武壇5ちゃんねる分壇30
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十字勁はそもそもが大周天で成立する勁道
猛虎負嵎という暗打があって、
五行気十字勁+纏絲勁を為し
それが爆発勁の練功にもなる
本来、必要とされるのは爆炸勁であって
それは打撃時の敵の内部操作法
発勁打撃法はここまで出来て初めて意味を持つ
その最低限度の段階がここ
猛虎負嵎は非常に危険なのでむやみやたらに練習してはならない
必ず真正な老師の元で正しい指導を受けるべし 八極参劈掛は回し打ちを加える事では無いけど
開門では戦術に加える事らしい 開門式見たらどんな武術なのか分かりそうなもんだけど >>50
お腹が出すぎてウォーキング?
マーシャルボディとかムエタイブートキャンプはどうなったの(°д°)w サワコの朝で落語の林家木久扇師匠親子の回だったんだけど
その中で息子の二代目木久蔵は「落語は(練習するもしないも)全部自己責任の世界」って言ってたんだよね
武術だってまさしくその通りで
どこかに所属したとか誰かについたは芸に繋がらない
真剣に練習した結果でしかない
それが功夫(時間と練習量)だもんね 本物に触れたなら自分次第だけど
落語も武術も偽物が殆どだから
自己責任というなら、先生選びから含めて運次第だよ
だって最初から真贋を見抜ける眼はないもん
自分の好きな先生が実は偽物ってパターン
普通にあるでしょ >>272
それもそうだろうが、条件反射のようにまずそれが来る奴は本質的に他力本願なので、言い訳ばっかりでなんともならんよw
あらゆる芸事と同じでw 目的や状況は格闘技と違うけど
それ以外は格闘技と同じだと理解しないとね
学ぶ姿勢はどんな物でも同じ
武術だけが特別なわけは無いんだから どこの団体でも良い誰に指示してもよい功夫の時間と練習量を人より何倍か増やせば八極は大成しますといううまい話はないでしょう。
潰れた福晶堂からビデオが昔出されていた八極老師は全員良い老師で誰に師事してもよいのです、練習すれば間違いなく大成確実なのかい。
他の門派にもいえますけど。
子供じゃないんだからいい年してそういう夢を持つのは止めたら。 >>276
逆に聞くけど、良い師や本物の武術家ってのはどうやって見極めるの?
これから拳法始めます、っていう初心者がどういう基準で判断するのかね?
良い先生じゃなきゃヤダ、上達出来ない!なんて最初の段階で文句垂れる奴は
それこそ成績が悪いのを教師のせいにするガキと同レベルのワガママに過ぎねぇ >>276
物足りない師匠だと思えば師を変えるだろ?普通w
良い師だろうが、悪い師だろうが、掴みたい内容が有れば習えば良いし、底が見えたら変えればいい。
それもできないほど主体性が無いの? 2年前か3年前に、陳家の陳は何を示すか分かりますかって三浦さんに聞いたんだけど。
まだ分かってない? 良い師と悪い師を見極められないのと、良い師でも悪い師でも 素人が良い師と悪い師を見極められないのと、良い師でも悪い師でも上達に関係ないかどうかって話は別なんだがそこをごっちゃにするかね
当然良い師から学んだ方がいいし、思考停止して続けるのは上達の妨げ
人のせいばかりにしてもいけないのは確かだが 師の実力を見抜く努力を怠るのは自堕落ではないのかな? 努力で見抜けるようになると思うのは傲慢ではないかな?
確かに言えると思うことは、
優れた先生は大きな道理に従って修行を続けているということ
あなたの先生が道理を弁えているなら
あなたが今日見た先生と、数年後に見る先生は同じではない
実力を見抜こうとするのはくだらない無意味な模索 ボクシングジムで言えば
優秀なトレーナーが居て国内ランカーやタイトル保持者を出すようなジムでも
ほとんどの人はそれ以前にプロテストすら受からなかったり
必ずしもプロを目指してジム通いしてるわけではありませんよと言う事でしょ >>280
陳って家の名前じゃん
何を疑問に感じる所があるの >>285
それは確かに見抜くという考え方はおかしい
教えられた意味を理解出来るようになるなら分かるが
教わってもいない物を見抜くってのは
この世界のありがちな間違いだね この世界には何も知らないんだけど何かを知ってるように見せかける事に長けてる人間も多いんでね。自衛は必要だよ 自分のやり方を見つけるの非常に重要だけど
見抜くのとは考え方が全く正反対だもんな
先生に教わった事はこうだけど
自分ではこの方が分かるってね
結局整合性が見つかって同じだと気づくんだけど 師をなんでもかんでも最初から疑ってかかれとは言わないけどな
ただそこを師なんて誰でもいいって話なるんなら、俺が教えるのも達人が教えるのも変わらなくなるな いやあのさぁ、自分の行動圏内で興味のありそうな道場に普通に入門すりゃあ良いだろ
っていう意味で俺は>>277の発言をしたんだが
何で有象無象の輩から教わっても変わらないとかいう理屈になるの?
そもそもの話、「俺は本物からしか教わらない」なんて態度の奴がいたら
そんな奴を指導してくれる先生なんかいないよ
教わる側には然るべき礼儀ってもんが必要だからな 「大人しくしてください」病室を抜け出し太極拳をするおじさん │ The world Video https://videoclip.club/china/36114/
https://youtu.be/ragyMfGJ5bw
太極拳の練習したかったらベットの横でも出来るんだがな
そういう事も教わらないと気が付かないんだよな ボクシングジムで練習する人は一部以外はプロテスト合格が目的ではない。
フィットネスボクスで、働いていればそうなる。
中国武術はボクシングより基準が曖昧な
ただの民間愛好趣味です。
ちなみに、朝早く公園で集まる老人集団は
オレは八極実戦武術だという人より練習しています。
朝早く練習の若い人が一人もいない見かけない。
働いていると疲れちゃって練習出来ていない。
毎朝やろうよの老人太極拳練習集団以下しか練習していない。 >>296
そこまでのモチベーションを持つのが難しいんだよ
武術なんてほとんどの人が実生活に要らないわけだし
だからこそやらせる方は表演大会や競技組手を目標にさせるわけだし 本当に身を守ろうと思って練習する人は
よっぽど危機感を持つ環境を経験してるとかじゃないと
そうはならんわな
やっぱ人間、ヤベエと思わないと練習せんわ 子供だと純粋だから
友達や兄弟に勝ちたいとか親に褒められたいとか思って一生懸命練習するけど 師の選び方だとかなんとか
入門さえした事がない奴らのたまり場になったのか、ここは? >>304
せやな。
それを含めて実力や。
他人の人生をどうこう評論しても無意味だし。 >>303
一般論なんてする必要ある?
ここは専門版
あんたこそアスぺでしかも偽物じゃないの?w ま〜、専門的な話がいきなり出て来たにも関わらず
誰も付いてこれない、コメントさえできないとゆー体たらくで、こんな流れなってはいる罠 経験者が極端に少ない
嘘つきばかりのスレではあるかと
技術論が出来ないのがその証拠
そして六大開の実際や爆発勁→爆炸勁への移行とか
専門知識や深い実経験がないと
反応できないトピックがあるとスルー
そうやって下手にレスが流されるとこちらも反応しづらいから
ド素人の一般論や思い込み決め付け武術論なんか
邪魔でしかないのは確か
こうやってスレは嘘吐きや病気持ちに乗っ取られて
劣化していくのだろう
そろそろいい加減にしてくれ >>309
とは言え話題が八極ばっかりだからなぁ
仮に経験者が語ってるとしても八極からの視点だけで
発勁にしても八極というか冲捶関連しか発勁と認めていない節がある
六合蟷螂みたいにアッパーや掌底ばっかで冲捶なんか二回ぐらいしかやらないような型で
爆発勁がどーとか言っても全く的外れだし
要するに視野が狭過ぎる 技術論って何だろう
多分このような人が言う技術論は
ジャブで相手を抑えてストレートとか
そういうのじゃないか?
認識がズレてんだよなぁ 思わせぶりなこと書いてマウント取り合うのが流行りなんか 競技攻略法を技術論と錯覚してるんだよ
武術においては戦い方は分かっているのだから
その為にどのように作って行くか?
小八極や大八極は何の為にあるのか?
そういう事こそ技術論でしょ それは大切な事だよ
過剰すぎてもダメだけど
無かったら戦えない そして、難しい技術論は出来ませんでした・・・というオチw >>317
ぶっちゃけ、君が分かんないだけでしょ
話す内容は直接には書かない
既に知ってる者同士が分かり合えればそれで良いと思ってる
分かる人だけ分かる符号みたいなもんだよ 先生相手でも質問しないと答えは返って来ないしね
指加えて見てるだけじゃ自分の欲しい答えは手に入らない >>318
>>319
大多数が分かりもせず触れてもないのに何言ってんだ?
