沖縄(古流)空手スレ
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空手の競技化に迎合しない、本物の空手について語ろう。
道場の情報などもここで。 「夢」ってのは、魔法のような術で相手をバッタバッタ倒す、みたいな?
そんなの見てないよ。激しい殴り合いにも興味なし。それは競技として
見る時の娯楽的な興奮だから。そもそも興味あるのは競技的強さではない。 宇城さんは次元が違うぞ。
突き蹴りだけでも同じレベルまで練ってみればわかる。
そのために型を使うんだよ 宇城さんの強さの土台に、競技空手の間合いや反応力があるのは間違いない。
だが座波先生にはまるで通じなかった。
宇城さんが競技の型を見せても、座波先生は「なにそれ? 空手?」みたいな感じだったそうだ。 座波先生は沖縄空手だけでなく、本土の競技空手の顧問もやってたから、ガチでも強くなった。
宇城さんも似たようなもの。
フィードバックが大事なんだな。 宇城憲治
座並仁吉から直接指導受け始める。それまでの競技空手に疑問を感じ、沖縄古伝空手を傾注する。 後、他の心道流の先生達に言わせれば、
宇城の空手はまた独特だそうだ。 >>46
宇城先生が独特じゃなくてレベルが違う感じだね。
宮崎で他の心道流の先生に習ったことあるけど。 >>47
他の心道流の先生達は基本的には普通の空手の先生で空中腕相撲もしなければタックル止めもやらない。
そもそもあんな合気道みたいな演武もやらない。
宇城さんのは、本人も認めている通り居合と合気道の影響が強くあるんだから、
そりゃ他の心道流の先生達と違って当然。 それ昔からいる協会空手の野沢菜だから相手する事ないよ
本土伝統空手以外を目の敵にして精神異常者 ま、宇城先生あっての今の空手界だからね
貢献度が高いよ >>51
空手が五輪に採用された件で宇城さんが、どう貢献したのかね?
詳しく教えてください 全空連ルールでやったら全空連系の方が組手強いの当たり前だーな 総合ルールやキックルールなら宇城の方が強いとでも?
まさか実戦ルールとか言いださないよな? 本土空手=競技って発想やめてもらえますか?
数こそ少ないが武道として追求している本土空手家もいる
俺自身も、その立場から発言している
俺が否定しているのは自由攻防で役立たない宴会芸で情弱を騙している連中だよ
沖縄空手自体は否定していない 沖縄空手があったから本土の大学生が競技空手を生み出せたわけよ
沖縄空手こそ学ぶべき ここは古伝空手なんだから競技の話したって意味ないじゃん
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そもそも沖縄空手は組手なかったらしいからどうでもいいだろ組手なんか
くだらね 5ちゃんの有象無象のゾウリムシが有名人に嫉妬して情けないね
本当に実力があるなら5ちゃんで他人を貶すような真似はしない 誰か教えて下さい
型で有名な喜友名って劉衛流って流派と言われてますが、
中国拳法と中国兵法を兼ねた総合武道とされてますが、
これで日本の空手として選手になれるの? ここにいる住民は競技否定派が多そうだねw
俺も競技に特化するあまり型と組手が乖離した空手には疑問を抱くが彼等の実力は侮れないないぞ
忖度なしのガチで仕掛けてくる彼等の攻撃を捌ける沖縄空手家が果たして何人いるのやら
このスレの一部住民達の心の拠り所であるU城さんだったら可能なのかね? >>48
タックルを止めるとかは見たことないけど、宇城先生のやってる投げとか、相手を無力化するとか他の心道流の先生も普通にやってたよ。
ただし、気が何とかとか言う先生はいなかったね。
宇城先生と他の心道流の先生はやってることは同じで、レベルが違うだけ。
これは実体験です。 遠い間合いから飛び込む系の沖縄空手でローカットもある流派ってある? >>62
そもそも沖縄空手やってる人で、競技空手の人との対戦を想定して稽古してる人なんているのか?
元々空手の技術は同じ空手家や他武道を稽古してる人を想定したものじゃないだろ 寧ろ最近の沖縄空手はどんどん競技化を取り入れてるんだけど。
沖縄で最大勢力は全空連で、次は防具空手式。 沖縄空手を語る場合に、既に競技空手を仮想敵にするのは時代遅れ。
寧ろ今時の沖縄空手は競技空手とガッツリ参加している。
それとは別に今でも競技と無関係な関係を作っている道場もあるが、それは本土の伝統派でも見られれ事。 逆にで?
としか確か言えんよ。
それしか書けないならこのスレ書かなくていいよ。
俺もそれ以降は、スルーする。 フルコンと伝統派って二項対立みたいになってるけど、その両方の特質を継承したような沖縄空手ないかのう 沖縄空手って誤解を恐れずいえば伝統芸能だよ。確か今野敏もそういっていたはず。
しかしだからこそそこには美があり魅力がある。おれは使える使えないで沖縄空手を語るのは間違ってると思うね。 ベクトルをずらしてはずすのが本土の競技空手
同じベクトルで真っ向からぶつかってつぶすのが
沖縄式戦闘法 古流の技は大体伝統芸能化する。
平和な時代に関節蹴りとか目突きとか金的蹴りとか本気で使う練習する人間そうそう居ないし、
居たら基地外認定されかねないしな。
で、結局競技を上手く取り入れる流派がふえる。
最近目立つ沖縄拳法とかもガッツリ競技と関わっているしな。
ただ、敢えて競技と関わらないで活動しようとしている流派もあるがそう言う所は50年後どうなっているか。 え?とかは?とかうるせーな
せっかく盛り上がってきてんだから覚める発言すんなや 一文字レスなんて馬鹿しかやらないから無視するのが基本。 競技化されたらそれは競技空手でしかなくなるわな
競技で得るものは大きいし、それやらないと得られないことが
たくさんある
しかし、このスレタイにあるのは空手家どうしの試合ではなく
護身として形と約束練習を繰り返す古流について考えよう
ということだろ?
だからここで競技の有効性や有用性、沖縄空手と看板を出して
いながらやってることは結局競技、みたいなことをを語るのは
違うんじゃないか >>85
競技を取り入れたからと言って必ずしも古流の技が死ぬわけでもないだろ。
確かに競技をしていない流派の方が古流の技の検証はしやすいがそう言う所の多くは本気の自由組手なんかやらないからそれこそ伝統芸能化してる所が大半。
それはそれで悪くは無いけどね。 スレタイ
>空手の競技化に迎合しない、本物の空手について語ろう。 全空連の創始者は笹川良一こと文 尭
今、日本は目覚める為に戦後のアメリカ、GHQの占領政策を見直さなければならない戦後の闇、
★1968年 児玉、笹川、岸が「勝共連合」設立「勝共連合」=「統一教会」である
★統一教会のボスは、文鮮明★
この時点で我が国のCIAエージェント=朝鮮カルトになった 義務教育を学ぶために以下の転載記事を読み、戦後の闇はアメリカによって作られたが判るのではないだろうか?
児玉誉士夫、笹川良一、岸信介、緒方竹虎、読売新聞の社主だったポツダムこと、正力松太郎らはアメリカの狗、手先だったがーーー判るのでは?
義務教育に取り入れたい陰謀論まとめ
善意の人の沈黙と無関心
ドロボーなりきん笹川良一(文堯)と児玉誉士夫→中国で金ダイヤモンドを略奪!
恐ろしいNHK!ブッシュ小泉に殺された香田証生!安倍の御用メディアと後藤健二!
笹川良一 → 韓国籍 (文堯)
血脈血族 → 笹川良一 糸山英太郎 宮沢喜一 宮澤洋一宮沢洋一 岸田文雄
※因みに伝統空手の全空連とは糸東流、剛柔流、和道流、松涛館流(一部は除名)の小さな寸止めの四流派空手の集合体 古流の技でガチ組手やってる流派ってどこ?
光圓流? >>87
伝統芸能で結構
承認欲求を満たしいのなら普通に競技空手か格闘技やれば そう。武芸としての沖縄空手について考えよう。
その際には競技や実用的な「強さ」というところに拘泥すると
考えが変な方向に行くから。 >>91
内容の真偽は知らんが競技団体の会長を流派の創始者っておかしくね?
政治力に期待して素人を会長に置いてるだけなのだからさ。船越義珍や宮城長順なんかの流派の創始者とは意味合いが違う。
橋本龍太郎なんかは全剣連の会長やってたよね。今の会長は張さんだし。 武芸の沖縄空手って言っても実際にその武芸の技を実戦で使えるように稽古してる流派ないしな。
競技と関わらない流派の稽古とかみてるとはっきり言って緩いよな。
例えば競技と関わらない流派でここは強い。
って言える所あるの?
このスレは伝統芸能としての沖縄空手の流派を語り合うスレって事でいいの? 外に出してないだけで
激しい稽古をしているところは多い >>98
せいぜい街で襲い掛かってくる素人の馬鹿ぐらいには対応できればいいかな
なんで他武道と比較せにゃならんのだ? >>101
>せいぜい街で襲い掛かってくる素人の馬鹿ぐらいには対応できればいいかな
例えばその為にどんな稽古してんの? >>96
91は相手しなくていいけど、一応伝えとくと、全空連会長の笹川氏は
空手修行者や試合を「応援する」立場の人だ。武道団体のまとめ役には
その武道の創始者や高弟がなると勢力争いや分裂が起きる危険もある。
別の立場の人の方が適していると言っていい。入門した弟子だと下っ端
になるから、まったく関係ない人がいいことになる。
>>98
それでいいと思う。現代に使えなくていいんだ。「かつての稽古法」
またはそれの名残に興味がある。 >>104
>それでいいと思う。現代に使えなくていいんだ。「かつての稽古法」
そう言う部分に関しては個人的にも興味はある。
そう言うのは文字通り強い弱いの話ではないからな。
ただ、それが本当に昔から伝わっている稽古法なのか少し眉唾な流派も多いのもな。
傍流なんて一子相伝とか言い切ってるが、その流派の成り立ちをみたらそんな訳はない筈なのに。
また、稽古している所をみてもヌルすぎて本当にこれが、昔からの伝わっている稽古か?と感じる流派も多い。 あのクマ殺しのウィリーが強かったのは
転掌を練習していたからです > 92
光圓流は古流の柔術や相撲、首里手、泊手、那覇手、全部入ってる感じだったよ。
青帯の50キロくらいの高校生でも、一撃で倒せそうな直突きと前蹴りや回し蹴りをしてた。
その生徒には足払いがまったく効かなかった。 師範が化け物だ。
空突き空蹴り見ただけで目が点になる。
軸が全くぶれない。
一番凄いのは歩法だった。 光圓流の東京稽古会ってちゃんと指導してるのかな
行ってみたい 本来の沖縄空手の基本的な歩法は、歩み足だけどな。
摺り足は本土や沖縄の舞の影響。 大差ないよ。
摺り足だって昔の剣豪家達は、道場剣法って馬鹿にしていた記録もあるが、実際摺り足は板間では歩み足よりも役にたつ。
結局新しい時代に入れば新しい技術が出てくるのは道理。
それが活きている武術って奴だよ。
今やフルコンやMMAの選手達だってぴょんぴょん使ってるし、
沖縄の流派でも使ってる。
後数十年もすれば、それを馬鹿にする人間なんて居なくなる。 全空連ばりにぴょんぴょんしてるMMA選手って誰w
動画ハラデイ >>103
基本、型、鍛錬、型分解が主で、自由組手は対人感覚を養う上で、一つのやり方に限定されないで、
稽古の一つとして割り切ってやる、といったところかな
>>118
ぴょんぴょんできるのは、試合用のフロアやリングだから >>120
>ぴょんぴょんできるのは、試合用のフロアやリングだから
現代日本に置いてぴょんぴょん出来ない場所で戦うシチュエーションってどんな場所だ? >>121
普通に路上で襲われたらぴょんぴょんなんて出来んぞ
鞄とか持ってたり、靴履いてるのが普通だからな
調子にのって飛び跳ねて、スリップして頭をアスファルトに打ち付けたり、
上から複数に襲われたりしたらたまらんわ
護身と競技は別々に考えないと 0091 名無しさん@一本勝ち 2018/07/15 12:55:48
全空連の創始者は笹川良一こと文 尭
今、日本は目覚める為に戦後のアメリカ、GHQの占領政策を見直さなければならない戦後の闇、
★1968年 児玉、笹川、岸が「勝共連合」設立「勝共連合」=「統一教会」である
★統一教会のボスは、文鮮明★
この時点で我が国のCIAエージェント=朝鮮カルトになった 義務教育を学ぶために以下の転載記事を読み、戦後の闇はアメリカによって作られたが判るのではないだろうか?
児玉誉士夫、笹川良一、岸信介、緒方竹虎、読売新聞の社主だったポツダムこと、正力松太郎らはアメリカの狗、手先だったがーーー判るのでは?
義務教育に取り入れたい陰謀論まとめ
善意の人の沈黙と無関心
ドロボーなりきん笹川良一(文堯)と児玉誉士夫→中国で金ダイヤモンドを略奪!
恐ろしいNHK!ブッシュ小泉に殺された香田証生!安倍の御用メディアと後藤健二!
笹川良一 → 韓国籍 (文堯)
血脈血族 → 笹川良一 糸山英太郎 宮沢喜一 宮澤洋一宮沢洋一 岸田文雄
※因みに伝統空手の全空連とは糸東流、剛柔流、和道流、松涛館流(一部は除名)の小さな寸止めの四流派空手の集合体 >>122
>鞄とか持ってたり、靴履いてるのが普通だからな
殴り合いなら手放せばいいし
靴履いたままでも普通にぴょんぴょんできますよ
>調子にのって飛び跳ねて、スリップして頭をアスファルトに打ち付けたり、
よほどの事がない限り上下運動のステップではスリップなんかしませんよ。スケートリンクの上で戦ってるんですか?
>上から複数に襲われたりしたらたまらんわ
それはダウンしてからの攻防であって立ち技での攻防とは関係ありませんな
映画みたいに二階から敵が飛び降りながら攻撃してくるなら別ですが・・・。 つうか複数から襲われたら武器使わんかぎり無理やろ
夢見んな >>124
靴履いてると素足の時より重くなるから、ぴょんぴょん飛び跳ねる利点は無いと思うが
試合場と違って路上は水がこぼれてたり、ガラスの破片があったりして足場が悪いと思うぞ
だからダウンして上から襲われるのを避けるために、路上ではぴょんぴょんは使えないという話なんだよ
>>125
確かに多数相手は厳しいのが前提だが、全員をKOできなくても、戦意を喪失させるくらいはできるかもね
参考までに4月のインドの記事だけど、記憶に新しいのではないか
ttps://www.huffingtonpost.jp/2018/04/13/india-girl-fightstoff-three-men-harassing-her_a_23410233/ >>126
の組手やったことある?
あれは跳ねてるんじゃなくて 途中で書き込でしまった。失礼。
>>126
>靴履いてると素足の時より重くなるから、ぴょんぴょん飛び跳ねる利点は無いと思うが
全空連系の組手やったことある?
あれは跳ねてるんじゃなくてリズムを取るためのスタイル
ムエタイの選手がやや片足を上げて前後に体重移動をするのと似たようなもん
>試合場と違って路上は水がこぼれてたり、ガラスの破片があったりして足場が悪いと思うぞ
上でも書いたが上下のステップじゃよほどの事がない限りスリップなんかしないし
ガラスの破片ってなんてそれこそ靴履いてるから問題ない
>だからダウンして上から襲われるのを避けるために、路上ではぴょんぴょんは使えないという話なんだよ
さっきも同じことを書いたが、それはダウンされてからの攻防の話であって立ち技とは基本的に別問題。
そもそもダウンした相手に複数で襲い掛かるとか、現代日本においては滅多にありえない状況ですよ?
>路上ではぴょんぴょんは使えないという話なんだよ
貴方は最初からぴょんぴょんは使えない事ありきで言ってるからおかしな論理になるんですよ
そもそも現代の日本における実戦を想定してるとはとても思えない。どこの修羅の国の話ですか? >>126
>靴履いてると素足の時より重くなるから、ぴょんぴょん飛び跳ねる利点は無いと思うが
>試合場と違って路上は水がこぼれてたり、ガラスの破片があったりして足場が悪いと思うぞ
>だからダウンして上から襲われるのを避けるために、路上ではぴょんぴょんは使えないという話なんだよ
跳んでる訳じゃないから別に靴履いても余裕。
俺はデコボコした土の上で複数の人間と喧嘩せざる終えなくなった時、寧ろぴょんぴょんにが助けられたわ。
普通に使えたから、動きまくって背後取られないようにして一人づつぶっ飛ばした。
あの時もしもベタ足でしか動けなかったら一人くらいに捕まってボコボコにされていたかもな。 >試合場と違って路上は水がこぼれてたり、ガラスの破片があったりして足場が悪いと思うぞ
そもそも外に出てみれば分かる事だけど
ほとんどの地面は水がこぼれてなかったりガラスの破片が飛び散ってない面積の方が大部分なんだが
一体彼はどこの国や場所での喧嘩を想定してるんだろう? アメリカのスラム街とかスケートリンクの上とかかな? フルコントップクラスの木下選手が伝統空手の選手と見まごうピョンピョン使ってて驚いた。時代は変わるもんよな。 昨年の松井派の極真全日本王者の高橋もぴょんぴょん使ってるよ。
どころか伝統派みたいな半身の構えも状況で使ってるし。
時代は変わるもんだね。
旧時代の人間達はそうやって取り残されるんだろうけど。 高橋の試合を見てて思うけど、体格とパワーで劣る人間もぴょんぴょん使ってる機動性と間合いを上手く使って戦えば、
自分よりもデカイ相手でもコントロール出来るなと言う事。
小さい選手は真っ向からベタ足使って回り込んだりに拘る必要はないと言う事。
今後、フルコンでもぴょんぴょん使う選手達は増えるだろう。
正道会館の選手達は現時点で比較的使う選手多いけど。 ぴょんぴょんの有効性はけっこう高いのは試してみると分かるはず
あれは本当にただ跳んでるだけなのとは違う
縄跳びやってぴょんぴょん組手練習して、をしばらくやると、その方が
組手が楽になる、疲れにくくなる、スタミナが長持ちする、乱れた呼吸を
安定させるのに役立つ
相手の攻撃をステップバックしながら捌いたりブロックと組み合わせると
相手の攻撃がまともにヒットしなくなる
どっしり構えた方が強そうに見えるかもしれないが、イメージとは裏腹
ステップをうまく使えば攻撃も防御もずっとやり易いはず 剣道で剣先を構えたままピョコピョコ上下運動させてリズムを取るのは
剣道の前の剣術の時代からあった。確か北辰一刀流だっけかな「鶺鴒(セキレイ)の構え」として重要視されてる
ピョンピョンもさ、こんだけ有効なんだから歩法として摺足みたいに跳足とか名前つけてさ、
あるいは立ち方のカテゴリーに入るなら騎馬立ちや猫足立ちみたいに、鶺鴒立ちとか命名してさ
空手の正式な技術として定着させちゃえばいいのにって思うんだけどなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています