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武壇５ちゃんねる分壇２０
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0901名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 14:48:30.23ID:m7oasToX0
正直来歴が正しいのか虚偽なのかは　あくまで疑惑であって真偽を証明するものも
ないのだよなあ
議論そのものが不毛だってのがいい加減わかってきたし　
そもそも武術は実用に足るか否かだけ
0902赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
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2018/12/03(月) 16:09:53.97ID:JaOUTg6m0
師走やがあいかわらずペース早いな。このぶんじゃ下手すると今年中にあと2,3スレ立てんならんかもしれんがな。
0903名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 16:40:31.81ID:eLteKOX+0
劉は腰を真っ直ぐ立てられないから斜めにして誤魔化してるんだろ
八極の本来の意味の八方向に力を満遍なく出すのが出来てないじゃん
八極初心者かよ
0904名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 16:43:06.52ID:YB3RDGdS0
>>886
やりたいことは解らんではない
六大開の6種の基本原理をそれぞれ様々な動作に単純に展開してるだけで

武壇の発想では逆に理解できないかも知れないが
八極拳の考え方から見れば
むしろ説明出来ないといてる奴の方がおかしくないか？
0906名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 16:56:14.39ID:Cp6HhvED0
>>904
本当かよ
単純に頂 抱 単 提 胯 纏を練習する為なら
こんな訳分からんクネクネ要らんだろ
出来て無いのに六大開とか言っても六大開にならないわ
0907香具師
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2018/12/03(月) 17:12:53.94ID:aSQFbbTQ0
>>906
クネクネw
あの腕の捻りやひねりで鍛えられる物がわからないのでは、これはもう呉伯焔氏系の技術を理解できないのは仕方ないよ。
ちなみに練功であるばかりでなく、攻防における思想の一つでもあるんだから。

あの古伝六大開なる套路が本当に古伝であり、六大開なのかという話は横に置いておいて、だ。

しかしあのビデオ、彼の弟子が一般的なものに近い六大開も演武していたと思うがどうだったろうか。
0908名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 17:23:40.89ID:Cp6HhvED0
>>907
古伝か分かって無いってあんたも分かってないじゃん
自分のに当てはめるだけなら誰でも出来るがな
本当に六大開を練習する為の動作じゃなきゃ意味無いっしょ
それなら衝捶を六大開として練習してれば良いでしょ
0909名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 17:57:19.75ID:qq9bZz0A0
>>886　創作臭と言うか、確かにそれも感じるがｗ
見せたくないから表向きの型を適当にやってお茶を汚すとこんな感じじゃない？
これが李元智の伝承だとは何故か思わないが
ま〜、李元智以外の人がやってたのを子供の頃に見てたのを
おぼろげながらやればこんな感じと言えばこうなるかも

ま、それを責める事は武壇さん達にはできんのよ
なにせヒゲ老師本人が楊式太極拳を見ただけで覚えたって言って
ビデオまで出してた筈だし？　違ってたなら謝るがどう？
中国人の感覚なんてそんなものだと言われれば、外国人には反論できんｗ
ま、今更・・・な話ではあるんでお前らもっと仲良くしろよ
0910シマダイ老師
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2018/12/03(月) 18:18:24.63ID:67StcbaR0
私の記憶ではひげ老師は「私はヨウ式は習っていない。見ただけで用法もすべてわかってしまったのだ」だったかな。
あれが健康に良いというなら日本人関係者が
毎日元気に生活していなければおかしいしね。
あれだけ内臓が良くなるとか体に良いと日本で発表していながら、練習してきた関係者が健康法も無い日本武道の指導者より短命です。
0911名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 18:26:37.88ID:TJXemEyR0
>>906
＞単純に頂 抱 単 提 胯 纏を練習する為なら
＞こんな訳分からんクネクネ要らんだろ

頂 抱 単 提 胯 纏　とクネクネは別ｗ
それが判らないならちょっと君は足りない。

クネクネが何をやってるのかピンと来なければ
八極拳修行者としてはちょっとマズい。初心者ならば仕方がないかもしれないが。

>>908
＞古伝か分かって無いってあんたも分かってないじゃん
＞自分のに当てはめるだけなら誰でも出来るがな

それは来歴を疑われている劉雲樵氏側にも言うべき。でないと公正ではない。

＞本当に六大開を練習する為の動作じゃなきゃ意味無いっしょ
余計なものが入ってるだけで、六大開もきちんと入ってるがそれが見て取れないなら
八極拳学習者としてそいつもヤバい。

＞それなら衝捶を六大開として練習してれば良いでしょ

如何にも武壇というか
武壇の奴等にはそうとしか考えられないかも知れんが
八極拳は武壇が中心じゃないから。
0914名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 18:47:30.26ID:iIKExb3c0
中拳はまとめて雑魚なのにそれの中で争ってるのが滑稽
まさにドングリの背比べ
0918名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 19:58:17.84ID:gjPusd9QO
ニコニコ動画の真法八極拳を観たがありゃ八王極拳じゃないな。
鷹爪拳と形意拳が混ざってるけど八極拳なのに沈墜勁が全く無い。八極拳ではない。
0919名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 20:55:28.52ID:DC7ASEB60
ID:+394f53m0は、気持ち悪いという自分の感情が根拠みたいな、
カルトの負け犬の遠吠えと言うか
カルトの最後のあがきと言うか

本人が惨めでないのなら
その哀れな姿を自分から晒してるんだから
仕様がない。

何度も止めたんだけどねぇ。
0920香具師
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2018/12/03(月) 20:57:30.68ID:aSQFbbTQ0
913-915の動画はどれもそれぞれ趣があって良いですね。
特に開門の女の子のは驚きです。
途上とはいえ、あの年齢であれだけ動けるなら先々が楽しみです。
情熱を持って続けて欲しいものです。
0922名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 21:10:44.54ID:sLXQuk2A0
気持ち悪いしか言えないなら君のレベルが低いと思う
0924名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 21:22:12.37ID:RadJJfic0
>>901
馬歩が出来なかったから基礎鍛錬用に作った金剛八式は教えてもらえず
可哀想に思った張立堂に大架小架習ったもののモノにならず自分用にカスタマイズ
張譲五にこっそり金剛八式習った辺りで十数年か
合わせてやってた秘宗拳とか八卦が楽しくなってそっちを本業にした感じだな

それ以降を套路や出来事なんかから適当に推測すると
政変で台湾に逃げて心機一転道場出したら弟子には看板外の八極拳ばかりせがまれ困惑するが
あれこれいって秘拳扱いにして逃げる
同時期に逃げて来た関係性の薄い他派の八極門人に李書文の弟子と名乗りグループ作って囲い込んで教える算段がてく
六大開などは椅子に座りながら金家や李雲龍系の練習風景眺めて覚える

ある日しつこく八極拳をせがんでた蟷螂拳やってた一番お調子者の弟子が
空手家と名乗る変な日本人連れて来たので大袈裟に話したらスゲー喜んでるからちょっと見せる
以降は松田本の流れと外貨稼げるからメインを八極拳に
0925名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 21:24:32.62ID:TZgUk7tC0
>>924

妄想、乙！

でも、なげ〜よ（笑
0926名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 21:36:19.86ID:oxyiucCG0
>>880
まず大事なのはね、その人の技がちゃんと戦いに耐えうるもので、かつ他の人にも再現性があるかどうか
劉雲樵はそこが確かだから実際弟子も育って一門は大組織に成長した（まぁ今の武壇は昔の面影が無くて結構酷いらしいが）

でだ、ちゃんとした武術なり格闘技でもやってりゃ見る目は養われる
そういう土台がありゃ極端な話、カラリパヤットだって「こういう技があるのか」ぐらいの理解は出来る
だから識者は「見れば分かる」というわけ

然るにこの寸勁は実際に使えるのか、他の人も練習すれば身に付く技術なのか
www.nicovideo.jp/watch/sm13093245
カラダが真横向いた状態から沈身するでもなく十字勁をするわけでもなく
ただ手を伸ばしただけのパフォーマンスも普通に「見れば分かる」。これはダメだとな
こういうのを疑わずに付き従うのを信者と言う
0930名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 22:01:10.94ID:mpUAH+ou0
ixmaさんに至っては出家してしまったというのにixmaさんすら知らない世代がF堂とBM社の代理戦争を続けているとは因果よの
0933名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 22:11:07.40ID:jmV/kI510
>>932
劉雲樵のことも知らんわｗｗｗ

