ボクシングと空手だとどっちが喧嘩強いです? 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>1
もうこのスレも2じゃなくて4くらいじゃない? そういえば、ブルースリーは蹴ってたような気がするね 今、ちょうど空手の先生が居て聞いてみたら、隙がなかった moscow russia cctv
http://www.youtube.com/watch?v=rS_DA2DXwUQ
世の中にはこんな限度をわかってるのかわかってないのか知らんけど
ムチャクチャする奴もいるから喧嘩は相手が誰でもしちゃ駄目だね 相手が殴ってきたパンチに、こちらのパンチを合わせて拳を破壊するのがオススメかなwwwww 最初のうちはボクシング、ジャブや前蹴りで距離を取ることを覚えたら空手かなぁ。
まあでも下手にパンチで応戦しようとしてインファイトの距離に持ち込まれたらボクサーには太刀打ち出来ないかも。 (.'Ф` 'Ф`:.)
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喧嘩は不意打ち、利き手の全力パンチで始まることおおいだで
格闘技最速でモーションコンパクトで起こりがわからぬ突き打つことに特化したった5輪空手は
かなり実戦的だと思われますな
まぁファーストコンタクトおわったら大概距離つまって掴み合いなるだで そのときも服つかみながら打撃いれるときも
道着を掴んでの打撃攻防がある数少ない競技だで、それも強みですな(ボクシングはルール上それできないし)
しかしすぐに取っ組み合いになるとおもうだで そぉなったら柔道相撲が強いやつらのが圧倒的でしょおな 今の時代、喧嘩とか何とかいうなら最初から総合一択
EXILE高谷もバックボーンない、最初から総合、ほいでそのままプロ 和歌山小5殺害犯「変顔の謎」と「剣道教室の奇行」
事情を知る関係者によると「(中村容疑者は)1年ほど前にOBとして来たことがあったらしい。
教える感じじゃなくて1人で素振りをずっとしたり、子供相手に稽古するときも全力で竹刀を振っていて、
みんな『変な人』と思っていたみたい」と“奇行”を明かした。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/365120/
懲役25年求刑 紀の川市小5殺害|関西のニュース
https://www.youtube.com/watch?v=gdVCSLOREsk >>25
服着てたら柔道家にボロクソにされるし
ボクサーに一発で倒されるかも。
噛み合うように設定された
MMAのリングでもないわけで
あっさり技術上位の相手に瞬殺の恐れもあるよ。 MMAファンタジーっていう神話があってな
ファンや選手はMMAこそが史上最強と信じてるんだけどな
その話を聞くと
多人数でもタックルと寝技で戦えるとか
アスファルトの上でも低いタックルや投げ、寝技が楽に使えるとか
目を潰されても寝技で戦えるとか
相手が武器を持ってっても武器を振う間もなくタックルで抑え込めるとか
物凄い妄想が多いんだよな
なんか、服を着てても柔道家より強く
打撃戦でも唐手やボクサー何か簡単に瞬殺出来て
キックでもテコンドーでも唐手でもMMAや総合には敵わないらしい
まあ、色々な処にコピペして広めてやってくれwww >>22
ムエタイもそうだしボクシングにしてもKOルールだから威力を重視するだけでなく、
相手に当てても相手が倒れないと至近距離で撃ってくる、だからガードしたり顎を引いたりする必要がある。
伝統空手はポイント制で攻防をやたらと切るから威力とかガードしながら攻撃することを
ボクシングとかから比べると軽視してるような印象を受ける。
また蹴りはピンポイントで急所に当てないと効かないのではないかな?
ペンペンって感じ。 もちろんリョートや堀口とか山崎みたいに強い人がいるけどMMAやk1で戦えるように
カスタマイズしての結果であって空手しかやってないと威力とガードの面の弱点を抱えたままだと思うよ。
そういう意味ではパンチしかないって弱点のあるボクシングと比較してどっちが
上とかははっきり断言できないものかと思う。 今日のメイウェイバーの試合みて思ったけどやっぱり、ボクサーは実戦だとダメだな。
簡単に後ろを取られてるし、頭を下げてのディフェンスなんて蹴りや投げのいい餌食。
空手の方が強いんじゃないの?やっぱ。 いやいや、実際ボクシングの元世界チャンピョンが素人に喧嘩で負けてるケースいくつもあるじゃんwww
それも妄想なん?w >>33
あー、論理のすり替えね
バカがよくやる奴
素人がどうこうは
空手の方が強いという「妄想」とは
一ミリも関連しないんだが、
分かるか? 現実から目を晒すのは信者特有だよなーw
現実直視出来ないタイプだろ?お前www 素人にも負けるようや元世界チャンピョンが空手より強いって根拠を教えてくれよwww >>36
お前の言う根拠はそもそも根拠になってないんだが?
