上手いとして、普通は辞める事の方が多いアプローチの仕方だという認識はあるんだろ？

でも、逆に、何で型が嫌なのに空手を名乗りたがるん？

**483** · 2020/07/23(木) 11:47:41.64

>>486

**483** · 2020/07/23(木) 12:02:02.89

>>486
失敗した。

え、辞める人が多いとは思わないけど。
うちの道場の定着率はフルコンの中でも高いと思う、統計取ったわけじゃないけど。
組手が楽しいからもっとやりたい、という集まりになってる。

トップが空手として流派を立てたから、そのまま空手を名乗ってる。
空道のように別の名前になったとしても全然構わないけど流派名だけは残って欲しい。

**483** · 2020/07/23(木) 12:19:23.56

ああ、組手中心だと普通は辞める人が多いって意味か。
どうかなあ、ディフェンスをきっちり教えた上で、先輩が理不尽に怪我させたり倒したりしなければそんなに嫌がるものじゃないと思うけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 12:39:49.97

空突きについて個人的な考察を一つ
移動基本について調べていたんだけど
昔の空手の主軸の稽古は型とその分解（恐らくは移動基本は）だった
また空手独自の動き、基本としてパンチする手と同じ方の足を両方前に出すというのがある
これは追い突きという形で型にもふんだんに盛り込まれているんだけど空手なら一番先に習う事
ただ他の打撃格闘技では逆突きのような手と足逆のパンチこそ使うけども追い突きみたいなパンチは存在しない
右で殴るなら左足を出さないと不自然なのが一般的だし同じ腕足を前に出す動きは不自然過ぎるからね
空手はこれを克服する為に型をやってたんじゃ無いかなと
実際空手やってる格闘家の右ストレートは何故か伸びるって言われてるけどそれを空手目線で見ると組手で使うただの追い突きだったりする
ただ組手での追い突きはパンチし終わった後に後ろ足が前に出てくる形ではあるけどね

下半身と腰の効果的な使い方を覚える為に型や移動基本を空突きで行ってんじゃないかないと
そう考えると上記のボクシングがフットワーク獲得の為にシャドーボクシングを行なっていた事とも似る
また基本では大袈裟にやってるけどそれは実戦で使う際に丁度よくなるよう計算されているのかもしれない
他の意味もあるかも知れないけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 12:50:02.02

>>489
先輩が

とは限らない
後輩でも強い奴やタフな奴がいて、これがガチを仕掛けると、顔面パンチありの伝統派の方が、並の先輩には苦しくなる

適当な防具でフルコンタクト顔面パンチありを裁かないとになるからね

フルコンでもきついだろうけど、喧嘩が強いタイプは顔面パンチラッシュするタイプが多いから、フルコンでは後輩の対処は楽だよなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 12:54:43.55

>>490
追い突きの後半部分だけを見ると刻み突き
前半部分が伸びる逆突き
そのままやると、バックステップ多用する奴を追い込むパンチになる

平安初段の最初の挙動
方向転換下段払い追いつ突き、一歩下がって反対側の下段払い

が奥義みたいなもん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 13:32:54.64

追い突き空手の奥義説は割と考えられるな
グーで殴らなくても相手の顔面に手が届けば手のひら開くなりして顔面なぞれば目潰しにもなるし
遠い距離で戦えれば相手のパンチは当たらんしノーガードでいい
まあ伝統派空手は首里手の影響が強いみたいだから那覇手はまた違うかもしれん
そう考えると剛柔流や極真はまた違った奥義があるのかも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 14:03:52.23

一応、極真、首里手も重視だろw

平安1～5に加えて、太極1～3と足技太極1.2、平安裏(平安を逆方向でやる)
を茶帯までに熟達しないとなんだぞ？

つうか、剛柔の型と極真オリジナルの型も併せてやれって無茶言うわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 14:30:20.04

うーん
極真って組手で追い突きする？近距離でのボディやフック、蹴りがメインな気がするけど
那覇手は体を鍛えて近距離戦闘メインの武術で剛柔流はそこから派生してるとの事だったけど
首里手は中距離遠距離での素早し戦いがメインだったはずだし
そう考えると首里手の流れを組んだ伝統派空手（松濤館糸東和道）と違った奥義が那覇手、剛柔流、極真にあるって考えられないだろうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/23(木) 14:42:52.65

>>495
元々は、首里手は、蹴り技が得意とされてて、極真空手は前蹴り回し蹴りの間合いでの戦いも得意としてるから、極真が生まれた頃のイメージの首里手ではあるよ

あと、追い突き一撃では倒れないから、その後は那覇手的な展開になるので、君がそういうイメージを持ってるんじゃない？