ブーメランしか返ってこない様な応答しか出来ないって
それがお前の現状なんだろ？
しっかりと省みるべきだろ
0934名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 22:16:20.79ID:+394f53m0
>>933
呉伯焔の事を知らんだけだ
創作ダンスを理解するのは無理がある
やり方がちゃんとあるのに創作ダンスじゃ気持ち悪くなるのも当然だ
外国人のインチキサムライ見て気持ち悪くなるのと同じ
0935名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 22:25:08.97ID:RadJJfic0
>>925
これが完全な妄想だと思えるなら
松田や500円が拡散した秘拳ファンタジーが好きなだけで
八極拳自体には興味ないんだろうなと思うよ
0937名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 22:49:54.13ID:XQrk9w2g0
>>934
うーしゅうという雑誌でのいい加減な批判以降
こういう意見にの勝手ばかりの奴が増えたよな

実際にはそこまでひどいものに見えるなら
そいつの脳みその問題だろうとは思うがｗ
0938名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 22:59:45.63ID:gjPusd9QO
呉が気持ち悪く見えるのは顔の表情もさることながら
鷹爪拳の癖が抜けきらないあの手つきがキモイんだよ。
客観的に分析した結果。
呉は日本武道で気を会得していた。
だから沈墜勁も十字勁も使わないで勁が打てただけで
それは八極拳ではない。
0939名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 23:06:22.59ID:gjPusd9QO
呉が少年時代に華僑から習ったと思われるのは鷹爪拳と形意五行拳と八卦掌のみ。
陳式はポンキッキの録画で覚え
独習がばれないように八卦掌のくねくねを混ぜた。
0940名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 23:10:08.22ID:gjPusd9QO
八極拳に至っては劇画男組と薄い中華街の本を参考に
自作したとしか思えない。
形意拳とか鷹爪拳が混ざって
沈墜勁も十字勁もないペーパー八極拳。
0941名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 23:11:58.62ID:8ZR9qMBv0
>>939
広島分館長の陳式はクネってなかった様に記憶してるが
0943名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 23:17:57.37ID:8ZR9qMBv0
鷹爪修めてたってなると眼精死勁功は？
0944名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 23:20:23.83ID:m7oasToX0
呉の発勁の強大さは辞めた弟子も認めていたが同時に組手技術がないって言ってたなあ
あの予備動作タップリな打ち込みが真実だったとしても実用性には疑問残る
喧嘩武勇伝自慢の蘇東成氏も実戦じゃ発勁や寸勁なんてあんまり打てないって言ってたし
0945名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 23:20:33.74ID:9vljpWo20
八極拳の寸勁は外から見て取れる沈墜勁十字勁がないと打てんの？
0946名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 23:32:07.01ID:ERoiLE1f0
誰か、敬意を持った先師の教えを守ろうとするのは良い

だが、誰かの信者になって
劉〇樵を攻撃したりゴハ〇エンを攻撃したり〇氏開門の悪口を影で言い合ったり

他のカルトを攻撃して自分のカルト性を守ろうとするのは最低だと思う

信者やカルトのなるのではなく、
自分の信じた道だけをまっすぐに歩めばよいものを。
本来、武道の修業とはそういう物だろう？

こんな間違った信者ばかりではないと思うけど。。。
0947名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 23:34:11.01ID:RRDR6udn0
今の主な年代構成としては漫画やゲームを見て中武を始めた人が多いのかな
空手馬鹿一代世代もそうだけど
松田研究から始まる中武輸入期の第一世代は殆どが
その弱さに呆れて離れて行ってるね
0948名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 23:34:31.46ID:gjPusd9QO
呉の眼精死勁功の正体は日本古武術の魔利支天の呪術などのアレンジの可能性がある。
呉は日本のものを中華風にアレンジしていた。
例
震毛→西式健康法の毛細血管運動など
0949名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 23:39:52.47ID:RRDR6udn0
>>939
華僑から習ったんですかね？
大陸や台湾辺りから引き上げてきた日本の古武道もいくらか出来るような人に
支那にはこうした武術があるぞと知らされたのが発端なんじゃないかと個人的に推測してますね
0951名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 23:52:24.69ID:gjPusd9QO
肥田式のＴ氏は呉が失脚した後、呉と縁を切ったものの呉から習ったポンキッキ太極拳を武芸誌で公開しようとして、
慌てて企画に待ったがかかったことがある。晩年は薬物に手を出して大東流からも破門された。
0952名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/03(月) 23:56:48.71ID:8ZR9qMBv0
T氏といえばユニバーサルタオだけど、ひげ老師も元ネタにしてる可能性あるんよな
0953名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/04(火) 01:03:26.67ID:m7BPC4s70
>>938　>>940　>>950　>>951
そのT氏は八極拳の実演で沈墜勁も十字勁も
それぞれを強調した打法で披露していたし
G氏自身も沈墜勁も十字勁の解説を書いている
ただ見た眼に解らない位に微細な内部の動きでやってるだけだな

自分の思い込みを断言口調で書くのはNGだろ
0954名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/04(火) 01:07:39.28ID:m7BPC4s70
>>948
＞呉の眼精死勁功の正体は日本古武術の魔利支天の呪術などのアレンジの可能性がある。

G氏が書いてた眼精死勁功の内容と
魔利支天の呪術の一体どこにどんな共通性があると言うのか？

お前は魔利支天の呪術を知ってるのか？
出鱈目ばかり書くなって
0955名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/04(火) 01:12:41.40ID:m7BPC4s70
>>949
華僑から習ったとは本人の談。
複数の老師の半数が華僑。
ただ、G氏が若い内に亡くなったので、
他の老師を見つけるのに相当苦労したらしいと弟子から聞いた。

ウチの関係者はG氏の老師の事を、自分の老師から聞かされていた。
あまり近づきたくない人達ではあったという話だ。

もしも記憶に間違いがあれば失礼。
0956名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/04(火) 04:53:41.93ID:ZIdU//Yo0
>>954
その人オレンジ老師だってばよ！！
彼の書き込みはエンターテイメントであって細かい話の内容に突っ込むのは野暮だ
でもいろいろ知ってるしシマダイの書き込みよりはだいぶ面白いと思う
0957名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/04(火) 04:59:58.15ID:ZT7xep/r0
マジカル八極拳の話はその辺にしとけ
0958名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/04(火) 06:45:00.48ID:z7cLatKo0
永久に言われ続けるさ
次世代が出てくれば滅茶苦茶な動画観て気持ち悪いしか思わんだろ
何も情報が無い時代とは違うんだから
普通に教わってる人達はネットだけで情報得ている人とは別世界だ
0960シマダイ老師
垢版 |
2018/12/04(火) 08:28:28.94ID:YnR9w25y0
呪術なり法というのは専門職の
世界です。
古武道も上の段階はプロ用で働いていない
人が術の修行をしたものです。
ここの人で家に宗派がある人なら
在家勤行手冊見たことあるかね。
誰でも毎日楽に出来る修行しかない。
赤国先生の老師、ひげ老師、じょき老師の
若いときの学習は飛行機で習いに行って日本では出来ませんよね。
まずは１日8時間3年から5年徹底訓練等。
もう練習して飯食って風呂入って寝るだけの毎日になります。
今の台湾人の若い人でもそれだけ
学習練習出来ないでしょう。
職人になる修行で、日本人は
武術職人になる必要はないのです。
赤国先生は「私はホウ先生の弟子である
だけでええんや」こう言ってましたが、
それでいいのです。
逆立ちしても老師の若い頃の練習は
出来ませんからね。
0961名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/04(火) 08:49:37.36ID:dF8wKRLXO
シマダイが否定するとゆうことは呉が日本古武術を通じて魔利支天の呪術をベーシック的に嗜んだ可能性はゼロではない。
谷中正一が生前証言したところによると
呉は１９８７年暮れに脳腫瘍の吸引手術を受ける前までは
遠隔知(リモートビューイング能力があり
駅から呉のアパートを訪ねるのにあそこで道に迷っただろう・・・などと言い当てたとゆうが
ＬＳＤなどの違法薬物による超能力だったため脳腫瘍になったと推測する人もおり
ＬＳＤについては本人も本の中でさりげなく書いている。
0962名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/04(火) 08:55:08.75ID:YND9PNAa0
最近の赤國先生、スレ立ての用務員みたいだw
0963名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/04(火) 08:55:31.82ID:dF8wKRLXO
肥田式のＴ氏が違法薬物輸入販売で逮捕されたのも呉の影響が尾をひいていたものと推測する人もいる。
0964名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/04(火) 10:34:06.86ID:8OUYExEU0
でででで！（効果音）

三浦さんに問題です。
陳式太極拳の陳家初代は、どのような理由で、
陳姓を名乗った可能性があるでしょう〜？
繰り返します。
陳式太極拳の陳家初代は、どのような理由で、
陳姓を名乗った可能性があるでしょう〜？

あーこれは陳式太極拳を長く修める人には何の問題にもなってませんかね〜
0966名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/04(火) 12:46:42.40ID:+LcDGzDi0
平成３０年(ハ)第２８４号 事件第２回公判
被告　三浦朋春
厚木簡易裁判所　１０月２５日(木)
0967訂正
垢版 |
2018/12/04(火) 12:48:19.92ID:+LcDGzDi0
平成３０年(ハ)第２８４号 事件第２回公判
被告　三浦朋春
厚木簡易裁判所　１２月６日(木)
0968名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/04(火) 13:22:58.32ID:mcsSBZe00
>>965
赤国先生、劉大師が表舞台から姿を消している20年間、蒋介石の侍衛担当が誰だったかわかりますか?
0970赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
垢版 |
2018/12/04(火) 15:37:01.24ID:VeGe0poU0
>>968
誰が・・・というより大陸時代から蒋介石の警備を担当してたのは憲兵隊。
内衛憲兵って部署や↓
http://mp.rocmp.org/kind/president/

これがのちにアメリカのシークレットサービスを参考にして組織改編され、
1975年に聯合警衛安全指揮部となった。
劉雲樵が正式に教官を務めるのはこれ以降。
0971赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
垢版 |
2018/12/04(火) 15:43:56.06ID:VeGe0poU0
じゃあ劉雲樵の以前に憲兵隊にマーシャルアーツを指導してたのは誰か？というとそれが李元智。
拳児じゃ「劉雲樵がいるならもう自分の出番はない」と引退した・・・てなことになってたが、引退は事実でもそれは要するに健康を害したから。
実際李元智は1972年に亡くなってるから聯合警衛安全指揮部の教官は務めたくてもできんかったわけよ。
0972赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
垢版 |
2018/12/04(火) 15:51:48.75ID:VeGe0poU0
李元智は中央軍官学校や陸軍大学でも教えていたし、憲兵総司令部においては「憲兵八極拳開山祖師」として尊敬されてた。

この周明永憲兵は李元智から八極拳を学んだあとあらためて国家安全局で劉雲樵に師事した人や↓
https://www.youtube.com/watch?v=ULXoe8FF97U

『武壇雑誌』では劉雲樵の八極連環拳の解説で示範を務めると同時に、李元智が編纂した「八趟拳」でも写真撮影でモデルを務めてはる。
0973赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
垢版 |
2018/12/04(火) 16:02:09.12ID:VeGe0poU0
同じ中央國術館出身の韓慶堂や常東昇がおもに中央警官学校など警察関係での教授が多かったのに対して、
李元智は上で書いたように陸軍・・・それも憲兵総司令部がメインやった。

そういえば500円って李元智や韓慶堂に師事したのお宅にお邪魔したのと書いてたが、あれが雑誌に登場した頃にはまだ健在で、
それどころかアメリカに出向いてデモンストレーションまでやってた常東昇のことは「常」の字も本に書いてへんかったな（笑
0974名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/04(火) 16:15:54.12ID:rEMTKECR0
>>973
たしか李元智氏との記念写真と称した
2ショット画像は遺族から李元智ではない
と証言されたとかいてあったようなｗｗ
0975名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/04(火) 16:25:09.81ID:mcsSBZe00
>>970
ありがとうございます!
>誰
そりゃチームで警備ですよね。溥儀→霍老師のイメージが強くて(笑

>李元智老師
軍の格技訓練ですと八極が浮かびますが、秘宗拳は採用されなかったのでしょうか?
0976赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
垢版 |
2018/12/04(火) 16:29:17.27ID:VeGe0poU0
>>974
そもそも1959年生まれの500円が1972年に亡くなった李元智とツーショットてのがふつうに考えてありえんわな？
亡くなる前の3年ほどは療養生活でほとんど人と会うことはなかったっていうし、実際松田さんも会えんかったて言うてはるやん？
0977赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk
垢版 |
2018/12/04(火) 16:31:11.34ID:VeGe0poU0
＞秘宗拳は採用されなかったのでしょうか?

そらまあ太極拳を採用する特殊部隊はないやろう。

あ、でもシステマとかって特殊部隊の格闘技やったっけ？（笑
0979名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/05(水) 00:48:54.37ID:H5IhpHks0
こっちも埋めないと
0980名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/05(水) 01:04:15.96ID:zux9WdFj0
埋めまっせ
0981名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/05(水) 01:06:31.94ID:zux9WdFj0
松
0982名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/05(水) 01:06:41.50ID:zux9WdFj0
竹
0983名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/05(水) 01:07:06.36ID:zux9WdFj0
梅
0984名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/05(水) 01:08:38.02ID:Wr/esiWG0
>>884
いる人らしいって曖昧な
そんなのは周知の事実だろ
あちこちの落ちこぼれが集まっていた
そんな貧しい知識を賢しらに語られてもな
武壇にいたは張ｺｳｹｲじゃなかったかな
あいつは五百円にもすぐ幻滅して離れたはず
0985名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/05(水) 01:14:40.18ID:zux9WdFj0
木
0986名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/05(水) 01:14:50.19ID:zux9WdFj0
火
0987名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/05(水) 01:15:24.41ID:zux9WdFj0
土
0988名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/05(水) 01:15:43.15ID:zux9WdFj0
金
0989名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/05(水) 01:19:04.16ID:zux9WdFj0
水
0990名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/05(水) 01:19:24.16ID:zux9WdFj0
日
0991名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/05(水) 01:20:10.48ID:zux9WdFj0
月
0992名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/05(水) 01:26:37.29ID:gxF3DkKU0
>>973
今回のこのスレで学んだことは、

武術家は誰しもハッタリの為に嘘を吐くと言う事

劉さんにせよ、呉さんにせよ、あまり当てにしない方がいいね

で、劉さんとこだけが呉さんの嘘を攻めるのはお門違いだと言う事

そう言う事も平気でやるから増々信用されなくなる
0993名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/05(水) 01:52:03.56ID:zux9WdFj0
忍者ハッタリ君！
0994名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/05(水) 02:16:52.12ID:zux9WdFj0
忍者ハッタリ君！
0995名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/05(水) 02:49:46.17ID:GaAeAJ3T0
結局は劉雲樵も語伯炎も同じ人種で同じことやってって
信者がいがみ合ってるだけだったんだなとゆうのが
個人的にはよく解ったけど
劉雲樵は語伯炎を貶めたくて仕方がないんだろうなって印象
それこそが自分達が認められる方法だと信じて
気持ち悪いとか感情に任せ（負かせ）た暴言を繰り返してるんだなと思っちゃうよね
0996名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/05(水) 04:19:56.53ID:4c1S8Z410
保険付きでとは言え
自ら劉さんの経歴詐称を認めた赤国先生ですら
敵と認めた人達の悪口が辞められないみたいだし
ここらが限界なのかなと思ったり
0997名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/05(水) 04:41:02.72ID:8grluMlKO
赤国は呉と秘密協定結んでる節があるが
橙が暴露するから引きずられてる程度。
呉の信者は呉の真の実力を暴露されて、嬉しい反面
ヤバすぎて火消しに回る二律背反。
0998名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/05(水) 04:44:41.44ID:8grluMlKO
結局、呉は逮捕されたくないならば偽物のフリをしてなさいってこった。
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