空手の型はやるだけ無駄と言う現実100

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/05(火) 23:02:23.68

空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実99
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1524826738

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/06/18(月) 16:56:23.38

fefabyo@usako.net
ほらメール作ったよ。メールしてよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/18(月) 17:41:31.65

急に静まり返るスレ

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/06/18(月) 18:27:03.61

いや、なんで静まりかえるの？

>>948
>>949
そっちが振ってきたんでしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/18(月) 19:04:16.73

このスレ、昔からアンチの書き込みが一気に止まる事が何度かあるし、
中には長期にわたって止まる時もあるから恐らくアンチはidがよく変わるだけで
常に書いてる人間は多くて一～二人。
それに時々参加する人間達を入れても四人が良いところ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/18(月) 19:13:35.80

煽ってた人
静まり返ったね

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/06/18(月) 19:52:28.23

え、マジ逃亡？
自分からオフ振っといて？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/18(月) 19:56:02.06

>>955
> 常に書いてる人間は多くて一～二人。
> それに時々参加する人間達を入れても四人が良いところ。

今の5chの武術板ではそれはむしろ多いくらいだね
人気があって結構なことだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/18(月) 20:10:23.60

>>957
いちいち騒がしいやつだな

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/06/18(月) 20:18:30.56

>>959
やる気もないのにオフの話なんてするからだよ。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/06/18(月) 20:26:52.50

>>958
ワテとガチャピンと伝統厨とヤマチュウだけっすか。（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/18(月) 20:32:58.63

ガチャピ音に打撃打ち込むオフ早くやれよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/18(月) 21:22:30.99

514 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2018/05/28(月) 23:20:11.32 ID:QjGWudsX0

中達也と緑健児は目黒高校の先輩後輩だった！Tatsuya Naka talks about Kenji Midori
https://www.youtube..../watch?v=Pc2tPPjnK6U

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/06/18(月) 22:42:06.85

>>962
唐突な別人アピール。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/18(月) 22:42:33.76

巻藁ちょっと突いただけで埋まるような差じゃないし、そりゃあそうだ
型なんて何の意味もない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/18(月) 22:52:25.08

>>928
ナショのレベルがウヨウヨいるわけじゃないし、重いと感じたのもごく一部だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/18(月) 22:58:48.08

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいID:/fdQuu3T0
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/06/18(月) 23:14:45.18

名無しは試合に出て勝つとか負けるとかそれ以前にメールを送ることもできないのか。
それじゃあ試合に出ることができないのはもちろん
出稽古もできない。
昨今はメールで申し込んだりするからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/18(月) 23:18:25.81

948名無しさん＠一本勝ち2018/06/18(月) 16:26:44.83ID:/fdQuu3T0>>954
オフでガチャピンに打撃を受けて貰って何の流派が打撃力あるか検証する？

949名無しさん＠一本勝ち2018/06/18(月) 16:31:31.55ID:z0v7LLnB0>>954
いいね、ガチャピン相手に打撃力検証オフ。

　出てきやがれ　>>ID:z0v7LLnB0
＼
　￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣　　ドッカン
　　　　　　　　　 _ｍ, 　　　　　ドッカン　　　　　　 ☆
＝＝＝＝＝＝＝）　）) 　　　　　　　　　　　　　.／　ゴガギーン
　　　　　ﾐ∧_∧　|　| 　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .（　　　.）. |　|　　　　　　　　,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､.　　　　　（＾Д＾　）　＜おらっ！ID:z0v7LLnB0
　　　「　⌒　￣_　,|　　　　　／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ﾞヾヽ　　 / 「　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　 / ￣　　　 r;;ｘ'" （;´Д｀）　　　　　　 ;/　　 ||　　　|）`ー.| | 　　/＼＼
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**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/06/18(月) 23:46:43.23

オフってどこでやるんだすか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 00:00:27.79

>>970
おっぶじだったんだな
よかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 00:01:44.08

主催する人が決めたトコ

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/06/19(火) 00:06:15.16

>>971
>>940
https://www.facebook.com/MasterHajime/posts/1694695510606563

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/06/19(火) 00:09:34.76

ガチャはんと名無しヤマチュウはんがいてこそ、このスレが盛り上がるんだす。
どっちも頑張っておくんなはれ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 01:25:55.51

いや
ポンピーだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 01:29:16.28

774 対真上にポン
あれが正当なカタの論議であり議論

やまちゅーとか空手じゃなくね？
なんちゃらけんぽうなんだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 01:30:43.87

おまけに合気道とかおよびでないし
ポンピーは剛柔流の空手道

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 06:48:36.26

>>961
通りすがりの中拳厨の俺もいますｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 06:50:59.38

ガチャピンが四国に住んでるならそこら辺でオフが良いんじゃないの

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/06/19(火) 07:08:18.45

そうですな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 07:21:22.87

先日書店で巌流島に出ている中拳の瀬戸という人の本をちょろっと立ち読みしたけど
型のことなども書いてて面白かった
驚いたのは素手による顔面攻撃や頭突き、金的、倒れた相手への攻撃がOKの空手の試合で
無門会の選手に勝ったことも書いてた

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/06/19(火) 08:43:45.54

>>981
> 驚いたのは素手による顔面攻撃や頭突き、金的、倒れた相手への攻撃がOKの空手の試合で
> 無門会の選手に勝ったことも書いてた

どういう部分に驚いたのだすか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 09:11:47.17

>>982
相手が伊藤選手？といったかな？
あの高段者の強そうな人
対して中拳の人は線も細く見た目は弱そうだし
なんせやってるのが中拳だからね
だから驚きました
中拳やってる俺がいうのも変だが
中拳は最弱だと思ってるのでw

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/06/19(火) 09:51:51.36

やっぱ段位やら見た目だすねんなあ。(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 10:05:10.63

そりゃ体がでかくて
無門会の動画でも
あれだけパワフルな蹴りや突きを突いてたらビビりますよw

本では瀬戸は試合中に急に無門会の真似をしたくなって
無門会の構えをして受即攻をしてやろうとしたら逆にかなり強い受即攻されて効いたが倒れなかったと書いてた
やっぱ効くみたい（苦笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 10:05:34.60

>>981
瀬戸はキックの試合もこなしてるし、ベースが中拳つうだけでかなり格闘家としての色も濃い人間だから別に驚く事でもないだろ。
中拳しかやっていないでその結果なら驚きもするが、
中拳以外も豊富に取り入れているのなら後は個人の努力と資質が物をいうだけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 10:06:27.97

そりゃ体がでかくて
無門会の動画でも
あれだけパワフルな蹴りや突きを突いてるのを見たらビビりますよw

本では瀬戸は試合中に急に無門会の真似をしたくなって
無門会の構えをして受即攻をしてやろうとしたら逆にかなり強い受即攻されて効いたが倒れなかったと書いてた
やっぱ効くみたい（苦笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 10:07:02.14

ありゃ二重書き込みになってるスマン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 10:39:14.72

因みに瀬戸は、なんか中拳の技を試合で使ってんの？
動画見る限りでは普通の格闘の選手で余り特徴は見られないけど。

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/06/19(火) 10:56:54.44

>>981
少林寺拳法でフルコンの全国大会で準優勝する人がいるから不思議ではないような。

https://youtu.be/x240Un6qvVM

名無しヤマチュウさんはこういう自分の研究だけで勝ちまくる人間と自分を同一化して
俺のようにアマチュアの試合もなかなか勝てない弱いやつをバカにして「相手の打撃を身体に受ける」とかいうのにもビビると思ったんだろうが
「相手の打撃を受ける」なんてのは野球でいえばキャッチボールのような基礎連の一つだ。
草野球に勝てないことをバカにしてた人が
自分はキャッチボールからも逃げてるんでは話にならない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 10:58:19.61

松井派のセミコンって完全に伝統派スタイルなんだね。
https://www.facebook.com/kyokushinkaikan.daikanyama/videos/1764673766931777/

なんというか複雑。
あんなステップでは砂場では戦えないと嘲笑していたのは大山倍達だったのに
今やその極真がステップを使って寸止めをしている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 11:07:39.98

>>989
瀬戸も言ってるけど
型通りに戦うのでなく型や拳法の練習で得た体で戦う
中拳的にいうとゴンフーを養う
瀬戸も蟷螂拳の構えをしてないとか中拳の技を使ってないとか言われるが
拳法の構えなんて何でもいい
蟷螂拳の蟷螂手は相手を捕まえる動作の形であれは構えでは無い
と本で書いてたよ
まぁこの辺は共感してる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 11:13:51.72

>>992
成る程。
ただ、それだとこのスレの型アンチの定義だも使われていない。
と言う事になるね。
このスレの型アンチは「型のままで使われていないからやるだけ無駄」がメイン主張だしな。

型アンチの言ってる事は、ただの極論なのか。
それとも瀬戸のその考えもただのこじつけなのか。
どうなんだろうなー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 11:18:01.01

>>993
うちの師も瀬戸と同じ事を言ってるよ
その門派の理論と体の使い方で戦う
見た目の問題ではない
ぶっちゃけ見た目なんてルールがあればそれに合わせていくから
それに人間二本の腕と二本の足しかないんだから
見た目的にはどれも同じでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 11:19:35.07

中拳が弱いのはスパーしないというのもあるけど
それよりも練習量
週一の二時間という教室も珍しくない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 11:20:19.59

成る程、単純に型アンチの主張が極論を元にしたただの難癖と言う事なのかねー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 11:31:43.86

>>996
空手の型はよく分からないけど
中拳の型は身体の使い方を覚えるのに強調したり誇張した動きにあえてしてる印象はあるね
まぁ門派も沢山あるから中にはパントマイム用の型ばかりの門派もあるだろうけど
昔の練習方法ですよ
型をやらないと見に付かないという話ではないと思います
ただ型は細部の注意点を意識しながら行うので内観しつつできる
これは対人練習ではやりにくいので
中拳的には型を行い、対人練習をし、それをまた型にフィードバックするという練習パターンですね

まぁボクシングやった方が短期間で強くなれますよw
ただ強くなりたいだけなら

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/06/19(火) 11:45:24.80

>>993
型の分解は組み手とつながってないから
組み手の動きを型の分解としてこじつけた方が良いって主張もあったよね。
そしてそれは瀬戸氏の主張とだいたいおなじだと思うけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 11:45:45.30

>>996

大半の人が最初からそう思っていると思うよ。
そうでない人がこのスレにそんなに執着しているとは思えない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/19(火) 11:46:17.09

終わりか。

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