空手の型はやるだけ無駄と言う現実100
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空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実99
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1524826738 伝統厨って沖拳に妙に詳しいよな
完全にストーカー状態（笑） >>463
坂本龍馬も北辰一刀流の免許皆伝とか言われているが
薙刀の皆伝書しか残ってないんだってな
竜馬は先見の明があるから剣なんかよりも拳銃を携帯していたし
寺田屋事件の時も拳銃で幕府の人間を何人か殺してる >>442
>>446
空手の世界は偉い先生から無名の先生までみんな型に好き勝手な分解をこじつけてるのが現状なんだから
いい加減、競技の技術や攻防を型の分解にこじつける人が出てきても良いと思うんだけど・・・・。そういう人居ないんだよなあ。
競技でやってる内容をそのまま型の意味や分解としてこじつければ、型が使えないとかいう問題は一気に解消されるのに。 でも、空手は型があるからこそ、
組手競技が苦手な人間達も励めれてるしな。
型競技も今から見れば慧眼だと思うわ。
どうせ、本当の型とか分解なんて実際の組手ではどれも役にたたないんだし。
それなら身体能力強化と後組手が苦手な人間達用の競技として発展させた方が遥かに有意義。 そもそも何に役立たせるんだよって話でなｗ
上の幕末の志士の話に繋げると
巻藁で必殺の正拳を鍛えに鍛えまくって
こいつの顎かち割りてぇと思う奴いたら
機を伺いiいきなり一気に顔面のど真ん中をぶち抜けばいいしな
そういうのやりたい奴がいるのか知らんが 上の話でいうのならそれこそ、不意打ちでなら大概の技は有効だしな。
護身術としてなら肘打ち、金的や喉等へのぬきてとかでも十分じゃないの？ 居合の型なんて実戦で使われる位有効なのに
空手の型ｗ >>470
>居合の型なんて実戦で使われる位有効なのに
へぇ？どの実戦の場でどんな型が使われたのか？
ソースよろ。 刀の話がしたいなら専用のスレ立ててそっちで口喧嘩の続きしろよ >>474
そもそも実戦に活かす必要あるのか？
型競技でチャンピオンになれたらそれで十分だろ。
喧嘩や戦場で戦いたい人間か？ >>473
>>474
いや、競技で使えるでしょ。
なんせ競技の世界で使える技をこじつけるんだから、それが使えないってことは
競技そのものが成り立ってないって事になる。一例を挙げるなら、寸止めの試合で
どの選手もやってるピョンピョン跳るような弾むようなフットワーク、あれを型の歩法の
解釈としてこじつける。刻みとかワンツーとかでもいいよ。フルコンの人はフルコンの試合の技をこじつければいい。
元々使える技をこじつけてるんだから、使えないという解釈は成り立たない。 >>475
せっかく殴る蹴るの空手やってるんだから、型競技で入賞してもモノ足りないじゃん。
だからといって喧嘩や戦場で使いたいとも思わないし使えるとも思わない。
その中間を取って、競技で使えるようにするわけ。
しかし現行の空手業界では、組手（競技）と型をリンクさせていないにも関わらず
何故か組手（競技）と型を両輪にさせたがる。組手が上手くなりたいなら型をやれ
とか分解をやれとかいう指導者も居る。
まあ型も組手（競技）も体を使って行うものなんだから、まったくお互い影響が無いとは言わんが
さりとてどの程度リンクしてるかというと疑問が残る。だからこそ、ここは思いっきり開き直って
型に競技のエッセンスを直接導入してこじつけちゃえば、型の分解はそのまま組手（競技）の攻防の練習になる。
これこそが本当の意味でリンクしている、両輪であるといえる。 殴る蹴るやりたいなら組手競技でいいだろ。
何で型にそれを求める必要あんだ？
それとも本来の分解や型が出来れば格闘技や競技でチャンピオンになれるのか？
それらでどんだけ強くなれるんだよ？ >>476
型自体が不純物だから、いくら使える本物の技をこじつけても不純物に変わりない
例えば、打撃の当て感を型で養うのは不可能に近い >>479
>殴る蹴るやりたいなら組手競技でいいだろ。
>何で型にそれを求める必要あんだ？
型にある技で戦うからこそ空手は空手たりえるんだよ
つまり型を基とする、あくまで建前上はだけどな
だから、組手と型は切っても切り離せないんだよ
しかし、その切っても切り離せないハズの型がてんで使えず中身も何も詰まってないから
みんな扱いに困るわけ。酷いのになると、中身が無いのは失伝したとか希望的観測を持ち出す。
元々中身が無いのに、それを基に組手しろって言っても無理があるわけよ。
だから組手は組手の技が発達してる訳、でも今さら型は関係ありませんとか
型は使えませんとかいう態度は取れないから、両輪両輪言ってるわけ。
そこで建設的な意見として、じゃあ組手で使ってる技を型に逆輸入のようにこじつければ
空手という存在や構造の矛盾が少しは解消されるんじゃね？っていう提案をしてるんだよ
だって、型は大事大事言うけど、型競技の選手でもない限り、世界中から型を廃止して
さらに全人類が今後型の練習を一切しなくても、べつに組手の実力に影響はないもの。
だから切り捨ててもいいんだけど、そこを切り捨てずに空手の体面を保とうってことで
建前である型にある技で戦うとか組手と両輪だとかを、もう少しだけ現実的に建設的にやろうや
っていう提案をしてるだけ。それが競技の技を型の意味や分解にこじつけるってこと。 >>480
>型自体が不純物だから、いくら使える本物の技をこじつけても不純物に変わりない
不純物ってのはどういう意味で言ってるのかな？
>例えば、打撃の当て感を型で養うのは不可能に近い
そんなの型で養えると思ってるヤツの方が頭おかしいだろ
人間かサンドバッグ使えよｗ >>482
当て感が養えないのに、どうやって寸止めのポイントの取れる突きを型に落とし込むんだ？ >>483
>当て感が養えないのに、どうやって寸止めのポイントの取れる突きを型に落とし込むんだ？
知らんなあ
そもそも誰が「ポイントの取れる突きを型に落とし込む」なんて言ったんだ？ >>484
それすら出来ないって事は競技のエッセンスを型にするのは無理だということだ >>485
>それすら出来ないって事は競技のエッセンスを型にするのは無理だということだ
競技でやってるコンビネーションを型にこじつけるだけの作業なんて猿でも出来ますが
貴方には無理でしょうね。 ID:hdHAcmpw0のようにこじつける事すら頭が足りなくて難しいのなら、
言葉を言い換えるだけでもＯＫ
練習でやってる打ち込みを「分解」と言い換えて練習するだけであら不思議
型にある技や分解がそのまま組手競技の練習や使える技へと変身します
こじつけるってのはそういう事。でも猿は人間の言葉喋れないからなぁ、、、これでも難しいか。 >>481
不思議と型を否定する人間ほど型に高い理想持ってるな。
この矛盾は一体なんだようか。
因みにそんな高い理想を持ってるお前からみて現状で認めてる武道や武術ってなんかあんの？ >>488
>不思議と型を否定する人間ほど型に高い理想持ってるな。
最低限度の繋がりしか言ってないんだけど、ちょっとどこら辺が高い理想なのか教えてくれ >>488
いや、矛盾じゃないよ
頭使おうな？
肯定するための基準が普通なだけ。
おまえが現状を肯定するために無理矢理すり替えてるんだよ >>488
>不思議と型を否定する人間ほど型に高い理想持ってるな。
もしかして、俺が言ったこの発言↓が高い理想とか何とか思っちゃってるのかな？
＞型にある技で戦うからこそ空手は空手たりえるんだよ
＞つまり型を基とする、あくまで建前上はだけどな >>489
その最低限の繋がりって例えばどのレベルなんだ？
イメージつかないから何か参考になる流派教えてくれないか？ >>492
>その最低限の繋がりって例えばどのレベルなんだ？
型に正拳突きがありますね、組手でも同様に突きを使います
型で前蹴りがありますね、組手でも同様に蹴りを使います
このレベルだな。応用ももちろんありだが（前蹴り→横蹴り等）
それはあくまで型を基としての応用。
講道館で柔道の寝技を習ってきて、組手で使いました。はい、この寝技は空手の技です。 ←これは駄目
講道館で柔道の寝技を習ってきて、組手で使いました。はい、この寝技は柔道の寝技を空手風にアレンジしました。← ギリＯＫ
アレンジせず丸パクリの場合はグレーゾーンで、本来ならマズいけど、まあ俺はそれもこの際だから大目に見る。古伝の技とか名乗らない限り。 >>492
で、こちらからも質問なんだが
どこら辺が高い理想だと思ったのか教えてくれ >>493
悪いが流派で教えてくれよ。
まさかお前が言ってる事をちゃんと体現している流派はない。
何て事でも無いんだろう？
それ大事だから先に教えてくれ。
でないとお前の書いてる事の基準が判断できん。 >>494
つまりお前は型と組手が繋がっていないとそれは空手ではない。
と言う考えなんだろ？
違うの？ >>495
俺はお前が言う高い理想云々に関して、お前に聞いても答えないから
仕方なく憶測で繋がりのことを言ってるのか？と答えてあげたんだよ。
だけどそもそものその理想云々が何なのかを言ってくれないと、これ以上話の進めようが無い
高い理想というのが何なのかの共通見解が不十分なんだからなぁ。
むしろお前が答えを逃げ回ってるのに、随分俺は譲歩して説明をしてきてやった方だと思うぞ？
まず俺の書き込みのどこが型に対して高い理想を持ってたのか、その部分をハッキリさせてくれよ？
じゃないとこっちも前提の共通見解が不十分で話の進めようが無い。それでもいい適当な答えでもいいから聞きたいってのなら、まあ構わんが。 例えばこのスレでも何度も取りざたされた、菊野とt-98の試合をみても、
https://youtu.be/qaxwy24e35k
1Rから既に菊野のパンチが思っていたよりも遅くてちょっと笑ったけど、この菊野からは型の繋がり何て何も感じられないよな？
こじつければ何とでも言えるとは思うけど。
それで言うと菊野がやっている沖縄拳法空手は空手ではないと言う事なのかな？ >>497
何度でも書くが俺は「流派で教えてくれ」と書いたんだが？
俺のレスのその部分だけ読めないのかな？
何で流派で教えて欲しいとかいたのかは、495で書いた以上でも以下でもない。
まさか統失か何かで文章をそのまま読めない人間とかじゃないよな？ >>496
>つまりお前は型と組手が繋がっていないとそれは空手ではない。
>と言う考えなんだろ？
>違うの？
そうだよ
むしろ逆に聞きたい
突きはボクシングのパンチを使って、蹴りはテコンドーのキックを使って
投げ技は合気道の投げ技で、寝技は柔道の寝技で、武器術は剣道を使って
それで「ハイ、私がやってるのは空手です」って言えると思ってるの？
それがまかり通るなら、空手を一度も習わなくても空手家を名乗ったり、空手の技術だって言えたりするね >>498
>1Rから既に菊野のパンチが思っていたよりも遅くてちょっと笑ったけど、この菊野からは型の繋がり何て何も感じられないよな？
>こじつければ何とでも言えるとは思うけど。
うん、だからこじつけろって何度も言ってんじゃんｗ 分からないかな？
>それで言うと菊野がやっている沖縄拳法空手は空手ではないと言う事なのかな？
知らんなあ
それは菊野や山ちゃんやそれらの話題が大好物なお前達が決めればいいことなんじゃない？ 俺はどっちでもいいわ。 >>500
つまり500的には>>498の菊野はまともな空手を学んでいない。
と言う事だよね？ >>499
>何度でも書くが俺は「流派で教えてくれ」と書いたんだが？
書いてるねえ、最初に質問してるのは俺なんだが。
俺が最初にした質問には答えず、自分の質問だけは優先して答えてもらえるとでも思ってるの？ スジが違うだろ。 >>501
>知らんなあ
>それは菊野や山ちゃんやそれらの話題が大好物>なお前達が決めればいいことなんじゃない？ >俺はどっちでもいいわ。
そこ判断できないのならそれこそフルコンや伝統派の試合も判断出来ないんじゃないの？
それでどうしさっきまで型と組手の繋がりとか言ってたわけ？
伝統派やフルコンの試合は繋がってないと思ってるからそんな主張してたんだろ？
何で菊野の試合にはなった途端にそこをボカす？ >>502
>つまり500的には>>498の菊野はまともな空手を学んでいない。
>と言う事だよね？
まともな空手を習ってるでしょ。使えるかどうかは別にしてね。
まさか菊野が習ってるのは空手じゃなくてテコンドーだとでも言うつもり？ >>504
>そこ判断できないのならそれこそフルコンや伝統派の試合も判断出来ないんじゃないの？
え、俺が判断する必要あるの？
判断しなきゃいけないのは、フルコンや伝統派の試合で使える技が何かを判断して型にこじつけるそれぞれの人たちだよ ずっと、俺とバカのやり取りになってるけど、ロムってる人居るのかな？
結局彼は俺の書き込みのどこが型に対して高い理想を持ってると感じたのかについて
答えずに消えるつもりだろうけど。もしロムってる人が居るなら聞いてみたい。俺って型に対して高い理想持ってるような書き込みしたかな？ 序でにこの菊野の試合の感想も聞きたいね。
ヤマチュウはどうやら菊野の試合に関しては触れたくないみたいだしね。
https://youtu.be/qaxwy24e35k な？ 結局どこが高い理想を持ってると思ったのかお茶を濁して答えないだろ？ｗ
はいはい、動画ね。うん感想は、見たけどどうでもいい試合だと思いました。 >>511
君無駄に長文書いてるから纏めるけど、君って要は動きの応用とかも認めない人なんだろ？
型の突きのままで組手で使わないとそれは、型の技とは言えない。
と言う考えなんじゃないの？ >>512
してないよなー？ そして自分で言うのも何だが、俺はかなり譲歩して出来る限り質問に答えてる。
にも関わらず、バカな彼は都合の悪いことは答えず、さらに俺が何を言いたいのかも理解していない。 あと、投下し忘れてたけど>>493の補足をしとく。
意味が分からない人はまず>>493読んでね。
柔道の寝技を習う → そのままアレンジせず柔道の技だという ＯＫ （正直だから許す）
柔道の寝技を習う → それをアレンジして空手の技だという ＯＫ （アレンジしたから許す）
柔道の寝技を習う → そのままアレンジしたと言いつつ何もアレンジせず空手の技だという ←苦しいけどギリＯＫ
ギリＯＫの理由は、本来武術は技術を育む時期というのがあってそれが積み重なって歴史になるのだけど
空手はそういう技術を積み重ねてこずに今まできちゃった、頭は子供だけど体は大人状態なんだ。
だから無駄に歴史はあるけど何も積み重ねてこず技術がスッカラカンだから、今現在が黎明期ってことで
今さらながら技術を積み重ねる時期に空手は来てるんだと俺は解釈する。だから本来ならアレンジすらせず
丸パクリってのはご法度で駄目なんだけど、もともとのアレンジするというそのアレンジ自体のアイデンティティーが
空手には無い（つまり技術の根無し草）なので、アレンジ出来ず流用するのも仕方ないと思ってる。だからギリＯＫにした。
型へ何かをこじつけようと思ってる人は基準というか参考にしてもらいたい >>505
> >つまり500的には>>498の菊野はまともな空手を学んでいない。
> >と言う事だよね？
>
> まともな空手を習ってるでしょ。使えるかどうかは別にしてね。
ワテは山ちゃんがまともな空手を教えられるとは思えまへん。 >>514
>俺はかなり譲歩して出来る限り質問に答えてる。
「流派で教えてくれ」答えてない。
「菊野の空手は空手じゃないのか？」「興味がない。」
結構大事な質問はスルーされてますぜ？旦那。 >>515
この部分削ってるけど
>型に正拳突きがありますね、組手でも同様に突きを使います
>型で前蹴りがありますね、組手でも同様に蹴りを使います
技を前蹴りから横蹴りに変えるくらいは応用の範疇と認めてるけど、この場合の正拳突きも前けりも型の動きのままでないと認めない人なんだろ？
それとも型の動きを崩して使ってもそれも応用と言う判断でいいのかね？ >>509
菊野はいわゆる手づきで当たってから押し込んでる。
オープンフィンガーなら手突きでももう少し加速できるが
重いボクシンググローブをつけると手突きではあまり加速できず
単なる「押し」となる。 >>505
>まともな空手を習ってるでしょ。使えるかどうかは別にしてね。
君、型と組手の繋がりがないのはまともな空手じゃないと言ったのは君だろ？
でも菊野の空手はまともと断言すると言うことは498の菊野の試合動画から型と組手が繋がっている部分が見られる。
と言う事だよね？
どれかな？特に理想が高いわけではない君がそう感じるのならきっとほかの人間達が見ても解る部分だよね？
教えてくれないかね？ たとえばこの度のキックの試合。
菊野はんは、空手のどんな技を出したのだすかね。 >>516
何をもってまともとするかでちょっと違うけど。
自分は世間一般で見たまともを基準にしてる。
空手衣を着て、昔ながらの型があって、突いたり蹴ったりをしてる立ち技系統の道場。
武道一般の目線で見たら、確かにまともじゃないかもね。それは同意する。 菊野はんの試合じゃなくて山ちゃんのでもええだす。
https://youtu.be/i4XO5aQSmRI
こんな流れて泳ぎまくる突きが空手の型に基づいた突きなんだすか。 >>521
スレの書き込みを読むに、まともな空手の技は出してないんじゃないの？
出さないじゃなくて出せない、身についてないから。その原因を辿るとそもそも
教えてる山ちゃんがまともな空手の技を習得してないから教えられないってことになるかな。 山ちゃんなんか、何年か前にぽっと出て来てほぼ自己申告で沖縄拳法の継承者を名乗ってるだけのお人だすわ。
公式的な実績も証言も無い。
動きや理屈をみればなんじゃそらレベル。
昔のアイドルのでっち上げ履歴みたいなもんちゃいまんの。 >>526
なにこれ？５０歳位のキック習いたての人同士の試合？ >>527
久しぶりに見たらこの反応。
https://twitter.com/830fy7gbl?s=09
フォロワーになってくださいまし。
そしてキックボクシングを教えてくださいまし。 こんなのに何を教える事があるんだろう。
ジムの練習ちゃんとやれとしか。 朝まで待ってみたけど、予想通りどこが型に対して高い理想なのか答えずに逃げちゃったね
まあそれ以外の都合の悪い質問もオールスルーだけど。 >>530
案の定、都合の悪いレスはスルーしてるね。
毎度の事だけど。
とりあえず>>518だけでも答えてよ。 >>498
> 例えばこのスレでも何度も取りざたされた、菊野とt-98の試合をみても、
>
> https://youtu.be/qaxwy24e35k
菊野さんは体を開いた前羽の構えで、ジャブという概念を捨てて左右両方一撃が重いパンチにしているね
スイッチスタイルでもない正面スタイル
だからパンチがちょいフックなんだろうし、飛び込みフックパンチで距離詰まったらクリンチ〜ってのは完全に事前に決めてる戦術っぽいね
しかし菊野さんは前羽の構えをするわりに防御に全然手を使わないのはなんでなんだろな？ >>531
俺は本人でないけど、型の動きと違う横蹴りや
前蹴りってどんなの？
とりあえず動画で上げてみてよ。 >>532
腕で攻撃を受けて蹴りで反撃とかは
相手の土俵に入ると思ってやらなかったのかも。 型が駄目というよりも山城氏が型を強調してる事に対しての批判ぽいなw 俺の質問に答えてくれてもいないのに自称関係ない人の意味の質問に答えるほどお人好しではないので。
俺が聞いてる>>518の質問はそんな理解出来ない話かな？
俺は突きや前けりが組手と型で見た目のフォームが変わってもそれは応用の範疇という考えなのか。
それとも少しでもフォームが変わったらもうそれは別物と言う認識になるのか。
その基本的な考えを聞いているだけなんだが？
例えば、型の正拳突きは真っ直ぐなストレートなのに試合ではフックみたいなパンチを使って、
「これは型の正拳突きだ！」なんて事は言わんがね？
打つ際にフォームが型の技と比べると崩した使い方までは応用として認められるのか？
その時点でもう別の技になるのか。
その基準を聞いている。
簡単な質問だろ？ >>519
確かに菊野の突きは手突き気味に出すのが特徴だけどそれは、空手の伝統的な技法を筋力を使って無理矢理再現しているだけで、有り体に言えば未熟。
何の為に武器を振っていたのか。
武器の重さはグローブどころじゃない。
今の菊野の突きの感覚では武器は扱えない。
全然武術の技になってないな。
山城は何を教えていたんだろうか。 >>536
いや、フック気味のパンチはフック気味のパンチであって空手の正拳突きじゃないでしょ。
こじつけるとしたらかぎ突きとかでない？ 例えば菊野個人に元々打撃のセンスが無いのならまだ解るけれど昔はこれくらいのパンチは打てていたんだからな。
この時よりも今の菊野の少なくとも打撃のレベルが上がったとは思えんね。
寝技は練習量が明確に物を言うから上手くなったかもしれんが、長島と打ち合っていた頃の菊野と今の菊野が打撃で戦えば、今の菊野がまけるだろうなとは思う。
https://youtu.be/zoNUWqgrhsw 交差はほぼすべて菊野が取ってるね。武術的だと思う。 たらればの話だからどうにもw
年もとってるし
フィジカルは落ちてるだろう
加齢に応じて特にスピード、反射神経等は顕著に落ちるからね
パワーは結構維持できるみたい
だから昔の武術家はスピードや反射神経つまり目に頼らない技を考えてきたんだと思うが
それでも競技試合をやれば若くてフィジカルの強い奴には負けるよな
でも試合でなければいくらでも勝ちようがある
上のガンマンの話ではないが 若いのと陸上競技で勝負しても勝てない
30代の自分と10代の自分が100M短距離走をやって
昔の俺より今の俺の方が速い
と言える奴の方が少ないだろ
キックの試合なんてこれに近いんじゃね？ >>541
長島とキックルールでやるなら菊野はまた似たような試合をやると
思うけど。
長島とt98では首相撲の技術に雲泥の差がある。
長島はキックボクサーでありながら逆に菊野に首相撲で圧倒されるレベル。
t98の首相撲は日本人でらはトップクラス 格闘技というのはその試合のルールや
相手によって戦い方がかわるもの 空手は格闘技ではおまへんからな。
いろいろ無理があるのとちゃいまっか。 型は空手の技のお品書きなので
まず型ありきという考えは理解できる。
最近は組手競技オリジナルの技もあるけどな
あと運動不足の連中を健康にするしそれでいいんじゃないかな
健康で長生きこそ実戦力だよ >>547
確かに空手の型も組み手もキックボクシングやるためにつくられたのではないので
色々無理がありますね。 つまり、菊野は強くなり続けているというのは嘘だって事だな。 いっそ型の中にある動作以外使ってはいけない組手ルールを作って、型にない技、逸脱した使い方とみなされたら反則になるとか.....
つまんなそうだけどw 空手って実は非常に歴史の浅い新武道でね、古伝だの古流だのいっても大した歴史無いんだよ。
最古の空手資料とされている大島筆記で250年ほど前だろ？
しかしそこに書かれているのは、中国人の突き蹴りを主体にした武術を見て沖縄人が驚いている姿だ。
つまりこの時代にはまだ沖縄に拳法に類する武術は存在しなかったんだよ。
一方、古代ギリシャ発祥のボクシングは、沖縄人がようやく拳を握って殴る術に目覚めた時代の5000年以上も前から拳で殴り合ってたんだから。
唐手なんか赤ん坊みたいな拳法だよ。
イギリスで派生した近代ボクシングでも400年からの歴史があるんだぜ。
しかもあっちはずっと実際に殴り合って技術を深めていってるんだ。
拳で殴り合う技術に関しては一日の長どころじゃない、数百年、数千年の長があるよ。
そんな沖縄発祥の赤ん坊拳法が検証されることもなく密室で考え出した技を、古伝だの古流だのってお笑いだよなあ。
実際に殴り合う場に出ていくなら、素直に真の古伝であるボクシングから学べばいいんだよ。
蹴りはムエタイ、組み技はレスリングや柔道から学べばいい。
それを空手にフィードバックすれば100年後には古伝の技になるさｗ >>551
むしろ、素人が見て面白いものにするのが間違いやと思いますわ。 菊野や山城に対してとそれ以外の空手に対しての反応が明らかに違う人間おるね。
幾ら何でも露骨過ぎないか？ これ見る限りでは、山城と中のスタイルは差はあるけれど根本的には同じもんだなと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=i4XO5aQSmRI&;feature=youtu.be
特に山城が型のままで戦っている印象はないし寧ろ動きが綺麗な中の方がその型の動きとの連動感を感じるほどで基本的にはこの両者に動きに決定的な違いはない。
せいぜい、山城が足踏みを多用しているくらいかw
でもこのスレには山城の流派の空手はまともな空手だけど中の空手はまともじゃない空手と線をつける人間がいる。
何を根拠に？ 中先生は軸がしっかりしていて
足を踏まれてバランスを崩しても体が崩れてない
空手の稽古を沢山してきたんだなという感想 どっちに習いたいかといえば、山城先生よりも中先生だわ。
俺が今習っているのは型中心の古流志向空手だけどw そもそも中先生は正統派でしょう。
山城先生は出自不明なわけのわからない流派。
普通はどっちがやりたいかと言えば ワテのような運痴には、わけがわからんほうが希望がおます。 俺もどっちに習いたいと聞かれたら
中先生ですね
DVD用のエンターテイメント動画ですら中先生の動きは基本がしっかりされているので
ただ技術が高いのと指導力があるのはまた別だからなぁ・・・
道場との相性もあるし 私は伝統派出身なので中先生の技術は良く分かるし
何を工夫し何をぱくってたかもある程度分かるので、
習うとしたらわけがわからんほうですね。
そういえば動画で宇城氏と面識があることを述べていましたね。 >>541
> 例えば菊野個人に元々打撃のセンスが無いのならまだ解るけれど昔はこれくらいのパンチは打てていたんだからな。
> この時よりも今の菊野の少なくとも打撃のレベルが上がったとは思えんね。
> https://youtu.be/zoNUWqgrhsw
でも打ち方そのものはまったく同じだね
前羽の構えでの正面スタイルで左右両方同じ重さのフックパンチ
若干この動画の時のほうが疾いかな？って心持ち思う程度
そこまで違いは無いと思うよ
てか今思ったけど、このフックぎみのパンチって極真のボディへのカギ突き、ってやつなのかな？？？
それをそのまま顔面パンチへと流用してるのか？ >>530
>案の定、都合の悪いレスはスルーしてるね。
>毎度の事だけど。
都合の悪いレスをスルーしてるのはお前だろ。
>とりあえず>>518だけでも答えてよ。
どうせ答えたところでまた都合が悪いから逃げるんだろ？
常習犯だからな
>この部分削ってるけど
削る？ 補足の意味を知ってますかあ？ 訂正や再言では無いんですよ？
それも込みって事だボケ。言葉の意味が分からないなら辞書を引け。
>技を前蹴りから横蹴りに変えるくらいは応用の範疇と認めてるけど、この場合の正拳突きも前けりも型の動きのままでないと認めない人なんだろ？
「この場合の正拳突きも前けりも型の動きのままでないと認めない人なんだろ？ 」って言ってるけど
いつ俺が型の動きのままでないと認めないなんて言いましたかあ？ どのレスの何行目かでそう言ってるのか挙げてくださいな
はい、この指摘もまたどうせ都合悪いから逃げるんでしょ？
ロムってる人も今までのコイツと俺のやりとりを見てもらえば分かるけど、こうやってレスを続けてても
この猿は都合が悪くなると途端に誤魔化して逃げる。俺は都合の悪い質問は一切逃げず答えてるってのにな。
こいつが誤魔化してばっかだから、いい加減お前も俺がした都合の悪い質問に答えろよそれからじゃないと話が
進まないって指摘したのを、自分と一緒で質問に答えない答えない勘違いしてる。
そもそも俺が言っても無いことを前提にムキになって反論してくるから、正直理解不能なんだよな。統失で幻覚のレスでも見えてるんだろうか？ >>533
どうせ貴方のそういう質問にも都合が悪いから答えないですよ。
現に答えてないでしょ？
時間の無駄だからまともな議論も出来ないバカに絡むのやめときな。俺もやめにするから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
