【実戦武術家】蘇東成【MMA対応可】Part5
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張さんの交叉レンジ對打
https://www.youtube.com/watch?v=gSQ-gJ0MgSM
このレベルの掌法体術でしょうね
遠距離直接打撃（攻撃指向格闘）やフィジカルを強化する気がないので
物足りないと思う人は総合ジムに通いましょう >>175のディフェンス（キャッチ＆スリップ）に続くワンツー・フックのディフェンスコンビネーション
キャッチ、スリップ、ウィービング
https://www.youtube.com/watch?v=hyM6e50Iteo
ウィービング等で躱しながらボディにパンチ入れる類いの技はJKDに多いが
ボクシングの古典本によく出てくるテクニックであまり実用的ではないと思う
普通にウィービングだけしてクロス、フックなどを入れたほうがいい 緊急速報！驚くべき情報！緊急速報！
あの格闘空手の禅道会が謎の中国拳法団体と交流をし始めました。
禅道会の有段者ー西川先生が指導を受ける動画！
https://youtu.be/VX2j-oNwzOM
禅道会はいろんな団体との交流がありますね。無門会の分裂した弟の梁山泊空手団体との交流等々！
中国拳法との交流を始めたと言う事は、中国拳法の強さを認めたと言うことですね。
驚くべき館長の鉄砂掌！これは空手の巻き藁鉄拳とは違い、完全脱力を使います。
https://youtu.be/0zsh8Tyge5k
https://youtu.be/OBilWL45t20
https://youtu.be/c8A2BSfzRSI
https://youtu.be/2jTf57HNexE
https://youtu.be/JRrRVcA1fxw
https://youtu.be/MDji7sI8rzw
この中国拳法の団体。MMA式のトレーニングもやってるね。
目の付け所が違う！流石は禅道会だ！ 二本指でレンガ割るやつ、一瞬持ち上げて台に叩きつける勢いを利用してるね
それなりに指の鍛錬も必要だけど、ネタ的にはトリックを用いた一発芸（笑）
もし台から持ち上げずにしっかり固定したまま出来るなら大したもんだ >>250
> 二本指でレンガ割るやつ、一瞬持ち上げて台に叩きつける勢いを利用してるね
> それなりに指の鍛錬も必要だけど、ネタ的にはトリックを用いた一発芸（笑）
>
> もし台から持ち上げずにしっかり固定したまま出来るなら大したもんだ
【回答】
確かに浮かしていた？(≧ω≦。)？
でわ？こらならどうだ！
これ鉄砂掌ね。工具のモンキーやスパナもひん曲げる。
https://youtu.be/aK90K8aNU_o
https://youtu.be/VX2j-oNwzOM
https://youtu.be/8ozb_96DPN8
https://youtu.be/ExyBocmNz2Q
空手の鉄拳とはチョッと違うよ。
この打撃は、完全脱力でやるのが特徴です！ 1と4のおっちゃんはガチやね
というかここまで手が奇形化するまでやれるのは、ちょっとおかしい人だけだろうね…^^;
3の兄ちゃんもたぶんちゃんと鍛えてはいると思う
でも自然石を割る時にはやっぱり打つ寸前にチョコっと持ち上げて台に打ちつけてるから、まだ途上なんじゃないかな 申し訳ない
今年3月の時点で今回の対決に対して梁挺師傅の国際詠春総会から声明が出ていたらしい
https://www.leungting.com/
そのニュース記事
http://k.sina.com.cn/article_6934344612_19d51b3a400100ihno.html?from=sports&;subch=fight
適当に訳してみた
最近、インターネット上において呂剛なる人物が梁挺の徒弟を名乗って徐暁冬に挑戦すると表明しているようですが、
呂剛氏は2012年から2013年までの梁挺宗師の3日間短期集中訓練班に参加していた学生の1人でした。
それ以降継続して学んでいませんし、梁挺宗師や協会と連絡を取り合うこともありませんでした。
現在、彼は梁挺の徒弟と称して詠春拳を教えており、徐暁冬先生に挑戦しようとしています。
本会は今現在、「呂剛が梁挺宗師と本会を代表する」ということは絶対にありませんし、
梁挺宗師や総会の名の下でいかなる活動、競技会、挑戦などに参加してはならないと厳粛に宣言しています。
こうした外的な活動や行動は、梁挺宗師や詠春総会とは何の関係もありません。
さもなければ本会は、この呂剛なる人物を訴えるために法的措置を取るつもりです。
国際詠春総会[香港国際本部]教練委員会委員声明蓋章。 おっと…
本会の資料をチェックした所、呂剛氏は2012年から2013年までの梁挺宗師の3日間短期集中訓練班に参加していた学生の1人でした。
━━━━━━━━━━━━
↑ここ追加します >>249>>251
中国武術は所詮民間雑技だから
雑技を得意とするお国柄ゆえ鉄砂掌と称する“試し割り雑技“も盛んなのだろう
顧汝章の写真もレンガを割っていたし流星号の本でも瓦を割っていたね
蘇老師は毎年恒例？角材試し割り大会をやっているようだが
洪懿祥の唐手道だからその手の訓練もやっていたのだろう
http://www.yizongbagua.com/Hung%20family%20gallery/images/Hung%20Yixiang%20breaking1_jpg.jpg あと、宮平先生さんのホームページでは鉄砂掌を否定的に書いてあるね
中国の鉄砂掌の大家に思いっきり体を打って貰ったけど空手で鍛えてきた宮平先生には全然効かなかった…と
「鉄砂掌の効果を否定しているわけではありません」と一応釈明しているものの
実質格闘に役立つほどのものじゃないと暗に言っている あと禅道会の代表はクンダリーニヨガ（火の呼吸系）の指導者と対談本出してるね
丹田が云々とか言ってたりそっち系が好きな団体 >>250
>>252
石を持ち上げたからインチキという物ではない
例え石を持ち上げても割れたら大したものではある
それぐらい自然石割りは難しいんだ
煉瓦は小細工が出来るから別
>>256
それはその先生が本当の鉄砂掌を知らないからだ
たかが一人二人に叩かれて効かなかったから何？ とは思わなかったのだろうか？
その文章を読んだ人も簡単に信じすぎだろ
実際に正師について鉄砂掌をやってみれば分かる
幾つもの段階を経て身に付けたものなら本気でヤバイから
君らの想像の遥か上を行く危険度だ
但し鍛錬に金がかかり過ぎるけどな みなさんへ！
鉄砂掌で使われている秘伝の塗り薬は？
単なる漢方薬の捻挫ー打撲治療クリーム。
ですので、漢方薬の【捻挫や打撲用】のクリームで代用できます。 >>251の手がおかしなことになってるオジさんは鉄砂掌というより、ただひたすら硬いものを叩いてるうちにタコが分厚くなって、神経も麻痺して痛みに鈍くなっただけの人っぽいな
本来のやり方なら薬功やマッサージとかも並行してやるだろうし、あそこまで不恰好になることはないと思われ
まあ今時鉄砂掌なんて割に合わないことやる人はいないってことで >>258
だって喧嘩って結局パンチじゃん
はたき系掌打は常にペチペチだとか言って馬鹿にされる運命にある
何だかんだと秘術めいたこと言ったところで実質鉄砂掌ははたき系掌打と試割り雑技の練功法でしかない
（撞掌が中心の八極拳では鉄砂掌はやらず劈掛拳の方でやると聞いた）
結局、鉄砂掌を実戦で活かそうと思うならペチペチ戦うしかないということ （←甘く見られる）
ゴンピン先生も恐らくボクサーのパンチの方が怖いと思ってるはず 鉄砂掌の動画貼った魯山系尊師も究極的には掌打ではダメって主張だろ？
縦拳もダメでパンチが伸びる平拳が一番良いとかなんとか
そう言ってる人がなんで鉄砂掌を持ち上げてんのかが意味不明（ショートレンジでは活かせるとか？）
あと流星号鉄砂掌の直系団体もグローブ散打を売りにしてるんだから結局パンチなんだよ
鉄砂掌はある種の秘伝ムードを演出するためのツールに過ぎない 鉄砂掌が完成すると凄いよ！鉄砂掌は【脱力】で【鉄ムチ】だからです。
あらゆる打撃に対応してる。【手刀ー掌ー拳ー鉄槌】です。
昔々の話しですが、自分の子供を叱るつもりで軽く叩いたら即死したという話しを聞いたことがあります。
【本物の鉄砂掌】は【倉本流空手】より凄いよ！
禅道会は、それを知ったから【謎の中国拳法団体】と【交流】をし始めたのだローッ！ 酢酸鉄使わない鉄砂掌は攻撃力そのものじゃなく生グローブ
全力で打っても拳潰さない敵の攻撃をガードやキャッチに使えるのが利点
鉄吸わせる少林式は重り入りグローブ
鞭打には使えるけど鉄砂掌の威力というより有効活用方法 >>264
なんだそれ
掌打というよりむしろベアナックルでの鉄拳養成法的なもの？
それと手の平ガード（EOE風）で活きるってか？ じゃなくて撞掌（掌底ストレート）で使えるってことか >>265
そんな感じ空手の巻藁鉄拳の振り切った版
少林外の北派だと拳より掌の周りが主流な使い方が多い気がする
EOEは知らんけどはたき落としたり掴んだり
ただ元の七十ニ芸だと酢酸鉄使わないのは劈掌主体の観音掌って別枠だったぽいんたよな みなさんちゅーもーく！
鉄砂掌で使う【秘伝の塗り薬】はね。鉄分だの？はたまた？毒薬草を塗るだの？
あれは全部嘘だからね。普通に考えましょうよ。
もし毒なら、皮膚から血液に徐々に入っていくからね。早死にするよ！
鉄を手に染み込ませても硬くはならないでしょう。医学的にウソだとわかる。嘘だよ！ウソ！
理論的に考えてもカラダに大きな害しかな残らない。これ中国の秘密主義の証！
何度もいうが、あの秘密の塗り薬は漢方薬の打撲ー捻挫薬だからね。( ´∀`)打撲クリームだよ。
たとね。
空手の巻き藁鉄拳とは似てますが違います！【完全脱力】でヤるから【肉や骨の芯】まで硬くなるよ( ・３・) 塗り薬のような外用薬より、内服薬の方が大事でしょ
物に身体を打ちつけるなど頻繁に肉体に負荷を掛けていれば、現代医学でいうミオグロビン尿症になり腎臓がやられてしまう
それを防ぐために漢方薬を服用する
まあ漢方薬の効果自体が眉唾ではあるがね >>268
ネットで拾った漢方薬の話だけで正当性持たそうとしても間違いだらけだぞ DVDで蘇老師はお手製の四角いパッドを叩いてたよね
これは掌を鍛えるというより物を打って効かせる練習
だから脱力とかではなく力一杯打ってる
ヘビーバッグがあればそれを叩けばいいんだし物叩きは多分それぐらいで終了だろうな
てか鉄砂掌の方向性って蘇老師が嫌う「極め」（極める）の思考なんだよね
それに固執して心を居付かせてしまうというか 中国拳法のインチキも近代科学を使って理論的に見ていけばわかる。全てがわかる！
その拳法とその拳法の創始者の思想を徹底的にしらべる。鉄砂掌ならその歴史をしらべるのだ！
そして東洋医学ー西洋医学ー薬学ー骨格学ー力学ー心理学ー催眠学で分析する。
このように近代科学を使うのです。
あとは、自分の実戦経験を元にすれば、全ての秘伝ー真伝は浮き彫りにできます。
髪の毛１本から犯人を突き止めるプロファイリングのように秘伝ー真伝は浮き彫りにできる。
もう日本人にインチキやデタラメの拳法を教えてもムダです。拳法ペテン師残念！ >>272
＞てか鉄砂掌の方向性って蘇老師が嫌う「極め」（極める）の思考なんだよね
＞それに固執して心を居付かせてしまうというか
やり方間違えるとそうなるよ なんかまた徐暁冬が
「陳小旺vs大力士」の相撲（押し合い）対決をしたテレビ企画がインチキだと発言したことに対して
陳小旺側が徐暁冬を訴えるという裁判があったらしく、徐暁冬が敗訴したらしい
これから先徐暁冬は社会信用ランクＤ級の市民となり、社会生活がいろいろ制限されるのだとか
ホテルやゴルフ場に入ることができず、マイカーも持てない、高級住宅には住めない等々
あらゆるリッチ？な生活が一切出来なくなるらしい
共産主義国家だから贅沢は敵ということなのか？
https://www.youtube.com/watch?v=f8AC-UOZWjk
http://n.miaopai.com/media/8gUTEZLKLvzhKFsKYtxIUxIGus-VIaw0 社会信用度調べたらリッチどころか社会保障0身分ってことらしい
徐暁冬は去年太極拳門派の圧力でスポーツ系のポジション全部剥奪されたりしてたけど
裁判一発で一番下に落とされるとか太極拳の政治力怖いな 日本じゃ冗談交じりに揶揄される程度だが、中国にはリアルに"上級国民"がいるってことだな 陳小旺なんて鈴木大地並みのポジションなんだろうから喧嘩売り続ければ日本でもそうなるわな >>276
> 社会信用度調べたらリッチどころか社会保障0身分ってことらしい
>
> 徐暁冬は去年太極拳門派の圧力でスポーツ系のポジション全部剥奪されたりしてたけど
> 裁判一発で一番下に落とされるとか太極拳の政治力怖いな
【回答】
徐暁冬は強いよね。イヤ？中国拳法が弱すぎるのかな！
徐暁冬は好きだよ。インチキ中国拳法を実戦試合で暴露したのだから偉いよ。【良くやった！】
誉めたいね！
中国は元々ウソで塗り固めた国家だからね。俺はいつも言ってるよな。中国拳法のインチキを見抜けないと駄目だとね。そうしないと、絶対に強くなれない。
太極拳の圧力はウソが暴露されてしまって営業に悪影響が出た事によることでしょうね。 社会信用システムのことをよく知らずに>>275を訳して書いたが
調べてみるとマジで怖い制度だな
人間に点数を付けて管理し罰まで与えるっていう
やっぱ中国は自由も人権も何もないな
「巨大な刑務所の中で生活してるようなもの」と言ってる人もいたが正にそんな感じ それと
白眉拳の硬功訓練法（テツ打酒の仕込みから）
https://www.youtube.com/watch?v=da6Z5AO2fZg
やっぱパンチ（拳面）は掌ではたくのとは別に吊るした砂袋を打ってるな 緊急速報！驚くべき情報！緊急速報！
あの格闘空手の【禅道会】が謎の中国拳法団体と交流をし始めました。
こちらの先生は、蘇東成先生と同じ【猿拳門】だ！詠春拳もやる。そして同じ台湾に道場がある。
禅道会の有段者ー西川先生が鉄砂掌の指導を受ける動画！
https://youtu.be/VX2j-oNwzOM