でも自分は解るが教えてやらないと? 物凄い逃げ方だなwww 馬鹿にされるだけだがw
解ってないのはお前ら(自演なら一人)だけだが、何を質問してもそうやって逃げる気だろ?
逃げ口をまず確保した時点で、ただのクズだよ、お前はなw 33名無しさん@1周年2020/03/30(月) 05:43:25.14ID:UbZsVtlR0
イタリアでもこれやってたのかな
https://video.twim
g.com/ext_tw_video/1243647730746118144/pu/vid/854x480/ikig7HhvgBGzbzqQ.mp4 >>318は、ただの卑怯者だから相手にすんな。
具体的に何を分かっていないかも指摘できず
ただ、分かってない分かってないと
レッテルを張って威張り散らすだけの中身のないお仕事。
しかも書いてることを読み返してみれば、明らかに頭がおかしい。
直接書かれた内容でなくとも分かり合えるという妄想。。。
卑怯なだけでなくキチガイなんだからそっとしておいてやるべし。 >>318
>話す内容は直接には書かない
>既に知ってる者同士が分かり合えればそれで良いと思ってる
統失の君が分かるだけでしょw 技術論とは言っても
色々な用法やら対打やら一通りやって最終的には
どの武術も居合いのように寄らば斬るような感じじゃないの
だって、こう来たらこうするとか
ああするとか非常時に出来るわけないし 寄らば、どころじゃなくて自分から斬りに行くもんだと思うよ
先生は斎藤一を例に出して「一に先手必勝、二に手数、(三に逃げ足)」
って言ってたから
受けの代表格みたいな太極拳も「実際はこうやるから」と
自分から相手の腕をガッと抑え込みに行ってた >>326
>こう来たらこうするとか
>ああするとか非常時に出来るわけないし
これは自分がするのではなく、相手にさせるんだよ
相手に、こうきたらこう返すという状態にさせる
そうすることで相手の行動範囲を狭めてコントロールしていく
寄らば着るという奴には寄ってく必要はないし
寄って来たから斬ったと錯覚させて空を切らせたり
相手が寄ったと認識しない所から寄るのも一つの手たよ
>>327の、自分から取りに言うというのはそういう戦術で
相手の攻撃を待つよりははるかに楽で確実 自分で考えて動かしてる範囲はまだまだ使えるとは言えないんだよね
技術論を誤解してる人はそういう所も分かって居ない >>330
マンガにはそういうキャラもいるけどなw
ラオウとか渋川とかユージローとかwww
初戦はマンガだから、早く卒業した方がいいぞ >>326
>>327
八極拳は一撃ってのがなんだか
信用出来ないんだけど・・・? 五年以上練習したフルコン選手の一撃も相手を大怪我させられるように ちゃんと練習した八極も当然危ないよ まあ素人の大振りパンチでも当たりどころ悪ければ死ぬし >>334
八極拳は一撃「で終わらせられることもある」ってのが正しいところだろ
拗歩捶、冲捶、肘っていう小八極に出てくるらしいコンビネーションを練習したことあるけど
単純に考えて三発だぞ?
一撃必殺なんて都合の良いことは明らかに考えていない
つーか猛虎硬爬山だって鉄槌や掌底でバチバチ殴りまくる技なんだし 猛虎硬爬山って本当に鉄槌や掌底でバチバチ殴りまくる技なんだろうか? >>339
じゃあ猛虎硬爬山って本当はどんな技だと思うの?
人の言うことを疑うっつーことはそれなりの根拠があるんだろうな? 人の言説を否定するってのはそんだけの責任を伴うってのは常識なんだが
そんなことも分からない方が凄いよ
つってもそんな大層なことは求めてないよ
「うちで教わった猛虎硬爬山はこうだったんだけど」
とでも言ってくれりゃあ、他所んちはそうなんだね、で納得する
何の中身も無い、只の否定や疑問しか出来ない奴に難癖付けられる筋合いは無い うちの所だと
一撃一撃を強くする訓練を大事にし
八大招あたりにまで教程が進むと
三撃くらいの挙動で技法が構成されるようになる感じかなあ
他の所もだいたいそんな感じじゃないかな >>342
自分にそのまま跳ね返ってるぞ
無責任な奴だな 単純に経験値の差だと分かってもらわんとな
外で本読んでるだけの人間には分からん事でも
やってる人間には共通認識がある >>343
最初はそれが必要になる
型の段階でそれができないのに
相手が居て出来る道理がない >>337
迎門三不顧など3発は理想だが
現実には相手が倒れるまで何発でも打つ
斎藤一が言ってた通り 猛虎硬爬山の形がどうあれ
上を打つか下を打つか何発打つか
そういうのは技術論じゃなく
どのように作るのか?
どのように身につけるのか?
どのように鍛えるのか?
それこそが技術論なんだよ >>339だけど
変に被害妄想になってる人とは関わりたくないな
ただの疑問だが、人の所を否定するなら…みたいに噛みつかれてもね
しかも疑問は難癖みたいに捉えられると、
疑問さえ書けなくなったら、コミュニケーションとしては終わり
まあ、言説には根拠は大事だとは思うけど、
それは色々な意見が出てから最後に自分の所はこうだけどどうよ?
みたいに、核心部分に触れようと持ってたんだけど
このままだと何も書けないな
書いても自分の所を否定した難癖だで終わるでしょ?
意見の交換や議論の場でそれを言われたらお終い ただのクズのヒステリーだよ >>349
後からグダグダ文句言うぐらいなら最初から「自分の所はこうだ」って言いなさいよ
たった一言呟くだけで意見交換もクソも無いだろう >>350 むしろこれは、「実際はどうなの?」のたった一言の疑問で怒る奴が悪い 5年の八極拳練習で相手を大怪我させる実力になるとは聞いたことがないな。
フルコン5年経験は危険なので八極5年も危険という論法はなんなの。
それでは太極、形意、八卦、蟷螂等5年経験も危険なんですか。
これら経験5年で危険な技法を習得して
人間相手には危険すぎる人を聞いたことがあるのかよ。
一昔前の台湾環境で八歩蟷螂拳5年くらいの練習でなんとか喧嘩には使える話は聞いたことがあるが、日本で練習して使えるようになるのは聞いたことがない。
八極拳を練習している人をはじめとして中国武術に夢を見すぎなんですよ。
実力をつけたかったら相応にいつも厳しい訓練をしないとだめでしょう。
日本では四季を通じて厳しい訓練はできません。 ・普通の会話
A「〜ってどうかな、本当は?」
B「こう思う」
C「自分の経験ではこうだった」
A「いや〜、うちではこうだったんだけど」
B「それはめずらしくない}
C「いや、あり得るかも、現に〜では〜で」
楽しく、わいわいガヤガヤ ・非常識、コミュ障の会話
A「〜ってどうかな、本当は?」
B「否定された?許さん! 根拠を言え」
C「根拠なきゃ何も言えないってか? バ〜カwww」
A「いや、否定もしてないし根拠も大事だけど? お前ら話し合いは無理か?」
B「うるさい!、グダグダ言いやがって!」
C「そ〜だ、そ〜だ!」
ピリピリとした重い空気でマウント合戦で、周りは距離を置く >>356
見ている方が胸がザワザワするホラー映像やめれw 1人でも頭がおかしい奴や
物事の受け取り方が狂ってる奴
卑屈過ぎる奴、歪んだ奴がいれば
議論は成立しない
2人以上になれば手に負えなくなり
3人以上になれば誰にもどうしようもなくなる >>358
ほならね
5ちゃんに何を期待しとんのやっちゅう話やで
肩の力を抜きなよ 既に形がどうとか言う時代は終わってんのよ
後はいかに腕を上げるかだけ
自分を俯瞰してダメな所を修整する
そんな時にはキーワードだけあればそれで気がついてしまう
套路の順番とかは忘れないように思い出す程度の物 李俊义讲解八极拳发力原理和八大招、六十四手的由来
https://youtu.be/4ixx3BQihY8 性格が歪んだ奴は相手にされないし
話し合いも難しいだろう
当たり前と開き直るのは病室だけにしとけってこった
普通の場所に出てきてはいけない
大多数の普通の人達に迷惑 立派な経験談ですね
達人ごっこ口調が治ってないうですし
そろそろ檻の付いた病室にお帰り ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています