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和道流空手道を語る3
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0001名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spe5-qH8z)
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2019/01/07(月) 11:46:56.93ID:s8xiozqRp

和道流空手道の理合についてなど語るスレです。
前スレは粘着質な誹謗中傷被害にあったため、ワッチョイ付きで立て直しました。
犯人について詳しくは>>2以降のテンプレで
和道会、和道流柔術拳法についてもここで。
次スレは>>950の方が立ててください。
その際、本文の頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入力してください。

和道流空手道について語る
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/budou/1533022271/l50
和道流空手道について語る2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1541067049/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0508名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW b7a7-DF3n)
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2019/03/07(木) 18:01:24.38ID:F0924IrE0
>>507
あるんですよ。そういう実態を目の当たりにしていては人生ムダですからね。
0509名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sxc7-Q6aG)
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2019/03/08(金) 00:47:54.57ID:IkFMmnc5x
>>506が結構あってるかも
何がしたいのか分からない
目標が無いと人生無駄になる恐れもあるし
0510名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW b7a7-rLdv)
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2019/03/08(金) 01:06:48.51ID:vi4Vxnak0
>>509
まぁそうですね。
空手に亜種もあるんだっていうことを分かっていただいて、
その上で和道流が好みだ、というならいいのですけどね。

どちらかっていうと物好きのやる武道というか、古武道扱いしたほうがいいような流派です。
0512名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW b7a7-rLdv)
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2019/03/08(金) 02:13:46.22ID:vi4Vxnak0
>>511
おたくも和道流の(自らの流派の)真相を理解できてきたんですよ。
0514名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ cb0e-Bk/n)
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2019/03/08(金) 06:07:19.41ID:yL+GWo0R0
和道流空手の師範の人は基本をおろそかにしていると変な癖がついて強くなれなくなる
と言っていて基本をすごく大事にする人だった
クーシャンクーが大好きで頭突きで亙を10枚割った
厳しいけどいい人だった
最期にものをいうのは蹴りだと言っていたな
胃癌で亡くなってしまったよ
道場に迷惑かけてしまって御免なさい(T_T)
0516名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ cb0e-Bk/n)
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2019/03/08(金) 08:14:22.48ID:yL+GWo0R0
クーシャンクーは流派最高型だぞ
極めるべきだと思う
0518名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW b7a7-DF3n)
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2019/03/08(金) 13:40:12.02ID:vi4Vxnak0
頭突きだけが空手でしたっていう。
0521名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW b7a7-rLdv)
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2019/03/09(土) 21:06:21.78ID:6sJbeOsz0
和道流独自の型って踊りっぽくていけませんよね。
こんなのなら本物の踊りを踊ったほうが強くなるんじゃないかなと思ったりします。
0523名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW b7a7-rLdv)
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2019/03/09(土) 21:13:19.34ID:6sJbeOsz0
>>522
細かくいえば型ではないですけども、あるじゃないですか。
和道流は踊りっぽくてちょっと。
0525名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sxc7-Q6aG)
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2019/03/10(日) 01:13:05.09ID:nnRm7sR6x
上の方の10年以上昇段審査受けさせなかったって凄まじ過ぎるんだけど
どんだけ虐め抜いたんだよ
いちゃもん付けたり言いがかり付けたりしても難し過ぎる
その長い年月、その人の人生を破壊しまくったんだろ
生活とか就職とか結婚とか潰し続けてたんだろ
物理的にも精神的にも尋常でない損害を与えてる
0527名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW b7a7-DF3n)
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2019/03/10(日) 01:24:18.22ID:gCOYi/Od0
でも、どうなんでしょうね、
もし段なんか取っていたら、和道流段位者だって広まって、
今では恥ずかしい思いしてたわけですからね。

世間に空手やってると言っても和道流だとは明かしたくはないじゃないですか。
0529名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW b7a7-DF3n)
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2019/03/10(日) 02:18:41.75ID:gCOYi/Od0
空手関係者へは、ちょっとばつのわるいかんじすらありますよね。和道流だと。
0530名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ efee-se9K)
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2019/03/12(火) 10:20:09.23ID:TeKJPypD0
>>505
>型には剣の影響があるのは確かですが、剣の動作はやはり剣あってのもの。

一部分に於いては的を射っている言葉かと思う。
刀でなら比較的容易に行なえる事も素手だと難易度が上がる技法というのもいくつもある。
それ故、古流柔術には逆に刀では行えない捕手の技法が発達し、当身をそれほど重視しない流派も多い。

だからこそ、開祖は古流柔術の技法に当身の技術が発達した空手の技法を取り入れた。
ただ、当時の空手の技法は現代に思われているような拳による突きでの一撃必殺を目指すというよりも、
一本拳、裏拳、開手、手刀等を使った急所攻撃などを中心としたより武術色の強い技法が中心だった。

現代の空手の技法は、良気につけ悪気につけ、格闘技の影響が入ってしまっている。
それはいわゆる古流系の流派ですらそうだろう。
0531名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ b7f0-/kwh)
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2019/03/12(火) 22:01:49.18ID:0dBw0wvL0
久し振りにここ来たらなんかアンチスレっぽくなってるんですけど・・・

上の方でとやかく言ってる人達はもう和道の道場なり和道の高段者のとこへ行ってそこで上記の疑問()ぶつけてみたら?
そのほうが(納得するかどうかは別として)何らかの明確な回答は得られると思うぞ
0534名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW b7a7-DF3n)
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2019/03/13(水) 02:40:20.19ID:lVPqjXXj0
和道流の難点を述べているのに、
それを無かったことにしようとするからですよ。
0536名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW b7a7-rLdv)
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2019/03/13(水) 17:50:21.16ID:lVPqjXXj0
和道流もこれといった話題ないですからね。
0538名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 83a7-cgyb)
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2019/03/17(日) 00:55:53.68ID:wOd7xVhE0
>>537
それを能無しのおたくらに説いてやってるんですよ。
ありがたいと思ってほしいものですわ。
0539名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 83f0-kdx8)
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2019/03/17(日) 01:34:18.97ID:E/1JE03D0
>>539
人を捕まえて能無しとは随分な口の利き方だなお前
そういうお前こそ自分の中に何があるってんだ、何もない抜け殻じゃねえかよ
指導者クラスの人もこのスレにいるかもしれんのに抜け殻のお前が何を説いてやってるってwww
それをありがたいと思ってほしいとは片腹痛いわ

お前が協会や剛柔流のスレでイチャモンつけてる荒らしなのを知らないとでも思ってんのか
だからもうここに来んでいい、そのかわり和道の道場でしっかりと教えてもらって己の未熟さを思い知れ
0540名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 83a7-cgyb)
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2019/03/17(日) 01:54:33.22ID:wOd7xVhE0
>>539
和道流なんて今どき流行らないですよ。やなこったですね。
そして和道流なんてそんなものだということを教えて差し上げます。
0542名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 83a7-cgyb)
垢版 |
2019/03/17(日) 19:10:41.32ID:wOd7xVhE0
ぼくはリアルで稽古たのしんでますよ。
これが和道流であったなら、心配ですよね。
0544名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 83a7-cgyb)
垢版 |
2019/03/17(日) 19:21:16.44ID:wOd7xVhE0
ぼくも組みアリなら瞬殺できますね。
0546名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 83a7-cgyb)
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2019/03/18(月) 01:21:54.19ID:NQxj/1KI0
事実を述べているのに、嫌がるのですか。
0548名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 83a7-cgyb)
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2019/03/18(月) 08:19:38.47ID:NQxj/1KI0
>>547
まったくの事実ばかりですよ、このスレで述べたレスの数々、すべて和道流そのものですよ。
今やそうした自覚すら持とうとしないというのがおたくら和道流のあわれな現実なんですよ。
近所などにたまたま和道流などがあって始めてしまう子どもがいないことを願うばかりです。
0550名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 83a7-cgyb)
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2019/03/18(月) 08:27:29.93ID:NQxj/1KI0
>>549
やめてくださいね。失敗作なんですから。
0552名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 83a7-cgyb)
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2019/03/18(月) 10:07:40.33ID:NQxj/1KI0
>>551
あー、受けなども解釈失敗していますね。
あと、写真のひとも下手ですね。
0554名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 83a7-cgyb)
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2019/03/18(月) 10:40:44.55ID:NQxj/1KI0
上段の外受けはわかりますが内受けは変ですよ。
甲側の前腕で敵の突きを止め受けるのが基本です。
これは上段でも中段でも一緒です。
内受けというのは下段受けからの連絡動作ですよ。
かたちは中段外受けと同じ結果になってないとおかしい。
つまり、解釈に失敗しています。

上段の上げ受けもよくないですね。
カバーできていない、頭を下げて躱していない。
こんなの有効なはずがないですね。
0556名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 83a7-cgyb)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:56:56.12ID:NQxj/1KI0
そうですね、基本は人中です。
基本的に直線的な攻撃は、迷ったら人中と言われるほどです。
とくに順手はそのほうがいいですね。
0558名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 83a7-cgyb)
垢版 |
2019/03/18(月) 11:08:38.07ID:NQxj/1KI0
ただし、あまり細かく定めないでください。
急所はあくまで目安です。結局のところ経絡のパクリなわけで、
経絡というのは元々なにも打突のつもりで見つけられたものではないんです。
僕らのよく知る、ツボマッサージとかお灸とかが見つけてきたものなんです。
ですので、そんな些細なところを細かく狙うのが必殺だなんていうのは空虚なんですよ。
「だいたいそのへん」でいいんです。「手刀打ちはアゴ」とかね。
0560名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 83a7-cgyb)
垢版 |
2019/03/18(月) 11:36:00.41ID:NQxj/1KI0
同時打ちというのは実は効果的な攻撃なんです。
肩や腰の振りを使わないいわゆる手だけの攻撃は威力に欠けますが、
同時に打ち合わせるとすごく強くなるんですね。
これは実際試すと分かります。
0561名無しさん@一本勝ち (ワキゲー MMff-eaTJ)
垢版 |
2019/03/19(火) 19:37:48.01ID:FKjAx01LM
和道流のスレってなんでこんなディスられてるの?
0564名無しさん@一本勝ち (ササクッテロラ Sp07-9Z9t)
垢版 |
2019/03/20(水) 07:23:30.10ID:EPoyXwoPp
2〜3人が暴れてるだけだと思う
0565名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 83a7-cgyb)
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2019/03/20(水) 08:23:23.18ID:kZ+lN1im0
まったく朝から和道流なんてみっともない。
0567名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 83a7-cgyb)
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2019/03/20(水) 16:58:12.06ID:kZ+lN1im0
あ、どうも和道流のかた。
0568名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ f384-YGDs)
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2019/03/20(水) 17:23:13.00ID:YzLi69Au0
和道流って、松濤館流から分かれたんだろ?
何で、形が全然違うの???
0570名無しさん@一本勝ち (ワキゲー MM56-du9d)
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2019/03/22(金) 18:36:07.92ID:9Ivc6z/RM
和道流の基本組手ってどこも同じなの?
この前いくつか道場の見学行ったら同じものでも少し動きが違ったんだけど
0571名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1b08-gK9b)
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2019/03/22(金) 21:22:38.81ID:PLbk/CgZ0
>>554
>内受けは変ですよ。

どのページの内受けの事をいってるのだろうか?
和道の内受けも沖縄の空手どうよう相手の攻撃によって瞬時に下段払いにも内受けにも変化できるように作られている。
受けのカタチはあくまでも最後の形でしかなくそれは相手との状況によっての変化でしかない。
連絡するのもまた受け技の一つの要素でしかなく、それがあたかも受け技の真意とするのは、
寧ろ、片手落ちな話でしかない。
少なくとも和道流においての受け技の解釈ではそうなる。

>>570
基本的には同じ物である。

ただ、開祖にも試行錯誤の時代があり、その道場の先生によっては途中経過の技を開祖から学んだ結果、
他の道場と少し違う動きや解釈を持つ所もある。
或いは、その道場の先生がより実戦的な動きを追求した結果、独自に改変してしまうケースもある。
開祖が亡くなり、会員数も数十万人まで大きくなるとこういうケースは避けようがないかと思う。
0572名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 03a7-only)
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2019/03/22(金) 21:22:49.27ID:EtLqH51o0
>>570
そうなんですよ、そういうブレがあるんです。
指導者の系統によって解釈が揺れているんですね。
よぉく疑いながら見取りしてくださいね。
0573名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 03a7-only)
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2019/03/22(金) 21:24:10.81ID:EtLqH51o0
歌ってあげてください「ぶれぶれわどうりゅう」
0578名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1b08-gK9b)
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2019/03/25(月) 17:29:07.54ID:4x6CSljF0
>>575
何を持って知ったかと言われたのかに関して寧ろ教えて欲しいと思う。

下段払いや内受けを色帯び相手ならまだしも黒帯以上からも最初の挙動から一々別個の技として指導している沖縄の流派があるのだろうか?
それに加えて、連絡するのがあたかも受け技の真髄のように教えている沖縄の流派は何処になるのだろうか?

受け技はその時々で瞬時に変化する様でなければ実践では使えない。
相手の攻撃が事前に解るのならまだしも、普通は何をしてくるのか直前まで絞りきれない筈だ。
また、連絡するのは技として重要ではある。
特に空手の技には受け手が即攻撃の手に変化する技が多い。
だが、それも飽くまでも一環でしかなく受けによって相手を崩す技法も同時に空手には幾つも存在する。
それらは個別として存在する技ではなく、飽くまでも相手との状況次第の結果でしかない。

私が今書いている事は何も沖縄空手の受け技の真髄でも何でもなく、一般的的な認識を書いているつもりなのだが。
0581名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW b3b8-du9d)
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2019/03/26(火) 02:05:00.25ID:EKOlLQW10
情報量ゼロっておうむ返しがまさに情報量ゼロだって気づかない知能で、内受け外受け逆ってのが問題じゃないってのもわからない馬鹿なんか無視したほうがいいと思う
0583名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 03a7-only)
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2019/03/26(火) 06:50:34.74ID:g+vdX+Dn0
馬鹿な話ですね、和道流らしいですよ。
0584名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW b3b8-88oi)
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2019/03/26(火) 10:57:19.62ID:wblmWQV80
スレチかもしれませんが防具付き空手?とはなんですか?
伝統空手の一種で和道や松濤館みたいに派生したものなんですか?
0585名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW b3b8-du9d)
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2019/03/26(火) 12:01:33.66ID:srzuJ7Vl0
>>582
いやだから、それが話の核心じゃないから
あと和道流スレで和道流の呼び方してなんでエアプ扱いやねん
いちいち突っ込むのもアホらしいほどバカだな

>>583
お前は少林寺スレにでもいって叩かれてろ
0586名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1b08-gK9b)
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2019/03/26(火) 12:46:47.98ID:4zU4VGBF0
>>582
>どっちも瞬時に対応できるなんて単なる妄想でしかない

自由組手に照らし合わせて考えれば何も特別な話ではない。
君だって自由組手において守りの技術を使う際は相手の攻撃に合わせて瞬時に判断して使っている筈だ。
どんな技術であれ、瞬時の判断で使えない技術は実践では使えない。
約束組手の名人を目指しているのならば話は別だが、そうでないのならばそれは当たり前の認識だと私は考えている。

いわゆる、本土の四大流派や沖縄三大流派を見ても各種受け技は事前の形は突きと同じだったり、
他の受け技と同じだったりするのがやはり確認出来る。

君がもしも、空手の受け技は状況に合わせて瞬時に変化できない技である。
という認識ならばそれは単に君自身の空手感が浅いか、或いは間違った認識だと言わざるおえないかと思う。
0587名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 03a7-only)
垢版 |
2019/03/26(火) 15:25:21.89ID:g+vdX+Dn0
和道流なんてそんなレベルなんですよ。
0589名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 03a7-only)
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2019/03/26(火) 17:04:38.86ID:g+vdX+Dn0
>>588
あ、聞いてほしいことあります?よくよく聞きますよ。
0590名無しさん@一本勝ち (スップ Sd8a-pxz0)
垢版 |
2019/03/26(火) 17:14:16.91ID:BTbY5CcPd
>>586
そうかねえ?
例えば回し蹴りひとつとっても、上段中段下段を同じ軌道で出す選手とかいるけど、
全部勘に頼って受けるわけ?
それってかなりレベル低くない?
0591名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1b08-gK9b)
垢版 |
2019/03/26(火) 20:13:52.75ID:4zU4VGBF0
>590
瞬時の判断というのは何も勘に頼る事だけを指している訳ではないので、
それに限定して話をされても私の話の主旨とは別物の話になる。

仮に相手を誘導ないし、相手の攻撃の読んだとしても必ずしも自分が期待するタイミングや軌道で技が出る訳ではない。

仮に相手が突きを出す約束組手形式で技をかけるにしても、相手がフェイントやタイミング、
間合いなどの駆け引きを駆使するのと何もしかけないでそのまま技を出すのとでは、技の成功率は大きく変わる。
瞬時の判断というのは、そういう駆け引きの状況も含めた話を私はしているつもりだ。
0594名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW b3b8-du9d)
垢版 |
2019/03/27(水) 00:02:25.37ID:OiiZOAki0
「シッタカだということは良く解った」だの
「妄想でしかない」だの
威勢のいいこと言っといてトンチンカンなこと言ってる恥ずかしいやつがまだ粘ってんのか
0595名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 03a7-only)
垢版 |
2019/03/27(水) 01:35:31.34ID:xYsEw9d20
知ったかというか、見てる世界が小さいのありますよね。
0597名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 03a7-only)
垢版 |
2019/03/27(水) 02:41:54.22ID:xYsEw9d20
どうなんでしょうね、たぶんカスですよあいつら。
0599名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW b3b8-du9d)
垢版 |
2019/03/27(水) 08:57:21.71ID:8/D8hSWx0
内受け外受けの言い方逆みたいな白帯でも知ってることで揚げ足取って、瞬時の判断で受けるのは幻想だとか絶対エアプってわかることでドヤ顔して、
んで指摘されたら相手をエアプ扱いして逃げようとする

もう話にならないだろ。もう嫌われ者と同じ扱いで透明あぼーんするね…
0601名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 03a7-only)
垢版 |
2019/03/27(水) 18:48:13.77ID:xYsEw9d20
気が弱いんですよ和道流だから。
0604名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 6ba7-tZtD)
垢版 |
2019/03/28(木) 02:29:36.79ID:pEJ187ec0
そんなやつはどうせ和道流ですよ。
0607名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-W8cF)
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2019/03/28(木) 19:08:00.18ID:AtDwQr1ld
小判鮫君の通ってる和道流の道場は砂袋で部位鍛錬したり、ミット打ちのためのクラスがあったりとかするらしいけど、そんな道場があるならこっちから出稽古に行きたいぐらいだよ
0608名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8b08-z0lp)
垢版 |
2019/03/28(木) 21:20:38.05ID:aabSfvIU0
>>607
ミット打ちの練習を入れている道場ならば今日日、和道の道場でも県内にいくつもあると思うのだが。
当道場も練習でミットは使っている。
子供も大人も楽しく突きけりの練習が出来るので重宝している。
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