禅道会は、いろんな団体との交流がありますね。無門会の分裂した弟の梁山泊空手団体との交流等々！
中国拳法との交流を始めたと言う事は、中国拳法の強さを認めたと言うことですね。
驚くべき館長の鉄砂掌！これは空手の巻き藁鉄拳とは違い、完全脱力を使います。
https://youtu.be/0zsh8Tyge5k
https://youtu.be/OBilWL45t20
https://youtu.be/c8A2BSfzRSI
https://youtu.be/2jTf57HNexE
https://youtu.be/JRrRVcA1fxw
https://youtu.be/MDji7sI8rzw
この中国拳法の団体。総合格闘技のトレーニングもやってるね。
目の付け所が違う！流石は禅道会だ！ >>283
自由主義国家というのも、それだけでは無秩序過ぎてバランスが取れないのでね
実は会社などの小集団内部が極社会主義国家化するということに気付いているかい？ >>287
そういう法則は知らんけど
日本が今よりちょい国家主義化するぐらいなら受け入れる 法則というかさ。観察すればわかることなんだよ
日米の会社は競争にさらされ、何をやったか
”超”のつく計画経済だよ。予算を組み、利益目標を立て、何が何でも実行する。
社員の個性？そんなものは潰してしまえ型にはめろ。異論のあるヤツはクビキリだ！
もちろん自由競争と資本主義は一部の便益を出すには早い。だが国際戦略を練る場合、国内がウジャウジャして行動が鈍るな！
個の力と、全体の力かは自由主義か社会主義かの対比と合わせ鏡のように一致するよ。
資本主義は消費者にとって甘い蜜をにおわせる理想だけども、消費者に立ち向かう生産者はどうか？
いつもヘコヘコと頭を下げ、休日や余暇には消費者となって威張り散らすのだ。
説明されなくてもそういや知ってたけど、改めて説明されるとビビるだろ。 >>289
中国も経済は資本主義なんだからそれと同じことが起きるんじゃないの？
独裁国家だとそうはならないの？ てか、社会信用システムていうのが最悪だなぁと思っただけなんで
社会主義推し（左翼）の人があれを普通に受け入れられるのなら何も言うことはないです >>286
その鉄砂掌の江玉山先生 格闘詠春拳の動画もあるじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=FPwEDbFAWgk
しかしこの人の経歴にある
江式猴拳門は失伝しました。
これは非常に堅実な古拳です。
台湾には一人（自分）しかいません。
↑これはインチキ臭いな
あるサイトではマレーシアの大聖門と書いてあったりするし
それ以外の経歴は色々凄い
散打比賽冠軍5連覇、台湾海軍陸戦隊格闘教官 等々
道場ではMMA、軍隊格闘術（カパプ、システマ）、崇山少林寺武術、詠春拳、猴拳、硬功夫などを教えてるようだが
FBにある動画はMMAと軍用格闘のものばかり >>292
頭良いね
MMA使えたら中国拳法には余裕で勝てるから
あとは適当な中国拳法の皮を用意して強い中国拳法家として売り出して
中国拳法マニアを客にして食っていけばいい >>292
> >>286
> その鉄砂掌の江玉山先生 格闘詠春拳の動画もあるじゃん
> https://www.youtube.com/watch?v=FPwEDbFAWgk
>
> しかしこの人の経歴にある
>
> 江式猴拳門は失伝しました。
> これは非常に堅実な古拳です。
> 台湾には一人（自分）しかいません。
>
> ↑これはインチキ臭いな
> あるサイトではマレーシアの大聖門と書いてあったりするし
>
> それ以外の経歴は色々凄い
> 散打比賽冠軍5連覇、台湾海軍陸戦隊格闘教官 等々
>
> 道場ではMMA、軍隊格闘術（カパプ、システマ）、崇山少林寺武術、詠春拳、猴拳、硬功夫などを教えてるようだが
> FBにある動画はMMAと軍用格闘のものばかり
【回答】
肩書きには嘘があるかもしれませんね。これは生徒を集めるためだと思う。
この先生の武術ー格闘技は、おそらくは中国拳法と自国の軍隊戦闘術の融合だと思う。また、この先生の鉄砂掌は本物だと思いますよ。
それから、俺が注目しているのは【台湾の散打大会】で【5連覇】している事です。
実力がなければ絶対にできません。
また、あの実戦重視の格闘空手ー禅道会が注目するのだから強いと思う！ 捕捉。
誰かが？
この先生は総合格闘技に中国拳法の皮をかぶせてるというけど！
確かに、先生は総合格闘技は習得していると思うけど、中国拳法もシッカリと学んでいると思う( ・３・)
中国拳法家が見ればわかると思う。中国拳法の皮をかぶせているだけか？です。
俺は違うと思う。それなら格闘通の禅道会が注目しないでしょうよ？総合格闘技なら日本には沢山あるからね(´Д｀)
この先生は鉄砂掌をやってるのだから、中国拳法も習得していると思うよ(･з･)
それに、この中国拳法団体は、素手の格闘技から【武器ーナイフー拳銃】の使い方まで教えてるね！
流石に自国の【軍隊戦闘術】を融合してるだけのことはあるね。おもしろそうだよね( ´∀`)流石は禅道会だね！ 江玉山先生のMMA戦
鉄槌（劈捶）を入れるもきれいに上段（上げ）受けされるｗ
https://youtu.be/suBCpUlWoEY?t=20 >>293
MMA自体が実戦には一切役に立たないからな
対多人数、対刃物、対凶器鈍器、その他
>>296
その鉄槌（劈捶）は古い中国武術のやりかたではないな・・・。
何でなんだろうね？ これ重要です。みなさん。
日本の柔術や拳法ー中国拳法、特に中国拳法は【表の技】と【裏の技】があります。
表の技は【演武用】で【使用不可能な技】です。ほとんど使えません！
これがみんな全くわかっていないのです。
これを選別ー浮き彫りにしないとその拳法は？
全く使用不可能な→弱い拳法】となります。
この浮き彫りにする方法は？
俺が編み出した。【攻防技術分析法】でできます。
他のスレでこのテクニックは公開しております。これは理論と実戦経験で全ての拳法を浮き彫りにできるのです。
因みに実験的に【詠春拳】について分析しました。
この拳法の最終的な攻撃方法ー仕留め方は？
相手を掴んで、もしくはクリンチしてからの打撃です。相手ー敵を完全固定します。
相手を固定する事で倍以上の衝撃を相手に与える事ができる。
この倍以上の威力を急所に打ち込むのです。だから女性でも力が弱くても勝てるのだ。
これが詠春拳の本当の闘い方です。これが真実なのです。
そして詠春拳には第3の打撃！こすり打ちが存在します。もちろん、立ち関節技も沢山あるはずなのです。
この【裏の攻防技術】は隠しているか？失伝しているか？【完全に封印】されている。
でも、みなさん心配ありません。
俺の編み出した【攻防技術分析法】にかかると、全ての秘伝ー真伝は浮き彫りにさせることができる。 捕捉。
俺の編み出した【攻防技術分析法】とは？
髪の毛１本から犯人を絞りこむようなプロファイリングのようテクニックです。 >>298
公開してるテクなら過疎スレでヨタ吐いてないでリンク貼ってくれ うわ〜！蘇老師がバス･ルッテンの動画貼ってるよ
掌打的時代到了。（掌打の時代到来）
https://www.youtube.com/watch?v=7FDEkXEcqaw
いやいや20年前に終了してるんだが… という突っ込み待ちですかねｗ 俺が遠距離直接打撃は掌打キックボクシングにすべきと言ったのが
この時代のパンクラスのスタイル
掌打キックボクシングが教本として残されてるのは最近復刻版が出た「佐山聡のシューティング入門」だけだろう
http://www.bruceleejkd.com/headlinenews/20180731
この本、単換掌の撞掌の形でフック打ってるのが面白い
大きく振り回すフック（掌底ビンタ）も別にある >>304 どうも有り難う。
しかし、古い中国武術の技は知られたら困るものだから
ま、使わなかったのだろうね。 >>302
掌打で構える利点って、攻防が一体であることと、掴みに移行しやすい、強く打てる角度が格段に広がる気がしますが
衝突面の硬さが犠牲になりますな
他に考えられることってなんでしょうか >>307
接触交叉の攻防がしやすい以外の利点を挙げるとすれば
リラックスしたままピシャピシャ連打出来ることかな
佐山聡も「ビンタはスパーリング中よく相手に入る」みたいなことを言っていた
でも結局喧嘩で憎い相手に対して柔らかい掌を使うという行為が
何だか生ぬるく思えてついて行けない人が多いんじゃないかと思う あとこれ
拳打と掌打 どちらが威力があるか実験
https://www.youtube.com/watch?v=YY2qPzR9Pfo
躰道をやってる人の実験だから掌打を有利にするような意図はないと思う
戦いの中でどっちが有効か？はまた別の問題 >>308
拳による殴打は、相手を屈服させよう、征服して陵辱して、惨めな思いをさせてやろうという人間の本能のようなものだ
それも殴る腕に力感を感じ、殴った拳にガツンと手応えを感じるようなものでないといかん
いわゆるKOパンチというものは自然にスッと出て、ほとんど力感もなく意識の間隙をぬったような無意識に出たものが多いが、そんなものでは満足感・高揚感は得られない
宴席で酔っぱらった柔道の高段者同士が、普段磨き上げた投げでも締めでもなく、組んず解れつの殴り合いをするというケースは珍しくない
それほど「殴る」という行為は人間の憂さを晴らし、相手の上に立つ（いわゆるマウンティング）欲求を満たす行為なのだ うむむむ
とにかくここ数レスですごい勉強になりました >>309
> あとこれ
>
> 拳打と掌打 どちらが威力があるか実験
> https://www.youtube.com/watch?v=YY2qPzR9Pfo
>
> 躰道をやってる人の実験だから掌打を有利にするような意図はないと思う
> 戦いの中でどっちが有効か？はまた別の問題
【回答】
この考え方にも大きな間違いがある！だから、シラットであろうがエスクリマであろうが空手も拳法も、みんな強くなれないのだ。
俺は他のスレでも解説している。これは非常に重要な事です。
武器【打撃】とは？
例えば？
竹をぶった切るのには日本刀だ！
薪を割るにはナタやオノ！
リンゴを剥くには果物ナイフである。
日本刀でリンゴを剥けますか？日本刀で薪が割れますか？これが理論である！
拳打ー掌打ー手刀ー鉄槌ーフックーアッパー等々。
これらの打撃は？
距離と角度と打ち込む場所によって変わる。だから、何が強いか？ではなく！
どこに打ち込むか？どの距離と角度に打ち込むか？である。
距離とは？間合いであり！
打ち込む場所とは？
顔面の正面ー側面。首とか腹とかの正面ー側面。鳩尾とかです。
角度とは？自分と相手、もしくは打ち込む場所の角度。
これにより、拳打も掌打も手刀も鉄槌も〜あらゆる打撃の威力は全てかわる！
どちらが強いとかではない。日本刀でリンゴを剥くのは難しい。完全に接触している状態で拳打は難しいのだ。
これが理論である。
【格言】
頭が悪いと絶対に強くなれません。 >>307
> >>302
> 掌打で構える利点って、攻防が一体であることと、掴みに移行しやすい、強く打てる角度が格段に広がる気がしますが
> 衝突面の硬さが犠牲になりますな
> 他に考えられることってなんでしょうか
【回答】
この解説は他のスレでもしております。
武器【拳打ー掌打ー手刀ー鉄槌ーフックーアッパー等々】
は？
間合いと角度と打ち込む場所によって変わります。
武器ーどんなに切れる日本刀でもリンゴを剥くのは難しいのだ。リンゴを剥くのは果物ナイフです。
それと同じで、接近戦ー密着している状態では拳打は難しいのです。
この接近間ー密着間の場合は【掌打】が非常に【威力】を発揮します。遠い距離には向かない！遠い距離は【拳打】が適しています。
パンクラや旧骨法は【試合のルール】や創始者の思想でそうしてるだけです。 ＞接近戦ー密着している状態では拳打は難しいのです。
それは質問者自身(おれだけど)わかったうえで質問してますよぉ。打てる角度が広がる＝「そういうこと」でしょ
それと、リンゴを剥かずに床にたたきつけて割っちゃうタイプも存在するでしょ
握り潰してジュルジュル啜っちゃうタイプとか。
ケースバイケースはだれも誤解してないと思うけど… なぜ、全面否定な論調なんでしょ ＞【格言】
＞頭が悪いと絶対に強くなれません。
こんな事つけくわえたら、お前らは頭が悪いと言ってるのと変わりませんから。
状況に応じてこの文言けずって書き込むとか。ご自身がケースバイケースで工夫なさってくださいな。 大まかな理論です。
高等なテクニックが試合で使えないのは練習の仕方に間違いがあるからです。それに気が付かないのは、創始者の思想に洗脳されているからです。宗教と同じである。
それに気が付かないのは頭が悪いからです。理論と実戦がなければ高度な攻防技術は使えない！
だから、デカくて強靭な外人選手が１番強くなる！ >>314
> ＞接近戦ー密着している状態では拳打は難しいのです。
>
> それは質問者自身(おれだけど)わかったうえで質問してますよぉ。打てる角度が広がる＝「そういうこと」でしょ
> それと、リンゴを剥かずに床にたたきつけて割っちゃうタイプも存在するでしょ
> 握り潰してジュルジュル啜っちゃうタイプとか。
> ケースバイケースはだれも誤解してないと思うけど… なぜ、全面否定な論調なんでしょ
【回答】
これは理論です。
もう少し分かりやすく説明します。
クルマには【ローギャア】から【トップ】まである。
バカでかいエンジン積んでればトップからはしれますよね？
しかしながら、普通はローから入ります。
これが理論です。重くて鋭い果物ナイフなら竹も切れますが、日本刀の方が楽だと言うことです。
これが理論になります。
この理論がわからないと、いつまでたつわても、デカくて強靭な外国人選手が１番つよくなります。
昔の極真空手のようにです！
この理論がわからないと、何処かの団体のように、少林寺拳法なのに空手着を着て極真空手のようなテクニックになってしまいます。
柔法の練習をしていても空手のテクニックになってしまう。
少林寺拳法なのに、少林寺拳法の団体なのにです。
これには理由があります。それがみんなわかっていないのです！ >>306 お前、メチャクチャに頭が悪いだろ？ｗｗｗ 魯山系尊師は自分自身の武術スタイルも全く確立出来てないからね
詠春拳と心意六合拳とパナントゥカンとMMA？ それと鉄砂掌と筋トレと借力の融合？
そんなもん作れるの？
結局無理だから出来上がってる他流派に対して
あら探しして上から目線でアドバイスしてるだけ
誰でも出来る
てか全てはこのスレ発祥
つまり徐暁冬が出て来て、俺がこのスレで中拳は終わったキャンペーンを張ったので
慌てた中拳ヲタが「中拳を進化させるのだ〜！」と馬鹿みたいに息巻いてるだけ MMAの先生はシッカリと中国拳法を勉強してますよ。
https://youtu.be/DCabApQ6qCI
MMAの先生が本当に中国拳法が好きだと言うこともわかる。総合格闘技の試合では上手く技は掛からなかったけどね(≧ω≦。) マーシャル・アーツという言葉は日本発である
空手や柔術に関連があるか近しい東アジア東南アジア全域に伝える技術体系をさして「武芸・武術」の直訳でマーシャル・アーツとした
イギリス人向けの英和辞書に載ったのが最初 この一件で武徳がどうのこうのといった話が出てるが
蘇老師はこの武徳という概念を胡散臭いと感じているらしい
曰く、武徳というのは得てして「徳之賊」であることが多く、それは本物の徳ではない と
スポーツマンシップや礼に始まり礼に終わる武道精神や方が清々しくて良いものだ
みたいなことを仰っていた
こんな感じの動画も貼っていた
https://www.youtube.com/watch?v=lS1DgTPq09w >>323
弱いし武徳もないしで、武術家良いとこ無しじゃねーかｗｗｗ >>275 >>276
>>323 >>324 こうした事を書くのは非常識であり心苦しいが
とは言え、武術とは本来そういう物だとも言える。
スポーツの枠内、ルール内では活用できない技や考え方ばかりだから。
終わった後の握手に紛れて目を突こうが、武術家が武術の技で
相手を死傷させて何が悪いという主張があっても良い
まだ、毒針を刺されなかっただけマシという物かもしれない。
武術家が戦うという事はこういう事であり
武術家に挑戦するという事はそういう事だと言える。スポーツ選手にはその理解と覚悟が足りなかった。
スポーツとしては許されないが
スポーツをやるつもりの挑戦者が、
スポーツに付き合うつもりがない武術家に、
スポーツに付き合った振りをされて最後に痛い目にあわされたとして
それも想定内でなければならないのが、本来の武術への挑戦という物だ。
決して正しくはなくとも。 当然、この後、リングの外で何年も互いに遺恨を残して
命を狙い合う事になったとしても、それが武術の想定範囲ではあるし
例えば、武術家が警察の手を借りて相手を法的に封じ込めたとしても、
幾つもある有効な戦略を選んだだけになる。法も金も権力もヤクザの力でも何でも使って戦う。
モロに武術＝ヤクザ、犯罪思考、言葉を良く変えれば、乱世の処世術と言えるし
実際に歴史的にもそうした犯罪的な裏の世界や戦争を舞台として展開されてきたのが武術ではある。
これを許せない、卑怯だと言うのは、現代社会では確かにその通りであるし、
一般の心情としても正しいが
どんな卑怯な手を使ってでも最後に生き残るのが武術志向の真面目なので、
正直スポーツとは一切噛み合わないかと。
とは言え、このような武術家の理屈は一切、現代の世の中では認められないし
認めて良いものではない事も確かであるし、
そこまでやる覚悟がない武術家が気軽にスポーツ格闘選手の挑戦を受けて
簡単に負けるのも武術家の覚悟がないとしか言えないので、
もう少し、それぞれ互いに自分御立場や相手の立場を理解すべきではある。
それを飲み込めない輩が、観客とか批判家として安全な立場から文句をつけるのもどうかかとは思う。 以上、決して許される事のない意見なので、
特に若い方は、あまり真に受け過ぎないように願いたい。
こうした生き方を選んだ時点で、それは人道を踏み外したただのクズでしかない。
普通に幸せになりたければ、普通にスポーツマンシップを選んでスポーツを楽しむべきだ。
或いは、武道を選び、己との戦いを想定して肉体の鍛錬ばかりでなく、
精神の修行を選んで、人間としての成長に向かうべきだ。
武術とは、決してまともな人間が選ぶべきではない最低最悪の道だと言っても言い過ぎではない。
毒を以て毒を制すとして、警察や、軍隊、対テロ組織チームが武術を選ぶと言うのならまだしも
わざわざ自分から人の道を踏み外して、犯罪的な技を選ぶ必要はない。その先には本当に何もない、無意味で虚しく、惨めな生き方しか残らない。
やや過激な意見ではあろうが、以上の点を取り違えを起こさず、人としてまともな道を選んでいただきたい。
また、武術の道を選んだ方にも、もしも良ければこの拙文を読まれた事がきっかけとなって
武術の道から脱却し、別の生き方を選ばれるきっかけとなれば嬉しく思います。 超うなずける話なんですけど
負の歴史研究家みたいなもんですよ
忘れ去られてしまいただの遺産となればもっと悪い気がする
悪用なんて普通はしない前提ですからね
毒殺法書いてある書物を読み解いていくようなもんですから
本来はスポーツマンが名指しで挑発してマウント取りに行くのが間違い 迷惑行為ですよ 集団防衛術なんだよ
構造の弱点を突いてる 教える側に立った組織のトップを挑発して釣る
とうぜんロートルなわけ 内部事情わかってる中国の格闘家は欺瞞に満ちてる これを負け惜しみとしか受け取れない奴はその程度のアホなんだな。
弱体化した指導者のロートルを壊して回る格闘家の欺瞞ってのは
ある意味正しい。
それも裁判で負けて、あらゆる権利を奪われて終わりという情けない結末。 やっぱ負け惜しみだな（笑）
武術としての普段の稽古の中にそんなノウハウはない
そもそも裁判で勝とうとかそういう手を、格闘技の人らも使ってくるとなぜ仮定しないのか？
もうその辺がいつもの、スポーツを馬鹿にしてボコられる武術家像でウケる ＞武術としての普段の稽古の中にそんなノウハウはない
＞そもそも裁判で勝とうとかそういう手を、格闘技の人らも使ってくるとなぜ仮定しないのか？
してるだろｗ
お前の頭が悪くて文盲だから
その程度の解釈しか出来ないのだよ
恥ずかしい奴めｗ
ま、土下座しながら件の文章を5千回は読み直して
話はそれからだなｗｗｗ つまらん長文なんぞいちいち読んでられるか（笑）
しょっぱい言い訳してんじゃねーよ自称武術家が
蘇東成の爪の垢でも煎じて飲め（笑） ＞＞そもそも裁判で勝とうとかそういう手を、格闘技の人らも使ってくるとなぜ仮定しないのか？
>>331=>>334が本当にモノ知らずで馬鹿を書いてるのか
それとも嫌がらせ目的で書いてるのかは判断が付かないけれど
答えは既にやや遠回しながらも触れられているし
それに、２ちゃん時代からすでにその議論はされていて答えは出ているんだよ
それを知らずに書いてるなら無知がしゃしゃり出て来てるだけだし
知ってて認めずに書いてるなら何を教えてやっても無駄でしかない
つまり、今更相手にしてやるだけの価値はない奴でしかないんだな むしろ今回は格闘技側のbC48o0vN0が負け惜しみという
武術格闘技論争では珍しい現象（笑）
ま、頭が弱かったり考えや認識が偏ってたり文盲だったり感情的だったりすれば
議論に参加は難しいし、無理に参加されても迷惑でもある
まさに今回はそのことをbC48o0vN0が身を挺して教えてくれた様なものだ 伍東亮（目潰し奇襲ジジイ）とキック選手のこの試合はテキ館（道場破り）と書いてあったから
あくまで伍東亮が格闘技ジムに乗り込んで試合を所望したものであって
徐暁冬とかがやってるような対中拳家相手の公式試合とはちょっと違う
いろいろ記事を読んでみたが、どうやらレフリーが試合を止めたことに納得がいかなかったようだ
それゆえ握手して終わらそうとした選手に対し「まだ終わってないぞ」と手を払って打ちかかった と
何度かダウンはしたがすぐに起き上がってるので
自分が納得する（ギブアップ）まで試合を続けさせて欲しかったということみたい（甘い）
つまり伍東亮の方が納得してスポーツファイトの土俵に上がってるということで
ダーティーであることが当然な中国武術の側面が云々…みたいな話であれば
そういうのとは違うと思う >>336
のアホは
＞自分が納得する（ギブアップ）まで試合を続けさせて欲しかったということみたい（甘い）
この態度と、
甘ったれた精神性という面で
重なる何かがが見える気はする（笑）
それは置いたとして ＞つまり伍東亮の方が納得してスポーツファイトの土俵に上がってる
その考え方がそもそもズレテるのでは？ 分からんけど
＞どうやらレフリーが試合を止めたことに納得がいかなかったようだ
＞それゆえ握手して終わらそうとした選手に対し「まだ終わってないぞ」と手を払って打ちかかった と
つまり最初からスポーツとしてルールを守る気もなかった
＞何度かダウンはしたがすぐに起き上がってるので
＞自分が納得する（ギブアップ）まで試合を続けさせて欲しかったということみたい（甘い）
つまり、何度ダウンしても最後に倒せばいいと。
ハナッからスポーツ試合は無理ですな それでいいんです
身体を鍛える面では武術家は現状ちょいと怠慢なところがあるのは解ってます
つぎ絡んできたらただじゃ置かんぞと。
それでいいんです実に中国的です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
