武壇5ちゃんねる分壇30
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>>443
そういうもんか
うちの道場は賃貸だから、あんまりドスドス鳴らすと大家が怒るから
先生にも注意されるんだよね 練習場の状況によってやり方は変わる
狭ければ狭いなりの音を鳴らせないなら鳴らせないなりの練習方法
逆にそれの方が効果的な練習方法だったりもする >>440
間合いを一気につめるなら別に震脚はしなくて良いわけ
いつまでも拳児や松田先生みたういなことやってるとアホだぞ 張世忠老師の本にさらっと載ってる要訣
あれを本当にやりこんだらすごいことになるかもだけど
あっという間にあれでお金がすごくかかっちゃう可能性も
だからと言ってウンショイクショ言ってるポンコツがアホで頭良くないのは全く変わらないと思う
お前はアホ
アホだから痛さの取り扱いも間違ってると思う
こう言ってやってもアホは自己観察をそもそもできないから無駄なのよね 松田隆智さんの本の最大の長所は
名人達人の言葉や経験をそのまま載せてる事だな
言葉はツールになって動作の意識も変わってくる
だからと言って拳児での「○○を知ってるか」というシーンは漫画的な演出にすぎず実際にはありえない
動きを見れば分かるし
ガーンとやってしまえば、やられた方は何も言えない
掲示板でやれる事は限られてるわけで
経験や認識に関する部分を語った方が有益と言う物
インターネット初心者講座では無いんだから あれをガチでやり込んで体を壊し易いのは
皮肉なことに長春なんじゃないかなあ、とも 実際はそこまでやらないから大丈夫だと思うんだけどな
素人イメージと違ってぶち壊すような勢いなわけではないしな
目的が分かっていれば身体を壊すようなやり方をするはずがない ごめんなさい>>452は>>449の続きのつもりで何となく言いました紛らわしくてすいません 不思議とここってコロナで練習できないみたいな話題全然出ないな。俺の練習場所は一時閉鎖されたんが。
なんか公園で練習してる所多そうなイメージあるし問題ないのかな。 個人で練習すれば良いからな
狭い廊下でもやれるし
日常全てが練習になってる 経営厳しい言っても、常設道場構えてて師が専業の中拳道場なんて日本には殆どなさそうだが >>455と>>456が全てだからじゃないかな?
誰も本当は習ってなくて
本やDVDで独習して
このスレに集まるオタクばかりだから 劉雲樵の自宅や武壇の庭は狭くて
とにかくたくさん動く事を求められたと言う >>461
おまえの所の物をやってないのは確かだ
そんな新興宗教みたいに符牒に合うみたいな考えは誰も持っていない >>465 新興宗教の教義とか符丁じゃなくて、国民全員が取り組むべき現実で、世界水準なんだが? >>461
何事につけ分かってる人の言う通りにしてきて
自分の頭で考えたことのない良い子ちゃんみたいなレスでちゅね〜
よくできまちた〜
由緒ある団体に所属するメリットのひとつに
そういう良い子ちゃんでも自分に誇りが持てるというのがありそうですな
古典仏典読んでよくよく考えたら誇りだとか自尊心だとかは
純陽の境地に歩み寄るのに邪魔になると分かりそうなもんだが、
良い子ちゃんですからね
偉い誰かさんが教えてくれるまで何も考えずに良い子にしてればいいんじゃないでしょうか ああ、これは本当にやってないな
本やDVDで独習ならば、まだマシって程度だな
しかも御都合主義でちゃんぽんして魔改造した
独自の宗教解釈が思考や言動のベースか
宗教を踏み躙って利用し伝統武術を嘲笑し
伝承や修行者の努力を侮辱して
自分を責める相手の状況や環境を妄想し自己正当化
心を入れ替えるなら今だと思うがな? 痛い奴だな
馬賢達の所の日本人学生みたいな発想
あそこだけ変な傾向あるからな
「正式」って言葉が好きで
二言目には「他には無い」
有害説の所も李書文孫呼んでた所もyoutubeで動画垂れ流してる所も
みんな同じ偏り感がある
どういう思想教育を受けたんだか疑問でしようがない
学生達がみんなそうだと馬賢達先生までそう見られてしまう >>マーシャルボディとかムエタイブートキャンプはどうなったの(°д°)w
山田がマーシャルボディの写真上げていてクソワロタwwwww
ここ見すぎだろwww コロナ騒動で日本家屋の廊下でも八極は
練習可能ということですが、廊下の左右の
部屋には普通は家族がいますけど。
足を踏み降ろさなくても練習できるはずがないでしょう。
日本家屋に独りで住んでいるのかいな。
1人になれても少しの時間でしょう。
理想論ばかりの書きこみはいい加減に止めたら。 なんか、自称、純陽の気を持った阿呆が
インチキ、未経験を指摘され、注意されても反省も出来ず
何故か、正統のプライドがどうたらこうタラの話にすり替えて
ワガママを喚き散らして荒らすスレになりましたなwww
ただのあたおかのワンマンショー、それが八極拳全般だと思われても迷惑 今朝は太極拳団体は休みだが少年野球サッカーは野外で行われている。
やる気があればコロナ騒ぎでも中国武術練習を野外で出来るだろう。
朝の仕事前に練習出来る人も多くはない。
元々、体力精神力が人一倍ある人が入ってこない世界だ。
生まれつきそれがあるなら空手、柔道、スポーツ等をやるだろう。
武道スポーツ推薦で学校に入学したりする。
教えても多数の生徒は入門せず金にもならない。
達成されない夢をあまり見ないようにしてください。 idいちいち変えて痛い奴だな
達成されない夢(笑)
クッサイだろ?これ ケンダガギュウノチというのをまことしやかに言わないで少年スポーツを見習えば。
廊下、フローリングで少し練習して本ばかり読んだりインターネットなんでしょ。
趣味のスポーツは地域大会等もあって明確な目標があるが、中国武術は外国からの来日嘘つき口を閉ざす指導者やらに金ばかり取られてわけがわからない練習基準にされてね。
政府公認の証書があるのでぼくちゃん本物なんですよ、僕は20回以上中国台湾に行って全部本物なんですよ等。
実はあちらの人たちに笑われているのがわからないんだもの。 新しい上の段階を学びました、シロウカンですよ、モウココウハザンは段階がありまして高級で人が死ぬ殺傷力つきます、それで習ってお前の肉体は次に来たときにまったく変わるぞ、何年後はこう変わる等詳細に言われたのですかね。
動きを習って金を取られているだけでしょう。
いつまでもいつまでもそれ。
そういう四字のケンダなんとか、ケンシュフリ、だとか学習の知識がいくらあってもなくてもだめなんだよ。
全然わかっていない。 妄想しゃべって、w
自分の正しさを自分で持ち上げるw
そんな恥ずべき真似は
・・・そろそろ辞めてもらえませんかね、皆様方www 妄想の台湾で笑われてるらしい(笑)
実際は非常に仲良くしてくれたけどね >>478
それと、シロウカンは套路であって
肉体を変える性質のモノじゃないですけど・・・電波さんですか? >>474
おまえはこういう奴
「我々の順序や言葉を使ってない、使ってない奴はインチキであり偽物」
他と交流した事無いだろ 百均の品物を二、三千円くらいでつかまされているということ。
使えるけど、iPhoneのコードは電線が早くダメになる、ライターはガスが早く減る、ハサミは
使えるが刃が早くダメになる、つまり功がないもの、技術を買っているのと同じ。
習ってさんざん良い内容がない、どこかにないか、練習して強くならないんですが、金払いで習うものが百均コード、ハサミなんです。
9800円、一万一千円の自転車です。
それがわからない。 同門でもこういう発想の奴居るんだよ
「自分だけが正統で自分だけが伝人だ」とか言うの
頭おかしいだろ
全然交流持とうしないし
年々おかしさが増してる 世の中にはいろんな武術があり
いろんな八極拳がある
その中でもいろんなレベルの人達が居る
その人達と交流するのに「これが正統だ」「これは専門外だから出来ない」
「○○の言葉を知らないと説明出来ない」
とか言うのかよ
そんなドロドロした発想が八極拳なわけはない でもそれが現実だよ
だってそれぞれに全然違うんだもん
仕方ないよ >>486
文法なんて各派それぞれ違う
大切なのは何を言わんとしているかだ
文法や套路は後から作られた物で
知っている知っていないで判断する物ではない
八極拳は英雄武術なのだから
そんなしみったれてちゃ英雄とは呼べない まぁ誰に習ってるのかにプライドを持つ気持ちも理解できる。
武術であるならば、套路、練功、用法、散手をやりまくり、
他派の修行者や指導者と交流を持ち、
客観的に作ってきた自信以外は空虚なものだが、
ただの伝統芸能だと思えば、
実力より道統の方がよほど大事だろう。
知り合い自慢でポジショニングにやっきになってるカスな奴とやってることは変わらん訳だがw 細かい屁理屈一切語らないけどクソ強い先生とか居るしな
そういう人の方がよっぽど八極拳らしい >>487
少しおちつけよ
ここはその「違う人たち」と仲良くさせてもらう場であって、自分の身内の集まる場ではないんだから
少しは礼儀正しくしないと君の門に恥をかかせることになるよ
愚痴なら家族にこぼしなよ 外国の指導者からズバリ言われた人がいてあなた方の国の細く長い練習ではいつまでたっても功夫がつきません、このように言われて練習を運動不足解消目的にした人がいた。
知り合いだけどね。
日本人は伝統中国武術を学習してから5年間以内の練習がまったくダメだそうです。 >>492
おまえの練習はそうなんだろう
それだけの話を言う必要は無い
しかもも人聞きなど論外
やってるのかも怪しい
じゃあおまえ今からやってみろと言って出来るはずがない 達人口調体現止めはおじさん今日も元気に統失長文垂れ流してんな >>482
本当に何を言われたのかも理解できず、反省も出来ないんだな。
もうそれ以上の成長はないわ、お前は。
自業自得だけど、自分で選んだんだ仕方ないな。 >>497
よくわかったな。ほめてつかわす。ぼくちゃんはえらいねーw >>496
自分で作った世界観を他人に押し付けんな 知った事を過剰に信じてしまうのは盲信
同じ事を改めて聞く機会があった時
違う意味やニュアンスだったりする場合もある
盲信が進むと衝捶が沖捶や定陽針であっても認められなくなる
そうなると先生が言った事すら誤解して最悪自ら離れていく
自分が知った事を唯一無二だと思い込むのは危険だよ 例えば先生が
「横打は他がやるような横から振って行くやり方では実戦で使えない、だからこうする」
と言ったとしよう
受け取る側が
「これが真伝で他が間違っているのか」
となるのは間違い
横から振っていくのも訓練の意味では有効な物で決して間違いでは無いんだ
受け取り側次第で先生の言った意味が変わったり
曲がったりする事を心に留めて置かないといけない 先生が他の学生に教える時に自分が教わった時と違うやり方を示唆するするとする
「ああ、これは自分にだけ秘密のやり方を教えたのか」
と受け取るか
「こっちのやり方の方が分かりやすいか」
と受け取るのでは食い違ってくる
唯一無二の経典だと前者になり
先生も進歩していっていると分かっていれば後者になる 自分だけに秘密をというのがただの思い込み勘違いだったらどうするのよ。
期待ばかりしているからそういう人が多いんじゃないの。
これだけ無理に都合つけて時間使って金使っているので正しいことしか伝授されてないって思っている人が多いでしょ。
間違いだったら自己責任で、昔からまるで変わらない。
中国人にだまされていたらどうするのか。 >>501 みたいなのはただの応敵法で、誰でも普通に習うw 秘密伝授は別w
>>502 秘密を習うときは別の方法で別の内容、きちんとした理論体系から習い始める
>>503 よほどの馬鹿以外そんな解釈はしないし、その程度を心配するあんたも同じ土俵にいるw 騙されてたらって? それは騙した方の責任と問題だろうし、あんたらとの関係やあんたらの欲望の問題でもある
あんたらが、秘伝を一切伝授されてないのは判ったが
秘伝とはそういった程度のものではない
あんたらが疑ってる程度の事など起こりようがない考える意味もないwほどに
今まで習ってきたことが根本的に変わり、原初的な意味が理解できる様になる
勿論一朝一夕では身に付かないし理解さえできない
身体にも精神にも変化が起こり、客観的にそれを示せるようになる
それ程でないものをもし秘伝と思い込んでたならそれは嘘だったんだろうw
最低限度、5〜6人を相手にして20秒前後でに全員を殺せる程度の実力を持たないと武術家でも何でもない
全て、実際に秘伝を伝授され、経験すれば解る
だから、これ以上、実力もない素人が駄文を重ね、武術を貶めるのは辞めなさい それなら、504さんはユーチューバー格闘家の朝倉さんを八極で倒せますか?
わざとぼったくりバーに行ったり町中で喫煙者に注意して喧嘩売られてお前裏道に来いよ、ナシつけたるって胸ぐらつかまれて余裕で朝倉さんは堂々としている。
あなたは同じことが出来ますか? 八極蟷螂武芸館の内弟子なら秘伝習えるんやろ?
パンデミックで拳法どころじゃないがな 秘伝も色々あるけど口訣なら練習上のコツみたいなもんで 習ってみたら
『アレ、他派でやってるあれってこれの事かな?』なんて事も
マンガや映画の影響で御大層なものと錯覚するからわからなくなる
八極拳普通に真面目にやってりゃ(それすらやんない奴が多いのも事実だが)
そこいらの人弾き飛ばしたり脳天から叩き落としたりできるし
中〜上級者は一撃でKOできる位の打拳が打てるようになるし(ボクシング等格闘技と同様)
あたりどころが悪きゃ当然死ぬ そんだけよ
格闘技で強くなるのと同じくらい熱量込めてりゃ(最低毎回3時間の気持ち入った練習を週5とか)
そこそこにはなるよ >>507は正しいのだろうが、
それで格闘技に簡単に負ける事実は覆せんのだよね〜wwwww
>>505みたいな
口だけの他人の威を借りてでしか
発言できない弱虫はスルーしてほしいwwww で、>>504もまーまー、正しいのだろうが
発言の過激さが、如何にも昔のカンフーを習いました的で
大体、どこの関係者か絞れそうwww >>504
ぼくちゃんのかんがえた せってい はすごいねー このスレの武壇民が教えてくれたこと
ソースは過去ログ
技名を唱えるのが技術論で
振脚は地団駄兼ゴリラのドラミング
段階的に教わる名目で余計なことをやらされる
基礎は段階的に上書きされ跡形もなくなり無意味と化す
外功は痛いからやらない
習ってる時以外鍛錬しない
独習でもないのに対打やらないとこすらある
六大開八大招は意味を習わず套路のパッケージとして行う
神秘主義万歳
お客様扱いが大好きでイキリ散らし口先だけ達人を量産する
そこからの派生で誇大妄想被害妄想の統合失調症者を多数排出
秘伝秘伝とうなぎ屋のタレの如く秘伝を宣伝するが中身はない >>505
今時プロレスバラエティを鵜呑みにしてると武壇に入れられちゃうぞ 自分の身を守るのに諦めるもクソも無いんだよ
その点で認識が歪んでいる
そういう人がまともに出来るとは思えないね 何か経典があってそれが正しいという思考停止は変わらんのな >>504
>最低限度、5〜6人を相手にして20秒前後でに全員を殺せる程度の実力を持たないと武術家でも何でもない
このフレーズはあそこの関係者かな?
本物の人?
だったらこの板最強クラスだろうけどさ
>>511
このスレでの振脚は初心者だけとか音を鳴らさないとかさ、
相手との距離を詰めるのに使うとかじゃなかった? >>515
このスレになるまでその話が出てこず武壇勢はゴリラのドラミングみたいな威嚇と
達人になると音が消えると申しておったのじゃ >>517
どうしたらそういう受け取り方になるのか理解に苦しむな
掲示板だとねじ曲がって伝わるんだな >>518
受取りの話じゃなく主張してた
過去ログ読んでこい まぁ熟練者でも演武のときにハッタリ効かせるために
わざと大きい音を鳴らすと聞いたことはある
あくまでも「わざと」なので、普段の練習じゃそんなことしない
剣道や日本武術の経験者も何故か地面を踏み鳴らすが、あれもハッタリか
審判への過剰なアピールだと思う
相手への接近やシフトウェイトを考えても、全くメリットを見出せない >>519
受け取り側に問題があると言うのだ
先生は「何でも鵜呑みにせず"だが、しかし"を頭に入れとけ」と言うね
自分で考える事を求める 弟子と学生は
どれだけ考え方を身に着けてるかの差だと思うんよ
いくら座学やっても齟齬が発生しやすいし
弟子の方が考え方に触れる機会が多いからな
練習時間より話聞く時間の方が長いもんだと言うし
そういう事を知らない人達は特別に秘伝を学べるのが弟子だと勘違いして
名目だけ弟子だったりするけども >>521
考える頭がある連中ならこんな面白いこと言ってないと思う
受取り方云々は過去ログ読んでから言え 武壇であろうがなかろうが武術や格闘技の練習者なら
技名自体に大した意義は無いし
基本の延長線上に達人が存在するから無意味になるはずがないし
道場にいる時間以外にも自主的にトレーニングする
お前の言う過去ログの内容は武壇を敵視するキチガイ連中でしかないが
考える頭があるならそんな戯言を鵜呑みにはしないよ 技名自体に意義がなくもないのだが
気にすることでもないw >>520
少しでも銃剣道をやってみろ!嘘も大概にしろ! 周靖軒氏の小架
なんか違和感があるなと思ったら反套だったか
https://youtu.be/Sj7KDcbCEhc >>524
技名の意味の話にすり替わる辺りに武壇の統失具合が現れてるな
技名唱えて技術論はこのスレにも幾らでも書いてあるだら
あと武壇教学に沿って出来上がった達人なんていない
都合悪くなると敵視してるやつが書き込んでる設定も統合失調症の被害妄想そのものだな 名前とは詩歌のような物
場景を浮かびあがらせて
少しでも上手く伝えようとした先人達の試みなんだよ
今のように動画で残すわけにもいかないわけだしね
だからそれを経典にしたり暗号のように使うのは意味を履き違えてる
歌訣も気もその時代の伝える技術なわけ 劉雲樵も書法で有名だったが
多くの達人が書に向かう理由は分かる
筆の持ち方は剣だし
文字は動作やタイミング、覚悟から生まれる
NHKで書家の大家の動きを見たけど
先生と同じだった 街中に看板出ている書道教室にでも通って劉雲樵を目指せば。
八極拳法と書道の両立てで。
必死に両方の教室に通って。
友達に書道の師範がいるが、いくら書道の稽古をしてもああいう人にはかなわんよ。
層が厚いから高校生でも驚く程書が上手い人が
いる。
内家拳練習から書道に転向した人がいたけど
そちらのほうがいいんじゃないですか。
才能がないと大成する見込みはまずないですね。
趣味で八極、書道なら遊びなので誰でもできます。 これだけ理解力のなさを感じる事はない
直伝で身につくとは到底思えない >>532
本質は同じだというのか
そんなことを凡人である君に判断することはできないね やっぱ技術論はお前らには無理だなw
馬鹿は技術論をしてるつもりらしいけどw この根拠のない自信はいったいぜんたいどこからでてくるのか
何ひとつとして結果をだしていないのに任侠映画やヒーロー映画を鑑賞後に
肩で風を切って劇場からでてくるようなこの感じ
中武オタにありがちな現象ではある そりゃ根拠に尾内自身という事に仕立て上げたい
無能、コンプレックスの塊には一生理解できんだろう
武術をやれ、実際にやれ。話はそれからだ
それが嫌ならここから消えろ
当たり前の返答だなw 達人が何で書道を嗜むようになるかって
社会的地位が高くなったら(或いは高めるためには)教養も重要になってくるからだろ
ただ腕ッ節が強いだけだとせいぜい田舎の大将で終わるからな
現代でもボクシングでも見れば良く分かる
リングの外で何も学ばなかった奴は引退したら恐ろしく悲惨な目に遭ってたりする
宮本武蔵も出世欲が強くてあちこちに仕官を求めたが
戦乱の世が終わって武芸だけじゃどうにもならんと実感したから
文化人っぽいことを始めたんだろう
別に俺は歴史の講義をやりたかったわけではないが
伝統武術をやる以上は多少の歴史的知識を持ってないと
書や水墨画が剣に繋がるとか頓珍漢な結論を出してしまう 今は大して強く無くてもユーチューバーで人気出れば稼げるからな 侍ってのは四書五経をはじめ書や徘徊、茶の湯に至るまで武士としての嗜みで
あらゆる教養を身につけてのだから書に向かうもヘチマもないわな 筆の持ち方からして剣の持ち方と同じなのに
何でも幻想の物にしてしまうんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています