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547コメント223KB
空突き　空蹴りは何の意味もないよね？
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0001名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/31(火) 11:15:27.71ID:ORmanW1X0
ボクシングやムエタイその他でも空突きなんてやっていない
効果あるなら取り入れる筈

「はい正拳上段突き10回！」と集団でエイエイ言いながら全く意味がない
0002名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/31(火) 11:16:56.98ID:ORmanW1X0
パンチやキック力も上がらない
肘やひざを痛める事がある
等良いことは何もない
0003名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/31(火) 11:27:09.74ID:ne3VzyoS0
まあ欠点をわかった上でやるなら効果あると思う
何も考えずこれだけやってると相手に突きをねじ込むという感覚が無く
表面を叩くだけになる
でもボクシングでもシャドーはやるしね。意味無いことはないよ
0004名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/31(火) 12:15:39.09ID:ne3VzyoS0
全国の空手キッズに一ついいたいのは前足でがしっと踏み込んで突くのは
練習の時だけ。相手に効かす場合は膝を抜いて身体を送り込まないと入らない
相手がいないでこれをやると身体が泳いでしまうので出来ないけどね
0005名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/31(火) 23:24:41.07ID:2aEb231q0
おっしゃる通り皆さんほとんど形骸化してますからね

良くてもフォーム整えるくらいが関の山じゃないかね

力の出し方や起こりを消したりの研究したりしてるのは比較的少数派だと思われます

形骸化するくらいならミット打ちとか約束組手とかのほうが全然良いと思います
0006名無しさん＠一本勝ち
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2020/03/31(火) 23:59:09.92ID:pWBjWKGG0
>>1
空突き　空蹴りは何の意味もない？

それは君の空突きが意味を持った練習ではないからだ
意味を持った練習へと変えれば空突きも意味を持つ
0007名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/01(水) 02:13:05.30ID:M6yTZHDr0
集団でエイ！エイ！するのはエクササイズよ
組手とかして怪我したり恐怖によって辞められたら困るでしょ
エイエイの目的は二つ
適度に体を動かして運動不測解消と
強くなった気がする！という満足感を得ること
0008名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/01(水) 03:13:15.10ID:myDtC6tp0
それは身体に使い方を知らないから
0009名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/01(水) 08:25:46.06ID:5ZXmm2BW0
三戦なんて特にそうだけど本来呼吸によって突きなどが強くなるというタイミングをつかむタメのモノです
だからうるさいくらい呼吸しながらゆっくりやるんですね。なんであれで強くなるのか一見わかりにくい
エイエイってやるだけなのは形骸化というかわかりやすさを求めた結果もあるかもしれない
空手も商品の一つですから、つまり消費者に空手を練習したという実感を持ってもらうというのがあるかも
小さい子供に必殺技教えてケンカで試されたら困るというのもあるかも。この辺指導してる人も意見もききたい
0010名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/01(水) 08:36:48.17ID:Rolv7xnv0
>>9
呼吸法なんて、息を吐きながらミットやサンドバッグを叩いたほうが身につくんじゃない？
0011名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/01(水) 08:43:33.86ID:5ZXmm2BW0
>>10
ボクシングなどで、空手の経験もある人がそう教えてるところもあるかもしれない
だけど教えられないとなんとなく叩いてしまうこともあるんじゃないかな
そのわずかな差が、こうすると力が入るぞ、という感覚を自力でつかむのがうまい人が
才能あるとかいわれちゃってるかもしれない。でも実は体系立てて指導して誰でももっと上手くなるなら
その方がいいね
0012名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/01(水) 10:50:56.72ID:jyZ/szXw0
熟練者のはキレや音が全然違うよね
それは空突きで養われたんじゃないの
0013名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/01(水) 11:51:05.42ID:5ZXmm2BW0
空手は型の採点もある競技だからキメの姿勢の美しさなども重視されるからね
あと伝統派の先生はやっぱりモーションをみせないという技術を重視してて実際にすごいけど
当たったらどうなるかというのは別だと思う。膝を送り込まないと効かないってのを言及してるのは
中村日出夫くらいかも
0014名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/02(木) 02:21:32.20ID:Npcdqa3c0
膝を送り込まないと効かないって
具体的にはどんな動作ですか？
0015名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/02(木) 07:56:57.95ID:yYDREXxO0
>>14
練習では後足で踏み込んで前足でドンとブレーキかけて突くでしょう
これが体重が乗るんだ、って教えられてると思う
だけど前足でブレーキをかけてるというのは体重が乗ってない。体重が動いたのを前足で殺してるわけだから
結局止まって突いてるのと同じ
膝の力を抜いて、突きながら膝が曲り、身体が前に出てないと効かないです
ただし空突きでこれをやると身体が泳いでかっこわるいのが難点
寸勁と同じ原理ですね
0016名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/02(木) 08:01:00.54ID:4sjMjdbh0
集団でやる基本練習は昔の軍隊の教練からきてるんじゃないの？
中国でも軍隊系の拳法は集団でやってるが民間系は個人でチマチマという印象
0017名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/02(木) 13:42:04.24ID:KMwi3pIF0
ボクシングのシャドーとか鏡を見ながらのフォームチェックは違うの？
0018名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/02(木) 16:36:41.69ID:viJHpzDB0
シャドーは対人を想定してやる動きよ
運足もせず居着いた状態で
引き手云々で顔面ノーガード突きとか
対人では全く役に立たない
0021名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/11(土) 15:33:12.28ID:+SHpHnTy0
>>20
唯一割れた南里宏さんは高校時代ボクシング部だったそうな
0022名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/11(土) 16:53:16.91ID:ziHYH0fC0
>>4
>>15
実際は古い空手・中国武術などではそうゆう突き方を
重視していて　今の本土の空手は形骸化してる要因の一つ
なのだけどね
0023名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/11(土) 17:04:17.98ID:ziHYH0fC0
※訂正　古い空手言うても　一部ではだった　
0024名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 08:12:46.90ID:d3LXMXAA0
>>15
素手は、よほどデカイ拳を持ってる人は別として軽いから
これでダメージを与えようとすると
どうしても振りが大きくなる
振りを大きくしたからといってダメージが格段に増すかといったらそうでもないが
手の骨は脆いし手首もグラつきやすい
現代格闘技みたいにグローブしたりバンテージで固めたりしないので
そこでどうするかって話で
0025名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 09:40:15.10ID:Je1hBvNR0
グラブつけた打撃は多少斜めに当たっても効くが、素手はまっすぐ当たらないと効かないと空手の動画で言っていた
0026名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 09:59:23.28ID:4dEgfQ/y0
現代格闘技みたいに(現代格闘技やったことないけど)w
0027名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 10:08:25.02ID:4dEgfQ/y0
>>25
空手の動画で言っていた(素手で顔面当てたことないけど)
0028名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 10:13:56.49ID:d3LXMXAA0
>>25
人間の腕って多関節
だから複雑な動きが出来るわけだが
これを鈍器として使用した場合
この関節部位から衝撃が容易に逃げるわけ
また手首なんかは、あんな細い骨だけで大きな衝撃を耐えることになる
また直接ぶつける手の骨はもっと脆い
簡単に折れる
また手自体の質量も軽く、これを重くする事は出来ない
またグローブのような物を使うと、貴方の仰る通りどこを当てようが手首や手を怪我しづらく固定されてるから衝撃も逃げづらい
重さもあるので振りを小さくしてもダメージを与えられやすい
0029名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 10:25:32.60ID:4dEgfQ/y0
>>28
グローブのような物を使うと(グローブ付けたことないけど)w

また、さすがに「また」連呼しすぎw
0030名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 11:06:19.73ID:DpGjFoPp0
>>28
グローブの打撃より頭突きの方が強い
人間の頭は6kgくらいあってグローブよりはるかに重いからな
0032名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 13:08:17.09ID:DoxxNxY30
>>30
昔よく行ってたラーメン屋のマスターは60代だけど若い頃はよく喧嘩してて
必殺技はチョーパンと言ってた
一撃で決まるっさ
蹴りは効かないから使えないと言ってたな
0033名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 19:35:00.83ID:4dEgfQ/y0
>>32
そりゃ練習してなきゃそうなるだろ
スレ違い
0034名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 19:40:44.32ID:6kye8v+Z0
服着てる相手に蹴り効くか？
膝とかじゃないととても効かせるイメージ湧かん
0035名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 19:44:54.33ID:Je1hBvNR0
金的蹴りも不意打ち以外は、なかなか当たらない。
0036名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 19:53:28.41ID:3lDNE+FI0
>>34
フルコンで蹴りを効かせる場面あるが、試合の時服着ないのかな？
0037名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 19:59:34.93ID:DoxxNxY30
>>33
路上で頭突きは、おまえもまず食らうよ
スポーツみたいお互い構えあって
はい始めじゃないからな
0039名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 21:02:30.86ID:4dEgfQ/y0
>>37
人の褌で相撲を取って実戦は〜って講釈垂れるの面白いなw
0040名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 21:03:44.12ID:4dEgfQ/y0
>>38
そこはチョーパンじゃないのかw
0041名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 21:04:50.18ID:3otOHeyP0
蹴りは前蹴りとローだけでいい
前蹴りは金的と膝だけ狙う、よく金的は当たらんとかあるけど狙うだけで意味ある
金的外れようがそこから次に繋げればいいだけ
0042名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 21:09:01.89ID:6kye8v+Z0
>>36
空手技は薄着だろ
喧嘩なんかレフェリー無しでいきなり始まるのに丁寧に蹴りとか牽制とかできる時間も空間もないのに蹴り使えるわけない
0043名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 21:09:18.65ID:DoxxNxY30
>>41
昔の武人が蹴りは腰より上を蹴るなと言ってたが
その通りだと思う
一番使い勝手のいい蹴りは俺も前蹴りだと思う
それも腰より下
0044名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 21:11:03.03ID:3otOHeyP0
そもそも裸拳で一撃KO狙うのが間違ってる
相手倒れました、でも自分の指も折れました
では意味ないでしょ
打撃は崩しの手段として、崩れたら
相手を地面に投げるか押して壁に叩きつけたほうがよっぽどダメージある
0045名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 21:19:28.85ID:4dEgfQ/y0
>>42
服を着てるね

はあ、蹴りを使えないって話にすり替えるのか
>>34とは全然違う話にしたいんだね？
0046名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 21:21:00.86ID:4dEgfQ/y0
喧嘩が〜とか言いたいスレ違いがなぜか増えたなw
0047名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 21:24:58.50ID:3otOHeyP0
>>42
その意見も結構見るが、何故こちらは蹴りしか使えない縛りなのか
別にパンチで応戦しつつ蹴りを挟めばいいし
首相撲からの膝、組みからの離れ際の蹴りとかいろいろある、靴はいてるなら倒れた相手にサッカーボールキックもある

蹴りが使えないんじゃなく
使える蹴りを知らんだけ
0048名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 21:47:13.89ID:6kye8v+Z0
>>45
空手着と普段着の厚さは毎回同じなのか？
0049名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 22:08:36.27ID:4dEgfQ/y0
>>48
普段着も毎回同じ厚さってことあんの？
論点をコロコロ変えて頑張ってどうしたの？
0050名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 22:13:32.55ID:6kye8v+Z0
>>49
空手着は同じ厚さで普段着は同じ厚さなのか？
0051名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 22:25:04.79ID:seVSBxXM0
>>50
それを聞いたんだよ？w
普段着って固有の服はないからねw

ちなみに、空手着は「服」に含まれるんだよ？w
0052名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 23:20:23.79ID:6kye8v+Z0
>>51
ふーん。稽古の時何着てんの？
0054名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 23:47:53.30ID:YC3Lk1UR0
武道板の伝統
文句あるならお互いＯＦＦ会やって手合わせすりゃーいいんじゃない？
空手は口でやるもんじゃないっしょ
0055名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/12(日) 23:59:15.61ID:c6MpvxLd0
何か素人が沸いてるけど

空手着は、布が非常に厚くて破れにくい上に重い

武道経験者相手に頭突きか何かで、
いきなりかかって勝てるのと思い込んでるのがどうかしてると言うか

審判のいる試合は
用意初めで始まるから安全なのではなくて
危なくなったら止めに入るから安全なのだとか

そう言う事が分かってない未経験者がいるって感じかな？
0056名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/12(日) 23:59:58.48ID:c6MpvxLd0
それから、蹴りというのはとても危ない
憶えておこう
0057名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/13(月) 00:16:33.41ID:n13T7KOx0
まあ集団での教授方法がそれしかなかった戦前時代の名残であるといえばそれまでだけどｗ

ただ、号令に従ってやるのは妙に疲れるのは事実ｗｗ
号令に従って正拳突き百本！なんてのは妙に疲れる
ワンツーを1ラウンドね、とかいうと100回どころじゃないぐらいパンチ打つわけだけど
それと比べてもなんか妙に疲れるｗｗｗ

筋トレの動画の腕立て伏せで、自衛隊や軍隊の腕立て伏せは教官がわざと変な姿勢で止めて説教したりして
キツイみたいな事聞いたけど。そういう意味のキツさはあるのかもしれない
格闘技として意味があるのかしらないけどさｗｗｗ
0058名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/13(月) 00:19:56.00ID:n13T7KOx0
あ、モノにあてずにシャドーという事自体はボクシングもキックも必ずやるよ
準備運動やフォームの調整に最低3ラウンドぐらいは必ずやる

号令掛けてやるのはないけど
0059名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/13(月) 00:43:40.65ID:mmO1vJPn0
>>55
こっちはキックボクシング5年してますけどー
良かったらオフする？
多分お前来ないと思うけど
0060名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/13(月) 00:44:16.93ID:mmO1vJPn0
というか今だとコロナのせいにしてオフ来れない〜と言い訳し始めるかw
0061名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/13(月) 00:52:59.69ID:XdGk/P1m0
>>57
両方経験あるけど、ワンツー1Rの方が圧倒的に疲れるよ
号令に合わせて突くなんて何も考えなくていいから楽だわ
0063名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/14(火) 00:55:03.92ID:9eNf4c0m0
キックしてると言っただけでだんまりとか糞ダサイな
言葉尻しか捉えんアホは今後黙っとけボケ
0065名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/14(火) 08:07:39.84ID:le8UQsiB0
よく喧嘩自慢の人が頭突き一発で倒して100戦100勝と書いているけど、なかなか当たる感じがしないけど。
0068名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/14(火) 13:03:20.86ID:Usn1LYF+0
>>67
試合に対するコンプレックスはよくわかったからw
0069猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/04/14(火) 14:44:23.26ID:JDAIK3JY0
試合厨と喧嘩厨が争うスレ？
0070名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/14(火) 15:25:54.54ID:MoB5+0Bx0
うわーまた伸びてるスレにしか来ないアホ来たな
0071猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/04/14(火) 15:36:32.88ID:JDAIK3JY0
ま、集団で号令かけて１０本エイエイとかアホみたいですな
0072猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/04/14(火) 15:37:38.02ID:JDAIK3JY0
あ、軍隊なら同じ動作を号令かけて同じ動作をするっつーのは意味あるよ
0073猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/04/14(火) 15:38:02.50ID:JDAIK3JY0
統率が必要だからな
0074猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/04/14(火) 15:39:43.35ID:JDAIK3JY0
でも個人競技で号令かけて突き蹴りやる意味ある？ｗほんとアホみたいｗ
集団で号令かけて同じ動作を同じタイミングでやる意味全くねえよｗ
0075猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2020/04/14(火) 15:42:04.01ID:JDAIK3JY0
格闘技や武道の試合が多対多の集団戦なら号令かけて同じ事すんのはまだ意味がある
でも１対１ばかりでしょ？実際
それなのにやらしてる指導者居たら草生えるわ
アタマ悪すぎてｗ
0076名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/14(火) 16:07:17.35ID:le8UQsiB0
ケンカ十段の有名な人も、いきなりの頭突きが必殺技だったらしいし
0077名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/14(火) 16:56:20.47ID:pTZf3TY30
>>59＝>>60
お前がコロナを盾にイキッてる
雑魚だと言うのは良く判ったがｗ

それにしても読解無能か何かなのか
喧嘩を売る相手を間違えてないか？ｗｗｗ
0078名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/14(火) 18:26:13.58ID:MoB5+0Bx0
>>77
どうしたんだ急に草生やして
0079名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/15(水) 00:43:31.62ID:5GEc6dMf0
まさかメールアドレスを晒しても何この変なアドレス？と言ってたスレの中で会おうとする真似する輩じゃ無いよな？
ちゃんと武道場でやり取り（都内だと新宿スポセン）できるやつだよな？
スレの中で散々イキって結局オフに出ようともしないやつじゃ無いよな？
体型体格アピールして俺は強いからと言い訳もしないよな
早く回答してくれ。ちなみに上記のやつは何回もネットイキリで見たから言ってるだけだ
0080名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/15(水) 00:44:38.73ID:5GEc6dMf0
あ、俺は草格のメンバーだからオフのやり方は分かってるw
今の心配はお前がオフにどうやって来れるかだ
0081名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/15(水) 19:47:11.40ID:e4KLz7CJ0
>>77さーん上で直接オフの誘い来てますよー

イキってる雑魚相手に逃げちゃうんですかー？
0082名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/16(木) 15:41:31.28ID:h99fFLy50
オフする人ってやっぱり体格もデカいの？
190cm100kg超えの空手家や柔道家が来ちゃったら誰も勝てないだろ
0083名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/17(金) 11:03:09.13ID:IBFBsb1s0
口だけ番長は絶対にメールを返さないor今からここに来いと行くのが無理な場所を指定する
長年ネットでオフして来たけど間違いない
0084名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/17(金) 22:59:32.33ID:LJqhCYlM0
>>77は自分が雑魚だと決め付けた相手にすらビビってオフから逃げてるのに
自分は「街で素人と喧嘩になったら勝てるもん」とか思ってんのかね？

見ず知らずの相手にオフどころかメールのやりとりすら出来ないんじゃ、実際の殴り合いでも素人に負けるよ
0085名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/18(土) 12:13:00.63ID:UHQcSTGH0
フルコン20年以上やったけど
いわゆる基本稽古、移動稽古でやる蹴りは実際の蹴りと（シャドー含む）
違うよな。膝のスナップを重視した蹴りだから寸止めにはいいかもしれないな。
特に、女子特有の悪い癖・・・女子プロレスなんかで空手修行した人と、キックを短期修業した人は
一目瞭然。体が先に半身になり遅れて膝が出て蹴るパターン。インパクト時膝も曲がって
力も逃げてるし、全く意味がない
ところが、短期でもキックを稽古した人は蹴り足が最初から伸びきっていて
パワフルな蹴りが蹴れる。これらからすると、いわゆる基本的な空蹴りは時間の無駄だろうな
シャドーで、振り切る様な蹴り方するなら良いのだが
0086名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/18(土) 17:55:47.52ID:Ce2d0SNW0
>>59
お客様待遇のエクササイズ会員が
5年も無駄金つぎ込んできたのか
0087名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/18(土) 18:06:15.19ID:/perDPhF0
糞雑魚はネットでしかイキれないから仕方ない
0088名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/18(土) 22:31:09.24ID:/perDPhF0
>>86
へえ。それであんたはオフに来れるんですか？
0089名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/19(日) 09:51:39.96ID:Mg6bp+dj0
>>58
シャドーとは空突きは目的が全然違うんじゃね
0090名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/19(日) 10:36:14.11ID:d/5d5SOm0
>>85
本当に20年？真逆なんだけど
体先行じゃないと体重がのらんし、最初から伸びきった足ではパワフルにもならんよ

野球のスイングで例えるとわかりやすい
腕を最初から伸ばしたまま打つやつは一人もいない
0091名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/19(日) 13:17:48.00ID:xKSQk61m0
>>90
何か勘違いしてるようだが、女子で体が先に半身を切る、そして膝からぺちっと
蹴り戻すけり方を言ってるんだ。体が連動してなくバラバラなんだよ。本来、全身を
連動させて爆発させないと威力が出ない
これは、基本稽古の蹴り方で癖になる人がいる
ところが、最初から降りぬくように蹴ってると全身が連動してくる
伸びきった脚云々は野球のバッティングフォームには当てはまらない
ムエタイのフォームを見ろ、最初から伸ばし気味で蹴るから威力が大きい
膝を抱え込んでしまうと、インパクトの所でタイミングが難しい
もっとも、基本の膝を抱え込むやり方と、実際のミット、スパーでは降りぬくように
蹴るけり方を使い分けるのが普通だがね
そういう意味で、基本の蹴りはあまり使い物にならないってこと
0092名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/19(日) 13:21:51.39ID:3huS93ag0
どんな蹴り方であろうと、続けていれば足は上がるようにはなるし、無意味というほどでは無いよね
0093名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/19(日) 14:41:03.60ID:h4rmQObU0
基本の蹴りは初心者に正確なフォームや重心移動を身につけさせるため
やるようなもんやしね
0094名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/19(日) 16:39:49.58ID:uAEuMXIk0
>>91
野球のフォームに当てはまらないって・・・
でんでん太鼓ならわかりやすいかな
ヒモが曲がらない針金ならろくな音ならんでしょ
威力は全身爆発とかじゃなくて、速さと重さで決まる、これ物理法則ね
0095名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/19(日) 16:57:24.99ID:352ABNs50
ＳＥＸと全く同じ理論やん！！
0096名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/20(月) 08:07:17.12ID:W5Ew8YSr0
軍隊と同じで大人数を一度に教練するための練習方法だからね
そこから来てると思う
割とマジで
古武術系にはこのような練習法はあまり無いと思われ
ここはあくまで知ってる範囲でだからあるかもしれんが
0097名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/20(月) 11:13:28.79ID:NIQvr8Y30
昔　盧山初雄先生が『正拳突きなんて初心者が三カ月もやれば良いだけ』って発言してて
基礎鍛錬だと思うよ　いつまでも拘るものでもない
それにムエタイ式の蹴りが必ずしも万能ってわけでもないし対打撃格闘技用では有効ってだけ
対武器想定および総合とか見てても蹴りの用途がまた変わってくるし
0098名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/20(月) 15:10:05.90ID:YcXFdfSW0
>>85の言うことはあってるよ。
むしろ驚いた、空手の人は膝から先のスナップで蹴る人が多いんだけど、>>85は伸ばして蹴ってるんだね。
キックよりの蹴りだな。

>>91で言ってることも、まさにそのとおりと思う。
0099名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/20(月) 21:45:48.60ID:U/oaktwI0
まだお人形遊びしてんの？
しかしフルコン20年やってて、蹴り足が最初から伸びきった方がいいなんて凄い爆弾放り投げてくるな

やっぱサイタマは馬鹿だわ でも面白いからずっと知ったかぶっててくれ
0100名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/21(火) 02:53:11.26ID:Q6S4e7Yu0
剣道で例えるとわかりやすいか
竹刀を打つのに、腕を伸ばしたままか、ムチのようにしならせるか、どっちが速いか

まあ上であるように回し系の蹴りは
寝技がないからこそ有用なだけで
下がアスファルトならキャッチされて転がされるだけで打撃よりダメージくらうわ
0101名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/21(火) 03:00:53.08ID:S98F4P9y0
>>97
総合でも基本ムエタイ式の蹴りだけね
0102名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/21(火) 03:40:26.32ID:wM4aVnvh0
基本的に農作業の鍬を両手に持って戦ったのだろう
鍬がないときだけ素手で戦ったに過ぎないんだろうな
鍬の体捌きをそのまま素手で使う
0103名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/21(火) 04:05:31.80ID:0V1EJoD40
んな訳ねー江戸時代は全員なんば歩きしてたと同じくらい無意味な論説
0104名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/21(火) 08:17:07.26ID:szIWh0n+0
まぁ空手などはお外で使うのが前提の武術で
倒されると絶体絶命だから蹴りを使うなら掴まれないようにすぐ引けという話だしね
昔の人の教えでは蹴りは腰より上を蹴るな
0105名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/22(水) 10:23:47.73ID:S3mEEVLw0
極真でも廻し蹴りは基本膝をめいっぱい抱え込んで蹴れと言われたけど
ミットをロー蹴るとき棒蹴りで蹴れって言われたな。どっちだよって混乱したけど
0106名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/22(水) 14:38:08.78ID:Fksy9kgN0
俺も、しばらくは蹴りは膝を抱え込んで蹴るものだと思ってたから、そうじゃない蹴り方を教わって初めは驚いた。
まあ、どっちもできた方が便利だけど。
0107名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/22(水) 15:03:15.09ID:kOnHY68l0
フルコン系は顔面パンチがないから距離をつめやすく間合いが近い
なので膝をたたまないと近距離で蹴りにくいのと、当てたら倒れなくても一本なので
威力より当てやすさ重視の蹴り方になる

ローは当てても一本じゃないので威力重視
しならせて蹴る
0108名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/22(水) 17:38:15.45ID:QZJbNa830
>>55

いや
ウチでは投げ・関節・締め有りでやるときは上は柔道衣か柔術衣着用だよ。

空手衣だとすぐ切れちゃうよ。
それに、それらに比べると薄いし軽い。
0109名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/22(水) 21:26:54.15ID:mXEEgvh60
棒蹴りってなんだよ？
埼玉くんは知ったかぶっても馬鹿だからすぐボロが出るんだよね

いい加減大好きな極真を習ったらどうなんだい　こんなとこに書き込んでも虚しいだけだぜ？
0110名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/22(水) 22:45:07.90ID:FERG4QH70
>>109
え、棒蹴りって本当にあるんだけど調べれば？
0111名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/23(木) 00:41:55.37ID:sZePjaHA0
ターちゃんでも「敵は空気か？」みたいなこと言うて、木を殴らせてたね
0112名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/23(木) 09:50:33.62ID:6cHoIf+n0
なにか、伸ばし気味で蹴るというのを
全く曲げずに蹴ると勘違いしてる人がいるね
膝を最大限に抱え込んで蹴る廻し蹴りは接近戦の上段で使えるが
後はあまり使えないね
空手の基本は、最大限に曲げてインパクトで開放、また戻す的に最初に教えるから
混乱する人が多いのも仕方ない
そもそも、中足を当てるのが空手廻し蹴りの基本だったから仕方ないのかもしれない
だが、脛をぶつけていく廻し蹴りはキックの様の伸ばし気味で振りぬくことが重要
そういえば、正道の館長も、前蹴りは最低限に曲げて押し込むと指導してたな
基本の前蹴りなんか、当てて引っ込めてなんのメリットもない蹴り方だもんな
足を取られないようにと、古流の考え方から来てるかもだが
0113名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 13:46:40.27ID:FODqJST+0
まあ、ミット打ちだけやりたい、フィットネス会員なのは分かった
0114名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 14:52:35.07ID:iqPwHuVx0
プロでもないのに偉そうやなこいつ
0115名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 15:59:29.74ID:bO3Ei6/U0
オフ出れなかった雑魚？
0116名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 16:16:32.16ID:Y/pzsPcW0
>そもそも、中足を当てるのが空手廻し蹴りの基本だったから仕方ないのかもしれない

フルコンをかじってたらここは間違えないと思います
0117名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 16:29:26.73ID:FODqJST+0
極真系の回し蹴りの基本は中足でしょ？

足首や足の甲を当てる回し首蹴りというのが現代の所謂ハイキックの原形
0118名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 16:30:44.10ID:FODqJST+0
フルコンをかじった
キックボクシングをかじった

程度で知ったようなことを言う奴が多過ぎんだよな。

キチンと基本くらい身につけろよ
カス
0119名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 16:36:37.54ID:iqPwHuVx0
だからオフしろよ
口だけのやつが多すぎる
まあ足上がらないおっさんばかりかも知れんけど
0120名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 16:37:05.98ID:Y/pzsPcW0
>極真系の回し蹴りの基本は中足でしょ？

違いますよ
0121名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/23(木) 18:50:02.89ID:I3sDd4VA0
アンディフグの前足のハイは中足て当ててたぞ
っていっても今や伝統でも中足の回し蹴り使わないんじゃ
0122名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 19:09:16.55ID:FODqJST+0
>>120
白帯向けの、便宜的な回し蹴り練習を極真の基本だと思ってる奴なのは分かったよ。
0123名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 20:03:28.56ID:hM5PaFN30
空突きは練習の一つとしてありだと思う。
ある程度ミットとかサンドバッグを打つと、当たる瞬間のインパクトの入れ方がわかるでしょ。
そこがわかってれば、空中を撃っても同じような感覚で突ける。
野球の素振りと同じと思えばわかりやすいか。

まあ、空手の基本でやる号令かけての突きは、初心者を効率よく教えるための方便だと思うけど。
0124名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 20:03:38.23ID:hM5PaFN30
空突きは練習の一つとしてありだと思う。
ある程度ミットとかサンドバッグを打つと、当たる瞬間のインパクトの入れ方がわかるでしょ。
そこがわかってれば、空中を撃っても同じような感覚で突ける。
野球の素振りと同じと思えばわかりやすいか。

まあ、空手の基本でやる号令かけての突きは、初心者を効率よく教えるための方便だと思うけど。
0125名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 20:03:58.48ID:hM5PaFN30
すまん、ダブった。
0126名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 20:33:05.01ID:t0dsGN+H0
>>119
足どころかストレッチで息あがる。体操で汗も出る
0127名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 21:48:54.42ID:Y/pzsPcW0
>白帯向けの、便宜的な回し蹴り練習を極真の基本だと思ってる奴なのは分かったよ。

では白帯向けの、便宜的な回し蹴り練習のほかに
中級者・上級者用の基本稽古が存在しているのですか？

そこでは回し蹴りの基本は中足と教わるのですか？　
0128名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 23:12:03.80ID:FODqJST+0
そんな質問をする人間が、
フルコンではなんたらとか言うなよ
ほんと
0129名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/23(木) 23:54:31.04ID:iqPwHuVx0
だからオフすれば良いじゃん〜
何で口だけで出てこないの？
そんな一撃で人が死ぬわけじゃないし殴り合って確かめようよ
0130名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 23:55:13.25ID:iqPwHuVx0
言葉尻捉えるより実際に殴り合うほうが早いって！
0131名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/23(木) 23:56:18.60ID:Y/pzsPcW0
>そんな質問をする人間が、

その質問に答えればいいのでは？

ID:FODqJST+0の通っている道場や系列ではそう教えている、
その基本が書かれているソースやホームページなんかの情報を貼ればいいのですがね
0132名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 00:13:53.47ID:9nDGTeka0
前蹴りならわかるが
回し系の蹴りで中足とか足の指骨折するよ
足の甲とか足首で蹴るのも怪我しやすい
裸拳の突きも同様

素手なら肘や膝使ったほうが強いよ
0133名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 00:17:54.43ID:krFOINOC0
ここは空手着は分厚いと言い張れるアホの集まりだからな
0134名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 01:26:47.38ID:+kePK/Fv0
コロナでジムや道場に行けなくなった以上再び見直されていくんじゃないかな
体育館や公園まで閉鎖されてる始末
在宅でトレーニングするしかない
0135名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 01:29:53.42ID:PSJJ956M0
>>129
コラ　オメエーサイタマだろ？ID:FODqJST+0これもお前だろ
俺と殴り合おうぜ？逃げんなよ
0136名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 01:42:50.78ID:krFOINOC0
>>135
違うけど何興奮してんだよw
0137名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 01:43:44.78ID:krFOINOC0
>>135
新宿スポセンでオフするか
お前来いよ。身長体重もそれなりにあるから無駄なやり取りいらんぞ
pusekupi@fuwamofu.com
0138名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 02:24:30.13ID:qblCuzKP0
そう興奮しなさんな新宿スポセンはいま閉館中だよ　
0140名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 10:10:41.89ID:tNVrIk9r0
あのですね
極真も総裁が剛柔や松濤館を学んで作り、また大学空手の方々が稽古の流れを作ったのは
皆ご存じだろうけどね
廻し蹴りは昔中足で蹴るものだったのよ。俺が入門した頃も、基本は中足だと習った
その後、背足で蹴るやり方が後でできて今は完全にそれが主流なの
ということはだよ、基本みたいに左右交互に蹴り、また相手の頭やわき腹を中足で
蹴るならば振りぬかずに蹴って戻す蹴り方になるよね
でもこれは、振り抜くような中段を蹴るにはデメリットあるけり方
俺的には左右交互に蹴る基本って、デメリットが多いと思う
どうしても、体を入れる、蹴る、の二挙動になりやすくなるからね
0141名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 10:17:41.39ID:tNVrIk9r0
http://vn007taro.livedoor.blog/archives/1296255.html

このブログにある通り、中足で蹴るのが基本
首を蹴るときだけ背足、という考え方だった
しかも、中足を当てやすくするために体を逆に倒す蹴り方だった
昔のパワー空手の読者質問箱で「基本は中足なのになぜ組手は背足メインなのですか」
という質問に総裁が
「基本は中足、中足を作り蹴る事で背足で蹴ることがたやすくなる」みたいに答えていた
要は、やりづらい方法で蹴ればやりやすい方法が簡単に出来るという考え方だよね
当時帯を持っての蹴りもそう、顔面ガードを両方降ろさずに蹴る基本もそう
現在では、蹴り足の同側の手を振ったり、反対のガードを蹴るとき高くしたり、顔の
前まで廻して勢いをつけるのが当たり前に行われるから理解できないかもだな
だから、ここ数年極真を始めた方などは「廻し蹴りは中足が基本」と聞いてピンとこないのは仕方ない
0142名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 10:24:02.83ID:tNVrIk9r0
ちなみに上のブログにある写真は
「ダイナミック空手」か「this is karate」だかの古い、極真の技術書
0143名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 11:16:25.12ID:rWxRZHju0
本を読まないでも、極真空手をやってれば分かるだろw

三日月蹴りとか言われてる蹴りの内３割は前蹴り、３割は基本通りの回し蹴り、残りが三日月蹴りだからね。


寸止め空手は空手の基本を捨てたかもしれないけど、極真は頑固に伝統に固執してるからね
0144名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 11:17:49.14ID:rWxRZHju0
サムゴーみたいにムエタイのミドルで倒れるのは稀だけど、空手の中段回し蹴り(中足)で倒れるのは頻繁にある

これが現実
0145名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 11:47:34.87ID:PSJJ956M0
>>141
テメーはったりだろ？新宿スポーツセンターなんてやってねえーだろ
知ってて書いただろ ほら吹き野郎


http://vn007taro.livedoor.blog/archives/1296255.html
ここには中足で蹴るのが基本なんて書いてねーぞ


三ケ月蹴り、変則蹴り 基本さえ身についていれば応用がきくと書いてあるだろ？
ということは中足で蹴るのは応用の蹴りだろ　知ったかチンカス野郎
0146名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 11:59:57.24ID:mr5kQqVc0
>>141
靴を履いてる事を考えたら
これを武器にしない手はない
と昔の人は思ったんだろうね
まさか裸足で生活してる人なんていないから
0147名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 12:12:27.81ID:krFOINOC0
>>145
良いからメールしろよww
どこ住んでるんだお前。後そいつ俺じゃねえわ
0148名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 12:14:02.35ID:tNVrIk9r0
新宿スポーツとかさいたまとか、いったい何の話なんだ（汗）
誰かと間違えてるのか
0149名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 12:15:17.21ID:tE/13qJa0
中足で蹴るのは応用の回し蹴り


もうね、そんなんを主張する自称フルコン空手家なんてのはね
偽物空手家だって一目瞭然なんですよ
むしろ、それを指摘されて更に無理くり頑張るなんてね
単なるキチガイだって分かるわけ

結局、Ｋ−１ファンてのは、一部のキチガイだけってこと
0150名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 12:18:01.00ID:PSJJ956M0
>>147
やってねーのにメールしてどうすんだよ お前はサイタマだろ馬鹿？


膝を外に引きつけて廻すことを基本にしてそこから派生する蹴り…
三ケ月蹴り、変則蹴り
基本さえ身についていれば応用がきく

どこにも基本は中足なんてないよ 派生する蹴り…応用がきくということは基本では蹴らないだろ？
0151名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 12:22:15.99ID:E+6i06r70
正道会館では、回し蹴りの基本は背足。
ほかの流派がどうしてるか知らないけど。
中足の蹴りを組手で使う人は当然いるけど、基本では教えない。

これは単なる事実を書いただけなので、空手の歴史とかの話には持っていかないでね。
0152名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 12:27:03.87ID:7ph7lTwj0
松濤館だと基本の回し蹴りでも中足を意識するね
今習ってる極真は別に意識しないね
0153名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 12:29:57.98ID:tNVrIk9r0
>>151
そんなもんでしょう
今の極真でも廻し蹴りは背足オンリーの基本してるところは多いはず
ただ不思議なのはムエタイから廻し蹴りを取り入れたと言われてるけど
（それまで蹴りは前蹴り、横蹴り帯から上は邪道と言われたと総裁は語ってる）
ムエタイ見て脛で蹴る事からスタートしてるはずなのに
中足が基本としたことだね。でもこれうちの支部だけじゃなく総本部も
そうだったから仕方ない。俺も何故中足が廻し蹴りの基本なのかはわからん
0154名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 12:42:06.73ID:tE/13qJa0
>>151
正道会館て、あの最弱空手の正道会館か？

自分とこの大会でさえ勝てなくて、正道会館が弱いのは日本人が弱いせいとか言ってた偽物空手だろ
0155名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 12:43:30.34ID:tE/13qJa0
漫画の話を真実としてる人ほど、極真アンチでＫ−１オタなんだよな。

お前ら、漫画家になるとか、極真やるとか、キックボクシングやるとか実践しろよなw
0156151
垢版 |
2020/04/24(金) 13:09:22.04ID:E+6i06r70
>>154
他流派をけなすと、君は少し強くなったりするのかい？
0157名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 13:41:36.93ID:tE/13qJa0
>>156
どこかけなす要素あったっけ？
0158名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 13:51:20.25ID:tE/13qJa0
正道会館てさ。

変なマッチメイクで、日本人と日本武道全般をディスってるキモい流派なのは事実だろ。

石井とかいうのが強いわけないだろ
アホらしい
0159名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 14:06:05.38ID:tE/13qJa0
正道会館は、反日のキモい空手ごっこ流派だろ。
看板選手のアンディは徳田流の蹴りで倒されたけど、助けようとした徳田流宗家が油断してるところをノックアウトしてテレビを利用して笑い者にした卑怯者


Ｋ−１と正道会館は、徳田流にとっくに負けてた
0160名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 14:11:27.90ID:tE/13qJa0
極真とか松濤館は弱いとか言ってたのが、最弱格闘技ごっこ正道会館だったのは、マジで受けるわ


正道会館は、ゴミ人間をふやすなよ
寄生虫ごみ虫野郎ども
0161名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 14:41:21.82ID:9nDGTeka0
中足は靴履いてるならありかもね
まあ基本云々は、ラーメンは中国、カレーはインドが基本、と同じレベル
基本だからって日本人にとって美味いわけではない

そこにこだわるなら突きも貫手云々とかやってほしいが
0162名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 16:19:53.93ID:7ph7lTwj0
>>161
中足で当てるとなると回し蹴りは危険なのかも知れないが、中足を作ることによって、足首とスネ周りの筋肉が繋がって蹴りの威力が多少上がるのではないかな
0163名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 19:41:20.95ID:tE/13qJa0
中足であてる回し蹴りが、なんでそんなに難しいことになってんだよw

運動音痴過ぎだろ
0164名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 19:54:07.35ID:9nDGTeka0
>>162
威力にこだわる人多いけど、パンチングマシーンで数字競いと同じレベル
未経験者が多いんだろうが、動く物体にピンポイントで当てる難しさよ
威力はあるがたまに怪我します、みたいな動作は対人で使えんよ
0165名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 20:13:07.02ID:9nDGTeka0
>>163
相手が棒立ちで動かないならそんなに難しくはないだろうね

というか回し蹴りで中足あてるより
普通に前蹴りでいいでしょ
リーチあり速さあり、相手の前進のプレッシャーも止めれて、そこから追撃かけれるし
0166名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 20:36:16.01ID:tE/13qJa0
>>165
前蹴りと中足の回し蹴りが、なんでどちらか一つなんだよw

スライダーなんていらないだろ、ストレート投げれれば
みたいなアホなこと言うなよアホ
0167名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 20:40:36.81ID:tE/13qJa0
>>165
相手が動くから、前蹴りではなく回し蹴りや三日月蹴りが生まれた

そこら辺分かってないんだろ

というか、割とマジな話で、警察や軍のフィジカルエリートは前蹴りと膝蹴りにしぼってる訳で、運動音痴が回し蹴り練習なんてする必要はないのよ
どうせ使いこなせないからさ。


三日月蹴りKO集みたいなのがキックボクシング動画で出来るのは、一定レベルの実力者同士だと合理的に倒しやすい技だからだよ。

ジャブで充分倒されてしまう者達には、中足とかスネとか以前に回し蹴り自体不要
0168名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 21:26:57.12ID:1VHxS+W70
恐ろしく動きが速くてバケモノみたいなタフネスの格闘技プロを倒すために必要なテクニックだからね。

猫も杓子も回し蹴りもどきをやってはいるけど


https://youtu.be/q8oKPfkzONE
0169名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 21:27:31.61ID:9nDGTeka0
動画で夢見てる未経験者君に教えるけど
サッカーのオーバーヘッドキック集と同じよ
滅多にないからまとめられる
夢壊してゴメン

打撃より掴みや組みの攻防のほうが需要で
それに有利に移行する為の打撃技なわけよ
0170名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 21:38:32.67ID:9nDGTeka0
メジャーな打撃系格闘技は掴む組み投げる寝技というのがダメなわけで、基本パンチとキックしか出せない、なのでその中で種類を増やすしかない
フルコンとか更に顔面パンチもダメで、それによって蹴りの種類も増やしてるんでしょ
0171名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 21:51:54.54ID:1VHxS+W70
>>169
極真的には、
前蹴りの次の蹴りが中足回し蹴り中段で、
その次に回し首蹴り＝ハイキック

その次に、スネのミドルキックが来て、最後にスネのローキックが来る


この順番すっ飛ばして、ローキックばかりやるなんちゃって空手ごっこやってる奴が多過ぎるからおかしくなるんだよなぁ
0172名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 21:55:00.46ID:1VHxS+W70
>>170
掴む組み投げる
を必ずやらない訳ではないだろ

柔道やレスリングの選手に組まれたら勝てない
となるほど柔道やレスリングやるのは困難
掴めば打撃格闘家投げれるとか、顔殴れば極真に勝てるとか、ローキックやればボクサーに勝てるみたいなアホな素人の意見はいらないよ
マジで
0173名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 22:08:06.23ID:twOZc70P0
>>171
その順番のソースは？
純粋に知りたい
0174名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 22:16:54.59ID:9nDGTeka0
>>172
アホな素人の意見も何もその通りでしょ
掴むほうは打撃なし、ボクサー相手にロー[だけ]しか駄目とかアホなルールなら話は違うが

極真？顔面なしはそれだけで弱い
三日月蹴りでレバーなし、みたいなもんよ
どっちも急所
0175名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 22:26:55.21ID:1VHxS+W70
>>174
なんだよ
素人か
0176名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 22:29:40.19ID:1VHxS+W70
>>173
極真空手の道場入門すれば分かることだろ。
完全教則は道場通うことなんだからさ

一応門外漢が読める本はダイナミック空手とかあるけどさ

勝手に極真の回し蹴りは中足で蹴るのは間違いと思い込んでる素人を説得すんのは無理だろ

謙虚さがないクソだから
0177名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 22:31:07.11ID:1VHxS+W70
ミクシィで極真叩いてたちびっこいＫ−１ファイターいたから試合見たら、俺の方がボクシングキチンとできてんだよな〜


ほんと、極真叩いてるＫ−１てクソばかりだよね
0178名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 22:32:27.21ID:1VHxS+W70
まともな、プロボクサーと試合したことないけど、顔面パンチあれば極真は楽勝、ローキックあればボクサーは楽勝という超マイナースポーツＫ−１とそれよりマイナーなMMAって、ほんとにゴミだわ。
0179名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 22:37:39.28ID:9nDGTeka0
>>175
え？素人じゃない意見聞きたい・・・

ルールで禁止されてるというのは
それが有効すぎるからなんですよー
ローありでボクサーが勝てるなら、普通のボクシングでもローありでもいいじゃないでしょうかー
というかボクサーが総合とかでも王者とれるんじゃないでしょうかー
0181名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 22:40:29.21ID:twOZc70P0
>>176
いや、うんソースは？
171と矛盾してる件
0182名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/24(金) 22:41:30.82ID:twOZc70P0
>>177
もはやスレ違いだから
0183名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/24(金) 23:09:17.12ID:9nDGTeka0
>>177
うん、違うの、k-1でボクシングの動き出来てたら駄目なの
前足重心は蹴りが出しにくく防ぎにくい
前傾姿勢は組まれたときに崩されやすい、膝も危険だしね

まあ未経験者が知らないのは仕方ないか
0184名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/25(土) 05:50:28.60ID:y9peXoVk0
>>183
いや、そいつは、ボクシングの動きでＫ−１出てるけど、ボクシングも下手ってダメダメちゃんだよ。

芦澤さんの師匠みたいに、どちらもキチンと使い分けれる人は、極真バカにしたりしないでしょ。

ホーストやアーツが極真バカにしないのと一緒
0185名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/25(土) 05:51:43.43ID:y9peXoVk0
二ちゃんと同じようなこと言ってる日本人もしくは日本人もどきは、大体雑魚じゃん？
0186名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/25(土) 05:54:19.74ID:y9peXoVk0
Ｋ−１フォータイムスチャンピオンセームシュルト
Ｋ−１一回優勝プラス準優勝何度もしてるアンディ
という結果から、そもそもＫ−１本線さえ出れないレベルしかいない日本人キックボクサーよりも遥かに弱い層が、極真なんて雑魚と言ってるんだよな。


そんな輩が日本人であること無念さは計り知れない

そんなんいうなら、お前らがＫ−１チャンピオンになれよと
0187名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/25(土) 05:55:54.90ID:y9peXoVk0
しかし、日本の格闘技オタクの極真コンプレックスと柔道コンプレックスとプロレスコンプレックスは異常だよな
0188名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/25(土) 05:57:37.00ID:y9peXoVk0
UFCは凄いけど、日本MMAや日本のMMA関係者はゴミ
UFCは極真を最強の格闘技の一つとして認定
日本のMMA関係者は極真disりまくり

つまり、ゴミの日本MMAは誰からも相手にされてない
0189名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/25(土) 08:10:50.76ID:96XsPE7F0
>>161
靴履いてるなら有りって
元々そうだよ
奴隷に戦わせて賭けの対象にしたのが発展して…
まぁ歴史の話はさておき
裸でやり合うというのはそもそもそういう事で
それ用に発展した技術というものでもある
0190名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/25(土) 08:28:01.72ID:JN/KHH530
極真やったことあるなら全て極真！
過去にサッカーやってたらサッカー経験者が強い！と同じ理論
アンディはK-1ルールの練習をしてK-1で勝ったの

あと、ボクシングの動きをして下手って
それはボクシングの動きをしてないからでしょ
上手いボクシングの動きってなに？
0191名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/25(土) 11:21:57.55ID:JN/KHH530
>>189
え？だから靴履いてるなら有りって言ってるでしょ、空手は元が実戦だしね
でも今試合で靴履けませんよね？

急所攻撃ダメ、危険部位での攻撃ダメ、あれダメ、これダメというがルール
それ用に発展した技術は、そのルール内で有用なわけで
ルールが変わると有用度は変わってくるわけで 回し蹴りとかそもそも金的ダメが前提の技よ
0192名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/25(土) 11:27:10.18ID:y9peXoVk0
>>190
極真空手家がＫ−１ルールで勝つための練習をして勝ったら極真が勝ったで間違いない。

極真というスポーツ競技とＫ−１いうスポーツ競技という観点なら、顔面パンチで強い弱い云々の話すんなよ

バカだから言葉の一つ一つの定義が適当だからバカなこと言ってんのに気付かないんだろ？
バカ
0193名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/25(土) 11:28:23.44ID:y9peXoVk0
>>189
ムエタイや空手に奴隷を戦わせた歴史なんてないだろ？

バカなんだから利口ぶるなよ
0194名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/25(土) 12:32:33.01ID:BRePh8ja0
みんなに馬鹿馬鹿いってて
よっぽど高学歴で社会的権威のある人間なんだろうなぁ
0198名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/25(土) 12:53:36.50ID:6B7erkrw0
>>1　空突き　空蹴りは何の意味もないよね？

屁理屈こねるようだけど、突き蹴りすかされた時の動きするのに意味はあるよ。

＞ムエタイや空手に奴隷を戦わせた歴史なんてないだろ？

最初はなかったかも知れませんけど、近年は金銭名誉最強欲を煽ってそんな奴隷を戦わせる歴史を始めてないか。
0199名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/25(土) 14:53:54.99ID:N17XkkOJ0
一生K-1とPRIDEの話してそう。ここのジジイ達
0200名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/25(土) 14:57:43.50ID:hJeB8jsK0
>>198
空手は離脱したじゃん
0201名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/25(土) 15:05:43.39ID:y9peXoVk0
まあ、日本では、MMAとキックボクシングは終わったから、名誉欲でやる奴は居ないだろう。

今まで同様修行の一環としてやる人はいるだろうけど
0202名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/25(土) 18:13:33.51ID:a+8izAh/0
>>197
これはちょっと言い訳出来ないな
菊野も顔面攻防があるかどうかで差が出たなんて断言してるし
0204名無しさん＠一本勝ち
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2020/04/26(日) 05:13:59.55ID:OMJBhmZI0
>>202
言い訳とか意味不明だな
大体、ローカル極真の世界チャンピオンなんて、県大会優勝者よりもレベル低いのに
0206名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/26(日) 09:21:28.71ID:1Ou6QFrX0
>>205
顔面パンチの有り無しは天と地の違いがある
蹴りの威力があるとか中足で蹴れるとか
そんなの誤差レベルの違いが
0207名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/26(日) 11:17:25.98ID:a0FP4VOq0
武板や格板の住人の極真信者率高すぎない？
特に競技人口が多いというわけでもないはずなのに何でなんだろう
0209名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/26(日) 15:29:27.19ID:mIJmRIEL0
>>207
リアル世界での極真の評価は凄いよ
0212名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 08:16:28.19ID:OI2cb57u0
空手のイメージというと昔はフルコンだったけど今だと伝統派だなぁ
0213名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 15:02:54.77ID:HTXczy4Z0
極真空手は弱い

というために、
キックボクシングのチャンピオンが自分の土俵で自分とこのルールでやらないと言えない


そのことが、キックボクシングは大したことはない、極真は恐ろしく強いという評価につながってる
0214名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 19:19:26.58ID:g594t4Ta0
>>213
>>211の動画は別にキックの土俵じゃないよ
まさか顔面無しでやれなんて馬鹿なこと言わないよな
0215名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 19:35:19.95ID:HTXczy4Z0
というか、松岡さんじゃん

敬天愛人てそこまでガチじゃない交流試合に四十過ぎの引退後の選手がやってるやつで、こんな騒いでるのか。

少林寺拳法家の極真disりは留まるところを知らないな
0216名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 19:38:36.78ID:HTXczy4Z0
二十代でガチでキックボクシングのタイトル狙いに行ってる極真は皆んな最終的にチャンピオンになっちゃうから、
松岡さんとかおじさんがお遊びでやった交流大会で、プライドＫ−１みたいな煽りやっちゃうわけね。

松岡さんのことはよくからかうけど、この動画が極真アンチのおかげで凄い回転数であることに爆笑してたよ
0217名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 19:41:46.30ID:HTXczy4Z0
演武とかプロレスみたいなんじゃないなら、
現役引退したポンコツと若手キックボクサーじゃ、
オッサンよくやるなぁと感心するところ、
オッサンが負けたから極真弱いとか言っちゃうんだもんな。


Ｋ−１オタとかリンジは、恥ずかしくないのかね？
0218名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 20:17:44.61ID:g594t4Ta0
年は関係ないね
巌流島でも60代の日本拳法の使い手が40代の沖縄拳法の使い手を秒殺ＫＯしてたし、
60代で吊りコンクリートブロック割りが出来る人もいれば、全く割れずに拳を痛める若者だっている
0219名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 20:28:52.48ID:r5ppAvrS0
>>210
空手と事務の育て方
集団教育にあり方については考えさせられたが

随分と恨みがましく独善的で
白か黒かの両御極端しか認めない感じの
極端な意見だなとは思う

>>211
空手の方は本来の空手でもなくタックル重視？
茶帯？だからかそれほどのポテンシャルや巧みさ、怖さは感じないし
空手かがラッシュに撒けるのはどうかと思う

キックの方は8年以上も極真空手の経験がある
そういう事を隠して、
見せかけだけの空手の弱さだけをこうした掲示板で
強く主張するやり方は感心しないな
というか、>>211は卑怯な手口だと思う
0222名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 22:04:08.02ID:UxKia4SS0
>>219
> キックの方は8年以上も極真空手の経験がある

極真が余りにも弱くて役立たずなもんだから、
とっとと見切りをつけてキックに転向したってだけだろ（ 苦笑 ）
天心みてーになーw www
0223名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 22:23:54.84ID:g594t4Ta0
付け焼刃のレスリング技術じゃキックボクサーですら崩せないという教訓が出来たじゃん
0224名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 22:34:57.37ID:ACK9n82q0
>>219
フルコンがタックル重視？ないない
君、完全に未経験者ね
これはパンチの打ち合いから逃げてるんだよ、怖いから

顔面パンチに慣れてないと100%こうなる
びびって打撃の距離まで近づけないから
遠くからの下手くそタックル、相手になんの圧力もないし距離あるしで余裕でかわされてる
0225名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 22:56:13.31ID:HTXczy4Z0
結局延々と極真叩き

そんだけ、極真が強いのを理解してるってことなんだよね。
桑田真澄と現役サッカー日本代表が卓球やって桑田が負けた

として、桑田の身体能力はクソ、野球は大したことないとか言わないだろ？

それが極真だと勝って当たり前だと思ってるから、こんな感じでdisられることになる
0226名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 22:58:07.35ID:VH/A5x1d0
>>224
このタックルは悪手だったな
遅過ぎて組まれて上から潰されるだけだしただ打撃怖いのが見て分かる
0227名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 23:06:14.06ID:UxKia4SS0
>>225

てんで的外れな例え話で反論した気になってる、
脳みそまで虚弱なバカ極真 （ 嘲笑 ）
0228名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 23:07:00.74ID:niVPGgZx0
>>1
それを言ったら日本の相撲は四股、鉄砲、股割りやるけど
モンゴル相撲はやらないだろ。
0229名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/27(月) 23:49:44.79ID:rW41er9/0
>>224　>>226　
恐いからタックルに逃げたってのはお前らの願望でありただの悪口だろｗ

フルコン空手でタックルはどういった状況でもまずしないから
何か狙いを持って作戦に組み入れて失敗した程度だろう
逃げでタックルに走る馬鹿はいないよ
0230名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/28(火) 00:02:13.81ID:cz1n/wh50
>>229

だったら何でタックルみてーな奇襲攻撃に出たんだ？
奇襲は弱い者が強い相手に対して仕掛けるもんだろ（ 苦笑 ）
ホント極真ってバカばっかで格闘技も脳みそも弱すぎ （ 嘲笑 ）
0231名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/28(火) 00:09:56.10ID:VmzL25Km0
>>229
タックルが下手すぎる
これ顔に膝なかったんかな。明らかに膝怖がってるよ
0232名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/28(火) 00:24:10.59ID:j1lp/pvf0
>>222　
ならばキックで極真を倒すべきだ
それが出来てないならキックで極真を否定したことにはならない。
お前のご都合解釈でしかない

今回はキックと極真のラッシュパンチで、他派のフルコンを倒してだけでは？
キックと極真の合わせ技だが、
お前が怒り狂って別モノに仕立て上げてるだけだｗ
0233名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/28(火) 04:10:23.52ID:cz1n/wh50
>>232
> キックと極真の合わせ技だが、

弱っちい極真のオリジナルでも何でもないただのパンチを、
極真の専売特許と言い張る超絶バカ丸出しぶりぱねぇwwwwwwwww

お前、極真の雑巾ダンスクラブでも有名なバカだろ （ 爆笑 ）
0234名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/28(火) 05:58:15.95ID:znAqe+GP0
現役バリバリの極真空手家が中年リタイア極真空手家を倒した試合をキックが極真倒したと言ってたのか。

結局、MMAや少林寺拳法が極真空手家をdisる時はそんなんばっかだなぁ
0235名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/28(火) 06:01:40.66ID:znAqe+GP0
敬天愛人は内輪の技術研究会的なもので子供も安心して観れるようなものが目標だったけど、
格闘技コンテンツ自体が根元が腐ってるんで、
こんな変なことになる。


武道を興業にするなんてのが間違いという現実を菊野に突き付けてる感じだな
0237名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/28(火) 07:59:28.14ID:+TavbqW+0
>>235　
どんなことになってる？
問題点をもっと詳しく

このスレでキックが最高、空手、極真が弱いって言ってる奴は
それなりに根拠や主張もあるんだろうけど
それ以前の問題として、自分以外の主張を受け入れずに
空手にマウント取ってるだけなんだよな

それを辞めて、キックや空手の互いの主張や、
互いの長所や短所を認めあったりすれば、もっと実のある議論になるんだけどな

そういう事をする気があるのかないのか？　それによってスレの行方は変わりますわ
どうします？
0238名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/28(火) 08:00:00.95ID:+TavbqW+0
このスレでキックが最高、空手、極真が弱いって言ってる奴は
それなりに根拠や主張もあるんだろうけど
それ以前の問題として、自分以外の主張を受け入れずに
空手にマウント取ってるだけなんだよな

それを辞めて、キックや空手の互いの主張や、
互いの長所や短所を認めあったりすれば、もっと実のある議論になるんだけどな

そういう事をする気があるのかないのか？　それによってスレの行方は変わりますわ
どうします？
0242名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/28(火) 11:32:04.54ID:72fEwtZk0
>>238
キックが最高×→フルコンよりは強い
空手が弱い×→極真が弱い

極真が空手の代表みたいな言い方は止めてね
だいたい極真の長所って
腹太鼓に我慢強くなるくらいしかないじゃない？
0244名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/28(火) 13:23:11.84ID:mhol4jBB0
スレ違いなんてどうでもいいけど。
極真を貶めると、なにか自分にいいことがあるのかねえ。
なんなんだろう、こういう人。
0245名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/28(火) 13:30:13.72ID:/uNxIDAg0
まあ、Ｋ−１オタというか興行やってるやつは宣伝のために極真叩きするみたいだよな

敬天愛人は谷川系の菊野が主催だから運営が書いてんのかもね
0246名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/28(火) 18:00:15.33ID:ZIc2x/UZ0
負けたら年齢のせいにするとか、性根が腐ってるから武道やめたほうがいいと思う
0247名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/28(火) 19:15:10.44ID:/uNxIDAg0
>>246

↑
こういう意味不明のことを言って叩いてんのって、谷川の手下の菊野の部下なんだろうなぁ。

敬天愛人なんて大会に参加しちゃダメってことだな。
谷川グループに関わってもメリット何もなし


メイウェザー 対天心も、谷川と菊野が仕組んでたんだよね。

結果としてメイウェザー と天心双方が騙し討ちされた形の上に、両者何のメリットもなかった。
0248名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/28(火) 19:17:10.77ID:/uNxIDAg0
学生時代プロレスラーよりも柔道が強いという同級生が憎くて、その鼻の穴を明かしたいという思いから、格闘技ブームを作ったという谷川。

マッチメイクと2ちゃんと雑誌で、全武道
特に極真叩きをしてたんだよな。
0250名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/28(火) 21:59:01.66ID:72fEwtZk0
極真が弱いといより顔面パンチなしが弱い
仮にキックが顔面パンチなしなら弱いよ

金的ありとなしの格闘技があったら金的ありのほうが強いのと一緒、どっちも急所
素手の戦いなら急所に当たらんと人は倒せんよ
0253名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/29(水) 11:12:21.89ID:5lvjwW+C0
少林寺拳法ってなんで、極真を叩くことに生きがいを見出す人ばかりになったのかね？

昔は強い少林寺拳法の人が沢山いて、極真の様々なチャンピオンになってたのにね
0254名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/29(水) 11:54:02.65ID:/eb+6wo/0
>>253

少林寺のことは知らねーが、
糞弱い極真のメッキが剥がれて字幕し、墓穴を掘っただけだろwwwwwwwww

> 強い少林寺拳法の人が沢山いて、極真の様々なチャンピオンになってた

少林寺にすら劣る極真wwwwwwwww

史上最強の実践空手 （ 笑 ）
0255名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/29(水) 12:17:11.71ID:+uxjnQrS0
そんなことを言いふらしてるあんたが一番怪しいんだけどな。　少林寺拳法か極真をやったことはあるの。
0257名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/29(水) 13:37:23.67ID:5lvjwW+C0
少林寺拳法の話題を出すと全力少林寺拳法擁護になるから、カマをかけてるだけだよ。

そして、今回もその流れだから、少林寺が極真の悪口言ってるっぽいなぁと
0259名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/29(水) 13:46:14.11ID:/eb+6wo/0
>>257

少林寺の威を借る極真ますますフルホッコされ、
弱り目に祟り目ざまあぁぁあああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0260名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/30(木) 10:43:17.03ID:M39t7uYK0
>>221
その動画を観たけど、まずそのキックボクサーは技術的に有象無象の選手じゃないと思う。

それからその極真の人は自分は全く知らない、ロートルというはなしだが、
しかし顔面パンチ攻防は全然身についてない。過去凄かったとして
歳をとったとしても、技術はそんなに下がらないはず。
おそらくこの人の全盛時も顔面パンチ攻防はこんなだったんじゃないのかな？

あとキック習いにくるフルコンの人は総じて顔面パンチ攻防はできない。
何年もかかって防御はできるようになっても攻撃の時に脇が開いたパンチは
治らないってのが多いと思う。（個人の感想です）
0261名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/30(木) 10:51:33.39ID:M39t7uYK0
フルコンの顔面パンチ云々っていうのは具体的に防御と攻撃ではこういうかんじ
〇パンチを怖がる。見れない。ブロックを多用するも相手のパンチに当てるブロックより
　も亀になりがち。あとガードが下がるんで撃ち終わりに合せられやすい。
〇ジャブもストレートもまっすぐに伸びた長いのが撃てない。というかとっさで脇の開いたパンチになる。
　これは必然的に攻防距離が短くなることになるので間合いの調整で攻防することが不得手。


ただフィジカルと根性はやはりすごい。
0262名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/30(木) 12:03:48.92ID:ny4JCcFG0
技術とか実力がある程度拮抗した上で言うのは分かるが、顔面攻防という明らかな欠陥を指摘されてる時点で年齢は言い訳
0263名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/30(木) 14:20:23.47ID:hyy0TJho0
まあ、フルコン叩きしてる奴のジムが指導力ないのは分かった

フルコンから、ボクシングチャンピオンやアマ三冠王とかもいるのに、基本さえ教えれないジム
どこなのか教えてよ
0264名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/30(木) 14:21:17.43ID:hyy0TJho0
というか、ジムじゃなくて道院なんじゃないか？

顔面攻防なんて言葉、キックやMMAで言わないからね
0266名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/30(木) 14:43:54.86ID:Oiyd9lQc0
　

胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 （ 笑 ）での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M


案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
　
0267名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/30(木) 16:06:06.32ID:D8GqbHS20
>>261
根性すごいなら顔面殴られ続けても立ってれば良いのに
何で立てないの？
0268名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/30(木) 17:26:19.22ID:ny4JCcFG0
>>263
いやフルコン側が覚えようとしてないんじゃないの？
全部指導者の責任にしたら可哀想だよ
0269名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/30(木) 17:48:59.03ID:L1N82j070
>>263
それってフルコンの手技そのものでボクシングとかやってるわけではないよね？
流儀としてフルコンは顔がダメってのには変わりないでしょ。
そういう素質のある人がフルコンにもいたってこと。それ以上でもそれ以下でもない。

あなたも「基本さえ教えれない」と述べてるからにはフルコンの人がボクシングとかを改めて
習ってるって前提なのは自認してんじゃん。
0270名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/04/30(木) 17:51:01.84ID:L1N82j070
フルコンの技が使えるか使えないか、強いか弱いかって議論に対して、だけどボクシングでチャンピオンに
なった人がいるよってのはちと違うのではないかい？
0271名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 11:40:44.35ID:T/z9QTUS0
お金を払って教えを受けに来た人に、
キチンとしたワンツーを教えれない
ダメなジムの名前を教えて欲しい


と言ってるだけだよ。


そういう話は喧嘩や試合でフルコンのクセをついて倒した時は自慢になるけど。
お金を払って教えを受けに来た人がいつまでもダメなままにしてるのはジムの恥なわけ。

多分、君がトレーナーでも幹部選手でもない人だから感じないか、脳内達人の少林寺の煽りの人だからでしょ。
0273名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 12:29:24.24ID:4BXW2eDd0
なんか理路整然としてなくて論旨のズレた書き込みの人いるな。　
なおかつそんな自分の書き込みに酔ってそうという。
投稿前に前後の流れと文章を読み直した方がよいよ。
0274名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 13:05:31.23ID:CTkQbOPQ0
>>271
キチンとしたワンツー？それどんなの？
未経験者にはわからんだろうけど
基本というのは格闘技によって異なる
ボクシングの半身はローが防げんし
ムエタイみたいに掴みあり肘ありなら脇は締めたら駄目
0275名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 14:00:41.60ID:mYkifIY00
>>274
フルコンはワンツーが打てないと２０年前から言ってる奴のジムはジム推奨のワンツーがいつまでたっても打てるようにならないそうだから、その指導力のないジムの名前を教えてよというだけの話

こんだけ、あらゆる格闘技で一流がそろってるフルコン空手家という素材を活かせないジム

ってのは、フルコン空手が嫌いでいじめてるか
本当に指導の才能がないかのどちらか。


これを言ってるやつも実績ないみたいだから、ダメ会長なんだろうけど
0276名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 14:12:27.37ID:D9HM1TUU0
フルコン出身でボクシングで強い人って誰？
鈴木悟とやった人くらいしか浮かばんなぁ。
伝統空手なら鬼塚、徳山、亀田が世界チャンピオンなったけど。
0277名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 14:17:21.59ID:T/z9QTUS0
>>276
そりゃ、フルコンはウェルター以上だから世界タイトル取るのは難しいだろう。

しかし、那須川天心とやった藤田大和なんかはアマ三冠王だよ
0278名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 14:17:52.38ID:T/z9QTUS0
>>276
藤田大和は極真系のボクサーね
0279名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 14:19:57.11ID:T/z9QTUS0
じゃあ、ワンツー打てるように出来ないってのはボクシングジムの話ね？

どこのボクシングジム？
でも、蹴りとか首相撲の話もするよね？


やっぱり、キックを騙る少林寺じゃないの？
いつもの
0280名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 14:38:42.83ID:QgnRkbi20
藤田は空手やってたとしても中学まででしょ。
いよいよ本格的にやる前にやめたからとりかえしのつかない癖はつかなかったから
よかったね。
那須川と堤と一緒じゃん。
このまま20歳くらいまでフルコンやってたら目もあてられなかったろうな。
0282名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 14:55:58.27ID:+Nhe6Knd0
フルコンでもグローブで顔面ありのカリキュラムもあるからね。
士道館なんて80年代からやってるし加藤竜二なんかもアマボクで井岡とインターハイで
やりあってたし。といっても士道館でグローブは全員やってるわけでもない。
そもそもグローブ空手や新空手、防具や硬式も直接打撃制ならみんなフルコンになるが、
ここで話題にあがってるのは顔無しフルコンね。
0283名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 15:01:40.94ID:+Nhe6Knd0
高校のアマボクもさすがに人材難だが実績出さないと部活の存続にかかわるから
小学生からボクシングやってる人だけだと厳しいので今時は特待で他の武道格闘技の子を
募ったりしてるよ。
フルコン、防具、柔道、キック。小学校から試合に出てる子なら試合度胸とスタミナ、場慣れの
アドバンテージがあるからね。
高校からみっちり体育会系でボクシングやらせればそこそこいいところまでいく。
堤なんか極真空手からアンダージュニアで転向してオリンピック代表だ。
0285名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 15:55:11.30ID:5LZPlDPw0
　

胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 （ 笑 ）での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M


案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
　
0286名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 16:19:43.53ID:T/z9QTUS0
そんな大人になってから初めてやったら不利なのは当たり前、何もやってないなら、ガチスパーリングにさえたどり着かないだろ。

大半は

Ｋ−１最強ランクに二十歳すぎてグローブ始めた選手が多勢いるんだからそこまでdisるのは難癖以外のなんでもない

空手家の実績超える生え抜きは未だにいない日本のキックジムは、先ずはそれを覆してからしのごのいうべき


久しぶりのヘビー級キックのホープ内田は、伝統派とフルコンのハイブリッドである内田塾出身
0287名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 16:21:07.10ID:T/z9QTUS0
つうか、お前は、趣味でキックやってる空手経験ある新人を虐めてるジムの問題児なんだろうけど、キックでの実績はアマでさえもないんだよな
たしか

俺でさえアマでは優勝してるというのに
0288名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 16:24:37.66ID:T/z9QTUS0
極真の日本王者と、キックのチャンピオンだと、極真の日本王者の方が位が上

その証拠に、キックボクサーがキックルールで極真に勝つとめっちゃ喜ぶだろ？
サッカー選手が野球選手やバスケ選手にサッカーで勝って喜ぶことはないけど、キックやMMAではそれが起こる
0289名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 16:50:06.00ID:Zmf6l92b0
やたらと連投してるがどれも文体・内容ともに支離滅裂だな。
話があちこちに飛ぶし脈絡もない。実生活では関わりたくない類の人っぽいね。
0290名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 16:56:54.09ID:W4+UdmGl0
>>286
フルコンカラテ出身のキックボクサーで実績ある人ってたとえば？
昔80年代後半に名前忘れたけど一人いたなぁ。
0291名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 17:01:12.80ID:T/z9QTUS0
それで、何年通ってもワンツーを打てるようにならない会員だらけで
そういう会員をバカにする奴が巣食うジムの名前を教えてよ

金剛禅少林寺以外で聞いたことないんだが
0293名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 17:46:34.13ID:QX2N3HYf0
アマで優勝とか絶対ウソだね
書き込みの内容からしてこんなに素人臭くなるわけがない
0294名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 18:04:17.25ID:EZVOBgS00
いや、あんま関わらない方がいいぞ。
文章みたら特有のかんじする
0295名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 18:28:41.92ID:T/z9QTUS0
>>293
アマで優勝

をそんなに高いものだと思う奴が、プロのトップ戦線で観ると、やや顔面パンチが雑という極真をdisることの図々しさ
0296名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 18:30:01.55ID:T/z9QTUS0
>>294
アマで優勝する程度の実力さえ夢のレベルで、こんな偉そうなことを言ってたのか
0299名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 18:46:15.58ID:5LZPlDPw0
>>296
　

胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 （ 笑 ）での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M


案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
　
0300名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 18:46:55.03ID:T/z9QTUS0
アマで優勝が夢物語だと思うレベルで、ここまでこんなことを主張してきたのか、少林寺恐るべし
0302名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 20:17:57.27ID:no2bgvPV0
アマで優勝という言葉の安っぽさ
俺なら1分で勝てるわwww
0303名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 20:53:58.79ID:T/z9QTUS0
プロでもなく、アマ優勝レベルを秒殺出来るがアマタイトルはなし
極真なんてワンツーがいつまでも出来ない雑魚揃いとうそぶく


↑
万能感を持ってる素人同然のニート以外あり得ないじゃん
0304名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 21:00:36.95ID:QX2N3HYf0
>>286
>Ｋ−１最強ランクに二十歳すぎてグローブ始めた選手が多勢いるんだから

例えば誰？
0306名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 22:51:34.78ID:+4If5OPi0
>>298　そっちのブログな
決め付けや思い込みが
激しいというのもある気がするんだよな
或いは個人の恨みか何か

読むべき所もあったけど
キックなどのジムは称す教育できちんと
サンドバッグを打って蹴るから
打人の感覚が身に付けやすいというのは同意する
会えて言うなら空突きには、同じ理由で
それが為の重要な利点？というか優点はあるのだが、、、

強さにしか目がいかない奴には思いも付かないだろうし
必要ないと無視されるだろうなとは思う
0307名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 22:53:00.44ID:+4If5OPi0
>>1
>>298　そっちのブログな
決め付けや思い込みが
激しいというのもある気がするんだよな
或いは個人の恨みか何か

読むべき所もあったけど
キックなどのジムは少数教育できちんと
サンドバッグを打って蹴るから
打人の感覚が身に付けやすいというのは同意する
敢えて言うなら空突きには、同じ理由で
それが為の重要な利点？というか優点はあるのだが、、、

強さにしか目がいかない奴には思いも付かないだろうし
必要ないと無視されるだろうなとは思う
0308名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/01(金) 23:44:39.30ID:JHLKNiNy0
117 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2020/04/23(木) 16:29:26.73 ID:FODqJST+0 [2/5]
極真系の回し蹴りの基本は中足でしょ？

足首や足の甲を当てる回し首蹴りというのが現代の所謂ハイキックの原形
0309名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/02(土) 05:57:02.76ID:/j4txKi+0
少林寺拳法の回し蹴りも、本当は、中足での回し蹴りなんだが分かってる？

十字受けや払い受けは、中足での回し蹴りが来るから、あの形で受ける
0310名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/02(土) 07:13:50.33ID:CE6SwEP80
>>307
空突き空蹴りは必ず2Rはやるけどなぁ。
一歩前に出ながら。これはフォームチェックでやる。
それがちゃんとしてないと移動しながら威力のある打撃を相手に当てられないから。
ちなみにその次にコンビネーションのシャドーを何ラウンドかやって、サンドバッグ、ミットと。
サンドバッグはこまめに動いて自分で間合いをつくって撃つ練習、ミットは相手が
作る間合いの中で当てるのと、相手の打ち返しを避けて当てる練習。

その根幹が空突き空蹴りだと思うけど、まぁそれしかやらないのであればダメっては当然。
0311名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/02(土) 19:47:23.69ID:xWBqAx730
相撲で言えば四股を踏む事すら習わず大横綱まで登り詰める者が居るだろうか？
有り得ないだろ？また、辞めたとしても少し運動でもしてみるか・・と、思い立ったら
相撲をやってた者なら四股を踏むはず・・其れと一緒。
0312名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/02(土) 20:20:55.70ID:0VmODNYV0
>>290
竹山晴友は極真でしょ
0313名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/02(土) 21:03:50.46ID:xWBqAx730
其れについて、いちいち食ってかかる方が変態・・・
間違ったこと言ってないよね？
0314名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/02(土) 22:25:25.20ID:LI/I9ETC0
つまり準備運動、ストレッチみたいなもんよ
四股が上手く出来る、綺麗に出来るからって
強さにそこまで関係ないし

というか相撲やってた奴も他の運動するのに四股ふまんでしょ、普通に準備運動するよ
0315名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/02(土) 22:28:38.48ID:/j4txKi+0
>>314
シコが相撲の強さに直結しない

こんな風に妄想してる人が空突き空蹴りは無意味という訳
0316名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/02(土) 22:36:08.27ID:LI/I9ETC0
>>315
どう直結するか教えて

余計な言い訳はなしで
0317名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/02(土) 22:56:59.21ID:/j4txKi+0
>>316
直結するのが定説なんだから、否定するなら論拠を示す

いちたすいちはにではない
というなら、その論拠を示さないとなのと同じこと
0318名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/02(土) 23:23:58.20ID:xWBqAx730
そうかな？強い相撲取りって殆ど四股から芸術的だと思うけど
0319名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/02(土) 23:47:22.09ID:LI/I9ETC0
>>317
論拠を言うと
1、相撲以外の格闘技で四股はしない
2、元力士で他の格闘技で実績残して人がほぼいない、の2点

君がいちたすいちはさん
って言ってるからにですよ、と教えときます
0320名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/02(土) 23:58:22.17ID:xWBqAx730
別にアンタが他の格闘技で実績残してない元力士に
勝てる訳じゃ無いだろ？
0321名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 02:21:16.80ID:kPVALowA0
>>320
これなんの疑問？そりゃそうでしょ
元力士だけじゃなく、四股をしない他のプロ格闘家全般にも勝てんよ
0322名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 05:21:11.51ID:9cfTIk9a0
やらなくて良い言い訳探しのニートの方か
0323名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 07:38:32.25ID:FQN2S8gR0
>>319
＞1、相撲以外の格闘技で四股はしない

武術ではしてるトコあるよ
特に古流とか
四股を踏まないけど、四股立ちするトコなら
東洋の伝統武術の打撃系なら大抵する

当然重大な意味はあるけど、これはある種の秘密だから
実際に習いに行って地道な稽古を10年辛抱すれば
理解できる時がくるでしょ

＞2、元力士で他の格闘技で実績残して人がほぼいない、の2点

単に格闘技なら相撲取りは階級制に合わないだけじゃない？
他の格闘技でチャンピオンクラスでも相撲取りには相撲では負けるでしょ？
意味のない疑問だと思うけどね？
0325名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 07:46:42.58ID:lLF07tek0
というか大昔からある伝統的なプロスポーツの根底を否定するって凄いな
関係者の親方など怖い人らに聞きに行けばいいんじゃね？
それ意味ないのになんで練習してるんですか？
格闘技で練習してますか？って
0326名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 07:47:42.93ID:FQN2S8gR0
>>310
当たり前の練習かも知れないけれど、
きちんと意味を理解して良い練習をしておられると思います。
きっと、良い先生に良い指導を受けておられるのでしょう

敢えて空突きの意味を更に深めるならば
フォームチェックだけでなく
実際の人や、サンドバッグを当ててやる練習ばかりだと
何かと殺気が出るようになるから
それを押さえる為にやるという意味もあるよ
そうでないと周りに怯えられて社会生活がし難くなる

武術と言うのは、格闘技と違って、必ずしも勝つ為だけの練習はしないです。
負ける為の練習をすることもありますし
争わない練習をすることもあります。それが武術の哲学や目的のひとつでもあるのです。
0327名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 07:49:57.01ID:FQN2S8gR0
意味が分からないと言う人は、
即座に拒絶や否定をするのではなく
視野を広げ、よくよく、深く深く考えてみて下さい。

きっと新しい世界が広がる事でしょう。
0329名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 08:15:17.97ID:K44Se9EI0
格闘技の体系はシステマチックで明快
武術はフィロソフィカルで哲学的で深遠
0330名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 08:17:31.40ID:lLF07tek0
>>326
門派は内緒だけど俺も武術やってて
子供の頃から武道の方が好きで社会人になってからは武術に移ったけど
誤解を恐れずにいえば武術は大人の格闘技だと常々思う
若い頃は馬鹿にしてた型も重要な事が分かるようになった
現代における武術の価値とか強さの定義とか理解できたり
0332名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 08:46:29.38ID:XdB+eHc50
　

胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 （ 笑 ）での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M


案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
　
0333名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 08:58:26.75ID:lLF07tek0
>>329
格闘技の経験無いけど練習はシステマチックだと本当に思う
教室ではやらないけど自主トレでは我流のシャドーやったりしてるw
主に間合いの取り方や動きながら自然に技が繋がるようにすることを目的に
0334名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 09:05:09.17ID:f+rZGzL90
>>330＝>>333
両方経験してるなら聞いてみたい
戦術や威力についてはどう？
格闘技と武術では
宣伝される内容があまりに違い過ぎ
かけ離れ過ぎてるけど・・・？
0335名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 09:32:14.88ID:lLF07tek0
>>334
格闘技は経験無いよ
戦術というのは、また別の学習をしないといけないけど（喧嘩師や軍経験者に聞くのがいいんじゃない？）

まず前提条件として競技という考えは捨てて貰わないと話が噛み合わなくなるから、そこを踏まえた上で…
私が習ってる門派に限って言うと理論は素晴らしい
但しこれを実現する為に身体操作を学び作り上げないといけないので
これが時間がかかる
というか、これがメインと言ってもいいw

だから武道や格闘技の経験あると使えるものになる可能性があるが
経験が無いなら、よっぽど運動神経と頭が良くないと実用は難しい
てか考えるのが苦手な人は武術は止めたほうがいい
0336名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 09:45:30.15ID:AZzYcPDo0
>>326
>>327
どもです。

自分は体育会でボクシングやって、それからキックボクシングもやってるけど、
基本のパンチやキック練習を空突き空蹴りというなら、逆にそれをやらないで
どう技を身につけるの？ってかんじ。
たとえば右利きの左のスイッチの蹴りなんて左利きになって左の蹴りを練習してから右利きになってスイッチの練習します。
それからサンドバッグとミット、マススパー、そして空蹴りの練習に戻って繰り返す・・・と。

上手くなるためのまず最初の根幹は空突き空蹴りじゃないすかね？
空蹴り空突きが上手くできないのにスパーリングで上手くできるわけないですよ。

そら全体練習で左ジャブ10回、次右10回とかを何も考えないでやったら意味ないすよね。
相手が目の前にいるのを想定してインパクトまで考えて、ガードが下がってないかとか。
0337名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 09:51:09.53ID:qu6xAVsU0
>>336
え、なんでそんなあからさまにわかる嘘つくの？
キックボクシングではスイッチは2種類あって、右利きで左の蹴りをする時の蹴りは、左利きになって左の蹴りをするのとは全然違うけど？
わざわざそんな遠回りな練習しないよ

知ったかぶりする割りに意外に知らない人多いんだよな
0338名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 09:58:12.79ID:AZzYcPDo0
話はそれますが、体育会のボクシングでは基本をやったけど街のボクシングジムや
キックボクシングジムでは自分の任意で金を払ってなんでそこまで基本をみっちり
やってるかというとそうでもない。
(プロで上に行くって人は気持ちを入れ替えて一生懸命練習する人はいるけど。)
だから技術的に粗削りだけどスパーリングはいっぱいやるから喧嘩的に強い人は多いけど。
特に粗いのは運歩。間合いの外から移動しつつの打撃とか。
逆に伝統形の防具空手出身の人なんかで運歩上手いと思ったら、体育会系でなくても
基本はみっちりやってたそう。
だからキックボクシングやってスパーリング重ねて慣れると前の積み重ねがあるから動けるのよね。
0339名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 10:03:04.53ID:AZzYcPDo0
>>337
キック経験者に対してではなく武道系の人に例えとして、丁寧な基本中の基本を述べたまで。

右利きの人が左の蹴りを蹴る感覚がむずかしいならそういう練習からするでしょう。
そりゃスイッチはいくつか蹴り方はあるでしょうが、一つのバカ丁寧な例をだしたことを
あなた、それを嘘っていうのは極端すぎない？
あなたこそ知ったぶりしたくて過剰反応してるんじゃないの？
0340名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 10:07:54.37ID:qu6xAVsU0
>>339
キックの基本でそんな練習はしないよ

キックで言う、右利きが左を蹴る際のスイッチと、右利き左利きを変えるスイッチは全然違うしそれは基本なんだけど？
最初にやる内容だけどどう違うか知らないんだ？
いくつかの蹴り方はあるとか言って逃げても無駄

バカ丁寧な例ではなく、実際のジムではやらない例だから嘘ってことになるよ
0341名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 10:11:25.93ID:AZzYcPDo0
あのね。
スイッチがむずかいのは左で蹴る感覚が右利きの人は弱いから。
そして左で蹴る練習するならまず左利きになって練習すると述べた。

>>336のどこに右利きのスイッチは左利きのフォームになって蹴ると書いてる？
0342名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 10:12:48.41ID:AZzYcPDo0
左でちゃんと蹴る感覚を身につけるために左利きで練習するとかやってるよ。
0343名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 10:17:03.63ID:qu6xAVsU0
>>341
だからね、わざわざ左利きになって蹴る練習なんて基本でしないから。

全然違うんだからわざわざしないよ。
で、どう違うか知らないんだ？
本当に最初に習う内容なんだけど説明できないわけ？

>>342
個々人が好みでやるのは勝手だけど、わざわざ遠回りだしキックでは普通しないね
0344名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 10:21:33.15ID:qu6xAVsU0
キックでは、右利きが左を蹴る際の「スイッチ」と右利き左利きを変える「スイッチ」は指す内容が全然違っていて、最初にやる内容だね。
違いを理解してたらむしろわざわざ右利き左利きを変えて蹴っても意味はないどころか、むしろ最初の段階では邪魔になっちゃうんだよな。

意外にこれで知ったかぶりバレちゃってるケースある
0345名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 10:43:36.44ID:AZzYcPDo0
>>343
では右利きが左を蹴る練習はあなたのところではしないってこと？
何にも練習しないで蹴るわけか。それも凄いね。
0346名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 10:46:27.92ID:qu6xAVsU0
>>345
わざわざ右利きの人が左利きになって蹴る練習なんてしない。それだけ。
話をすり替えても逃げられないよ。

やっぱ、右利きの人が左利きに変わるスイッチと右利きの人が左を蹴るスイッチの違いを理解してないのかな？
最初にやる内容だけど？
キックやってるなら、この違い説明できるよね？
0347名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 10:52:46.49ID:AZzYcPDo0
>>346
なんか早とちりして煽って、こちらの意図を指摘されて焦って話をすり替えようと必死だね。

あなたのとこでは左の蹴りはそんなんでどうみにつけるんだろうね。
0348名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 10:54:27.90ID:AZzYcPDo0
>やっぱ、右利きの人が左利きに変わるスイッチと右利きの人が左を蹴るスイッチの違いを理解してないのかな？
最初にやる内容だけど？

そもそもこっちは、こんな内容に関わる話なんて最初から全くしてないのに勝手に大騒ぎしてる
0349名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 10:55:55.34ID:qu6xAVsU0
>>347
普通に左を蹴る練習するだけ。
わざわざ右利きが左利きに変わって蹴る練習なんてしないだけ。

ずっと逃げてるけど、右利きが左を蹴るスイッチと右利きが左利きに変わるスイッチの違い、説明できないのかな？できないならできないって言ってよ
0350名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 10:57:15.32ID:qu6xAVsU0
>>348
その「こんな当たり前の内容」がわかってないから出来ないの間違いでしょ
0351名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 10:59:45.06ID:qu6xAVsU0
>>348
あっ、自分の話が「こんな内容」に大きく関わるってこともわからなかったかw
0352名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 11:03:46.30ID:AZzYcPDo0
>>349
勝手に早とちりして煽ってミスがわかって恥ずかしいから必死に話をすり替えてらw

なんで自分がまったく触れていない話にのる必要があるのですか？

それはそうと左利きになって左の練習しても手打ち(足打ちか)しか身につかないよ？
0353名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 11:05:31.82ID:AZzYcPDo0
まず自分が勘違いして煽ったことを認めてください。

そうしたらうちのジムの構えの差し替えとスイッチを、そして私が自分にあってるから
使ってるスイッチを説明します。
0354名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 11:06:23.16ID:qu6xAVsU0
>>352
話をすり替えないで2つのスイッチの違いを説明してみたら？
無駄な煽りは要らないよ

それはそうと以降は今まで触れてない話だから無視
0355名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 11:07:58.21ID:qu6xAVsU0
>>353
2つのスイッチの違いをどうぞ

あなたが自分にあってるから使ってるスイッチには興味ないので触れないでください
0356名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 11:09:11.03ID:AZzYcPDo0
>>354
話をすり替えてるのはアナタ。

みると選手からこのスレで悪戯に他人を煽って話が飛びまくってるカキコミはあなみたいね。

まず私に対してよく読みもせずに早とちりしたことを認めてくださね。
0357名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 11:10:25.76ID:qu6xAVsU0
>>356
早とちりはしてません
2つのスイッチの違いはそれこそ基本中の基本の話です

そこを理解せずに書いているのが明らかだったので指摘しただけです
0358名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 11:10:38.46ID:AZzYcPDo0
>>355
私がはなから全く触れていない話題に勝手にもっていかないでくださいなw

私スイッチとはこうだなんで話題は全くしておりませんが。
0359名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 11:12:40.96ID:AZzYcPDo0
>>357
あなたは前レス読むと脈絡もなく妙なところについて勝手に煽ってますねぇ。

私の話にも早とちりして食いついてミスがわかって、私が全く触れてないことに
無理やり話題をすり替えしようとしてるw
0360名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 11:12:50.39ID:qu6xAVsU0
>>358
336にスイッチの話してますね
その内容が間違いだから指摘したまでです
言い訳しても逃げられないですから、先ほどから言っているように二つのスイッチの違いをどうぞ
0361名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 11:13:19.88ID:qu6xAVsU0
>>359
逃げてないでスイッチの違いをどうぞ
0363名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 11:15:54.14ID:AZzYcPDo0
>>360
はて？>>336にはスイッチの練習をする前に左を蹴る練習をするために左利きになっで練習をするとしか
書いてませんが？
スイッチはこう蹴るとかは全くありませんよね？

もしかして読解力ないんですか？
0365名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 11:20:08.61ID:AZzYcPDo0
アナタと思われる先週の書き込み、なんか支離滅裂ですね。
ちょっと怖いわ。
0366名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 11:42:47.87ID:zIvSz1250
>>352
>>336
>たとえば右利きの左のスイッチの蹴りなんて左利きになって左の蹴りを練習してから右利きになってスイッチの練習します。

>それはそうと左利きになって左の練習しても手打ち(足打ちか)しか身につかないよ？

どっちもあなたの書き込みだけど、どっちが正しいのよ？
0367名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 11:46:40.46ID:kPVALowA0
>>323
君を含めて四股の意味がわかってないやつが多すぎる、四股は動き的に元は倒れた相手にトドメをさす技に決まってるだろ
コレを否定する奴は言い訳してまともな答え返さないけどね
それが形式美として残ってるだけ、強くなるわけではない

あとヘビー級は基本上限ないよ
そして他の格闘技のチャンピオンもフルコンでは極真に負ける、ルールでね
レスリング選手にも勝てない、ルールでね
0368名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 12:00:00.34ID:AZzYcPDo0
>>366
すいません。後半が誤字です。
下記に訂正します。

「右」左利きになって左の練習しても手打ち(足打ちか)しか身につかないよ？
0369名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 13:13:27.94ID:XdB+eHc50
たかが左ミドルのためのスイッチぐらいで、何でもめてんだよ（ 苦笑 ）
0371名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 13:14:06.58ID:XdB+eHc50
　

胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 （ 笑 ）での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M


案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
　
0373名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 18:22:22.90ID:XdB+eHc50
　

某キックボクサーの場合

18歳　プロデビュー
27歳　全日本王者、翌年KO負けで王者陥落
37歳　5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳　1年で極真全国選手権優勝

キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが1年で全国優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 （ 笑 ）
　
0376名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 19:27:49.22ID:XdB+eHc50
>>375

間違えたw

×
極真館の日本ウエイト制大会で優勝
○
極真空手道連盟極真館全日本ウエイト制空手道選手権大会で優勝
0377名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/03(日) 21:31:52.80ID:Iigx8cMS0
それ須藤信充だろw
全盛期は立嶋に勝って、ボクシングに転向して東日本新人賞準優勝するくらいのハイスペックだぞ。
たしかに40近くのロートルで極真館で優勝したが須藤はもともと士道館出身なんでな。
もしかしたら士道館でもキックジムのとこだったかもしれんが。
0380名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 08:16:41.70ID:3/1XhJFv0
最初フェザーだったけどボクシングではライト、そのあとキック戻ってミドル、そしてそのあとは
天田ヒロミと試合するような体重にｗ
0381名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 18:23:55.68ID:wC4pvQu+0
キックボクシングとボクシングの両方を高度に身につけ天才と言われた須藤信充だけど、
少林寺拳法家からしたら、ロイジョーンズやガオグライから見たらボクシングもキックボクシングも中途半端な雑魚となるもんなw


本当、試合やらないで最強の自信だけあると、こういう批判を平気で出来る恥ずかしい大人になるんだよな。


まさに、人人人、全ては人の質だわ
0382名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 18:25:51.36ID:wC4pvQu+0
>>369
ニート少林寺拳法家が、自分が調べたネットのジムのイメージと違う教え方のジムの話を聞いて発狂してんだよ
0383名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 20:36:29.55ID:owVVrtJU0
須藤信光最近YouTubeしてるらしくて面白いぞ
0384名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:54:36.08ID:wC4pvQu+0
元々フルコン空手家で、キックボクサーとして最初にチャンピオン、次にボクシング、最後にやったら無差別で勝てる身体のデカさになって空手のタイトル戴冠

本人にしたら一番苦労したのが空手だけど、他のに比べてあまりに才能がなさすぎて、空手初心者と勘違いされてるのは笑えるといえば笑える

須藤
0385名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/04(月) 22:59:24.17ID:wC4pvQu+0
そういえば、キックボクシング式の蹴りって身体を後ろに倒すと蹴れないんだけど、
キックボクシングは顔面パンチ対策で身体を後ろに倒す

という嘘ついてた自称少林寺拳法経験者のやつまだいるのかな？

キックのミドルは前流水蹴り、ティープは後流水蹴りに似た体捌きなんだけど、少林寺拳法もキックも両方経験ないってことなんだよな。

そんな蹴り方すんのは、サバットか韓国テコンドー(北朝鮮テコンドーは違う)かwkf 空手(jkaは違う)だけなんだよな

多分wkf 空手の外国人が日本人同士を喧嘩させようとしてたんだとは思う
0386名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/05(火) 05:33:13.65ID:1C9INi+A0
>>384

須藤がキックで国内王座についたものの防衛すら出来ず、
その後は団体再編で認定王座になっただけで連戦連敗で糞弱く引退したのに、
その後の極真であっけなく無双出来ちゃった赤っ恥の事実すらなかったこのにする、
脳みそも超絶糞弱い脳内サイヤー極真wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0387名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/05(火) 10:28:52.06ID:GxwPCSkK0
>>386
バンタム新人王から
ライト級王者
ウェルター級王者
ミドル級王者

とタイトルは三階級だけど、実質
現在のスーパー階級考慮すると、実質10階級制覇くらいの偉業なんだがなw

武尊のよりも下の階級スタートで魔裟斗階級まで制覇したようなもんだぞw

バンタムで空手の試合勝つのは絶望的だったろうなぁ
0388名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/05(火) 10:50:51.08ID:GxwPCSkK0
空手家としてスタート

バンタム級サイズのため空手家としては無名
キックルールでバンタム新人王が初戴冠

以降名門団体でライト級からミドル級まで王者になるという偉業を経て

ボクシングでも新人王戦準優勝


ここから更に身体をデカクして、得意の顔面パンチを素手で使える特殊ルールを選んで、空手家やキックボクサーを制して初の空手メジャータイトル奪取

天才と言われる須藤信充が一番苦労したのが空手だろ
一番キャリア長いのも空手だし
0389名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/05(火) 10:53:41.16ID:GxwPCSkK0
キャハりんじは、他流のこと気にする暇あるなら、演武と立会い評価法で結果出せよ。

乱取り派だというなら、立会い評価法でタイトル取ってからごちゃごちゃいえよ
0390名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/05(火) 22:02:17.33ID:1C9INi+A0
>>388

須藤がキックで国内王座についたものの防衛すら出来ず、
その後は団体再編で認定王座になっただけで連戦連敗で糞弱く引退したのに、
その後の極真であっけなく無双出来ちゃった赤っ恥の事実すらなかったこのにする、
脳みそも超絶糞弱い脳内サイヤー極真wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0391名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/07(木) 11:04:48.42ID:v5nY/5S50
なんか誤解してる人が多いけど士道館って添野さんがキックやってきた経緯から
道場主がキック経験者だと道場はほぼキックが主だよ。
士道館は添野さんが極真にいるときからキック、グローブの空手をやってきてるし。

んで飯島道場はMAキック加盟ジムね。橋本道場とか真樹ジムといっしょ。
道場主が元キックボクサーだった。

そんなんで須藤さんがどれくらいフルコンやったかはわからん。
そういう道場は選手志望はキックのプロが最上位目標になるから早い段階から
グローブつけて練習してアマキックやグローブ空手に出てプロになるから。
0392名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/07(木) 17:51:57.30ID:oQP5QnGr0
シドウカンは、フルコンとキックだけでなく、全空連や防具空手もこなせないと、あれな感じで見られる流派だよ

十人組手の相手とかやらされるから、全日本出てるようなフルコン空手家とガチ組手を定期的に出来るくらいにはフルコン空手が出来る

んだよ

門外漢のしったかぶりさん
0393名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/07(木) 18:23:46.85ID:KV05DEyz0
>>392
　
須藤はキックで国内王座についたものの1度も防衛出来ず。
その後は団体再編で棚ぼたで認定王座になっただけで、
タイトルマッチに勝ちチャンピオンになったわけではない。
しかも連戦連敗で糞弱くて引退したのに、
その後に入った極真で1年であっけなく無双出来ちゃった赤っ恥の事実はなかったことにする、
脳みそも超絶糞弱い脳内サイヤー極真wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0394名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/07(木) 18:42:56.79ID:nLY1CXkq0
士道館は道場によってフルコンしかやってないとこ、キックだけのとこ、キック＞フルコンのとこ
キックとフルコンが1:1とかいろいろだよ。
キックとフルコンやってるとこでもコース時間帯が違うとか。
自分がいってたとこはフルコンだけで師範は極真から抜けてきた人で、そのうち潰れて自分で
独自流派つくったわ。
全空連に入ってるとこもあるんだ。
0395名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/08(金) 07:16:00.25ID:okiN5e8/0
橋本道場とか植野道場はキックと空手は基本別コースだったはずだが、両方できるとこもある。
須田さんは極真館で優勝したときに空手はからてでたいへんなんだよ昔やってたけど(だから価値がある)
みたいなコメントしてたからそれなりに空手やってたと思ったけど。
0396名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/08(金) 15:24:28.71ID:WTvdbRMe0
空手が過大評価されてたころだから、Ｋ−１でいきなり試合やった選手がKOされて盛り上がったけど、むしろレジェンドがいきなりデビュー戦の空手家に負けてたことの方が凄いんだけどな。

Ｋ−１時代のレベルには遠く及ばなくなった昨今のキックボクシング界
0397名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/08(金) 15:27:01.07ID:WTvdbRMe0
天才と言われても一番のベースである空手で無冠だった須藤にしたら、やっと取った空手なのに片手間扱いだもんなw

顔面ありの方が才能あるとこういう逆転現象ある
門下生が延々と極真叩きしてる山口元気先生も共感してそう
0398名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/08(金) 17:45:28.28ID:vOjXXr2C0
昔空手やってて今はボクシング楽しんでるけど
ジムでヘビーバッグばかり何度も叩いてると段々威力出なくなってくる
んで一度力抜いて空突きシュバシュバやって（笑）
その感覚でもっかいバッグ叩くと明らかに音が変わる
ドスッドスッだったのがズバーンスパーンになる
休憩して筋力戻ったとかじゃなくてね

体の正しい使い方って殴る標的が無いほうが感覚的に分かりやすい
もちろんそれだけやっててもだめなんだろうけど
0399名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/08(金) 18:48:07.17ID:lS6X8Tx90
>>398
それはね、ヘビーバッグを叩くことによって、殴る対象に対して止める癖がつくからなんだよ
でも、スピードやパワーをつけるのはそっちのトレー二ングの方が向いてる
0400名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/08(金) 18:56:27.35ID:m8Hn468l0
ベビーバッグ叩いても意味ないでしょ
あんな動かない的殴るならミットの時間増やす方がマシ
0401名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/08(金) 18:56:38.30ID:m8Hn468l0
↑
ヘビーバッグな
0403名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/08(金) 19:04:38.92ID:m8Hn468l0
へーミット打ちより動くんか。凄いな
0405名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/09(土) 01:37:37.30ID:RLmuU/UM0
>>396

K-1 （ 笑 ）
空手を勝たせようと首相撲も肘打ちも禁止してる時点でイカサマ確定なのに、
バカだろお前 （ 嘲笑 ）
0406名無しさん＠一本勝ち
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2020/05/09(土) 06:13:41.27ID:VbGCbngJ0
>>405
ヘビー級で首相撲まともに出来る欧米人のんていなかったから、首相撲禁止したんだよ。

首相撲あると70kgのタイ人にバンナでさえボコボコにされてたろ
0408名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/09(土) 17:49:39.86ID:Qao0Ka/p0
K-1で首相撲を禁止したのは、膠着を嫌ったからだね。
興行として見せるために、打ち合いをさせたかった。
俺は首相撲の攻防とか見たかったけど、そうじゃない大多数の客のためだったから。
0409名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/09(土) 18:09:12.93ID:raQA+uAq0
いやみんな首相撲下手だし
下手な首相撲とかクリンチと一緒
0410名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/09(土) 18:11:32.93ID:EWum++kt0
>>409
首相撲がクリンチにしか見えない運動音痴は、
総合みても抱き合って寝っ転んで正常位と騎乗位でポンポコ叩きあってるようにしか見えないんだろーなーw www
0411名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/09(土) 18:39:05.19ID:raQA+uAq0
>>410
下手くその抱き合いとかホモセックスだろ
0413名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/09(土) 20:04:23.56ID:L4i+1YDh0
そんな床上手なホモがいたのはプライドまでだろ
0414名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/10(日) 07:36:17.78ID:aFt9LlIN0
女は総合の寝技の展開はそんな風に見えるらしいね
所謂ホモの戯れ
0415名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/10(日) 12:37:37.70ID:f6C579yI0
>>410
実際、それが世間の評価じゃん
0417名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/16(土) 22:38:13.08ID:+N9G5rUa0
抱き合って時間潰してるならもうホモセックスしとけよと思う
0418名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/17(日) 06:55:04.72ID:j0YZDClx0
ライジンが視聴率3パーセント

大相撲が視聴率12パーセントで危機感


散々元力士をかませ犬にしてもね、競技自体に魅力がないとダメなんよ
0419名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/17(日) 07:17:21.32ID:j0YZDClx0
人を潰して嘲笑うというコンセプトの日本MMAなんて、見た目がホモのじゃれ合いというレベルではなくて忌み嫌われてるからな。

5ちゃんのクズがやたら好き＝世間は大嫌い


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000024-dal-fight
日本（格闘技）復活とか言ってるけど、また人をつぶして盛り上げるのかって。これが仕事だけど、気持ちのいい仕事じゃないね
0420名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/17(日) 10:09:19.74ID:POXZN/t/0
>>398
>>399
其れこそが空突きの意味って事で

>>1は間違ってますよって話だ
0421名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/17(日) 10:23:12.52ID:d+Vkk0Sb0
>>420
軽い的でパンチをするか、ミット側で強さを調整するかの話で、空突きに限定した話ではない
0423名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/17(日) 19:56:28.74ID:8hr+Hmb00
　

胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 （ 笑 ）での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M


案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
　
0424名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/17(日) 19:56:43.75ID:8hr+Hmb00
　

某キックボクサーの場合

18歳　プロデビュー
27歳　全日本王者、翌年KO負けで王者陥落
37歳　5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳　1年で極真全国選手権優勝

キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが1年目でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 （ 笑 ）
　
0425名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/05/18(月) 02:40:31.24ID:glS9HrlZ0
>>421　
自分が読みたい部分しか読んでないだろｗ
超解読、乙ｗｗｗ
0426名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/06/15(月) 11:02:28.10ID:Xn+E6WSm0
大体君ら生きてる意味もないのにやたら何かに意味を求めるよね？
生きてる価値ない奴に限って「意味ある？」とか言いたがるんだよ、
0428名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/06/24(水) 18:54:36.09ID:1iUcEA/u0
　

東京MXでやってるキックボクシング番組で、
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児 （ 笑 ）こと与座優貴が出たけど、
無名の雑魚キックボクサーに肘打ちでダウンくらいそのままフルボッコ！
判定0-3と一方的に惨敗してて糞ワロタwwwwwwwww
　
17
0429名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/02(木) 07:11:01.59ID:wkIns3S00
空突きばかりは、問題ありだな。

昔から巻藁突かん突きは、豆鉄砲とか空砲とか言われてたからな。
本数だけで言えば、普通の人で6:4〜7:3くらいで打つ。
当破の強い人は、8:2〜9:1くらい。

空突きしかしてない人は、型見たら分かるから、それ見てある程度教えるかどうか決めてたくらいには、気にしてた。
0430名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/02(木) 08:23:55.48ID:x1MLXMut0
というか肘痛めないか？
巻藁コツコツで良いじゃん
0431sage
垢版 |
2020/07/02(木) 16:54:41.40ID:lWv3ig9N0
>>430
ノルマかけてやらされれば、傷めるかもね。

コツコツやってても、あんまり意味ないから、徐々に上げて、自分が納得できたら終わり。

若いうちは、1000ずつくらい突き蹴りしてた。
0432名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/08(水) 20:38:34.39ID:fLld1qep0
空蹴りも空突きも歳経ったら意味あるで。
バランスとか技の確認とか。
基本稽古的なやつじゃなくてシャドーに近いやつと完全な静止状態からのダイレクトとかな。
0433名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/10(金) 22:32:01.45ID:g3bih/ao0
関節に悪いよ
0434名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 15:38:33.26ID:t5UQlD3E0
突く際に使う速筋が鍛えられるのでは？
ボクシングでもシャドーはやるだろ
それにウエイトや腕立てでは連動性が無い
あと昔はヘビィバックの変わりに巻藁突いてたじゃん
0435名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 17:03:01.38ID:TYsW0Li50
筋トレした方が速筋鍛えられるだろ
0437名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 17:16:34.91ID:KbTt7biB0
>>434
ボクシングのシャドーは空手みたいに思い切りヒジまで伸ばしてビタっと力入れて止めたりしないよ
0438名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 17:23:10.04ID:t5UQlD3E0
>>437
スレは空突きに意味があるか無いかでしょ
それに君の基準で見ても井上尚弥とか昔のならタイソンとか見てても振り切ってるじゃん
0439名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 17:25:21.68ID:KbTt7biB0
>>438
そんな一部の個人の例を出されてもねえ。シャドーの基本は覆らんし
そもそも意味があるかないかでシャドーを引き合いに出したのは貴方じゃん
0440名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 17:28:48.74ID:t5UQlD3E0
>>439
一流のトップを一部扱いは草
0441名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 17:32:39.74ID:KbTt7biB0
そもそもシャドーの基本はアタックではなくフットワークやダッキング
ウェービングなどを養うもの。マススパーとバッグで距離感とアテ感を養う。
ボクシングをロクに知らないのにシャドーを語るのはやめてくれ

>>440
お前さんの言うように一部のトップだから一部って言ったんだが、頭大丈夫？
0442名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 17:34:09.60ID:KbTt7biB0
それとも、俺が知らないだけで井上やタイソンクラスは何十万人クラスでごろごろ居るの？　なら一部じゃないけどな
0443名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 17:36:20.75ID:t5UQlD3E0
>>441
そうは言うが一流の人間がやっているのにそれを基本にしていないのはおかしいだろう
弱い奴らが独自に解釈して基本って言ってるだけじゃない？
つべ見てても強い人は大体パンチに力入れてるよ
0444名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 17:48:06.39ID:KbTt7biB0
>>443
>そうは言うが一流の人間がやっているのにそれを基本にしていないのはおかしいだろう

タイソンは食事のメニューにオートミールを入れるのを好んだが（１日3食も珍しくない）
だからといってボクサーの食事にオートミールが基本として入る！なんて理屈にならない事くらいは分かるよね？

>弱い奴らが独自に解釈して基本って言ってるだけじゃない？

生まれつき弱い人間が世の中の大多数で、才能をもった強い人間は一握り。
別の言い方をすれば生まれつき普通の人間が大多数で、才能をもった強い人間は一握り。
一部のマイノリティではなく多数のマジョリティに合わせた練習方法を基本とするのは当たり前の事です。
それを否定するなら、一部の人間にしか当てはまらない練習方法を私は例に出して言ってます、という事になりますが？

>つべ見てても強い人は大体パンチに力入れてるよ

ジムや指導者によっても違いはありますが
シャドーの基本を知らないか動画向けのオーバーアクションってとこですね。
そもそも空手の空突きみたいにヒジをビタっと止めて力を入れっぱなしにするボクシングの強い人って誰ですか？
0445名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 18:02:57.24ID:t5UQlD3E0
>>444
オートミール？いきなり何言い出してるんだ？
シャドーの効果的なやり方の話がなんで飯のあり方に変わるのか
またオートミールはタイソン個人だがシャドーは他の一流もしているよね？例として不十分

生まれつき？強い人間の動きを真似するのはごく自然の行為でしょうに。強くなる為の努力を放棄しているといえるね

オーバーアクションにしては各所様々な所で見られるんだけどね
あと空手は止めはするけど力入れっぱなしにはしませんよ。力は一瞬だけですね
空手の基本も知らないのに長文でごまかしてるのほんと草
0446名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 18:06:33.39ID:KbTt7biB0
>>445
>オートミール？いきなり何言い出してるんだ？

一部の例外を持ち出して全体に当てはめるのはバカの所業ということをバカにも分かりやすく説明してあげただけ。
それでも理解できなかったみたいだけどね。

>>445
>オーバーアクションにしては各所様々な所で見られるんだけどね

で、空手の空突きみたいにヒジをビタっと止めてシャドーしてる強いプロボクサーって誰？
一部じゃないみたいだからとりあえず動画10個くらいは挙げれるよね？　どうぞ。
0447名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 18:22:36.25ID:t5UQlD3E0
>>446
>オートミール
そら例がてんで的はずれなんだもの

誰も空手と同じようにビタッととめて云々なんて言ってないぞ
またスレは空突きに意味があるかどうか
本番をイメージしそれと同じ力量でパンチを打つと考えるならシャドーにも当てはまるよねって話がだったんだけど…

例題もまともに扱えない脳味噌筋肉と会話した俺が馬鹿だったわ
0448名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 18:25:40.58ID:KbTt7biB0
>>447
>そら例がてんで的はずれなんだもの

貴方に理解力がないだけかと。

で、動画まですかあ？
0449名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 18:26:45.64ID:KbTt7biB0
まあ、とりあえず、空手が伝統として空突きをメニューに取り入れてるなら何かしらの意味があんだろ。それを否定する気はない。
だけどシャドーを引き合いに出すのはやめてくれ。型はまだパリングとおぼしきものが見てとれるから
何とか納得できるが空突きや空蹴りは何のディフェンスもなくいきなり突いたり蹴ったりを繰り返してるので
違和感が残る。お前らボクシングと違ってそれが空手の伝統的な稽古だといわれれば、それはそれで別に納得はするが
だからといってボクシングのシャドーを引き合いに出すのはやめてくれや？　違和感が残る。
0450名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 18:27:11.92ID:t5UQlD3E0
>>448
なんの為に動画出して欲しいの？
空手と同じようににビタッと止めるボクサーはいないって言ったよね？
0451名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 18:29:13.25ID:t5UQlD3E0
>>449
お前の頭硬いだけやろ
空突きに全く意味が無いならボクサーはシャドーなんざしてないからね
違和感は自分で取り除けよ
0452名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 18:36:06.66ID:KbTt7biB0
>>450
いや、お前が自分で言ったんじゃん、つべ見てて居るよって
とりあえずその動画出してくれや

>>451
>空突きに全く意味が無いならボクサーはシャドーなんざしてないからね

さっきも言ったとおりディフェンスを養うのが主眼。そもそもバッグ叩かなきゃ体が流れるクセがつくから
シャドー中に手わざを繰り出しても流すだけで力はいれない。反射や神経を慣らすために繰り出す。
あれを力を入れてるとか勘違いするのはボクシングやってないヤツか偏見だけでモノを見てるだけだな。

で、早く動画１０個挙げてくれよ
0453名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 18:40:34.01ID:t5UQlD3E0
>>452
>>443では力入れて振り切ってる（本番と同じ力量でパンチを打つ）と書いたけど空手と同じようにがビタッと止める奴がいるなんて言ってないよ

あと流すだけならあんなスピード出ないよ
ディフェンス主軸で上記したタイソンや井上尚弥みたいな事しないから弱いんだろうね
0454名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 18:44:02.69ID:KbTt7biB0
>>453
分かったから>>443で言ってた「つべ見てても強い人は大体パンチに力入れてるよ」
ってヤツの動画出せよ。批評してやるからさｗ
0456名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 18:58:14.75ID:KbTt7biB0
>>455
これが空手の空突ｗとやらなんですが
https://www.youtube.com/watch?v=GklDTBjj5-g
４つの動画のどれとも一致しませんなあ。すると主張するなら何分何秒の箇所かお答えください
0457名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 19:00:06.88ID:t5UQlD3E0
>>456
？
本番と同じ力量で打ってるでしょ
お前が素人なのはよくわかったよ
ボクシング語るのはやめたほうがいいぞ
0458名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 19:01:29.00ID:qQWsG3VN0
批評じゃなくて対抗動画上げてくる時点でなあ
0459名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 19:10:02.71ID:KbTt7biB0
>>457
>本番と同じ力量で打ってるでしょ

打ってねーよバカ。対象居ないのに同じ力量で打てるはずねーだろｗ

>批評じゃなくて対抗動画上げてくる時点でなあ

だから批評するためにどの箇所がそうなのと聞いてるんだよ
俺が見る限りでは普通にシャドーしてるだけで空手の動画のような空突してる箇所なんて見当たらないんだわ
0460名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/12(日) 19:12:52.22ID:qQWsG3VN0
だめだこりゃ
水掛け論になるだけじゃん
0461名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/13(月) 09:51:02.74ID:wDou/bLp0
「ハメドは世界チャンピオンなのに、ハメドの動きをボクシングの基本にしないのはおかしい」
0462名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/13(月) 11:36:09.43ID:yM1heWxr0
>>441　もう２つばかりアタックに関して
重要な練習の意味があるのだが、
こればっかりは相当に上の段階にならないとわからないだろうね

プロでも分かってない奴が多いから・・・
ま、このスレでもヒントは少し書いてる人もいるので
分かる人は解るないよ王だから、自得しなさいって奴だ

今のままでは無理だろうけどね。考え方を根底から改めないと。
0463名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/16(木) 20:51:58.27ID:aPcTy2dJ0
>>462
恥ずかしいくらい知ったかぶり臭がします（笑）
0464名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/17(金) 13:16:18.87ID:fIbIIqHa0
空突き空蹴りには効率的な身体の使い方という立派な目的がある。しかし打撃力養成ならミットなど物を叩くのが大切。
空でやるのもミットでやるのも、もちろん両輪でやらねばならない事だけど。
0465名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/17(金) 13:36:36.72ID:BOxNfOp90
昔は空突きに加えて巻藁突いててそれがミット打ちなりサンドバッグなりの代わりになってたんだけど今は巻藁なんて全然使わんからなあ
サンドバッグなり吊るしてある所もあるっちゃあるんだけどね
打感無い状態ですらアゴに入って脳震盪とかあるので打感覚えられれば完璧ではある
まあ間合いの入りや手の伸ばし方体の使い方を覚えられるので金的なり目つきが簡単に本来決まる武術でもあるから護身術としてはそんなもんでいいのかも知れないけど…
0466名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/17(金) 14:05:00.89ID:QNKFuzAF0
ミットの方があて勘養えるから良いでしょ
サンドバッグは押す癖着くし
0467名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/17(金) 14:14:48.22ID:BOxNfOp90
ミットもあるとこはあるんじゃね？
総合の堀口は通ってた道場でミット打ちしてたみたいだし
0468名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/17(金) 14:28:43.54ID:N1sNQi2e0
モノを叩く練習しないと、ポイント取れる突きが身に付き難い

というんで、伝統派でも組手選手や組手選手の指導員はミット打ちやらせるだろ？

リョートの時もだけど、キチンと必要なことをやってないようなとこまで、同じ伝統派だから強いみたいなこと言って、リョートが怒ってたじゃん
0469名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/17(金) 14:31:46.43ID:N1sNQi2e0
モノを叩く練習しないと、ポイント取れる突きが身に付き難い

というんで、伝統派でも組手選手や組手選手の指導員はミット打ちやらせるだろ？

リョートの時もだけど、キチンと必要なことをやってないようなとこまで、同じ伝統派だから強いみたいなこと言って、リョートが怒ってたじゃん
0470名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/17(金) 22:02:52.07ID:XV9E+WGj0
>>463　それは君が未熟者だからｗ
0471名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/17(金) 22:32:09.02ID:RM5I+qP30
>>467
へーあるのね
でもミットってどのタイミングで使うんだろ？
組み手の前とか？
0472名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/18(土) 00:10:02.39ID:0koGXcoM0
空突き空蹴りももちろん大切だし意味もあるけど、モノを叩かないと理論先行になったり、頭でっかちになりがち。つまり格好だけかたちだけの突き蹴りになりやすい。
自己満足で終わりやすいというか。
0473名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/18(土) 00:14:39.43ID:qFQAcmxm0
甘い…空気を叩けるようにならないと、、話しはそれから。
0474名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/18(土) 01:49:54.16ID:bprk26Y40
>>471
組み手つってもすぐただ組み手する訳じゃなくて組み手技を動きながら空突きして動き確認したり約束組み手したり巻藁ついたりしてからやるからそこにミット打ち入れる事もあるんじゃない？
0475名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/18(土) 15:12:50.40ID:0koGXcoM0
甘い…空気叩けようが叩けまいが、空突き空蹴りと並行してモノを叩く練習も始めていかないと、いつまでたっても使いものになんてならない
0476名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/18(土) 15:43:02.89ID:6S+kyWO90
流石に空突きしかさせない道場なんて無いでしょ
0477名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/20(月) 11:10:11.90ID:Eg6YX7K40
確かに空突きしない所は無いね。でもミットやらない所はあるよ。
というのはミット無いところもあるし、必要性感じてない馬鹿な先生もいるし
0478名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/20(月) 11:12:22.88ID:Eg6YX7K40
ミットや組手やらずに型だけやらしてる道場は昔からあるよ。そういう所は速いけど威力ないね。当たってもあまり効かない
0479名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/20(月) 14:36:14.57ID:vAFJxvrI0
そもそも、フルコン空手やムエタイはおろか、
寸止め組手だって危険マックスの行為として１００年前はみなされてたし、
今でも３回目くらいまでに半数が辞める厳しさなんだから

やりもしない2ちゃんねらが偉そうなこと言うな
カスども
0480名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/20(月) 19:06:07.57ID:Myl1hkf40
>>479
ああ、型スレにもいた奴だね。
うちはフルコンだけど、早く辞める人は組手に入る前に辞める。

組手ができるレベルまで来た人はそれほど辞めない。
できるように教えもしないで、辞める人が多いことを厳しさと勘違いしてるような指導者は、まあいるよね。
0481名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/21(火) 13:41:43.00ID:pOrHXypk0
>>480
結局やめさせてるくせに、そのせりふ言えるって、やばい苛めっ子先生だなぁ

ヤンキーとか苛めっ子とかを増やすだけだろうから、空手なんて教えるの辞めなよ
0482名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/21(火) 14:16:58.57ID:pOrHXypk0
うちは、組手始める前に辞めさせてるから、組手で辞めさせてる道場とは違う良い指導してる


↑
これをギャグじゃなくてガチで言える人が結構いるのが、次々にフルコンアンチが現れる理由なんだよな
0483480
垢版 |
2020/07/21(火) 20:55:45.29ID:20W8fd9Q0
>>481
そういうふうに読むとはね。馬鹿なのか。
組手を始める前に辞める人は、２・３回でなにもしないうちに辞める人たちだ。
準備運動と基本のさわりくらいしかしてない。
この道場は合わない、と感じたんだろう。
そういう人は早めに辞めるほうが本人のためにもいいと思う。

>>480でも書いたが、辞めるほど厳しい稽古をさせてるこの道場ってすごい、と思ってる愚か者は結構いる。指導者でもちょっと古くなった道場生でも。
0484名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/23(木) 09:45:52.49ID:e45Kj5GL0
意味あるかどうかは不明だけどスパーの方がレベルアップに必要な経験値を多く稼げるのは間違いない
0485名無しさん＠一本勝ち
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2020/07/23(木) 11:20:24.96ID:Skuqsab50
スパーリングは大切だけど、スパーばかりわる訳には行かないだろ。

でもまあ、少ない練習でそこそこ強くなりたいっていうなら、日本拳法のやり方は良いかもね

週1、2回頑丈な防具を付けて、組手を練習時間の殆どを使ってやる

型が嫌なら空手でなくて、型やらないで強くなる方法システム化したものをやるといい

型は使えねぇとか言いながら空手を騙る川嶋ゆうとかいう奴みたいな変な空手もどきやるくらいなら、ボクシングジムの健康会員になる方が強くなると思うよ
0486名無しさん＠一本勝ち
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2020/07/23(木) 11:24:18.86ID:Skuqsab50
>>483
君が組手を教えるのを上手いとして、普通は辞める事の方が多いアプローチの仕方だという認識はあるんだろ？

でも、逆に、何で型が嫌なのに空手を名乗りたがるん？
0487483
垢版 |
2020/07/23(木) 11:47:41.64ID:ppIBI3Qc0
>>486
0488483
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2020/07/23(木) 12:02:02.89ID:ppIBI3Qc0
>>486
失敗した。

え、辞める人が多いとは思わないけど。
うちの道場の定着率はフルコンの中でも高いと思う、統計取ったわけじゃないけど。
組手が楽しいからもっとやりたい、という集まりになってる。

トップが空手として流派を立てたから、そのまま空手を名乗ってる。
空道のように別の名前になったとしても全然構わないけど流派名だけは残って欲しい。
0489483
垢版 |
2020/07/23(木) 12:19:23.56ID:ppIBI3Qc0
ああ、組手中心だと普通は辞める人が多いって意味か。
どうかなあ、ディフェンスをきっちり教えた上で、先輩が理不尽に怪我させたり倒したりしなければそんなに嫌がるものじゃないと思うけど。
0490名無しさん＠一本勝ち
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2020/07/23(木) 12:39:49.97ID:s6aVEt0H0
空突きについて個人的な考察を一つ
移動基本について調べていたんだけど
昔の空手の主軸の稽古は型とその分解（恐らくは移動基本は）だった
また空手独自の動き、基本としてパンチする手と同じ方の足を両方前に出すというのがある
これは追い突きという形で型にもふんだんに盛り込まれているんだけど空手なら一番先に習う事
ただ他の打撃格闘技では逆突きのような手と足逆のパンチこそ使うけども追い突きみたいなパンチは存在しない
右で殴るなら左足を出さないと不自然なのが一般的だし同じ腕足を前に出す動きは不自然過ぎるからね
空手はこれを克服する為に型をやってたんじゃ無いかなと
実際空手やってる格闘家の右ストレートは何故か伸びるって言われてるけどそれを空手目線で見ると組手で使うただの追い突きだったりする
ただ組手での追い突きはパンチし終わった後に後ろ足が前に出てくる形ではあるけどね

下半身と腰の効果的な使い方を覚える為に型や移動基本を空突きで行ってんじゃないかないと
そう考えると上記のボクシングがフットワーク獲得の為にシャドーボクシングを行なっていた事とも似る
また基本では大袈裟にやってるけどそれは実戦で使う際に丁度よくなるよう計算されているのかもしれない
他の意味もあるかも知れないけどね
0491名無しさん＠一本勝ち
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2020/07/23(木) 12:50:02.02ID:Skuqsab50
>>489
先輩が

とは限らない
後輩でも強い奴やタフな奴がいて、これがガチを仕掛けると、顔面パンチありの伝統派の方が、並の先輩には苦しくなる

適当な防具でフルコンタクト顔面パンチありを裁かないとになるからね

フルコンでもきついだろうけど、喧嘩が強いタイプは顔面パンチラッシュするタイプが多いから、フルコンでは後輩の対処は楽だよなぁ
0492名無しさん＠一本勝ち
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2020/07/23(木) 12:54:43.55ID:Skuqsab50
>>490
追い突きの後半部分だけを見ると刻み突き
前半部分が伸びる逆突き
そのままやると、バックステップ多用する奴を追い込むパンチになる

平安初段の最初の挙動
方向転換下段払い追いつ突き、一歩下がって反対側の下段払い

が奥義みたいなもん
0493名無しさん＠一本勝ち
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2020/07/23(木) 13:32:54.64ID:tJ8H5qWp0
追い突き空手の奥義説は割と考えられるな
グーで殴らなくても相手の顔面に手が届けば手のひら開くなりして顔面なぞれば目潰しにもなるし
遠い距離で戦えれば相手のパンチは当たらんしノーガードでいい
まあ伝統派空手は首里手の影響が強いみたいだから那覇手はまた違うかもしれん
そう考えると剛柔流や極真はまた違った奥義があるのかも
0494名無しさん＠一本勝ち
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2020/07/23(木) 14:03:52.23ID:Skuqsab50
一応、極真、首里手も重視だろw

平安1〜5に加えて、太極1〜3と足技太極1.2、平安裏(平安を逆方向でやる)
を茶帯までに熟達しないとなんだぞ？


つうか、剛柔の型と極真オリジナルの型も併せてやれって無茶言うわ
0495名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/23(木) 14:30:20.04ID:tJ8H5qWp0
うーん
極真って組手で追い突きする？近距離でのボディやフック、蹴りがメインな気がするけど
那覇手は体を鍛えて近距離戦闘メインの武術で剛柔流はそこから派生してるとの事だったけど
首里手は中距離遠距離での素早し戦いがメインだったはずだし
そう考えると首里手の流れを組んだ伝統派空手（松濤館糸東和道）と違った奥義が那覇手、剛柔流、極真にあるって考えられないだろうか
0496名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/23(木) 14:42:52.65ID:Skuqsab50
>>495
元々は、首里手は、蹴り技が得意とされてて、極真空手は前蹴り回し蹴りの間合いでの戦いも得意としてるから、極真が生まれた頃のイメージの首里手ではあるよ

あと、追い突き一撃では倒れないから、その後は那覇手的な展開になるので、君がそういうイメージを持ってるんじゃない？
0497名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/23(木) 14:46:39.68ID:Skuqsab50
ブラジリアンキックというのは、横蹴りと回し蹴りの二枚蹴りを、発展させたもので、
回し蹴りの逆の裏回し蹴り、撃ち落とし回し蹴り、裏回し蹴りを撃ち落とすタイプのかかと落としを一体にしたもので、
これは完全に首里手の系譜だよ。

本土の首里手は何故か蹴りを否定して組手を発展させてるのも、沖縄から不評な理由かもね

沖縄は、首里手も多いのに、本土空手家は松濤館との違いから、あんまり大したことないと思ってるっぽいしね
0498名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/23(木) 15:00:48.88ID:tJ8H5qWp0
なんかサイタマっぽい文章だな。会話通じてないけど一応
http://karatedou.blogspot.com/2015/06/blog-post.html?m=1
首里手ですが、簡単に言うと、お城の衛士の拳法が由来です。ですから、姿勢もスッキリしていますし、型も華麗なものが多いように感じます。前屈立ちや元立ち、猫足立ちを多用し、スピードと軽快さを重視しています。

那覇手ですが、これも誤解を恐れずに言うと、農民や漁師の拳法です。ですから、何処となく無骨な印象で型も重厚なものが多いです。また、農民や漁師はもともと、戦士ではないので、手っ取り早く強くならないといけませんので、身体を鍛えます。中国でも戦士を手っ取り早く作る必要のあった南拳などは、外功と言って身体を鍛えることを重視しています。後述しますが、剛柔流などは、流祖が中国でも修行しているので、南拳の流れを汲んでいるのかな、なんて思います。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%AD%A6%E8%A1%93
北部は平原が多いために移動や跳躍や蹴りの多い武術が発達し、南部は川を船で移動することが多く狭い場所・揺れる場所でも練習できる武術が発達したという説があるが真偽は定かではない。

この辺の流れを見ると北派首里手は蹴りも確かにあるが移動、跳躍と見ると遠距離中距離での戦いに特化していると見ていい
南派那覇手は狭い場所で戦う為に近距離の戦いに特化したと考えていい。
0499名無しさん＠一本勝ち
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2020/07/23(木) 15:02:13.53ID:tJ8H5qWp0
http://karateman.work/post-16-16
南派は拳、即ち手や腕を多く用い、北派は腿、即ち蹴りを多用するという風に解釈されますがこの解釈は間違いだろうと思います。代表的な北派拳法と言えば、心意六合拳、陳氏太極拳、形意拳、八極拳と言った高級な拳法で、これらの拳法は確かに腿を用いるが蹴りではない。重心の移動に用いるのであって、この重心操作こそが北派拳法の要なのです。北派拳法が重心移動による発勁を中心に組み立てられているのに対し、南派拳法は全く異なる戦闘理論によって組み立てられています。まず、空手でいう所の三戦・不倒という稽古を徹底的にやり、重心を安定させます。またインナーマッスルの操作によっていかなる攻撃にも耐える鋼鉄の身体を作り上げます。

極真空手は那覇手の近距離戦闘技術をベースに首里手の蹴り技を多少加えたと言ったほうがいいかもね
0500名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/23(木) 15:02:46.05ID:Skuqsab50
極真の場合は、首里手のうち、二枚蹴り、二段蹴りを重視した発展をさせていて、
極真の代名詞でもある変則蹴り(前蹴りや横蹴りから回し蹴り等へ変化)
や
クイック、スロー(二枚蹴りのリズム変化)

なんかの方がメイン
というか、当たり前になり過ぎてあれだけど、中段前蹴りは元々は大技だったんだぜ
0501名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/23(木) 15:04:33.22ID:Skuqsab50
>>499
首里手の蹴りを多少


程度じゃないだろ

沖縄の人で、極真の多彩な蹴りをそんな過少評価する人はいないと思うぞ

お前、良い加減に道場名のれよ
0503名無しさん＠一本勝ち
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2020/07/23(木) 15:09:40.23ID:Skuqsab50
>>502
というか
このロンドン橋とかいうのがお前か？

全空連スタイルの刻み突きくらい習得してから、偉そうなブログ作れよ
0504名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/23(木) 15:10:41.90ID:Skuqsab50
>>502
むあ、話すと自分が未経験だとバレるから話さないようにすることにした訳な
どうせなら、もう空手を騙るなよ
0505名無しさん＠一本勝ち
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2020/07/23(木) 15:12:15.76ID:zNB5nCuD0
>>502
真面目に取り合うと馬鹿らしいでしょ？
0506名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/23(木) 15:17:03.48ID:Skuqsab50
>>505
分かりやすい自演乙
0507名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/23(木) 15:37:07.90ID:zNB5nCuD0
>>499
最近は欧州スタイルだったりボクシングからは
ダッキングやスウェーなどを取り入れたりで
何が源流かと言うと難しくなって来ているとは
思いますけどね。
0508名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/23(木) 16:02:59.54ID:tJ8H5qWp0
>>507
色んな戦闘技術を参考に作って行ったのが那覇手首里手だからグローバル化して遠い異国の技術を取り入れても不思議じゃないかなと思うよ
那覇手が近距離メインの中距離もある技術だとするなら間合いが近い際の回避でダッキング
中距離でスウェーはまあ妥当かなと
0509名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 13:45:15.58ID:y60klZhE0
中に入るウェービング

ボクシングには存在しないテクニックだけど、試合では使う奴が多数いる

相撲や空手の入りが非公式に流入したものらしい
0510名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 13:58:19.49ID:omL+nT2Y0
>>1
シャドーボクシングも知らんの？
0511名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 14:48:59.79ID:cGRYIrQt0
>>509
突っ込みたいところは色々あるけど、まずウィービングだからな。
0513名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 16:03:08.03ID:V59TjeRc0
>>511
そんな色んな表現があるカタカナ表記にこだわるタイプだというのは分かった、

それで、次のツッコミポイントは？
0514名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 16:30:23.91ID:cGRYIrQt0
>>511
そもそも>>509がなにについて書いてるのかわからないんだけど、ボクシングのことだと仮定して
１　ボクシングには存在しないテクニックだけど、試合では使う奴が多数いる
　　それは存在してるってことでしょ
２　非公式に
　　ボクシングには、なにか公式にテクニックを規定する機関とかあるのか？　反則はやっちゃだめ、ってだけだろ。

俺は「ウェービング」っていう人には会ったことないけど、あんたはそれでいいのか？
ちなみにGoogleでは、ウィービングの間違いだと扱われるけどな。
0515名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 16:47:53.52ID:V59TjeRc0
>>514
なるほど、ファン的な感想だな

一般的なボクシングジムの場合、ボクサーはバカなんで、ウェービング、ウィービングどちらも多い

ここにこだわるのは、オタクだけ


公式、非公式というなら、アマボクやプロボクの大手で共有してるセオリーに無い
というのを非公式なテクニックなどと表現する


それで、中に入るウェービングについての見解は？
0516名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 17:12:06.49ID:OpbzYiFD0
>>515
>一般的なボクシングジムの場合、ボクサーはバカなんで、ウェービング、ウィービングどちらも多い

具体的にどこの何ていうジムがウェービングって言ってるの？
0517名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 17:15:29.98ID:prWqJ+Bt0
似て非なるもの、というものがある。例えば

一、正拳突きと直突き　これらは突き方からして別物。　

二、ブロックと受け　前者は単なる障害物、後者は撃ち落としたりカチ上げたり、吸収したりする。

三、関節技と逆技　前者は積極的に攻めていく技、後者は受動的で導いて掛ける技
0518483
垢版 |
2020/07/25(土) 17:17:32.28ID:I2w0CJj00
>>515
自分のことはともかく、ほかの人のことまで馬鹿だと言うのは感心しないな。

中に入るウィービングなんて、普通に使われてるじゃない。
何が起源かなんてどうでもいい、そのルールで使える技はなんでも使われる。
俺はボクシング起源だと思うけど、根拠は示せないから主張はしない。
0519名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 17:50:26.72ID:WzUXjQTs0
語原はwave（波）だから、ウェービングが正しい筈なんだけど、
何故かウィービングが正式で、それだとweaving（織物）になっちゃう。。。

って悩んで眠れなくなる厨二病の時代が俺にもありましたw
「boxing weaving」で検索すれば解決する。

それよか中に入るのをレア呼ばわりする輩に唖然とするわw
防御はカウンターと表裏一体なのが大前提だからな。
ウィービングも相手の腋の下をかいくぐり、
かがんで起き上がる反動で打ち込むのが基本だろ（ 苦笑 ）
0520名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 17:52:16.59ID:WzUXjQTs0
>>519
×ウィービングも相手の腋の下をかいくぐり
○ウィービングも相手に向かっていって腋の下近くをかいくぐり
0521名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 18:32:39.55ID:V59TjeRc0
だからぁ、ボクシングセオリーでは、フックを交わしてパンチを打ってきた腕のアウトサイドに入る


しかし、真っ直ぐ進みながら懐に入るウィービングが、誰が教えたわけでもないのに、使われるようになった

https://youtu.be/ALxHu9SOsAI
0522名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 18:33:38.94ID:V59TjeRc0
>>519
レア呼ばわりなんてしてないだろ。

スパーリングを通して、トレーナーが教えてないのに習得する謎技の位置付け
0523名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 19:50:55.02ID:5yo9MkTJ0
>>522
サイタマさん、ボクシングまで偉そうに講釈垂れるまえに日本語は正確に使おうね
0524名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 22:21:42.45ID:cGRYIrQt0
>>521
その動画のタイトルがウィービングじゃないか。
今日は言葉を一つ覚えたな、よかったな。
0525名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 22:42:43.54ID:0y6imi/H0
とりあえずスレタイで空手の空突きの意味は追い突きをキメられるような下半身と腰動きが出来るように移動基本での空手突きがあるんだろうなと思ってるよ
冷静に考えて欲しいんだけど右腕と右足を両方前に出す威力の強いパンチなんてどこの格闘技見てもない
恐らくはこれを克服する為に行っているのかなと
下半身の動きの強化と考えるとボクシングのシャドーボクシングと意味は被るね
他の意味もあるだろうからまた考えるけど
0526名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 22:45:15.43ID:U345iQmB0
>>525
ジャブ
って違うの？
0527名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/25(土) 22:52:45.24ID:0y6imi/H0
>>526
ジャブは強いパンチとは違うからね
空手はジャブを刻み突きといい右手右足を両方前に出して移動する突きを追い突きというんだ
0528名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/26(日) 00:08:19.79ID:GQigtuCe0
>>527
前足・付腕と同じ足を出しながらの突きという点では共通でしょう
弱い・強いは基本レベルでは関係ないでしょう
0529名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/26(日) 00:17:06.73ID:POwU4Hus0
>>528
言い方を変えようか
右ストレートのような威力で右手右足を出すパンチを使えるって事
その体の使い方は移動基本（空突きの1つ）、あるいは型を行うことで身につくことができる
0530名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/26(日) 00:24:01.13ID:AX+CXotR0
>>529
のような「威力」って具体的には？
そう教わった、そう思う以外で
0531名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/26(日) 02:23:41.43ID:POwU4Hus0
もう具体的には書いてあるけど聞いてくるってことはサイタマか
無視すりゃよかった
0532名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/26(日) 03:01:16.88ID:hkQHJSR70
>>527
ジャブ
と
左ストレート

の区別がつかない2ちゃんねら

が何故ボクシングを偉そうに語るのか問題
0533名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/26(日) 03:04:45.70ID:hkQHJSR70
>>531
ボクシングは試合経験あるん？

俺はわざわざ、プロボクサーの方と非公式戦やってまで、ボクテク研究したんだけどな。

ジャブと前手の左ストレートの違いが分かってないことからして、また、知ったかしてんだよね？

伝統派の刻み突きものことをジャブという認識だったりw

キチンと、試合出るくらいまでやりなよ
0534名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/26(日) 04:48:25.51ID:ktgR17IE0
>>533
地下格闘技でムエタイチャンピオンと戦ったとかさ、そういうのいらないからまず自分の練習をちゃんとしなよ。
0535名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/26(日) 05:45:41.89ID:hkQHJSR70
>>534
いや、だから、それは事実だけど、
左ストレートと左ジャブの違いとか分かってる？
0536名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/26(日) 05:47:38.06ID:hkQHJSR70
左ジャブと左ストレート

の違いをキチンと身につけるためには、空突きみたいなシャドーを沢山やらないとなんだけど、多分、左ジャブと左ストレートが違うものだってことさえ認識出来てないよね？
0537名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/26(日) 09:28:18.51ID:AX+CXotR0
>>533
非公式戦って何を指して言ってるの？
0538名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/26(日) 11:07:33.48ID:POwU4Hus0
地下闘技場では戦うのに公園ではやらないのな
まあスポーツジムにも来ない雑魚だし得意技は嘘八百と…
0539名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/26(日) 13:13:31.14ID:0zG7Hwki0
>>538
公園でやりあって、五獣の拳とキックボクシングと柔道身につけてる奴を倒して、
2人で捕まりかねないから現着するパトカーからそいつを抱えて一緒に逃走して以来、
そんなバカなことはしないようにしてる。

遠い遠い昔のお話だけど
0540名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/07/26(日) 13:25:02.40ID:AX+CXotR0
>>539
サイタマさん面倒くさいからちゃんと名前付けてよ
0542名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/08/15(土) 00:34:55.05ID:Fgq4jNBc0
サイタマ連呼してる奴何なんだウザイからコテ付けろ
0543名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/08/15(土) 10:12:53.21ID:2OI/vVkw0
足の運びからの連動で肩の回転・肘・拳の突き出し、締め
の流れの修得の為に空突きって必要だと思うけどね
0545名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/19(土) 17:34:55.95ID:ccneQYuM0
ボクシングは負い突きのような重心を上手く使った殴り方しないからシャドーぐらいしか空突きしないんだろうって上記に書いてあんじゃん
実際空手の突きは他の競技のストレートと比べて伸びる訳で空突き等の練習が伸びを生み出してるとも考えるべきだろう
0546名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2020/09/25(金) 09:51:25.30ID:NE2N1XOD0
意味がないかどうかは知らないけど
シャドーよりはサンドバッグやミットを殴ってる方が得る物多い
0547名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2021/03/13(土) 18:58:25.29ID:i5krvajU0
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