話が破綻してる妄想空手家いらないよ MMA選手もよく素人に殺されてる気がするが
日本でもドカタにボコられたやつとかおるよな >>31
空手だって一緒だよw
総合に出たら瞬殺されるじゃんw まぁ、ある意味総合でボクサーの投げや崩し技に弱いのが露呈されたのはあるな。
昔は、ボクサーのジャブの前には生半可な足払いや投げなどは組み認識行く事も出来ない的な変な幻想が有ったが、実際はんな事ないな。 とは言え、ボクシングには投げも足払いも蹴りも反則だからな。
それらに対抗出来るかどうかはやって見ないと解らないだろうな。 >>41
お前の半端な技術だと間違いなく通用しないな 空手はまだまだこれからよ
ルールがどんどん変化していってるから >>29
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喧嘩は都市部に関しては短期決戦ですど、しかもほぼ不意打ちではじまりまふ
お互い構えて打ち合いになったりガードしてジャブうってうんぬんな展開なりませんな
どっちも全力で殺到する
学連空手の試合開始直後に近いすな 開始時の爆発力瞬発性、起こりのなさ、思い切りのよさを鍛えるにはいいですな
まぁそれでしとめれんかったり組み合いになってもぉたら他の格闘技の出番ですだが 普通に考えたらボクシングの方が強そう。
空手やってる奴はフットワークについてこれないんじゃないか 空手は伝統、フルコンともに素早いパンチワークに押し込まれたら弱い印象があります。
多少パンチテクがあるキックでさえもボクサーには押し込まれるかも。
離れて戦ってくれるとローキックが有効のようですが、道着など着衣であれば空手家は殴りには行かずにボクサーのパンチの袖を掴んでからの攻撃(膝、投げ)良さそうです。
ボクサーと立ち会ったことがないので脳内想像ですいません。 あとハイキックだと着地で横を向けばパンチの餌食ですが、ボクサーの前身を止めるには前足ストッピングより普段はあまり使わない上段前蹴りの方が蹴られ慣れていないボクサーには踏み込みにくくならないかなぁとも考えて見ました。まあ飽くまで想像ですが(笑) 伝統派の投げや足払いとかはボクサーにとっては嫌だろうな。
フルコンのローキックもいやだけどただ、フルコンの場合ボクサー相手にローキックを蹴りに行く際、
顔面を殴られないように蹴る技術のノウハウないから諸刃だな。 >>47
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wkfとかの動画でしらべてみるとわかりますだが
フットワークかなぁり発達してますど
あと打撃競技しかやっとらんひとはなかなかわからんだが
そんなに打撃乱打戦にならないんすよね あとコンビネーションとかも お互いが下がらなければ二三発も連打すれば間合いつまってすぐ、取っ組み合いになりますな 試合と聞いてK-1とかのリングをイメージするんじゃない 伝統はフックとかのパンチ避けられないからね。
基本ワンツーしか打たないし、それの避け方しかしらない
しかも、寸止め前提の間合いの避け方しかしらないから
実際に当たるパンチを避けられないんだよね。
これは相手がボクサーだけでなく素人でも同じこと
ただ、最近はボクシングテクニックを取り入れて来ているから
前よりは進化しているよ。 今の伝統の選手達はボディーワークかなり使うから下手なフックなら余裕でかわされるよ。
多分、このスレの人間達がイメージする伝統の選手と今の伝統の選手達は相当に違う。 >>59
いや、フックは避けられないな
普段から練習しないからね。 ワンツーで距離を取って、前蹴りや左ハイで戦えないだろうか。
右ハイでもいいけど。 >>60
下手なフックなら余裕で避けられるよ。
試しに今の伝統派の人間とスパーしてみればいいよ。
君の認識、丸ごと変わるよ。 >>62
「下手なフック」って具体的にどんなのをイメージしてんの? >>62
いや、俺は伝統派だから・・・w
だから、現実をよく分かっているんだよ >>63
ド素人の下手くそフックの事じゃない?
そんなもの空手とかボクシングとかの以前の問題だと思うけどね
でも、普段からフック慣れしているボクシングの方が有利なのは間違いない また、知りもしない自称伝統派が出てきたけど、
今時の伝統派の組手の練習ではスェーやダッキングの練習で相手側がストレートやフックを出す練習とか知らないんだろうな。 >>66
で、具体的にどんな「フック」を想像してんの? >67
そんなん、相手との実力差次第だよ。
実力差があればボクシングをやってる奴でもいきなりのフックなんて今時の伝統派の人間には当たらない。
その実力差が逆ならいきなりでも当たるだろ。
同等ならフックが当たるまでのお互いのやりとり次第としか言いようがない。 >>68
うーん、なら「下手なフックなら避けられる」はあまりに浅いんじゃ?
しかも、「実力差」って言い方があまりに曖昧な上に「当たらない」という結論ありきでは論理が破綻してるよ?
あと、「今時の」って言い方してるけど、全ての道場が基本的にやってるという意味?自分の所はという意味? >>68
あと、ツッコミ所見落としてた
「いきなりのフック」に限定するならちゃんと最初から訂正したら?
後出しで設定変えていったらダメでしょw 私が言うのもアレなんですけど、マクレガーが空手代表でメイウェザーがボクシング代表だと思って貰っても構いません >>70
と言われてもこちらも元々は「伝統派はフックないから対応できない」なんて相当に大雑把なレスに対する返答でしかなく、
それに対して「具体的にどんなフックよ?」と言われてもね。
別に本職のボクサーと対等のパンチの技術が伝統派の空手家達にあると言う話ではなあから
飽くまでも「下手なフックならかわすよ」と書いている訳であって、
それに対して「どんなフックよ?」と聞かれれば>>68の返答にしかならない。
元々が大雑把なレスにたいする反論のレスでしかないからね。 >>72
いや、できない事例はいくらでもあるし
話すり替えちゃダメだよ
それに、自分でも言ってるじゃん「今時の」って >>72
話のすり替えは、そちらの専売特許だよね。
伝統派の人間はフック対応できないんだっけ? >>74
そりゃ一般的にはできないよ
トップ層が初心者相手という特殊な状況は変わるかもね。
見慣れている技ではないからね
あっ、「いきなりのフック」なんて限定してないからね?
組み手で「いきなりのフック」しかしないってどんなだよ
あなたと違ってすり替えなんてしてないね >>76
俺の主張は、最初から変わってないよ。
「フックに対応出来ない」と言う意見なら「今時の伝統派の選手達はフックにも対応は出来る」
ただし、それはボクサーの技術に相当する物じゃないと言う意味で「下手なフックなら」と言う一文をいれている。
俺の書いている事は日本語として間違っているかね? >>76がいう
>そりゃ一般的には
というのはどのレベルの人間達を言ってるんだろ。特に試合とかには出ていない人達?
それとも昔とは出ていたけど今は余り出てなく、最新の技術とかも特に研究していない人達?
或いは現役バリバリで試合に出ていて、新しい技術とかも吸収しているような人達?
どれも伝統派の場合、それなりの数の人間達がいるからどの辺りをイメージして一般的と言っているのかで全然変わるよ。 >>71
マクレガーはもともとボクシング出身。国内ユース王者。プロボクサーにならずに
MMAはじめたもの。 【これがアメリカの核戦力】戦略ミサイル原潜 & B-2, B-52戦略爆撃機
2017/08/28 に公開
オハイオ級戦略ミサイル原子力潜水艦、B-2スピリット戦略爆撃機、B-52ストラトフォートレス戦略爆撃機。
https://www.youtube.com/watch?v=CG13-ROPuIc >>77
大間違いもいい所だよ
1.フックに対応できるできないは、当たり前だけどフックの技術を知ってる人間が前提
2.フックは基本的に単発ではなく、他のパンチと組み合わせるもの
この2点を踏まえて言われてんのに、お前は都合よく歪めて
「下手なフック(なぜかいきなり限定)なら対応できる」なんて恥ずかしい発言をしてる
フックを知らないのは明らかだし、下を見て対応できると反論したがるその姿勢が恥を知れ
マジで >>78
そもそもその時点で、「伝統派の人間はフックに対応できない」という意見に対して事実があるのは明らか。
なぜか都合よく対応できるという結論に持っていきたいみたいだけど、
あくまでできる人間「も」いるという程度の話。
付け焼き刃の技術を誇るほど恥ずかしいことないしな >>79
マクレガーは空手のコーチがいるらしいよ
マクレガーがあえてボクシングスタイルじゃなくて、MMA風のボクシングをしたことは評価に値すると思う
負けたときはザコレガーとか言ったけど、申し訳ないと思ってる 今の伝統派の競技の練習では相手の様々なパンチをひたすらかわし続けると言う練習とか有るよ。 フックに全く慣れていないと言う事はないよ。
完全に対応出来るとまでは言わないけど、見慣れてないから簡単に食らう事もない。 多分、その辺りの感覚はスパーリングとかしないと理解できないとか思うよ?
現代の伝統派は、ルールが変わりその結果、スエーやダッキングのディフェンス技術が発達して、
そのための練習方法も確立してるしね。
貴方がイメージしている上体を固定して間合いと受けだけで相手の攻撃を躱すと言うのは今や古いスタイルになりつつある位だし。 俺は高校でボクシング部で高校が寸止めが全国的にかなり強豪だったから
見て知ってるけど、確かにルール上の有利さで寸止めタッチって感じの選手も
いたがフットワークとかスピードや見切り連中は本物だぞ。
聞いたがヨーロッパで寸止めが普及したからスタイルにむこうのボクシング訛り
があるからボディーワークなんかも普通にあるそう。
もちろんその連中がボクサーと比較してどれくらいのレベルかは未知数だが。 >>87
いや、ダッキングやスウェーを取り入れたってだけじゃ浅いよ
第一、さんざん言ってるが
上の層の例外的なことを取り上げて
「簡単に食らうこともない」と言い切るのはあまりに短絡的
そういう人「も」いるという程度 >>89
やってみたら?
今の伝統派の選手達の動き知らないでしょ?
みてると古い情報で「伝統派はフックに対応できない」って言ってるようだし。 >>90
だから、その反論が浅いって話してんだけど話聞いてる? >>91
片方は「全く対応できない訳じゃない」って言う話をしてるだけなのに、
貴方は「伝統派は対応出来ない」って目線からでしかレスしてないんだから、どう有っても噛み合わないでしょ?
そもそも、伝統派の人間にフック当てる為には間合を詰める事が前提で、
それをするには当然伝統派の人間の蹴りや投げを防いで入らなきゃ行けない訳だから絶対に出来るとも言い切れない。
元々の前提がこの話少しおかしいよ。 >>92
はあ、頭が悪いみたいだけど
その「出来ないわけじゃない(そういう人もいる」という反論が
一部、しかも平均じゃない部分のみを取り上げての言い訳をしてることがどうなんだと言ってんだが。
壊れたラジオみたいに繰り返すなよ
第一、「一般的に」とちゃんと言ってるのはスルーか?
「喰らわない」と言い切ってる奴はスルーか? >>93
頭が悪いどうこうと言うのなら貴方も相当じゃない?
少なくとも貴方が断言してるのも全部、貴方の主観だけでしょ?
それ以外の根拠何もないのに、相手だけ頭が悪いと言うのは得てして同じ位頭の悪い人間が一番よくやる行為だよ。 何タラタラと同じこと禅問答してるねんや?
アホかおまえら
柔道が一番強いんじゃ〜〜 毎度、この手のやりとり見てて思うけど何で100か0かの議論に持って行きたがる人がいるんだろうね。
完全に対応出来るか、全然対応出来ないのか。
実際に格闘技やっていればその中間の数字の人間達の存在の方が圧倒的に多いのにね。 >>96
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
素手タイマンではこれが事実だったりするだね
ファーストコンタクトで沈まされなければ .( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./
まぁ現実は人生後先考えずに
後ろからバットでフルスイングできるか腎臓刺しえぐれるやつが強い
だで剣道やスポチャンのよな武器競技のが 柔道よかつよい (.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
まぁフックうんぬんは
うちあってみるとわかりますだが
元々人間は本能的なフックのようなパンチばかりうちあっとったが
ボクシングなり空手が開発されたってストレートパンチがうまれたんよね うちあったときストレートのが速く敵にあたるし遠くから打てるってことが判明したったで 経験者と素人の一番の違いはストレートが本能的に綺麗にうたるかどぉかみたいね おまえ変な書き方せーへんかったら
的確なこと言うてるw
大道塾の稽古や試合みてみーな
ロシアンフックで相手のストレート封じ込めてから
左右のローで削りながら
タックルして大外や小外で相手倒して寝技に持ち込んで
相手の腕をきめるパターンの多いこと
あれが喧嘩必勝パターンやど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています