ボクシングと空手だとどっちが喧嘩強いです？
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ボクシングと空手だとどっちが喧嘩強いです？
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もうこのスレも2じゃなくて4くらいじゃない？
かっこいい
あ、ほんとだガード痛てぇ
http://www.youtube.com/watch?v=rS_DA2DXwUQ
世の中にはこんな限度をわかってるのかわかってないのか知らんけど
ムチャクチャする奴もいるから喧嘩は相手が誰でもしちゃ駄目だね
熊に襲われた時も死んだフリは危険
https://youtu.be/DepWcjZHJHo
基本
http://bleacherreport.com/articles/2686433-floyd-mayweather-comments-on-ronda-rousey-after-ufc-207-loss-to-amanda-nunes
UFC 207
https://www.youtube.com/watch?v=YVABsrKArHI
https://gifmagazine.net/post_images/674665
まあでも下手にパンチで応戦しようとしてインファイトの距離に持ち込まれたらボクサーには太刀打ち出来ないかも。
8月27日10時
UFC196
https://www.youtube.com/watch?v=Yi-RfdtjMQA#t=140s
参考までに、最後まで見てください。
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
喧嘩は不意打ち、利き手の全力パンチで始まることおおいだで
格闘技最速でモーションコンパクトで起こりがわからぬ突き打つことに特化したった5輪空手は
かなり実戦的だと思われますな
まぁファーストコンタクトおわったら大概距離つまって掴み合いなるだで そのときも服つかみながら打撃いれるときも
道着を掴んでの打撃攻防がある数少ない競技だで、それも強みですな(ボクシングはルール上それできないし)
しかしすぐに取っ組み合いになるとおもうだで そぉなったら柔道相撲が強いやつらのが圧倒的でしょおな
2分過ぎ
https://m.youtube.com/watch?v=HDxk6lcZ3pw
と、テコンダーの妄想
EXILE高谷もバックボーンない、最初から総合、ほいでそのままプロ
事情を知る関係者によると「（中村容疑者は）１年ほど前にＯＢとして来たことがあったらしい。
教える感じじゃなくて１人で素振りをずっとしたり、子供相手に稽古するときも全力で竹刀を振っていて、
みんな『変な人』と思っていたみたい」と“奇行”を明かした。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/365120/
懲役２５年求刑 紀の川市小５殺害｜関西のニュース
https://www.youtube.com/watch?v=gdVCSLOREsk
服着てたら柔道家にボロクソにされるし
ボクサーに一発で倒されるかも。
噛み合うように設定された
MMAのリングでもないわけで
あっさり技術上位の相手に瞬殺の恐れもあるよ。
ファンや選手はＭＭＡこそが史上最強と信じてるんだけどな
その話を聞くと
多人数でもタックルと寝技で戦えるとか
アスファルトの上でも低いタックルや投げ、寝技が楽に使えるとか
目を潰されても寝技で戦えるとか
相手が武器を持ってっても武器を振う間もなくタックルで抑え込めるとか
物凄い妄想が多いんだよな
なんか、服を着てても柔道家より強く
打撃戦でも唐手やボクサー何か簡単に瞬殺出来て
キックでもテコンドーでも唐手でもＭＭＡや総合には敵わないらしい
まあ、色々な処にコピペして広めてやってくれｗｗｗ
ムエタイもそうだしボクシングにしてもKOルールだから威力を重視するだけでなく、
相手に当てても相手が倒れないと至近距離で撃ってくる、だからガードしたり顎を引いたりする必要がある。
伝統空手はポイント制で攻防をやたらと切るから威力とかガードしながら攻撃することを
ボクシングとかから比べると軽視してるような印象を受ける。
また蹴りはピンポイントで急所に当てないと効かないのではないかな？
ペンペンって感じ。
カスタマイズしての結果であって空手しかやってないと威力とガードの面の弱点を抱えたままだと思うよ。
そういう意味ではパンチしかないって弱点のあるボクシングと比較してどっちが
上とかははっきり断言できないものかと思う。
簡単に後ろを取られてるし、頭を下げてのディフェンスなんて蹴りや投げのいい餌食。
空手の方が強いんじゃないの？やっぱ。
という妄想いらねw
それも妄想なん？w
あー、論理のすり替えね
バカがよくやる奴
素人がどうこうは
空手の方が強いという「妄想」とは
一ミリも関連しないんだが、
分かるか？
現実直視出来ないタイプだろ？お前www
お前の言う根拠はそもそも根拠になってないんだが？
話が破綻してる妄想空手家いらないよ
日本でもドカタにボコられたやつとかおるよな
空手だって一緒だよｗ
総合に出たら瞬殺されるじゃんｗ
昔は、ボクサーのジャブの前には生半可な足払いや投げなどは組み認識行く事も出来ない的な変な幻想が有ったが、実際はんな事ないな。
空手家も組技系では手も足も出ないからな
それらに対抗出来るかどうかはやって見ないと解らないだろうな。
お前の半端な技術だと間違いなく通用しないな
ルールがどんどん変化していってるから
(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
喧嘩は都市部に関しては短期決戦ですど、しかもほぼ不意打ちではじまりまふ
お互い構えて打ち合いになったりガードしてジャブうってうんぬんな展開なりませんな
どっちも全力で殺到する
学連空手の試合開始直後に近いすな 開始時の爆発力瞬発性、起こりのなさ、思い切りのよさを鍛えるにはいいですな
まぁそれでしとめれんかったり組み合いになってもぉたら他の格闘技の出番ですだが
空手やってる奴はフットワークについてこれないんじゃないか
多少パンチテクがあるキックでさえもボクサーには押し込まれるかも。
離れて戦ってくれるとローキックが有効のようですが、道着など着衣であれば空手家は殴りには行かずにボクサーのパンチの袖を掴んでからの攻撃（膝、投げ）良さそうです。
ボクサーと立ち会ったことがないので脳内想像ですいません。
テコンダーの妄想いらね
フルコンのローキックもいやだけどただ、フルコンの場合ボクサー相手にローキックを蹴りに行く際、
顔面を殴られないように蹴る技術のノウハウないから諸刃だな。
(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
wkfとかの動画でしらべてみるとわかりますだが
フットワークかなぁり発達してますど
あと打撃競技しかやっとらんひとはなかなかわからんだが
そんなに打撃乱打戦にならないんすよね あとコンビネーションとかも お互いが下がらなければ二三発も連打すれば間合いつまってすぐ、取っ組み合いになりますな
伝統は当てる技術がないからなあｗ
基本ワンツーしか打たないし、それの避け方しかしらない
しかも、寸止め前提の間合いの避け方しかしらないから
実際に当たるパンチを避けられないんだよね。
これは相手がボクサーだけでなく素人でも同じこと
ただ、最近はボクシングテクニックを取り入れて来ているから
前よりは進化しているよ。
多分、このスレの人間達がイメージする伝統の選手と今の伝統の選手達は相当に違う。
いや、フックは避けられないな
普段から練習しないからね。
右ハイでもいいけど。
下手なフックなら余裕で避けられるよ。
試しに今の伝統派の人間とスパーしてみればいいよ。
君の認識、丸ごと変わるよ。
「下手なフック」って具体的にどんなのをイメージしてんの？
いや、俺は伝統派だから・・・ｗ
だから、現実をよく分かっているんだよ
ド素人の下手くそフックの事じゃない？
そんなもの空手とかボクシングとかの以前の問題だと思うけどね
でも、普段からフック慣れしているボクシングの方が有利なのは間違いない
今時の伝統派の組手の練習ではスェーやダッキングの練習で相手側がストレートやフックを出す練習とか知らないんだろうな。
で、具体的にどんな「フック」を想像してんの？
そんなん、相手との実力差次第だよ。
実力差があればボクシングをやってる奴でもいきなりのフックなんて今時の伝統派の人間には当たらない。
その実力差が逆ならいきなりでも当たるだろ。
同等ならフックが当たるまでのお互いのやりとり次第としか言いようがない。
うーん、なら「下手なフックなら避けられる」はあまりに浅いんじゃ？
しかも、「実力差」って言い方があまりに曖昧な上に「当たらない」という結論ありきでは論理が破綻してるよ？
あと、「今時の」って言い方してるけど、全ての道場が基本的にやってるという意味？自分の所はという意味？
あと、ツッコミ所見落としてた
「いきなりのフック」に限定するならちゃんと最初から訂正したら？
後出しで設定変えていったらダメでしょw
と言われてもこちらも元々は「伝統派はフックないから対応できない」なんて相当に大雑把なレスに対する返答でしかなく、
それに対して「具体的にどんなフックよ？」と言われてもね。
別に本職のボクサーと対等のパンチの技術が伝統派の空手家達にあると言う話ではなあから
飽くまでも「下手なフックならかわすよ」と書いている訳であって、
それに対して「どんなフックよ？」と聞かれれば>>68の返答にしかならない。
元々が大雑把なレスにたいする反論のレスでしかないからね。
いや、できない事例はいくらでもあるし
話すり替えちゃダメだよ
それに、自分でも言ってるじゃん「今時の」って
話のすり替えは、そちらの専売特許だよね。
伝統派の人間はフック対応できないんだっけ？
そりゃ一般的にはできないよ
トップ層が初心者相手という特殊な状況は変わるかもね。
見慣れている技ではないからね
あっ、「いきなりのフック」なんて限定してないからね？
組み手で「いきなりのフック」しかしないってどんなだよ
あなたと違ってすり替えなんてしてないね
俺の主張は、最初から変わってないよ。
「フックに対応出来ない」と言う意見なら「今時の伝統派の選手達はフックにも対応は出来る」
ただし、それはボクサーの技術に相当する物じゃないと言う意味で「下手なフックなら」と言う一文をいれている。
俺の書いている事は日本語として間違っているかね？
>そりゃ一般的には
というのはどのレベルの人間達を言ってるんだろ。特に試合とかには出ていない人達？
それとも昔とは出ていたけど今は余り出てなく、最新の技術とかも特に研究していない人達？
或いは現役バリバリで試合に出ていて、新しい技術とかも吸収しているような人達？
どれも伝統派の場合、それなりの数の人間達がいるからどの辺りをイメージして一般的と言っているのかで全然変わるよ。
マクレガーはもともとボクシング出身。国内ユース王者。プロボクサーにならずに
ＭＭＡはじめたもの。
2017/08/28 に公開
オハイオ級戦略ミサイル原子力潜水艦、B-2スピリット戦略爆撃機、B-52ストラトフォートレス戦略爆撃機。
https://www.youtube.com/watch?v=CG13-ROPuIc
大間違いもいい所だよ
1.フックに対応できるできないは、当たり前だけどフックの技術を知ってる人間が前提
2.フックは基本的に単発ではなく、他のパンチと組み合わせるもの
この2点を踏まえて言われてんのに、お前は都合よく歪めて
「下手なフック(なぜかいきなり限定)なら対応できる」なんて恥ずかしい発言をしてる
フックを知らないのは明らかだし、下を見て対応できると反論したがるその姿勢が恥を知れ
マジで
そもそもその時点で、「伝統派の人間はフックに対応できない」という意見に対して事実があるのは明らか。
なぜか都合よく対応できるという結論に持っていきたいみたいだけど、
あくまでできる人間「も」いるという程度の話。
付け焼き刃の技術を誇るほど恥ずかしいことないしな
マクレガーは空手のコーチがいるらしいよ
マクレガーがあえてボクシングスタイルじゃなくて、ＭＭＡ風のボクシングをしたことは評価に値すると思う
負けたときはザコレガーとか言ったけど、申し訳ないと思ってる
で？
完全に対応出来るとまでは言わないけど、見慣れてないから簡単に食らう事もない。
現代の伝統派は、ルールが変わりその結果、スエーやダッキングのディフェンス技術が発達して、
そのための練習方法も確立してるしね。
貴方がイメージしている上体を固定して間合いと受けだけで相手の攻撃を躱すと言うのは今や古いスタイルになりつつある位だし。
見て知ってるけど、確かにルール上の有利さで寸止めタッチって感じの選手も
いたがフットワークとかスピードや見切り連中は本物だぞ。
聞いたがヨーロッパで寸止めが普及したからスタイルにむこうのボクシング訛り
があるからボディーワークなんかも普通にあるそう。
もちろんその連中がボクサーと比較してどれくらいのレベルかは未知数だが。
いや、ダッキングやスウェーを取り入れたってだけじゃ浅いよ
第一、さんざん言ってるが
上の層の例外的なことを取り上げて
「簡単に食らうこともない」と言い切るのはあまりに短絡的
そういう人「も」いるという程度
やってみたら？
今の伝統派の選手達の動き知らないでしょ？
みてると古い情報で「伝統派はフックに対応できない」って言ってるようだし。
だから、その反論が浅いって話してんだけど話聞いてる？
片方は「全く対応できない訳じゃない」って言う話をしてるだけなのに、
貴方は「伝統派は対応出来ない」って目線からでしかレスしてないんだから、どう有っても噛み合わないでしょ？
そもそも、伝統派の人間にフック当てる為には間合を詰める事が前提で、
それをするには当然伝統派の人間の蹴りや投げを防いで入らなきゃ行けない訳だから絶対に出来るとも言い切れない。
元々の前提がこの話少しおかしいよ。
はあ、頭が悪いみたいだけど
その「出来ないわけじゃない(そういう人もいる」という反論が
一部、しかも平均じゃない部分のみを取り上げての言い訳をしてることがどうなんだと言ってんだが。
壊れたラジオみたいに繰り返すなよ
第一、「一般的に」とちゃんと言ってるのはスルーか？
「喰らわない」と言い切ってる奴はスルーか？
頭が悪いどうこうと言うのなら貴方も相当じゃない？
少なくとも貴方が断言してるのも全部、貴方の主観だけでしょ？
それ以外の根拠何もないのに、相手だけ頭が悪いと言うのは得てして同じ位頭の悪い人間が一番よくやる行為だよ。
所詮これだからなw
アホかおまえら
柔道が一番強いんじゃ～～
完全に対応出来るか、全然対応出来ないのか。
実際に格闘技やっていればその中間の数字の人間達の存在の方が圧倒的に多いのにね。
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
素手タイマンではこれが事実だったりするだね
ファーストコンタクトで沈まされなければ
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
まぁ現実は人生後先考えずに
後ろからバットでフルスイングできるか腎臓刺しえぐれるやつが強い
だで剣道やスポチャンのよな武器競技のが 柔道よかつよい
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
まぁフックうんぬんは
うちあってみるとわかりますだが
元々人間は本能的なフックのようなパンチばかりうちあっとったが
ボクシングなり空手が開発されたってストレートパンチがうまれたんよね うちあったときストレートのが速く敵にあたるし遠くから打てるってことが判明したったで 経験者と素人の一番の違いはストレートが本能的に綺麗にうたるかどぉかみたいね
的確なこと言うてるｗ
大道塾の稽古や試合みてみーな
ロシアンフックで相手のストレート封じ込めてから
左右のローで削りながら
タックルして大外や小外で相手倒して寝技に持ち込んで
相手の腕をきめるパターンの多いこと
あれが喧嘩必勝パターンやど
アレ、元々空手用に開発されているから正拳突きなら対する防御力は高いけどフックに対しての防御力はそれほどでもない。
強打自慢のフック主体の選手達の多くが伸びるようなストレートを使いこなせる人間達に間合いの外から撃ち落とされる。
お互い、伸びるストレートが使える前提で今度はフックの使い方がポイントになるけど。
オレはフルコンとキックやってたけど
ごついマッチョの柔道家でもガチローやワンツーにフック散らしたら
対処でけへんな ラガーマンでもあかん
もちろん顔面初心者でタックル無しの場合やで
いろいろ考えると大道塾の頭突きも関節もありの練習体系は
一番喧嘩という意味においては使えると思うわ
近所に道場がないから入門でけへんかったけど
東さんは何十年も前から試行錯誤しながらやってきた
日本のトップレベルの格闘家やなと思っとる
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
大道塾の一番すばらしいのは
頭突きがつかえるっつのと
着衣ってのと金的ありなとこですな
しかしなにをおもったのか金的を
ポイント制にして、やめ かけて中断する方式にせず
カップをつけてノックダウン制という意味の分からない仕様にしてしまっとるのが残念すな
面自体もノックダウン制だで
スーパーセーフだよりにｱ-ﾏ-にしてつっこむような現実離れした戦い方になってしもとるし
普通に総合やっている人間なら足使ってかわして、後はストレートとカウンターで封殺出来るからね。
だから、空道からMMAに移行する人間達は例外なくキックやボクシングやって空道スタイルの癖を消そうとするよな。
結構上位さえ撫で斬りにされるよね。
スーパーセーフで顔パンの威力が減退してるのもある。
それを差し引いても柔道家さん強いけどね。
だから逆に柔道家相手に勝てる選手って本当に強いと思いますよ、お世辞抜きに。
ラウェイ王者と一緒に練習したり、反撃してこないラウェイ王者にパンチしてみたい人いませんか？
さいたま市内で練習やってまーす！
あれは今世紀に入って急にみるようになったよな。
ストレート側のケツをめくるように。
予備動作をみせないためなのか。
一つは、マイクタイソンの幻影が完全にボクシング界から無くなったのが有るんだと思う。
タイソンの存在直後、ボクシング界ではフックパンチャー達が大量生産された時期があり、その選手達が現役を引退した後トレーナーになってもやはりフックをパンチのコンビネーションの中心として指導する傾向はあったと思う。
そして、海外のアマボクサー達のレベルの向上とその選手達がプロに移行した事によるアマボク時代に磨いたポイントを取るストレートをプロでも使いこなせる選手達の存在だろう。
実際、現代のトッププロの多くはアマボクの経験者達でも有るしな。
動画で見たいな
機動戦でなく割と様子見で落ち着いてそんな動かない時にジャブとかストレートを
見せといて距離がここまで届かないと思わせておいて身体を伸ばして当てる。
肝心なのはオーソドックスなら左側の体は固定してる感じで右側の後ろを伸ばす。
世界ランカーの上位の選手達には結構このパンチを試合の中で上手く使っている選手いるよね。
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
それの飛び込みバージョンを
パッキャオがつこぉてましたよね
フックの躱し方はどうしてる？
ガード、間合いでの見切り、ダッキング
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
5輪空手では、ガードっつうのは
あんまやらんすね
しっかりブロックできとっても
心配によってはポイントとられるだで、ダッキングか距離をとるかクリンチしとりますよね
ただいまはクリンチしてから投げを狙う時、両手です掴んだら即反則とゆ
くそなルールになってしまいましたが
ちょっとした体重差を覆す技術も無い癖に芸術の域(笑)
組まれたら何も出来ない格闘技(笑)
素人の蹴りすら対処出来るか怪しいディフェンス(笑)
素手で殴れない癖に拳だけが武器(笑)
ギャグっしょ(笑)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
一昔前まではボクシングと柔道くみあわしたもんが喧嘩最強言っとる人多かっただね
まさしくちょい前の寸止めの空手がそれに近かったんよね
だが今の五輪化した空手は
掴みがだいぶ制限されたったで
また遠ざかったですな
ていうか、投げありにすると、打撃はすごく不利になるんだよ。
スンドメの前のルールがそれを証明したよね。
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
ニッケンもそぉですな
とくに寸止め空手も、
にっけんも、ポイントになるための
打撃の要項が厳しすぎるだで
それにつけこまれとるのもありますよねぇ(それをきめるより掴んで投げた方が確実だったり)
実際フォームぐちゃぐちゃで
てきとぉにあたったよな打撃でもきくときはきくだが
それまでポイントにしてしまうと
打ち抜いてはいかんルールだで
競技の質がおかしくなてしまうし
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
おらから言わせれば空手勢のひとらがもっと投げを練習したって
ザンギエフプレイみたいなんに対応できるよぉになればいいだけで
そぉすればルール変える必要なかったとおもうでなぁ
基本打撃のあのスピードに対応出来る前提で投げが活かされていた。
香川にしたってスーパーヘビー級の体躯で荒賀のスピードに反応するんだぞ？
日本人の中ではあいつは規格外だわ。
今話してる全部やったことあんの？
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
はなしとることとわ？
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
いまのるーるでは
両手でつかめんくなったから
投げ得意な選手はまちがいなく
不利になったでな
なんせ、相手を倒さないわけだからな。
だが、そう言う制限が有るからこそ、今の伝統派のスピードやテクニックや間合い感が発達し、そしてそれは結果論として格闘技にも活かせるのは現代の格闘技の場で証明されている。
仮に世界最強の人間になりたいのなら伝統派空手では無理だろう。
だが、世界最強の人間になる為の武器の一つとして見ればこれは、これで有りだろうな。
伝統派空手
柔道
日拳
ボクシングのこと
一番面食らったのが伝統派と日拳出身だったな
彼等の直線からの突きはビックリした
出入りが速いのな
それはいいんだけど・・・・。
ある程度スパーするとバレちゃうｗ パターンが
カウンターで前蹴り合わせるともう次が無いというか
決してサイドに回り込まないのね？
あれは不思議だった
(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
はい！すべてけぇーけん！(事実)
なんでもきぃてくだしゃい
(.:'Φ.Φ`;)
(∴(‥)∴)
＼_:ё;_;/
なぁーるほどぉ
せんぷぁいのゆーことわ
たぁめになるなぁーｯ
え？伝統派空手は体験しただけじゃ？
まあやはりルール次第と言うことで。
へぇ、ボクサーのパンチに反応して
袖掴めるんだ
すごいね
サバキとか言わないでねｗ
(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
いまもやっとりますぞぉい
月1で！
(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
袖を掴むのは相手がパンチしたったときでなく
相手がガードあげてブロックかためとるときのが
やりやすいでなぁ
月1かよ
浅はか
取っ組み合いで崩されて技が出せないから。
日本人はそれくらい首相撲が下手というか身についてない。
ムエタイははっきり言って首相撲、取っ組み合いが前提の格闘技。
しかし日本人はキックボクシングってパンチとキックで接近したら組み技もあるというレベルの認識。
やっぱり取っ組み合いがあると打撃は不利になる。
いやいや、そもそも打撃の時点で大きな差が有ったでしょ。
ムエタイのミドルをアームガードしたり（ムエタイではこれも相手のポイントになる）
膝でカットされたりで基本的なムエタイの技術に差があった。
首相撲は飽くまでもその中の一要素に過ぎない。
逆に日本を含めた海外の選手達はそう言う技術的な差をパンチで補おうとしたからタイ人とその他の海外の選手達のスタイルには大きな差が見られた。
梅野にしたって首相撲が特別強いわけではなく、あの長いリーチから出すジャブなどの打撃がタイ人達からは脅威になっているし、
那須川に至ってはほぼ完全にボクシングテクとスピードだぞ。
いやいや、ムエタイの技術の根幹は首相撲展開だよ。
そもそもタイ人の練習時間の半分は首相撲。首相撲で日本人はまずコカされる。
組むとまずコカす方とコカされる方が打撃の距離で相対したらどうなる？ってはなし。
あと梅野の例を出してるが、あれは例外、みんな梅野みたいにタイ人とやって活躍してるか？
梅野の前にタイ人とやって活躍した人だともう武田幸三まで遡るよ？
そして梅野はジャブというよりタイ人のリズムを崩すリズムを持ってると言われてる。
はるか前の藤原敏男はアマレスを取り入れてタイ人の首相撲のリズムを崩した。
那須川にいたっては対タイ人は接待興行しかしてないからなんともいえん。
これはもう、首相撲有りの試合やってない人の側から観た感覚だよなぁ・・・
日本人の組み軽視のボクシングキックはK-1の影響
ボクシングで組みから攻撃が反則なのは
それが強すぎるから、そればっかりになって観客受けしなくなるから
接近戦で負けると、近づけなくって打撃の威力も下がるという
見る目無いなあ
>接近戦で負けると、近づけなくって打撃の威力も下がるという
これほんとうにそう。無意識に嫌になる。
首相撲にはいる前も入った後も。
ちなみに柔道出身でも首相撲では動けなくなります。
見る目ない？それって観戦が主の人がよく使う言葉だよね。
んじゃ現在の日本人のトップクラスのムエタイ選手で、同等のタイ人よりも首相撲上手い人間一人でもいる？
那須川は、首相撲でタイ人に勝ててるの？梅野は？t-98は？小川は？
いってみろよ。
これら以外でタイのトップファイターに勝つ日本人のムエタイの選手で同クラスのタイ人よりも首相撲上手い人間いるのかあげてみてくれよ。
素手とグローブでは天地の違いがある
喧嘩で相手をパンチでKO、でも自分の拳の骨もおれました、では勝ちとはいいにくい
156の文章を読むと>>146の論点が余計にわからなくなってきたぞ。
結局何がいいたいのかな？
日本人は日本人のこういうスタイルでやってるわけだといいたいのかい？
だとすれば文章をちゃんと書いてくれ。
>>146はムエタイの技術のうち首相撲は一部分でしかないと述べたと受け取ったが。
>>150も>>152もそう受け取ったと思われ。
マクレガーはもともとキックボクシングやっててボクシングやって、それから総合。
ただアイルランド近辺のキックボクシングのスタイルがどうなのかは不明。
たとえばクリチコがやってたキックボクシングは伝統空手ベースだし、むかしの
アメリカのキックボクシングはボクシングと伝統空手の融合だった。
誰もそんな話してないけど
お前の脳内ストーリーだとそうなんの？
あと、勘違いしてる知ったかみたいだけど
「首相撲に付き合わない」=「首相撲が重要じゃない」というのはお前の頭の中の妄想でしかないよ
あと、梅野選手は日本人としてはかなり珍しく首相撲強いし、タイ人とせることができる時点で凄いんだけど？
ちゃんと分からないから一貫性のない発言しちゃうんだろうけど、もうちょい頭使ったら？
観戦オンリーのオタクの人間達が良くいうセリフだけど実際のムエタイの本質はポイント競技。
ただし、一般的なポイント競技に比べると特殊性がありさらに倒してもいいというポイント競技と見れば解りやすい。
蹴りのカットの仕方次第でも相手のポイントになるので彼らは徹底してそこを練習するし、首相撲だけがタイ人の選手の強みという訳じゃない。
逆言えば、ムエタイに挑む日本人のトプファイター達は首相撲だけを練習すれば勝てるほど甘い世界ではないし、
事実、挑んでいる日本人ファイターで首相撲が売りの選手は殆どいない。
そこで挑んでも余り意味はないからだよ。
勿論、最低限簡単に組み負けしない位の技術はないと勝てないけどね。
なんで、そんなに自分の考えだけが正しいと思い込めるのかね。
誰も首相撲だけで勝てるなんて言ってないし、技術の中心が首相撲だというだけで、他を軽視するなんて言ってないが。
意味がないのではなく、難しいからだしな
寸止め空手は競技人口からしてレベル高いとは思うが、ポイント制の弊害で
連打されることや被弾を前提としたガードと被弾リスクを考えた身体の構えができてないし、
相手のそのガードと構えを前にしてのやりにくさというディスアドバンテージが
あるでしょ。
あと蹴りにしてもスピード重視の威力軽視で相手の体幹を一発で止めるものではない。
またKOするまでどつき合う経験もそんなにないのでは？
突きや蹴りが当たってしまうのと、ぶっ倒すために撃ち抜くのでは全然違う。
よって攻撃を当てても相手が倒れず相手の反撃や同時リカバリー攻撃をもらう展開も注意した方がよいのでは。
>>22の動画なんか素手同士でもムエタイ側はガード固めてると思うよ。
だからボクシングも空手も実際には一長一短あると思うよ。
どちらも実戦重視でなく競技重視でやってるから。
いや、完全に勝ちでしょ。流石に。
単に意見が違うならまだしも、
言ってもいない発言を捏造したり決め付けてしまうのは頭悪いだろ
頭悪いと言われる理由くらい考えたら？
一番は、お前がコミュニケーションをできないからだよ
ああ、
「なんで、自分の考えが正しいと思い込めるんですか？」
ムエタイの技術の根幹は首相撲だよ。
他者に崩されない体幹だから思いっきりパンチキックを繰り出せる。
首相撲未経験者がそんな人とやったらコンタクト時に崩されまくってパンチキックも出さなくなるよ。
悪いけど観戦オンリーなのはあんたじゃないの？
梅野だの那須川だのドッププロ選手の名前だしたとこでそれくさいなぁとは思ったけど。
相手が頭が悪いとか書いている時点でね。
そんなに相手を下に見たい人なの？
現実では、生活に苦労している人？
指摘ね、
言ってもいない、そもそも話題にしてないことを「指摘」されたら
何の話だ？頭大丈夫か？ってなるけどな
>ムエタイの技術の根幹は首相撲だよ。
こういう意見をいけしゃあしゃと言えるのがオタク特有だよな。
んじゃ、日本のムエタイ界が首相撲に重点を置かなかったのは167さんよりもムエタイを理解していなかったから？
そういう事かな？w
そう。彼の文章の趣旨が読み取りにくい。何がどうなのかという文章の基本構造がないから。
>もうちょい頭使ったら？
実際、そうなんでしょ？
過去ログであんた、相手を罵倒しづつた人だろ？
レスの書き方とか完全に同じなんだけどw
ほら、バレた
日本のムエタイが首相撲を重視してないという決めつけな
根幹が首相撲だと理解した上で、
タイ人と違う所で勝負するために、根幹は押さえつつ、違う武器を磨いただけの話。
話そらして誤魔化したいみたいだけど、
そんな話誰もしてないが？
相手の言ってる話くらい聞けば？
いやいや、あなたこそ格板の非実践者でしょ？
わからないことを強弁して引っ込みつかなくなってる。
日本人が首相撲弱いのはそういう技術体系が突き蹴り以外なかったから指導者もいなかったこと。
そしてタイのように幼少からやる環境がないから。
うちのタイ人トレーナーなんて8歳からジムにきて一日7時間の練習のうち半分は首相撲だよ。
>うちのタイ人トレーナーなんて8歳からジムにきて一日7時間の練習のうち半分は首相撲だよ。
で、日本で首相撲オンリーで指導しているタイ人のトレーナーは？
本場のタイのムエタイのジムでも大人の選手に首相撲にそんなに時間かけているジムなんて少なくとも俺が見た限りではなかったぞ。
というか、子供にもそんなに長く首相撲をやらせるジムの話は知らなんだが、大先生は知ってそうだから教えて欲しいな。
どこのジム？
え？どこに首相撲オンリーなんて書いてあるの？
すまん。
タイ人トレーナーは、自分が子供の時は半分首相撲練習させられてたと言いたかった。
ミス投稿です。
話そらしでもなんでもないでしょ。
俺の予想通りだとしてもそれであんたがそれを認めればそれで終わる話じゃん。
寧ろ、なんで俺の質問に警戒するのか不思議だわw
それ、何十年前の話よ？
なんか文章が勢いだけで書いてて周囲が真意を汲み取りにくいようだから整理しよう。
あなたの意見は、ムエタイでは首相撲は一部分の技術でしかないということでOK?
それともムエタイはともかく、日本では首相撲強くなりにくいからそれ以外のところで勝負してるってこと？
論点逸らしって知ってるか？
今はムエタイの話してんだけどさ、
はぁ、頭悪いみたいだから言わないと済まないみたいだけど、
コミュニケーションがまともにできないお前みたいな奴には頭悪いって言ったとは思うよ？これで満足か？
先週、うちのジムで高校生でプロ受かった子たちをタイに練習いかせたが今も
そんなもんだったらしいけど。
ちなみにうちのジムはNJKF参加ね。
まあ、勝ちは勝ちなんだけど
骨折は治るの時間かかるよ
その間、練習はともかく日常生活にも不自由が生じるし・・・
ローや前蹴り金的、首相撲からの膝やこかしてからのサッカーキックのほうがいいとは思うけど
>あなたの意見は、ムエタイでは首相撲は一部分の技術でしかないということでOK?
そうだよ。
一貫してそうだと書いてるじゃん。
首相撲が強くないとムエタイで勝てないのなら皆、まずはそこから当然練習する。
でも、実際タイ人と試合をすれば彼等はそれ以外の部分の技術も秀でている。
ムエタイは飽くまでも総合力が大事であって、一つの技術だけが突出して勝てる競技じゃない。
誰も一つの技術だけなんて書いてないが大丈夫か？
あと、首相撲が大事というのから全て飛躍するなよ
そこが頭の悪さを示してんだよ
タイの何処のジムよ？
大先生なら当然知ってると思うけど、タイのムエタイのジムも結構特色あって
指導内容や方式が独特な所もあるからな。
因みに大先生のその高校生たちには当然、タイに行かせる前に徹底して首相撲やらせたんだろ？
なら、俺の意見に賛成か？
俺の意見は首相撲はムエタイの主要な技術の一部でしかない。
それも、飽くまでもムエタイは首相撲が根幹の競技という考えか？
それはつまりは首相撲が強くないと勝てない競技っていう意見じゃないの？
それとも違う意図があるのならそれを教えてくれ。
ああ、そういうことね。
そこは認識の違いだね。
というのは自分がムエタイの技術の根幹と書いたのはタイ人はみんなおいそれと 首相撲で崩されないくらいの技術は習得済みという意味で書いたから。
首相撲はムエタイでは前提として身につけてるという意味に近い。
そのうえでスタイルとしてパンチャーもいればキッカーもいるし、首相撲から肘膝というスタイルに別れてる。
そういうのをわかってるあなたは、首相撲スタイルで戦ってる選手だけじゃないだろうと言ってるわけでしょ？
自分がムエタイの首相撲の話をしたのはその前のスレのながれで打撃戦の中に組みを
入れると有利ということだったから。
やっぱり、過去ログで頭悪い連呼していた人間だろ？www
タイ人が皆、等しく首相撲が強いのはその多くが子供の頃からムエタイをやっているからで、
子供にいきなりスパーリングをやらせても壊れるだけだし、後トレーナーの目もいるから、
首相撲やらせて放置というジムが多いからだよ。
だけど、首相撲も結構危険な練習だからそんなに長時間やらせても怪我の元になるだけだから、
俺が知る限りのタイのジムではサンドバック蹴らせる時間の方が長い所の方が多いと思うけどな。
一日７時間の練習の半分が首相撲っていうジム少なくとも俺は聞かないな。
何処のジムのはなし？
ジム名は控えさせたいただく。
ただ首相撲といってもガチ首相撲スパーだけでなく諸関連稽古を含んででしょう。
そして当然首相撲しながらの突き蹴り含んだマスもね。
空手とボクシングならボクシング側の立場。
でも相手は昏倒した時点で死に体ですから
勝敗と言う意味では完璧に決着がついております。
あとね、そうそう拳なんて折れないよー
世界中で裸拳によるKO劇gs見受けられますが
それで拳折れて、なんて相当レアです。
勿論折れる時は折れるが、それは蹴りとかでも一緒。
伝統出身の奴が格闘技で活躍している場合、それに対応する練習を死ぬほどやっている
空手が活かされた！バンザイ！と言うのは無理があるよ。
日拳はサイドに回るだろ
まあ、だけど空手も日拳もポイントルールですぐに止めがかかるのが痛いな
試合慣れすればするほど弱くなるんだよね。
空手は投技の練習していないから掴んだままもつれるだけでダメダメだよ
まあ、ボクサーも対応できないんだけどね。
お遊び程度ならな
空手家は負けず嫌いだから何でも万能にできるといいたがる奴が多いから困るｗ
グローブしてても、相手のおでこを強打して拳の骨折れた人を見ただけにね
相手に勝っても自分が大怪我したら喜べない
アドレナリンきれて
あとで気付いたケースも多いと思うけど
その伝統派空手の対戦相手達は死ぬほどの練習をしていないのか？
堀口は一年で修斗のプロになったが今まで堀口以外の他の格闘技の連中は堀口以下の練習しかしていないからプロになるのに何年もかかったのか？
リョートに負けた連中もリョート以上の練習はしていなかったのか？
そんなもの人それぞれだろ
センスもあるからな
おれがいいたいのは寸止めはいったん捨てて一からやる
つもりでやらないと通用しないよと言うこと
【柔道編】格闘技・武道・武術をリアルの喧嘩で使うとこうなる
https://www.youtube.com/watch?v=U-u37HGshoQ
【合気道編】格闘技・武道・武術をリアルの喧嘩で使うとこうなる
https://www.youtube.com/watch?v=uMWncBWxDr4
270 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2017/09/01(金) 20:51:13.72 ID:1bOyu6tf0
【ボクシング編】格闘技・武道・武術をリアルの喧嘩で使うとこうなる
https://www.youtube.com/watch?v=rUZTFedlhGM
【空手編】格闘技・武道・武術をリアルの喧嘩で使うとこうなる
https://www.youtube.com/watch?v=gJ202HOfLy4
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
ひとまず、空手はフルコンと
寸止め わけて論じてほしぃだよね まぁったくべつもんだで
んじゃ、他の格闘技の連中もそのバックボーンの格闘技を忘れて一からやっていると言う事なの？
まさか、その理屈伝統派出身の人間達だけに当てはめてる訳じゃないよね？
よく読んだら？
「いったん」って日本語知ってる？
また、頭悪い君か。
同じ事だよ。
一旦忘れるのは他の格闘技の人間も同じだろ？つう話だよ。
本当、相手を攻撃しないとやり取り出来ない酷いななの？君。
そこで「まさか」なんて決めつけなきゃ普通に返してんだけどね
無神経に人を攻撃してるのはそっちなんだが？
最初に
>日本語知ってる？
とか言う相手を馬鹿にするようなレスしてんの君なんだし、あんまり相手の事言えないんじゃないの？
自分の言動だけ棚に上げて
しかも、勝手に飛躍する人間に言われる覚えはないし、
明らかに最初はそちらなんだが？
内容の正誤以前の問題だからね
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
やっぱ2ちゃんねるの人間て
性格わるいくずしかおらんね
なにかと流会つけて人をコケにしだすし
朝鮮人が日本人らを堕落させる為に作られたツールってのがよくわかりますな
各々の板にいる工作員が対立あおっとるみたいですな
流会→理由
正解
まぁ実際にリョートよか兄貴の方が寸止め空手では実績あるがMMAでは全然ダメだもんな。
リョートは空手がメインだけど柔術もボクシングもムエタイもやってると述べてる。
兄貴は最近までmmaの試合していて、この間久しぶりに負けたが寧ろここ数年は連勝しているな。
そんなの当たり前だろｗ
キックやってたからって総合でいきなり使えるか？
組技ありとなしでは同じ打撃でも全く別世界だぞ？
ただ、寸止めよりはキックやってた方が総合で応用が効くわな
お前格闘技やったことないだろｗ
人によると言う問題ではないぞ？
魔法の言葉だな
人によるw
だが、それが事実だ。
誰もがリョートや堀口になれないように誰もがマクレガーやメイウェイザーになれる訳でもない。
それをどう受け取るかに人間性が出るな
他者への敬意に使う奴もいれば、自己肯定のため言い訳に使う奴もいる
少なくとも他流を煽りたいからと言う理由でその事実を否定しても仕方ないわな。
結局、ブーメランになるだけだからな。
人によるじゃブーメランにもならないけどね
事実を否定してるんじゃなく、その解釈がムシのいい歪んだものだからだよ
人によるを否定してしまえば、何かをやれば必ず何かよりも強くなれる。
と言う証明がいる。
けれど、現実そんな証明はできない。
ムエタイをやって居たってほぼ伝統派空手の相手に負けるケースもあれば、
総合をやっていてもほぼ素人の人間に負けたケースもある。
これは、ケースバイケースでもあるし個人の資質の問題にもなる。
だから、誰も人による部分は否さしてないんだよ。
で、具体的にそのケース挙げられるわけ？
つうか、
個人の資質だけのせいにして言い訳じゃないんだがな
といってもなぁ。
実際このテーマで出せる結論の為のソースあんの？
それともオフでもやって確認作業でもすんの？
やる訳ないだろうけど。
そして圧倒的にボクシングのセンスがあるやつの方が強い
さらに強くなる
蹴りのセンスが致命的に
なさすぎる
致命的にない
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
鉄槌、手刀なんて空手の組手で使っとるの見たことないでなぁ
総合ならパウンドで鉄槌はみるだが
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
空手の利点は蹴りよりも
打撃と投げ技のハーモニーと
服掴みながら打撃ってことですなぁ
巻藁とかいうが、やっぱりサンドバッグやミット打ちを毎回メニューに入れて稽古しないと。
実際に伝統空手出身者でジム来るとかなり戸惑ってる。
まぁ何年もやるとそういうの無くなるけどね。
これを出来るなら空手だけど
そんな実戦空手を教えてくれるところ少ない
投げが無かったら、蹴りもなかったりよ事じゃないよね？
そうなると実戦なれしていると言える格闘技は総合「だけ」になってしまうんだけど？
まさか、総合を空手の仮想的と想定して話をしてる？
他流の人間は良く思い込みで伝統派の人間はフルコン出来ないって書くけど現実はバルディvs長井戦のケースもあれば、
大学空手部の人間がフルコンの道場で慣れないフルコン式のスパーで十分に戦えたケースもあるしな。
それこそ、ケース バイ ケースだろね。
少なくとも荒賀や香川と実撃で必ず勝てる日本人のフルコンの選手やボクサーって誰かいるの？
村田？なら香川や荒賀に必ず勝てるの？
よく松濤館の組手で血だらけになってる動画をあげてるが、口に当たったら簡単に出血するもんで、
それでも戦闘続行してるってのは効いてないってこと。
効いてないと当ててもそのまま打ち返されるし、そういうところまで空手は想定して日頃から稽古して
ないでしょ。
顎を浮かせてガードしないで攻撃も単発だし。
何度も書くが結果的に当たってしまうのとＫＯするために打ち抜くのでは全然違う。
糞つまらん自演してる腹叩きwwwwwwwwww
つまらない思い込みだらけだね。
勿論、ポイント競技とボクシングのようなko競技を同列に語るつもりは無いけれど、
伝統派の試合でも相手は打ち返してくるし、カウンターの取り合いのシビアさに関しては寧ろポイント競技だからこそだよ。
それらの攻撃が効かないと言うのなら、それを証明するソースなきゃね。
でなきゃ、結局君のその書き込みもただの君の妄想でしか無いって事だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
そのシビアさというのもポイント制だからってのも思い込みだらけだけどな
とは言え君も自論を証明するもの何も無いでしょ？
戦意があるなら急所にいいのが入らないと止まらんよ
普通の人なら、一撃入ったら痛みで戦意喪失して終わるけど
そんな話ではなくて、
人のこと言えないよって話
自分を擁護したいのはわかるけどね
そりゃそうだが、それこそお互いの力量差次第でどうとでも変わる話だしな。
なんの根拠にもならんし、当たり前な話でしかないだろ。
ただ伝統派のカウンターも結構危険だぞ。
まあ相手の勢いを利用するのがカウンターだから、食らって平気なカウンターというのもそうそうないが。
https://youtu.be/GwM83lmN3cY?t=1m25s
腹叩き程度がwwwwwwwww
https://www.youtube.com/watch?v=cDVKhJsJatU
最もこの松濤館側の人間はko制のルールでもそこそこ勝ちそうだし、ムエタイ側の奴はまだまだ素人に
毛が生えたレベルだが、まんまと伝統派側の人間のペースに巻き込まれている。
何気に突進力にかけては伝統派の人間達は他の格闘技と比べても相当だから、そこから相手を巻き込んでの乱打は、実際結構やられると厄介。
本来、このムエタイ側の選手はしっかりとガードを固めて、相手が疲れるまで待ってローキックで相手の足を潰してから間合いを詰めて攻めれば十分勝てる可能性はあった。
まあ、そもそもの実力差がありそうだから言うほど簡単ではないだろうが。
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
お互いの力量とか人による、とか言い出すと
じゃあラグビーやサッカーでも人によっては
ボクシングや空手より強い人いる
って話になると思うんだけど
50人づつボクシングと空手をやって
喧嘩したらどっちが勝ち越すか、を想像するのが一番現実的じゃないかい？
個人差という人間って必ず
相手側がかなり力量が低い例を引き合いにだすよな
同じくらいの年数やってる例は決して出さないし、出せない
そりゃ、いたっておかしく無いだろ。
ラグビーやサッカーやってる奴らだってフィジカル相当鍛え込んでるわけで、その中で元々喧嘩の強い奴なら更に強くなってるだろ。
そう言う人間よりも「喧嘩だと」負けるボクサーや空手家がいたって何もおかしく無い。
そりゃ、つまりはお互いオリンピックに出るようなボクサーと空手家だったり、
お互い全日本や世界王者とか出ないとある一定以上の正確な検証は出来ないって言う話になるけど、そう言う事？
仮に同じ年数やっていたって、片や趣味の範疇でボクシングをやっているだけの人間と片や試合で勝つ為にバリバリやっている人間とじゃ、比較してもしょうがないよな？
論理の飛躍が甚だしいけどさ
なら、248の動画を出したことこそ無駄でしかないよ
必死こいてる腹叩きwwwwwwwwww
論理の飛躍？なんで？
だって、結局武道の強い弱いなんて個人の力量差と後は、その時の状況（ルールであったり、環境であったり）次第でしょ。
他に何があるの？俺が出した動画だって結局は数あるサンプルの一つでしかないだろ。
後、同じ年数と言ったの自分でしょ？
でも同じ年数でも目的が違えば自ずと、やっている練習や自力にも差が出るのはやっている人間なら常識だと思うけど？
なら、結局同じ位の力量という比較にせざるおえなく、その場合の両格闘技のチャンピオン同士での比較というのが一番確実だと思うけどね？
それが無理なら、空手は全日本に出る選手。ボクシングは全日本ランカーとかね？
それならまだ現実味が出てくるでしょ？
最もその場合、ボクシングは軽量級は人材は豊富だけど、中、重級になると途端に人材が薄くなるから海外の選手を呼ぶとかしないとフェアーではないかもしれないけどね。
俺は年数や力量って話したのを飛躍して
オリンピックや全日本に限定してるからだよ
自分の意見を勝手に人が言ったように取り繕うなよ
チャンピオン同士なんて言う前に
もっと身近でも同じ年数か力量でで比べてみたら？
明らかに自説に有利な動画しか出せない人間が言っても無意味
そもそも248の相手が空手側よりも経験年数少ないかどうかも解らんしな。
負けたから、空手よりも経験年数少ないとするのは一つの暴論じゃないの？
それなら、空手側も負けた動画は結局空手側の人間の経験年数が少ないだけかもしれないと言う事になるから動画では何の参考にもならん。
と言う話かえ？
この手の話で動画が出るなんて当たり前の事だろ。
過去に空手側が負けた動画もいくつも出ていたのに空手側が勝った動画にはクレームって
そりゃ、少し卑怯じゃないの？（苦笑）
なら、例えばこういう動画なら納得できる？
https://www.youtube.com/watch?v=6F1CG3m_s10
お互い遊びの延長でしかないけれど、文字通り身近な人間同士のレベルでのスパーリング。
少年空手家の方は、おっさんボクサーのパンチの多くに間合いとボディーワークで反応していて、
おっさんボクサーは少年空手家の攻撃にカウンターをとるようなタイミングでなんどもパンチを出している。
レベルは低いがお互いのスタイルの持ち味は見えるし、今の伝統派の空手家がボディーワーク使うイメージまったくなかったしょ？
無意味な腹叩きダンス踊ってる腹叩きwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
いやいやだから
ボクシングと空手、どっちを習ったら喧嘩強くなれますか？の問いに
人による、とか言い出す人いたらどうなん？
あの映画面白かった？あの料理美味しかった？とか聞かれたとき、人による、とか答える人どうなん？
それこそ、人によるだろw
そもそも、どっちも飽くまでも喧嘩で強くなるのはオマケでしかなく、
飽くまでもそれぞれの競技で勝てる事を最上にしてる。
結果で言えば、好きな方をやれよ。
どっちもそれなりに喧嘩で強くなれるんだからさ。
としか言いようがない。
他にあんの？
格闘技なんだからどっちもそれなりに強くなるのは皆わかってて
それでもどっちが喧嘩強いかをレスしあってるわけで
AかBの質問にCを答えるのは天才かコミュ障のどっちか
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
そういうの想定してないからやりにくそうだな。
https://m.youtube.com/watch?v=U-8oNfdeIHk
その結論が、未だにでないから今でも異種格闘技戦と言うのが盛り上がるんだろうがw
それは、ある意味武道の中の永遠のテーマの一つので、その長年のテーマがこのスレ如きで解決するかよw
ま、その異種格闘技戦もルール次第で結果は変わるのが現状だけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
空手の金メダル候補とアマボクの金メダリストだから、比較としてはこれが一番妥当なんじゃないの？
その盛り上がりに一番水を差すのが、人による、の答え
誰も正解を言えなんて言ってない、正解を皆で意見していくのが楽しいのでは？
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
そのやり取り、この板でやる必要ある？
その為に格闘技板があるんじゃないの？
必要あるかどうかは人によるんじゃね？
かえって弱くなるよｗ
手技だけでも正拳 裏拳 手刀 ヒジなどがあり
多種の蹴りもある空手のほうが強い
センスがない
返しのセンスないね。
この板、そう言う観戦オンリーのやり取りから隔離する為に作られ為に板なんだけど。
君、何もやってない観戦オンリーの人だよね？
実際に打ち合っているボクシングの方が確実に強いよ
腹叩き程度が黙ってろwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
まずは当てる事から始めようねｗ
腹叩きの分際がwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
まずは当てる事から始めようねｗ
腹叩き程度がwwwwwwwww
しかし、当てないとこれほどまでに自信過剰になるんだねｗ
寸止め空手恐るべしｗ
腹叩きのクセに生意気なwwwwwwwwww
しかし、当てないとこれほどまでに自信過剰になるんだねｗ
寸止め空手恐るべしｗ
腹叩き程度は引っ込んどれやwwwwwwwww
しかし、腹すら当てないとこれほどまでに自信過剰になるんだねｗ
寸止め空手恐るべしｗ
伝説の49秒を晒されてファビッてる腹叩きwwwwwwwwww
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
極真→顔面ありなしでは天地の違い
伝統→当てない打撃は間合いが違う
これらならボクシングのほうが強い
顔面あり掴み投げあり空手なら、それが一番強い
話の流れも伝統派vsボクシングな内容だし。
もしも喧嘩で荒賀vs村田は、興味深い対戦だと思う。
伝統も荒賀レベルになればその打撃力はけして無視は出来ないだろうし、蹴り、足払い、投げと複数の武器を持つが、村田はアマボクの金メダリストにして現在はミドル級の世界ランカー
そのパンチテクは空手を軽く凌駕する。
この両者が、もしも喧嘩をしたら？
伝説の49秒を晒されて顔真っ赤にしてる腹叩きwwwwwwwwww
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
色々全部出来ても全方位の攻防なんてむしろ希だろうし
相手が何をしてくるかもわからないのだから。
市井での取っ組み合いなら攻>>>>>>防だよね。
受けに回って勝てるやつは結構なバケモノです。
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
あの顎の置き方とか構えだとちょっとしたので効いてしまうだろうし
もっと威力ないの当たってもメンタル的に嫌倒れするのではないか。
あとボクシングの連打とか未知の領域だろう。
何で空手のだけ指摘なんだ？
まともにやれば破壊される
またしょうもない妄想タコ話ししてる腹叩きwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
空手の突き蹴りは単調でボクシングをやっておけば
十分に対応できるよ。
しかも、当てない前提のパンチだから当たってもダメージにならないから余裕
糞つまらん自演してる腹叩きwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
そんな妄想たのしそうだね。
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
だって寸止めはタッチゲームじゃん。しょせん。だからガードするって意味もわからない。
ガードというとブロックだと勘違いしてる奴までいるし。
でも、例えばお前みたいに侮りの言葉を書いていても、
いざ、現実でその寸止めとスパーするか？と言う機会が出来ても絶対にビビって参加しないだろ？
引きこもりの発言では、幾らそれらしい事を書いた所でそこに説得力は殆どないよ。
残念ながら。
また糞つまらん妄想タコ話ししてる腹叩きwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
「グローブの有無」が最も大きいんじゃないかと思うんだよね。
素手だとガードをすり抜けてきちゃうし、防具だったはずのグローブがない状態にまず戸惑う。
次に、素手で殴った時の感覚がまた違う。
その点は、グローブつけないで腹を叩き合ってるフルコン空手はやる価値はある。
しかし、フルコン空手は顔を殴る習慣がないので、達人になればなるほど間合いの間隔がつかめなくなる。
まぁ、ボクシングｖｓ空手なら蹴れる分空手じゃないかって気がする
腹叩きの分際がwwwwwwwww
まあ、妄想いいから
http://i.imgur.com/8Xmm3Rm.gif
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
https://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
>>318
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://i.imgur.com/7csbSKo.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://i.imgur.com/Z7LyLVe.gif
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
当てない寸止めは論外だけどねｗ
腹叩きの紹介してる腹叩きwwwwwwwwww
https://i.imgur.com/Uvo0T0s.gif
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
福岡県警に採用されたのは2002年。交番勤務や自動車警らなどの地域部門に計8年7カ月勤務、機動隊や空港警備も務め、
2016年8月から110番通報を処理する通信指令課に勤務していた。
https://smart-flash.jp/sociopolitics/21752
中田充容被告
https://i.ytimg.com/vi/Kcn7eqoriQ8/hqdefault.jpg
ボディワークでない防御、ガードやカット、パー、ブロッキングでも
相手のパンチが見えてるからこそ可能なんだぞ。
見えてなくて闇雲にグローブ出して遮断なんてもとから通用しない。
いずれ滅多打ちになる。
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
対ボクシングで空手だとやはり伝統だろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
「日本のボクシングの才能がある奴らの大半がボクシングではなく空手（伝統派）の方に流れてしまう」
と嘆いていたが、なるほどこの動画のチャンピオンの動きとかを見ると確かに、
もしも、こいつが空手じゃなくボクシングの方に行っていたらそちらでも確実に結果を出しただろうな～と思うな。
https://www.youtube.com/watch?v=2gs5Fc1FEq0
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
もっと才能ある人間は
野球とか球技ながれていくんよねｯ
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
伝統でも駄目だろうね。
まず、当てる練習から初めないといけないからね
素人でも喧嘩すれば当てられるのに、伝統派空手家は無条件に当てられないってか？
伝統派の人間ってかそんなに高性能にとめられるの？
伝説の49秒をコピペされてファビョってる腹叩きwwwwwwwwww
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
https://www.youtube.com/watch?v=TPl2B5TdAxE
ちなみに７階級差。
体重が上なら簡単に勝てそうな口を叩く奴が居るが、ちょっとやそっとじゃ無理、と言っていいだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=I3zoiHuZFNM
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
下手したら素人よりパンチ力劣るからね
寸止めばかりしているとそう言う癖がつくからね。
ガードがら空きの顔面にストレート2発入れたらぶっ倒れてたわ
その後キック総合って渡り歩いたけど寸止め空手は喧嘩弱いと思う
最弱は少林寺かテコンドーかどっちかと思う
その話を当時極真やってた友人に話たら極真は相手のパンチはストリートファイトではボコボコにもらうらしい
その後その友人はボクシングやりだした
テコンドーは靴が硬いとキツイかもよ
慣れてないとよけれんからね。あの蹴りはｗ
少林寺は演舞ばかりやってるから弱いに決まってる
伝説の49秒をコピペされてファビョってる腹叩きwwwwwwwwww
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
伝説の49秒をコピペされてファビョってる腹叩きwwwwwwwwww
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
伝説の49秒をコピペされてファビョってる腹叩きwwwwwwwwww
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
伝説の49秒をコピペされてファビョってる腹叩きwwwwwwwwww
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
一人で会話してる根暗腹叩きwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
俺が顔を数発殴ると、口や鼻から血出るも、首太いからか、倒れない
腹殴っても、ゴムみたいに弾力性もあり、鍛えた身体には効かない
結局、女に掴まり投げ飛ばされ、馬乗りでボコられた
その後、仲良くなった
水泳は強いよ
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://i.ytimg.com/vi/99j7l4ePAdU/default.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
http://i.imgur.com/1C9ddew.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
伝説の49秒をコピペされてファビョってる腹叩きwwwwwwwwww
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
MMA＞キックボクシング＞ボクシング＞フルコン空手＞伝統空手
現実と向き合えないのはやっぱり、元々が漫画から洗脳されてるから？
伝説の49秒をコピペされて悔しがってる腹叩きwwwwwwwwww
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
この流れ的に、そういうことになるよな
また糞つまらん自演してる伝説の49秒をコピペされて悔しがってる腹叩きwwwwwwwwww
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs腹叩き
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs腹叩き
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://i.imgur.com/0eBSNnr.gif
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs腹叩き
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
ムエタイだと首相撲でこかされたり足払いされたら判定になったときに減点されるがそれは
もともと武術だったころの名残。
しかし日本のキックだと無関係。まぁなんどもこかされるとスタミナロスしたり接近するのを
躊躇するようにはなるけど。
instagrammernews.com/detail/1571129111631219905
堀口選手対策。階段仲間のT-98さんの紹介で、伝統派空手出身の今野さんを紹介していただき、埼玉県新座市へ。そこには高瀬竜一さんという元世界王者が！！
instagrammernews.com/detail/1571141625991459063
堀口選手対策。元 所プラスで、実は伝統派空手の大会で優勝したこともある芳賀くん。
instagrammernews.com/detail/1571146665657408081
堀口選手対策。なんといっても今回、この方との練習はとてもいい対策ができました！セコンドにもついてくれた伝統派空手出身の三原宏輝さん。
instagrammernews.com/detail/1571153653670039874
所vs伝統空手
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs腹叩き
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://imgur.com/VGVwa3j.gif
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
>>385
http://i.imgur.com/4oeux7I.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://i.imgur.com/t17jdrB.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://i.imgur.com/ILVPddl.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://i.imgur.com/NmZy4TQ.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://i.imgur.com/sZMS3Ij.jpg
http://i.imgur.com/rRXbijO.jpg
http://i.imgur.com/kZsIy5p.jpg
https://i.imgur.com/a1IOEFO.gif
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
2017/07/02 ブラジル - Facebookより
詳細不明。殺害された少女
https://my.mixtape.moe/hramaq.jpg
https://my.mixtape.moe/qvklnt.jpg
2017/07/02 ブラジル - Facebookより
トランスジェンダーの男性(35歳)がバイクの2人組から狙撃され死亡する
https://s10.postimg.org/mxi1dyvx5/tj1.jpg
https://s10.postimg.org/46g43t1cp/tj2.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
2017/05/29 ブラジル - 38歳の男が酒に酔って妻と妻の連れ子3人(13歳女、10歳男、6歳女)を暴行、
妻と6歳の娘が重体、13歳と10歳の子供は死亡、男は現在逃走中
https://s20.postimg.org/dehfiksu5/image.jpg
https://s20.postimg.org/wkumlr9bx/image.jpg
https://s20.postimg.org/6dy13jgfx/image.jpg
https://s20.postimg.org/3l4tjig3h/image.jpg
https://s20.postimg.org/uk8oeo2kd/image.jpg
https://s20.postimg.org/d88bt8931/image.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://www.sankei.com/smp/west/news/170911/wst1709110051-s1.html
通行トラブルで男性殴打、頭蓋骨骨折負わす
傷害の疑いで、大阪市中央区無職、相良正幸容疑者（３３）を逮捕した。
相良容疑者は不良グループのリーダー格で、格闘家としても活動し
「拳月（けんむん）」のリングネームで格闘技イベント「Ｋ－１」にも出場歴がある。
心斎橋の路上で、大阪府東大阪市の男性（４１）を殴って頭蓋骨骨折の重傷を負わせたほか、
同市の男性（４７）にも頭部打撲など全治２週間のけがをさせたとしている。同署は認否を明らかにしていない。
被害に遭った男性らが乗用車で走行していたところ、路上を歩いていた相良容疑者らのグループと
通行をめぐりトラブルになったという。ほかに少なくとも２人が関与したとみて捜査している。
Writing’s On The Wall’ by Sam Smith, the official theme song from Spectre
https://www.youtube.com/watch?v=8jzDnsjYv9A
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
受け身出来なかったり
地面がマットみたいに柔らかくないと
打撃するより、こかしたほうがダメージでかい
喧嘩ならさらにサッカーキック、踏みつけもある
まあ、ボクシングにも空手にも投げないんだけどね
https://pixeldra.in/u/uzpYgQ
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
斉藤由貴の汁が染み付いたパンティー被った変態仮面ことパンティ卓馬の御尊顔がこちらｗｗｗｗ
パンティークリニック
https://i.imgur.com/MShrdze.png
https://i.imgur.com/ZvnN8ZU.jpg
https://i.imgur.com/9RdrjRd.jpg
https://i.imgur.com/fmd81wX.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://pbs.twimg.com/media/DJfFp8qVoAArDtp.jpg
ちょうレア 国内射殺死体
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
https://i.imgur.com/zwYjVV7.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
連続ミット打ちとか現役時代（フルコン）を思い出すと吐き気を感じるけどw
https://youtu.be/yAdzldtUGcA?t=5m19s
過去に空手道場に入門し、短期間ですが稽古に励んでいました
現在は他に、琉球古武道の体験を行なっています
琉球古武道では棒術とサイの稽古が楽しかったです
何事も、見ると簡単、しかし実際にやってみると難しい、というのを改めて実感しました
喧嘩では空手よりボクシングの方が強いです
ストリートファイト、普段着での実戦においてはボクシングの方が使えます
一度だけお互い血塗れになるまで喧嘩したことがありますが、その時にキックは一度も出ませんでした
前蹴りや回し蹴り、正拳突きや手刀、上段受け、下段払いなど、空手の技を意識して使うことはできなかったです
本能で戦った場合、私の場合はパンチが出ました
相手のどこを殴ったかは覚えていません
後は噛みつきです
相手の攻撃をかなり食らいましたが、痛みは全くなかったです
私は素手でジーンズにジャンパー着用、足元はサンダル履き、相手は革靴で普段着、途中からメリケンサックを使用していました
もう2度と喧嘩はしたくないです
実戦は怖いです
一歩間違えれば、死にます
今後もカポエイラ、テコンドー、コマンドサンボ、杖道各種中国拳法、日本拳法、鎖鎌、斧道、槍道、短剣道、銃剣道、修斗、シューティング、シュートボクシング、MMA、サバット、ローコンバットなど様々な武術をやりたいです
稽古・鍛錬し、積み重ねる毎日です
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
じっさいすぐにもつれて
取っ組み合い それも服の掴みい
なることが、意外に多くて
かなぁり柔道が有効でしたなぁ
ボクシング空手のよぉな、フットワークやブロック、ボディワークなどで
攻撃かわすよーな局面はあまりなく お互いキレてるから、殴りあってからすぐに距離つまって取っ組み合いなり パンチよけられたくないから相手を引っ掴んでロックしたくなり、
柔道のような組手争い最中に、お互いを崩しながら空いた手でパンチいれるか頭突きか、膝いれるという展開になることがおおかったす
ボクシングの間合いはもう取っ組み合いになっとるので
遠くから、モーション少なめでグローブない状態なる突きに入る事を重点的に練習してるぶん、
わたくしは空手のが喧嘩では使いやすいだなぁとおもいました(喧嘩は不意打ちではじまるだで)
たしかに蹴りは膝くらいしかでませんでしたね
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
ありがとうございます
空手やる前までは、喧嘩した時は殴って直ぐに組みついていたけど、空手を5年くらいやっていて偶々成り行きで喧嘩になった時は、
こちらの刻みにDQNどもは誰一人、まともに反応出来なかったから、
落ち着いて、足使って組みつかれないように動きながら一人一人、ぶっ飛ばしていたな。
素人は、やっぱり殴られるのが怖いので、喧嘩になると大概殴られないように直ぐに組みつきに来るけど、そんな時は試合で磨いたフットワークが存外に役に立ったな。
特に組みつこうとして来る相手には牽制になったしね。
俺の経験からだけど、多分喧嘩で素人相手に上段廻しはかなり有効。
使った事は無いけどね。
中段の回し蹴りでもまともに反応出来てなかったから多分、上段蹴りとか予想もしてないだろうから使えば普通に入ると思うわ。
下がコンクリートの時は転倒の際に頭部を地面に打つ可能性があるからそれは気を付けた方がいいぞ。
相手が武器持ってたら駄目ですがねｗ
空手を習ってからはケンカしたことはありませんが。
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
ｋさんですか？
去年、東京・大田区で、交際相手の３歳の息子に暴行を加えて死亡させた罪に問われた男の裁判で、
東京地裁は１３日、懲役８年の判決を言い渡した。
https://www.youtube.com/watch?v=VBMlCZG7OIc
３歳児に「かかと落とし」虐待死で懲役８年判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170913-OYT1T50096.html
傷害容疑で逮捕された指定暴力団住吉会系組員、永富直也容疑者
http://www.sankei.com/affairs/news/160128/afr1601280027-n1.html
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
は日本少林寺拳法連盟関係者による書き込みです。この半日左翼組織は糾弾されるべき。
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
日本少林寺拳法連盟関係者による書き込みです。この半日左翼組織は糾弾されるべき。
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
日本少林寺拳法連盟関係者による書き込みです。この半日左翼組織は糾弾されるべき。
>>435
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
https://i.imgur.com/IimofE6.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
https://i.imgur.com/hZ3buKI.gif
>>439
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
https://i.imgur.com/LkI7ezB.gif
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
？
空手にはあるはず
試合でも使って良かったと思う
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
空手の投げはかなり限定的
ポイントにもならないからあまり使われないよ
https://youtu.be/AxstconAvS0
空手の試合では最大の3ポイント取れる技だから結構練習されてるのが真実。
その主張はこのスレの為のただの嘘だね。
動画で検索しても相当数の物が出てくる。
これは、その内の一つ。
https://m.youtube.com/watch?v=tyMk5TIY_eQ
まず顔を殴る・殴られるのに慣れるのはボクシング習った方が早いよ
腹叩きチンカスが笑わせんなクズwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
そこで、切落（きりおとし）を習いました。
切落は使えます。
動きが単純で、しかも一動作で済むからです。
一刀流の究極奥義と説明を受けましたが、非常にシンプルな技です。
それ故、応用が効く上に実戦的です。
切落を自分なりに工夫したのが、籠手落（こておとし）という技です。
切落は本来、相手の面を斬る技なのですが、私は切落を行う際に左足を大きく引く癖がある為、その癖を活かし、相手の面では無く籠手を斬ります。
手首を切断するのが狙いです。
ただ、実際に手首を斬り落とすのは難しいです。
なので、相手の薄皮一枚でも剥ぎ斬り、相手が怯んだり痛がったりした隙に逃走します。
大切なのは、剣術の技を使わざるを得ない様な状況を作らないことです。
絡まれない様にすること。
喧嘩をしない。
よな
嘘こけ。かなりシビアな判定だからあまりやらんよ。それより奇抜な蹴り技がメインだよ
まーた、知りもしないくせに適当な事書いてるなw
今日日、足払いや投げの練習しない空手道部の方が珍しいのにw
余程弱い空手部しか知らんのか？
道場だって、組手に力入れてる所は例外なく足払いや投げもやってるんだが？
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
アホだな～情けないな。
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
https://i.imgur.com/IoqRL2H.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
そりゃ、やるだろうけど優先順位が低いんだよ
お前こそ知らねえだろｗ
一般的にはこんなもんなんだし
極真空手 vs 伝統派空手（極真余裕の勝利） Kyokushin vs Traditional karate 1
https://youtu.be/AxstconAvS0
普通に投げの練習はするだろ
しないと言ってる人は
あまり練習しない道場の人間かな？
まぁ例え優先度が低いと仮定しても
そもそ>>446は、>>405の
｢空手に投げはない｣という主張は
間違っていると指摘してるのだから
>>448のレスは的外れだけどね
https://youtu.be/fo2VfS4miAs
腹叩きチンカスダンスの分際が笑わせんなバカwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
http://imgur.com/LFXEyiS.jpg
http://imgur.com/QTD3Ftg.jpg
http://imgur.com/6AOPY5g.jpg
http://imgur.com/BeytW8w.jpg
http://imgur.com/Za80YtU.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
空手の幅が広すぎる
掴み、投げあり、顔面あり、ならその空手が一番強い
フルコンや伝統ならボクシングのほうが強い
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
だから、このスレでも空手は大半が伝統派を想定してレスが進んでるだろ？
フルコンを想定したレスの少ない事。
最初からフルコンは論外と言う認識が多いと言う事だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
そもそも>>476は論点がずれてる
スレの議題が最強論だとしても
>>468の論は空手に投げはある
ということだ
ID:IZpBeLUn0とID:L3ilXOp60が
同一人物かは知らないが
正しく会話をしていただきたい
伝統の当てない打撃は、見た感じ伸びきった状態で寸止めしてる
効かす打撃はさらに踏み込まないといけないんだけど、そこは相手の打撃も当たる距離
慣れないと緊張でフォームが乱れて効かない打撃になる
ピョンピョンはねて突いて、0距離になって審判の止めがはいる
接近戦の攻防がない印象
そうかね？
慣れないルールでも十分相手を押してね？
https://www.youtube.com/watch?v=h08xkGDixko
投げはあるが、限定的だからね。
投げありの試合で使えるのか？って言ったらほとんど使えないよ。
いや、だからさぁ
それが論点ずれてるんだよ
一方的に主張し続けても
話は進まないぞ？
極真と言うより、キック相手の話なんじゃないの？
でも、意外にフルコンは伝統の試合で善戦してるじゃんｗ
相手は世界チャンピオンだぜ？
ボクシングだって組み合った時相手投げる時あるよね？
ボクサーだって投げれるんだよｗ
そんなことは無いと思うが･･･
その指摘はあらゆる格闘技に言える
ボクシングだってクリンチ状態に
なると審判の止めがはいるしな
程度？
それはボクシング目線で言っているのかレスリングや柔道目線で言っているのか
そのバルデの対戦相手の長井は伝統派スタイルの組手にも数年間とりくんでるからな。
アメリカで開催されているWkfのオープン大会にも出て、二回戦か三回戦までいってたからね。
でも、、本業は飽くまでもフルコン。
マイナーなローカル団体の大会では何度か優勝していて極真連合会主催の西日本の大会でもベスト4になっている。
まさかキックやシュートも含めてる
っていうジョークじゃないよね？
なら、ボクサーには足払いや投げを前提とした技術があり、
それを普段からも練習しているのかい？
ており、試合でも有効
対してボクシングは試合で投げは
禁止で技術体系にも基本的にない
ボクシングで投げをするなんて
イラついたり苦し紛れでやってしまう奴ぐらいだろ
腹叩きチンカスの分際で笑わせんなバカwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
空手はもっとヒドいけどなｗ
近距離からの打撃はポイント入らないからな
だから空手程度の投げでいいならボクサーレベルと変わらないって言ってんだろｗ
腹叩き盆踊りのクセしやがって笑わせんなバカwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
>近距離からの打撃はポイント入らないからな
ん？なるぞ？何言ってんだ？お前、空手に関して思い込みだけでレスしてるだろ？
今の空手の試合ではボディーワークやガードワークも使用されるので相手の打ち終わりや
間合いが近づきすぎて相手を掴んだ瞬間、或いはその離れぎわに攻撃を出してポイントを狙うのも
今や普通の攻防の一つ何だが？
現代の伝統派の事、どうやら何も知らないようだな？
https://youtu.be/9epOgTjTXIg?t=4m35s
>>497
空手程度？ヘェ～ボクシングはこういう技にも対応してんの？
そりゃ初耳w
https://www.youtube.com/watch?v=w62VUzb4cys
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
だとか理論的に分析してボクシングが強いと
考えてるんじゃなくて、
空手が嫌いなだけだよね
しかも会話が怪しい部分もある
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
約束組手で強く見えるなら、合気道は最強ではなかろうか？
打撃戦において、顔面を本気で狙って当てる当てないでは天と地の違いがある
当たらない突きでポイントどや？！
みたいな暇があるなら追撃しろよ、と
腹叩きチンカスの分際で笑わせんなバカwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
協会の試合見ろよ
ようつべにいっぱい上がってるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
例のスレチな動画で伝統辞めて総合に行けば君も当てれるんだよ！のアピールwww
格闘技界の虐められっ子弱虫腹叩きのクセに笑わせんなバカwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
空手の試合やキックボクシング両方やってみりゃかるだが
全力でぶん殴って当て抜くより
空手でポイントなるよに突き決めるほが遥かに難易度たかいんよね
あれ、きめれるってことは
かなり間合い、タイミング読み切ってたり実力差ないとなかなかきまらんのよね
第3者にも文句無しに突きがきまっとるよーにわかるよにせんといかんから
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
やったことないやつにはぜったいわからんから
こんな掲示板エアプでいくらほざいて説いても無駄なんよね
スパーすれば一番わかるだが
ここの連中なんてきやしねぇだろし
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
Brazilian Jiu Jitsu vs Shotokan Karate (元伝統空手 松濤館空手師範)
https://youtu.be/fo2VfS4miAs
笑わせんな格闘技界の虐められっ子弱虫腹叩きチンカスがwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
打撃に関してはその通り、少しポイントがずれただけでも威力が激減する
なので、実際に当てる練習しないと、その間合いとタイミングをつかむことが出来ない
きまってるように見える、と、きまってるでは
全然違う
腹叩きチンカスの分際が笑わせんなバカwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
ブラジリアン柔術 vs 極真オレンジ帯
https://youtu.be/QOdiiMoR9qE
伝統空手は師範でも柔術白帯と戦えば秒殺されました(⌒-⌒; )
Brazilian Jiu Jitsu vs Shotokan Karate (元伝統空手 松濤館空手師範)
https://youtu.be/fo2VfS4miAs
格闘技界の虐められっ子弱虫腹叩きが笑わせんなバカwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
やっぱやったことないひとには
なにゆってもつたわりませんな
http://www.youtube.com/watch?v=MYDItCKxcw8
所vs池田
http://www.youtube.com/watch?v=99j7l4ePAdU
キックやったことあんの？
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
ありまふ！
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
空手やキックどころか
ボクシングも支那拳法も
ニッケンも総合も喧嘩も
スポチャンもフェンシングも
テコンドーも柔道もサンボも
レスリングも相撲も
経験しましたなぁ
なぁんでもきいてくだされ！
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
銃もうったことありたすからねぇ
経験って、どの程度の経験？
それだけ経験してるとなると
腕相撲のような「遊び」に昇華されていて、
その美しいルールを楽しむものだそうです。
そう、スパーすればわかる
当てないマスと当てるガチンコは全く違うと
なんでやったことある同士でこんなに意見が違うか不思議、ほんとに経験者？
>なんでやったことある同士でこんなに意見が違うか不思議、ほんとに経験者？
相手が殴ってきた拳を拳で殴り返す、とか妄想爆発させちゃう人が集まるくらいですからｗ
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／ﾎｯﾎｯﾎ
りょーほぉともけぇけんしてますど ガチスパーも空手試合も
殺し合いもｯ
裸拳でどついたった時の顔骨を砕く感覚も経験！
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
いまもつづけとるのもあれば
一ヶ月くらいのもありますなぁ
え？たった一カ月で経験したと言ってんの？
ちなみに、キックは？
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
タイ人のおるジムに２回くらい
体験いったったり
荒巻丈に教えてもらったり
同好会に二ヶ月くらいいったり
いまもたまぁに総合とかの同好会でちょこぉっと練習してますぞぉい
え？嘘でしょ？
それでキックを経験したなんて言うの？
経験者ヅラするにはあまりに…
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
だぁめかなｯ
サッカー経験者です
みたいなレベルかと
ダメでしょ
さすがにそのレベルで512や524のような発言は経験者をなめすぎ
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
ちょーしこきすぎましたぁｯ
さすがにジムに2回行っただのはやったには含まれないだろ
週一なら齧ったぐらいは言ってもいいとは思うが
キックスパにも参加していたけど、強い人もいたよ。
両刀使いさんは別格でそれ以外にも伝統派だけのコテでも十分実力がある人達がいた。
少なくとも彼らを侮るレスは当時も一度も出てないよ。
俺が参加したのはかなり大規模なスパオフだった。
それで、色々なクラスに分かれて各々の常駐しているコテ達を中心にオフ会限定のコテの人間達が色々とスパーリングや型の検証とかもやってた。
あの当時にはまだ、全然若手だった青木などのプロや半プロ見たいな連中もコッソリと参加していた。
リサボンダー
https://youtu.be/PEguITKIBsY
マジで論外だな
頼むから格闘技語んな
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
まいにちかたってますがｯ！
お前の知ったかぶりウザイよ
格闘技何も知らないじゃん
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
まぁーここにおる連中も
にたりよったりですわぁ
単に知らないならともかく
お前の押し付け知ったかは格闘技にもやってる人間にも失礼
自分の意見に同意する意見以外は認めない。
馬鹿にすると言う点では完全に同じレベルか下手したら下だけどな。
主観の押し付けと事実ではないことの押し付けは全然違うし、
こいつも馬鹿にしてる時点でその論理は破綻してるよ
話をすり替えようとわざわざご苦労様
個人の中での事実と客観的な事実は別物。
そして、アンチがやっている行為は、そのほとんどが個人の中の事実に数%の客観的な事実を混ぜて、持論を押し付けようとしているだけ。
それって、典型的な詐欺師の手口だよ。
三流のだけどね。
アンチアンチ連呼してるが
このスレのアンチって一体何のアンチだ？
まさか、554のアンチか？w
話のすり替えに必死だがよ
勝手に日本語を変えないでくれるかな？
数パーセントの事実もない554の発言が正当化されるわけじゃない
詐欺師の手口はお前だな
ストローマンっていう典型的な破綻した論理の振りかざしだよ
話をどんどんすり替えて誤魔化しても無駄
そうなんですか。
ボクサーよりも強いかどうかは知らないけどね。
何方も強いじゃあかんの？
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
ぉらが事実ではない捏造ゆっとるよーに吹聴するのやめなされ
ボクシングは最弱
お前がまともに知りもしない格闘技を語ってデタラメ言ってるのは事実だから
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
そんなことわないですど
それこそ捏造
空手経験者だけど実際に立ち会ってみて簡単に倒せたのなら認めるけど…
ちゃんとやらなきゃわからないことはある。
ちゃんとやってないお前にはわからず、自分でデタラメを言っても気づけない。
それだけ
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
ゆってませんげとねｯ
反論としてはあまりに頭が悪いな
裏打ちもないから言葉も軽いし、
>>570
で？
怒んなよ
接近戦になったらボディ打ちやらクリンチやらダッキングやら出来るのか
喧嘩になったら、間合いが有れば間合いで相手の攻撃避けて刻みか逆突きか前蹴り。
間合い無ければそれでも刻みか逆突き
（経験則上、素人の大振りよりも試合で磨いた突きの方が確実に先に当たる）
少なくとも俺が過去にやった喧嘩はこんなイメージだった。
https://m.youtube.com/watch?v=LI5427MXF3E
経験積んで冷静に対処出来るようになればもっと色々出来るだろうけどね。
ま、そんな喧嘩の経験積む気もないけど。
.'Ф'(Ф`(
.;.`‥)'.;.）
.:`/*)／
―-゛
動物は本能的に乱打戦なると
円を描いて殴ってしまいがちですからねぇ ボクシングも空手も
本能に反した直線的パンチ磨きまくりますよね その方が早く当たるしコンパクトで連打もしやすいから
空手はポイント制ゆえ ボクシングよりも初打はモーションちいさく、かつ遠くまで打つことに主眼おいとるだで最初の不意打ちにはピッタリですな
そっからはボクシングとかのが得意な間合いですだが お互い掴みやすいよな服きとる場合そっからは掴み合いなることのが多いんすよね そしたらボクシング空手うんぬんよか柔道相撲レスリングの世界なんすなぁ とくに喧嘩は裸ぢゃないから柔道有効でした
ひっぱりまわして崩しながら
投げを狙うが、相手も踏ん張るだで頭突きや膝を入れる みたいな感じでしたな 多くの展開が
.'Ф'(Ф`(
.;.`‥)'.;.）
.:`/*)／
―-゛
しかしあいてがひとりなら
こんな戦い方しとったら
ひとりに組み付いてる間にかこまれて ラグビーのごとくおしくら饅頭のモール状態になり
多方向からひっつかまれて崩され
タコ殴りにあうだで
フットワークつかって組まれないように距離を取りながら相手するしかなくなりますな 組んだとしても一瞬で投げれる技仕掛けないと そぉかんがえると寸止め空手のルールはかなりそれにあってるんすよなぁ
じっさいそーゆ状態なったら戦うのはほぼ勝ち目ないだで
突破して逃げること考えた方がいいだでラグビーのが遥かに役立ちましたが(これは経験あり)
なかなかお上手。
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
みんな打撃しか仕掛けてこない
のが運がいいですな
これラグビーみたく集団で取り囲まれ
多方向から被弾覚悟でつっこんで
こられてしがみつかれたら
なぎ倒されて袋になりますもんね
.'Ф'(Ф`(
.;.`‥)'.;.）
.:`/*)／
―-゛
長引くとぜったいそぉなるだで
組技できるやつもおること
考えると みくびらずに
集団戦は戦うより
突破脱出を第1に考えるのが
一番だなぁ想いました
と、ボクシング素人が言ってる
最初からそう言う作戦なら、多分動画の少年は袋になっていたと思うけど、
俺も多人数は経験あるけど、得てして多人数側の人間達は集団の有利を信じてるから何処か油断している部分あるよ。
多分、大概はそうじゃないの？
余程相手が強い存在と言う認識で対面とか無視してでも勝つ辛いの覚悟がないと中々集団でなりふり構わずの作戦は取れないと思うよ。
膝から砕け落ちるよ。もう距離とか膝とか投げ技とか関係無い。
勿論相手によるが、普遍性を考えればこの方法は一番手っ取り早く一番多数の人間に通用する。
組んで倒してパウンドじゃない？
多人数相手は知らん
>まあ頭突き絡めて思い切り突っ込んで鍛え込んだフックとアッパー乱打すりゃ大抵の奴は
>膝から砕け落ちるよ。もう距離とか膝とか投げ技とか関係無い。
アッパーを実戦で使える時点で既に素人ではなくそれなりの玄人だけどな。
序でに、フックは何も考えないで打ってると自爆する。
自分がバランス崩したりそれこそ、相手にカウンター入れられたりとかな。
喧嘩でアッパーは離れて使わないよ。頭で押し込んだ時の密着した状態から
相手の頭がどこら辺にあるか大体分かるから勘で打つの。
カウンター入れて来る素人なんて居ないて。ボクサーでも試合である程度タイミング計らないかんのに。
お互い殴り合いの中で結果的にカウンターになるケースはあるぞ。
素人でも打撃のセンスがいい奴とかいるし。
君、喧嘩とかあんました事ないでしょ？
せいぜいつかみ合いの延長くらいかな？
ただでさえ、アッパーって練習繰り返さないと手打ち気味になりやすいパンチを喧嘩でそれも密着した状態でカンで打てる時点で、
もう、それなりの経験者だろ。
うん、で？
自分ワールドを展開してどうした？
これを見たら伝統空手は護身術としては間違ってはいないよね。
リードキック→追いパンチ→可能であれば投げるを繰り返す。
良くボスをまず叩けというがそれより走って相手をばらばらにさせるのが重要な気がする。
ボスから～は、不意打ちでさらに瞬殺できれば効果は高いけど、反面ボス格の人間て大概、
グループの中央にいるから瞬殺できないと周囲の取り巻き達に掴まれて袋にされるリスクもある戦法だからな。
>>575の動画の空手少年で感心するのは、端の人間から相手にしていて、常に一対一の状況を瞬間的だけど、
作れているという事。
そして多くても三発までで、決してその場に留まらずに常に動き続けているから集団の方も自然にバラけている。
相手の数のメリットを減らして、かつ自分の勢いをそのまま利用しているから完全にこの少年の独壇場になっている。
時間にしてわずか10秒足らず。
文字通り、蹴散らしているな。
見ていて逸そ爽快感するら感じるよ。
いやだからさ、密着した状態だからこそ当て易いと言ってるんだが・・・。
喧嘩だから普段試合じゃ使い難いパンチも使えるという意味なんだけど。
試合じゃ頭から突っ込むの禁止されてるからね。
アッパーが手打ちになる奴はもう素質無しって事で。
この人何でこんな頭に血昇ってんの？(^^)
ちょっと昭和の時代の喧嘩術の本や記事みたいな内容だよね。
やってた頃俺は言ってたんだけど、正直タイソン×ラドックとか全盛の頃だし内心どんな格闘技
だろうがあいつらに勝てんだろって思ってたよ。
でも空手やってる奴の方が喧嘩に執着するから、建前上「蹴りがあるから～」って言って流してた。
ボクサーのタイソンに勝てる
圧倒的に野球
キャッチャーのプロテクターに
グローブかミットが防具
バットとスパイクで攻撃
わろた
敵を恐怖を与える戦法が最狂！
糞喰いAV男優辺土名が 口から下痢糞垂れ流して
敵を恐怖を与える戦法が最狂！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
敵に恐怖を与える戦法が最狂！
https://www.youtube.com/watch?v=EcZs52pwtaQ&;t=5s
.'Ф'(Ф`(
.;.`‥)'.;.）
.:`/*)／
―-゛
裸拳で戦うときは
拳サポやグローブのときみたく
顎ねらうよか眼窩(鼻の根本辺り)を
狙ってストレートで叩き割るよぉに外傷負わす打ち方のがいいんだなぁと
喧嘩してみて気づきましたな
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
格闘技の定番どおり顎ねらうと
そぉなりますよなぁ
イノッチカラテが最強
空手は無駄な基本稽古や型やらされて、
ミットや組手の時間になったら顔面無しキックに変わるからな
稽古時間中ずっと顔面無しキックだけ教えた方が効率的だわ
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
そのことはフルコンだけでなく
伝統派でも思いますな
だが最近きづいたったんだが
伝統派の組手試合は、姿勢 メリハリ、気合い、なども審判旗が上がる重要要素だで
型とまではいかなくても
号令合わせての発声しながらの基本突き蹴り、
(その場突き蹴り、前屈立ちでの移動しながら順突き逆突き追い突き)
くらいは最低限まぢめにやらんといかんなぁと痛感したった
旗があがらんだで
月一でしか練習しない奴が何様だよ
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
大日本國皇様！
ボクシングは”アキレス腱を伸ばす様な運動”の
スタートに近いかな？
前出はトップギアにいきなり入れるけど
微調整がいる。
後出はトップギアには若干、入り辛いけど
自然体からすぐに移行しやすい。
https://youtu.be/grMpT_yyxYE
これでも喧嘩だと弱かったりすんのかな？
グローブは道具だよ
あれ外させねーと卑怯だろ
https://www.youtube.com/watch?v=X7mqDjYx3eY
【戦闘力高すぎ】ボクサーが喧嘩するとなぜ傷害罪になるのかよくわかる
https://www.youtube.com/watch?v=Cc4UGKGbaf8
元プロボクサーに喧嘩を売るとらこうなる【ガチ喧嘩】
https://www.youtube.com/watch?v=_Z6Rh44R3B4
英国地下格闘技 素手で殴りあう漢たち
https://www.youtube.com/watch?v=goIw7bzQ-rE
恋人を殴られたボクサーが男二人をボコボコに！
https://www.youtube.com/watch?v=Zv-opNYiOu8
【喧嘩】ボクサーはやっぱり強かった！迫りくる4人を次々撃破
https://www.youtube.com/watch?v=MF8aXtkExIQ
それが無いとポイント取れないんで体が覚えるまで練習する
実戦でそんな優しいことやってたら負ける
しかし突きを打ち抜こう、蹴りを振り抜こうとしても染み付いた基本動作がそれを許さない
ボコり過ぎず安全寄りのスポーツ格闘技しましょうってものだから
他の格闘技と比べて弱くて当然
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
やってないやつの典型的意見ですな
ならほかの格闘技でもマススパーやらんのけ？ いつもフルスイングガチスパーしかせんわけではなかろて マススパー練習しただけで余計弱くなりますかね？
ゆっとることめちゃくちゃ
それに威力よわめるというより
ポイント制競技で審判が肉眼で採点しとる性質上、審判にわかりやすいよにあーしとるんよね
加減するためではなく
やってるとわかるだが
伝統派が今日の競技人口を獲得した一要因は
安全寄りのルールにして
武道としてガチの強さ以外を重んじる方針があるからだ
でないと幼い子供を空手道場に親御さんが通わせたりしない
マススパーがどうとか関係なく
試合の時に入れるアクセル全開時での危険度が
伝統派空手は他の格闘技と比べて低いってこと
結果的に他より弱くなるけど
その代わりに生まれた伝統派独特のキレッキレのスマートな動きは芸術だと思ってるよ
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
やりもせんで、そーぞーと
うぇぶ知識や噂でしか
書いてないのがわかりますなぁ
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
おそらくこんにち、
ここまで他の格闘技でも
活躍出来とるの明らかに
なっとるに執拗に日本空手を
ネチネチでぃすっとるのは朝鮮人ね マスゴミも朝鮮人に支配されとるだで空手といえば
朝鮮人がつくった、フルコンやケーワンばかりあげて 日本空手をないかましろにしてきとったからそれに洗脳されるのも無理ないだが
ほぼ初心者のお前と同じだな
お前が格闘技を語るのと同じだから
安全性を考慮した結果、競技人口バリ厚くなり、その結果トップクラスの人間達の身体能力や戦闘能力や高さは格闘技系の空手と比べても全く遜色ない。
競技層が厚い事で、レベルの高い選手と低い選手達の素晴らしい参加する大会も棲み分けが出来て、どのレベルの人間達も結果を目指して頑張れる。
今の伝統派の形は空手を競技として発達させる場合、一つの理想。
その結果が極真の最大団体の一つの参加でもあり、そして参加した高橋達の伝統派のナショの選手達への評価は何も高い。
自分の小さな偏見だけで他流を否定しても何も得るものはないよ？
試しに数度でも伝統派の道場にいって体験してみては？
幾らコントロール前提で出していると言っても人間だからスピードが乗れば重心は移り、そして打撃は打ち抜かれてしまう事は頻繁にある。
で、対戦相手も相手の打撃が来てから攻撃では遅いので相手の打撃が来る前に攻撃ないし捌いてカウンターを狙う。
その結果、どちらもミスった時はダメージを負う可能性は上がる。
でも、そのダメージを負う事を恐れていたら当然勝てる筈もない。
伝統派の地方の大会に参加するような選手達の試合と全日本を狙うような選手達の試合は全く別物だよ。
前者は他流の人間が準備して参加すればそれなりに勝てたりもするし、負けても「寸止めでなきゃ俺が勝てた」とか負け犬の遠吠え出来る余地あるけど後者の選手達の大会にうっかり参加した日には何も出来ずにそして遠吠えをする余地もない程の負けを経験する事になるだろうね。
伝統派の競技、他流が思っている以上に中々過酷だよ。
伊達に追加種目とは言えはオリンピックになっているわけではないよ。
オリンピックへ代表の壁の高さは日本だと武道系競技の中では柔道の次に高い。
スピードが速くなる=威力が上がるは
幼稚な思い込みだよ
確かに必ずしも早くなる訳ではないけれどトップクラスの伝統派空手家達の打ち抜きを顔面に食らって君はノーダメージを主張出来る？
俺は無理だと思うよ。
普段コントロールを意識している打撃を解禁したとしても必ずしも即一撃必殺の威力を持つなんて言わないけれど、
かといえ、けして軽視できない威力もあるだろうは少しでも打撃格闘技を学んでいれば解るだる？
それさえも解らないのならやり取りしても無意味だと思うけどね。
一度自分で体験してみてくれ。
としか、言いようがない。
伝統派でも打ち抜きは意図しない事故
他流派での打ち抜きは当たり前の攻撃
選手個人個人の身体能力とかの話にしたらキリなくないか？
一応付け加えておくが、俺は伝統派出身で伝統派大好きだぞ
>伝統派でも打ち抜きは意図しない事故
>他流派での打ち抜きは当たり前の攻撃
現在は上段のみ打ち抜き禁止で中段はボディプロの採用で事実上の打ち抜き可になっている。
（全空連が主催する国体や国際大会などの一定以上のデカイ大会に限りだが）
そして、現在は弱い中段は取るなという指導を審判達も講習会で受けている。
キリがないという話をするのならば、寧ろルールの粗さがしこそキリないんじゃないの？
現在、総合格闘技以外は全ての武道がルールに制限がありそれに突っ込んでたらそれこそキリないだろ。
>選手個人個人の身体能力とかの話にしたらキリなくないか？
寧ろ無視しちゃいかん項目じゃないの？
なら、フルコンの選手達の強さに身体能力は関係ないの？
柔道や相撲やボクシングだってみんな同じだよ。
これらの武道の強い面を話す時に思い浮かべるのは皆その武道のトップクラスないしそれに近い選手達だろ。
態々一般クラスの人間思い浮かべて話しをする人間いるかね？
ノーダメージなんて話どっから出たわけ？
自分の論理が破綻してるのを誤魔化すためにすり替えて逃げたらダメだよ
「あるかも」ならそうだろうけどね
あるだろうは単なる願望。
何？最近は打撃系格闘技アピール始めたの？
公的に格闘技だなんて言ってんの聞いたことないし
ルールの粗を棚に上げて長所アピールは大間違いだけどね
ルールの粗さという悪口をネットで書いていた所でそれこそキリがないだろ？
それともオタクが言うところのルールの粗さの弊害を証明でもするの？
武道は組手すれば一発で解るけど。
粗いルール=悪口はあなたの頭の中の飛躍だよ
それをキリがないというなら、
長所アピールもキリがないことはスルーしたらおかしいってだけ
それぞれの武道の長所を上げていくのは学びにも繋がるだろ。
それぞれの武道の短所をあげる行為が全く意味がないって話だよ？
それは学びにもならないし、結局ただの中傷や悪口レベルの話に成り下がるだけ。
それともアンタは、特定の流派の長所が見たくないだけの人とかかな？
でも、それに一体なんの意味があるって言う話なんだが？
うーむ、言葉足らずだったわ
そこは訂正する
ここで言いたいのは、ルールの粗さに起因する長所アピールな
あとな、短所をあげる自体は「全く」意味がないは勘違いだよ
学ぶなら短所を踏まえた上での長所な
長所を挙げるだけならリップサービスになるだけと同じ
本当に論理の飛躍がひどいな
短所を知る=バカにするになってるし
論理の飛躍ってのはお前みたいな人間のレスの事だよ。
んじゃ、伝統派のルールの粗で具体的にどんな弊害があるんだ？かけるの？お前。
後、短所をあげるのが悪口につながらないのならお前のやっている武道かいてみろよ。
俺がその武道の短所を思う限り書き上げるけど悪口でないから別にいいんだよな？
かいてみ？ほれ。
いや、だからさ
粗さがあるという指摘するのと、
粗さが○○という弊害を産むというのは全然違うって
それが論理の飛躍だよ
確実に弊害があると断言できないのなら、それは粗とも言い切れないと思うけどね？
君の目には粗に見えても別の人間の目には長所に映ると思うよ。
結局君の言っていることは、君の主観による粗と言う事じゃ無いの？
はあ、本当に頭悪いね
短所を踏まえてと言ったが、
短所だけ挙げるなんて言ってないが？
おまえの世界は白か黒しかないの？
だから～
粗いという日本語から勉強し直せば？
おまえの自分ルールの定義を押し付けんな
顔面ありに移る人間もいればそもそもの団体レベルで顔面ありに取り組む所もある。
けれど今でもこの顔面なしルールは最も多い競技人口をフルコンタクト空手で確保している。
そして顔面パンチがないからこそ蹴りの技術が発展しそして競技人口も多く確保できている。
さて、このフルコンタクト空手の顔面無しは果たして粗なのか？そうじゃ無いのか？
日本語やり直してからにしろ
質問自体が間違い
え、まさか、
「粗探しをする」から「粗い=短所」だと思ったのか？
辞書を引けば？いや、マジで
なら、お前のやってる武道をかいてみ？
俺がその武道の粗を書く行くけど別に良いんだよな？
悪口じゃないもんな？
結局、君の言っている粗って何を言っているのか？
伝統派のルールが顔面を撃ち抜いてはいけないのが粗というのか？
因みに君のいう所の洗ってこの意味で使ってないのならどういう意味で使っているの？
あらさがし
【粗捜し・粗探し】
他人の欠点をさがし出すこと、また、さがし出して悪口を言うこと。
伝統派はそれが実戦より安全寄りなだけ
相対的に他の格闘技より弱くなるのは当然でしょう
個人的には泥臭い殴り合いより好きだけどね
実戦的な強さより、スポーツとしての芸術性を感じてる
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
そーなんよね、打撃の威力は
質量×速度と当たる表面積ってことをみなわすれとる
早いけど威力なぁい、みたな物理法則無視したようなトンデモなことゆうてる人らおるだよね
それをゆうならモーションが小さくてコンパクトすぎるから威力少ない、ってゆうならまだわかるですだが
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／だぁから、
ブドウイタで日本空手たたいとるやつらは朝鮮人ですって
だで議論してもじつは無駄なんよね 日本のことならなんでもケチつける連中だで
.(. ， .'φ`('∮`)
'( :∵;)(,,)(∵)
＼_ .:){ー}(／
おや、物理法則のきかない
妄想世界にすんでおらっしゃれるかたですかね
妄想の中だけで生きていれられたら幸せなのにね。
ジャブ…ボディ…あっ(察し)
伝統空手に難癖付けてたお前も当てはまる馬鹿な理屈だな
ジャブは手先だけの速さ。
でも、身体ごと踏みこんで打ち抜くジャブはストレートとも表現される。
それ、前提の設定不足だってことでしょ
反例出したら後出しで設定足したら会話にならないよ
しかも、ジャブ分かってないし
因みに海外の番組の企画でどちらも実力のある人間。
結構このスレの内容に近くやはり、空手側は足払いなどの崩し技が有効でボクシングはやっぱりパンチだな。
https://m.youtube.com/watch?v=Yod_1SSoWII
この動画、勿論真剣勝負ではないがやってる奴が見れば十分説得力のある内容だって解るだろ。
伝統派は子供から老人まで嗜めるいい格闘技じゃないか
肉体的な強さを求められる実戦向き格闘技とは本質的に違う
至上主義的に強さを追求してる格闘技ではない
それが伝統派空手の美しさでもある
それでも問題ないだろ。
実際ボクサー相手にも戦える能力も養える。
老人や女子供も励む事ができる。
理想的な空手じゃないか。
棒や飛び道具で痛めつけたのをかいくぐってきた相手に念のため身につけるのが空手の当て身なんだからさあ
面白い。
本来間合い感も武器である伝統派の空手家にしてみればその狭いリングでは得意の間合いの操作が使えないと言う点で不利な部分もあるだろうが、それでも十分見応えのある攻防になっている。
やはり要所ででる伝統派の足払いや投げはボクサーには十分警戒すべき武器だな。
.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
わたくしがいつ難癖をつけてましたでしょーかね？
(:'φ`.('∮`;)
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／餅は餅屋
武器扱いなら棒なら剣道
刃物ならスポチャンにかなわんでなぁーｯ
(:'φ`.('∮`;)
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
ぢっせんてきになるかどぉーかは
訓練するひとの志とやり方次第ですぞぃ
(:'φ`.('∮`;)
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
刻み突きは、ジャブにたとえられること多いだが 実際はまえけんでの体重浴びせた左ストレートよね
その動画いいね。
両方ともレベルがそれなりに高いから攻防に見応えがある。
同じ関連の他の動画も見たけど伝統派の人は突きでもかなりボクサー相手に戦えている。
勿論相手のボクサーも本気ではないだろうが、伝統派の人も打撃コントロールしてやってるし、
この両者が真剣勝負で戦っても面白い試合になると思うよ。
本来打ち抜ける筈の間合いの打撃も全て軽く当たる程度に留めているし。
ボクサーなめすぎ
節穴すぎ
で？
ボクサー側は反応してる
空手側は反応出来てない
サンフット！２０１７年１０月度の公開練習のお知らせです。
明日、１０月２８日（土）夜２１時より東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ･ジムにおいてサンフット！の公開練習を行います。見学は無料です。
内容はソーシャル･アーツ新拳太極道の内功･外功練功法です。
なお見学会終了後、希望者とは外の駐車場にて殴られない屋ルールで公開スパーをおこないます。なお、それでは物足りないとゆうかたには受け技のみの交差法ルールで受け技のみでお相手いたします。
さらにその後、暗いほうのガード下でギタレレによるストリート･ライブをおこないます。皆様ふるってご参加ください。
翌日の２９日（日）は神奈川県平塚市の平塚市民球場北側ミニ･バスケ広場前の階段裏にて１５時より日本鵬式陳家太極拳･陳氏統合進化式のダイジェスト演武と推手･散手の公開交流会を開催いたします。
ルールは寸止め、当て止め、フルコンタクト、ムエタイ、ＭＭＡ、柔道、相撲、実戦合気道、なんでもリクエストにお答えします。
なお挑戦者がいらっしゃらない場合はそのままギターの公開練習へとなだれこみます。なおボーカルは東京ライブでしか公開してませんのであらかじめご了承ください。参加は全て無料です。
空手に不利すぎだろ
何をもって「通常」って言ってんだ？
本気で言ってんの？
687が言ってる通常なんて普通に考えれば、リングの広さの事だろ。
そこからの説明がいるわけ？
あ
、空手の崩しや足払いが実際にボクサーに有効である動画が面白くないのか。
納得。
動画をスローで見てみたら？
空手側は打撃が決まっても浅く当たる程度で止めてるけどボクサー側は寧ろ打ち抜いてる。
実際、まともに食らった場合は空手側は少し効いている。
で、それで一体どちらが反応できているのか、出来ていないのか具体的な説明いるのかね？
どこを通常だって定義してんのかって聞いてんのに何訳分からない文句言ってんの？
あ、試合のリングとジムのリングでは「通常」全然ことも知らないわけか
>>690
その見方、ポイント制に偏ってるから。
決まってると「思って」ようが、ボクサー側が流してるから。
KO制でやったことないとイマイチピンと来ないかもしれないけどね。
まぁ、それじゃぁこんなのでボクサー側が打ち抜いてるって勘違いしちゃうのも仕方ないかもね。
ああ
ボクサー側は軌道が読めて、スウェーやバックステップしてるが、空手側はそもそも軌道が見えてなくてパンチに合わせて動けてないから。
通常全然違うことだったわ
>>690は、何が聞かれてるかくらいはちゃんと読めば？
空手喧嘩強いって言っとけばいいがなww
俺はボクシングやってたけどね。どうでもええてw
youtubeで都合の良いケースの動画ちょろっとチョイスするのなんて誰でもやってるし
そもそもの話が「反応出来てるかどうか」なんだからポイント制の基準もクソも無いんだが？
それともKO制は相手が止めてくれるなら当てられてもいいなんてトンチンカンな主張しないよな？w
で、反応出来てる側が投げられたり足払いで崩されるのかな？w
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
ぢっさい、すぱーしてみれば
わかりますな
やりましょーよ
そもそも片方は16オンスのグローブで、もう片方は拳サポーターでやっている時点でどんな前提で始まったスパーかなんてちょっと考えれば解る事だと思うけどね。
触れてようが、威力を殺せれば意味がないってだけの話
ちなみに、打撃に限定した話な
投げの話は「餅は餅屋」だと思うからな。
パンチだけでも空手家がボクサーとまともに戦えてるなんて節穴の奴と一緒にしないで欲しい
スパーの前提と
ボクサーのパンチの軌道が見えてないのは全然違う話。
これも単純に「餅は餅屋」なだけ。
>>680のこれに反応してんのか？
>同じ関連の他の動画も見たけど伝統派の人は突きでもかなりボクサー相手に戦えている
「かなり戦えている」って表現がどの程度かは個人の主観によるだろw
こんな言葉のあやですら許せないってちょっと狭器なんじゃないの？w
670の動画関連に関しては、それで空手の方が強い。
と言う意見ではなく、空手も十分ボクサー相手に戦えるね。
と言う意見がスタートで、その上での意見なんじゃないの？
それともあんたは、あくまでもボクシングの方が強いでないと納得出来ない人かね？
レスから読む限り、そこまで狭器ではないと言う印象だけど。
趣旨は一貫して「餅は餅屋」だよ
投げなどを含めるならまだしも
「突きだけでも」はボクサーを舐めすぎてるってだけ。
ちゃんと読んで
ボクサーの強さは認めるが、空手の足払いや崩し蹴りだってボクサーは技術として未経験なんだから、所詮個人次第だって何度かかいたが、
その通りのケースを実証する物もちゃんとあったな。
あの時は何書いても、壊れたレコードみたく寸止めの技がボクサーに通用するか。
みたいな書き込み連発する人間がいたが。
先生はボクシングのことを「競技として美しい」と言っていました。
そういう点は、空手には無いものです。
強いかということなら、どちらも弱いのだとおもいます。
ぼくは空手の出身ですが、空手はじゅうぶんに弱いです。
俺は伝統派空手は他の格闘技より弱いけど美しいって思ってるわ
伝統派のルール内だからこそ通用する駆け引きと
一瞬の交錯が極端に磨き上げられた競技って感じかな
.／⌒-⌒＼
(．'Ф` 'Ф :)
('∴;)(,,)(:∴:)
＼;){ー-}(;／
喧嘩ではもっと弱い競技たくさんありますな
サンフット！２０１７年１０月度の公開練習のお知らせです。
本日、１０月２８日（土）夜２１時より東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ･ジムにおいてサンフット！の公開練習を行います。見学は無料です。
内容はソーシャル･アーツ新拳太極道の内功･外功練功法です。
なお見学会終了後、希望者とは外の駐車場にて殴られない屋ルールで公開スパーをおこないます。なお、それでは物足りないとゆうかたには受け技のみの交差法ルールで受け技のみでお相手いたします。
さらにその後、暗いほうのガード下でギタレレによるストリート･ライブをおこないます。皆様ふるってご参加ください。
翌日の２９日（日）は神奈川県平塚市の平塚市民球場北側ミニ･バスケ広場前の階段裏にて１５時より日本鵬式陳家太極拳･陳氏統合進化式のダイジェスト演武と推手･散手の公開交流会を開催いたします。
ルールは寸止め、当て止め、フルコンタクト、ムエタイ、ＭＭＡ、柔道、相撲、実戦合気道、なんでもリクエストにお答えします。
なお挑戦者がいらっしゃらない場合はそのままギターの公開練習へとなだれこみます。なおボーカルは東京ライブでしか公開してませんのであらかじめご了承ください。参加は全て無料です。
かなりのもんだしこっちも喰らうし、防御に関しても反応自体は申し分ないよ。
でも徹底的なガチの領域でダメージ交換し合うとなると、やっぱそこは怖いらしく一歩引けちゃってたね。
打撃の場合はさ、その一歩引けちゃう、部分から一気に優勢が決まっちゃう所があって（特にメンタル面は）ここが動画で一見様になってるのを見ただけでは理解出来ないんじゃないの。
出来るならグレイシーだってタックルしないで最初から投げに行く。0%とは言わないけど。
ボクシング部分吸収したらそら空手側のが強いんだろうけど、これはもう他競技にも言えるけどそれってもう一般的な(競技)空手とは言えないよね。
寝技に抵抗力もつボクサーが一般的なボクサーと言えない様に
ノックアウトが負けだというのはボクシングのつくりだした世界像なのですね。
.'Ф'(Ф`(
.;.`‥)'.;.）
.:`/*)／
―-゛
ん？タックルは投げの1種ではないん？言っとる意味がよくわからぬ
メンタルだ云々言い出したら
ヘタすりゃ格闘技もやっとらん
素人のチンピラややくざもんでも
後先かんがえとらんやつのがってはなしになるでなぁ それは技術をはなす武道板で論じるような話ではないよな
異種格闘や例えばケンカとかの場合、お互いの間合いやリズムが噛み合わないから
ダメージを交換する前に決着がつく事もよく見られるがね？
因みに俺はボクシングとキックを飾った奴とスパーした時は俺の裏回しがマグレでで出会い頭に綺麗に入って、
予想外のダメージを与えてしまった事がある。
相手曰く「こんな攻撃貰った事なかったら油断した」そうだ。
異種格闘技ってプロの試合みたくお互いが事前に準備をしたでもない限り相手が何をして来るのかちょっと予想がらつかないから、怖いもんだよ。
俺のもだが君のも所詮は一例でしかないと思った方がよいよ。
実際、上の動画が出て来るまでは空手の崩しやすい足払いがボクサーに通用なんてする訳ない。
って本気で信じていた人間もいるだろうしね。
カウンターの足刀蹴りがみぞおちにモロに入った
伝統派の組手なら悶絶ものの手応えだったのに
相手がケロっとしてて驚いた
打たれ強さが桁違いだわ
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
悶絶したフリするのはあれは
相手に当てすぎ反則与えさすための芝居が、大半なんよねぇ
(サッカーみたく)
いまは誇張もきびしく
減点対象にしとるみたいぢゃが
.'Ф'(Ф`(
.;.`‥)'.;.）
.:`/*)／
―-゛
おらは、少年女子マスターズ以外は 体はノックダウン制にしてもいいとおもうなぁ伝統空手。
ダウンした時点で勝負あり
んでローキックをありにすべきと
あとせっかく寸止めルールなんだで危険な金的もありに(4点くらいの扱い)
そのかわりローキックはポイントにしないし、中段はポイント低めに設定する
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
たしかに打たれ強さや体格にかんしては伝統派は
あんま筋肉鍛えとらん人ばかりだなぁと思ったでな 他の格闘技にくらべて 技術は申し分ないだが
あれはよくない傾向ですな
キック技術は金的禁止と同時に発達しているそうです。
ですから、金的がありならローはあまり普及しないといいます。
パワーも耐久能力もそれなりにあるけど一般レベルだとそこまで身体を作る練習する人も少ないしね。
仕方ないかもね。
こういうのは、逆にフルコンが優れてるよね。
やっぱりKO制だからなるべくきかされないような身体を作る事に熱心な人が多いし。
最もパワーを重視しすぎる練習に偏ってしまう弊害があるけどね。
それもほぼ独学で。
重い重量を挙げられる事がそのまま身体能力の向上とも言えないからね。
意外にフルコンはその辺りのトレーニングの知識というか思い込みが未だに古い考えが中心だったりするな。
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
なことたぁないでな
タイのムエタイ選手は金的じつは
ちょーうまい
金的1回なら反則負けにならんだで
プロはかならず、試合中狙うらしい
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
マサトもみごとだったね
キッドにきめとった金蹴り
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
ﾑﾓﾝｶｲでもゆーとったが
ぢつは、まっすぐける
ふつぅのひとが、想像するよな
金蹴りは 本能的に察知されやすく命中率悪いんよね
インロー気味にやるのがよいとのこと
いい加減中途半端なのはやめたら？
というのはマンガの読みすぎ
金的がありならありでコンビネーションに工夫が出来る
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
そのせぇでムエタイのカップは
金属製になったでな(それでもまともに蹴られると痛いのだが)
金蹴りありだと、蹴りがなくなるなんてことはないですな
タイ人の試合見てればわかりますだが
かならず金蹴りさりげなくやってますど
( )(｡,)( )
.＼ :}ж{.: ／
膝でもやるからタチが悪い
( )(｡,)( )
.＼ :}ж{.: ／
てか、タイ人にかぎらず
外人はたいがいスポーツでも
さり気ない反則負けや汚いことするのはデフォですな
モラルがまず日本人とちがうだで
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
あいつら普段から反則も練習してますからなぁ
マグレで決まったケースを持ち出しても
それこそ極々一部の一例なのでは…。
確率の問題で、練習体系、試合そのものがガチの加撃であるボクシングと基本寸止めの競技空手との特徴を端的に表してるのは>>708の方だろう。
寸止め形式とはいえ中々強い人も居るのは分かってるがそれはあくまで個人的な修練によるもの。
本気で攻め落としに来るボクサーのパンチはめちゃキッツイぞ。
ちなみタックルは複合的な要素も含むが基本最大面積の打撃だと思っている。
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
金蹴りやら頭突き、髪つかみ、目突き、グローブ無し素手、武器など
なんでもありになるとそれこそ
ブロッキング、パリーなどで
かわしきれず間合いでかわすよになったり
相手警戒して間合い遠くなるか、なにもさせないよにひっついて組み付くかの
両極端になったんよねぇ となると競技空手の間合いにちかいでな、
ただ競技空手とちがうのはファーストコンタクトの不意打ち打撃や連打でしとめれんと
あとはグダグダな取っ組み合いなるだが(こっからは組技強いヤツのが有利、とくに柔道ムエタイの組手争い崩しが)
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
服を掴んで引き寄せながら殴るなどの展開が 既視感あるなぁおもったんがもろ空手だったんよね
倒しに来るボクサーがめちゃ強いのならコントロール捨てて本気で倒しにくる伝統派の選手の怖さも知らないだろ？
マグレでも一例だし上の動画でも一例でしかない。
仮にオフした所でも一例だよ。
しょせん、武道の強さ何て個人次第だし当人達次第でいくらでも強弱や優劣は変わるだろ。
俺が書いてる事何かまちがってるか？
それともボクシングの方が強いという
結論しか受けつけれないのか？
しかし、危険な認識だと思うけどねw
寸止めは寸止めなんだから一般論に当てはめるのは無茶。
(馬鹿にした意味合いで寸止めと言ってる訳じゃないよ)
.／⌒-⌒＼
(．'Ф` 'Ф :)
('∴;)(,,)(:∴:)
＼;){ー-}(;／
ぢっさいに素手素面で
スパーオフ会してみれば
はっきりするではないでしょか
マグレと必然の事例を一緒の扱いにすることが極端だが
必然って一体何を根拠に？
まさか君の中だけの必然っ話かい？
曰く格闘技では通用しない。
曰く寸止めだから弱い。
曰く古臭い化石。
さて現実はって話だね。
必然が嫌ならマグレじゃないだね
アレルギーみたいな反応してるけど、
伝統空手に不都合な指摘は全て思い込みと決めつけるのは、
あなたの言う思い込みの発言と何も変わらないし、現実を見てない
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
おふしましょーみなさん
全て解決
>伝統空手に不都合な指摘は全て思い込みと決めつけるのは、
>あなたの言う思い込みの発言と何も変わらないし、現実を見てない
それ全くブーメランだよ？
現実は伝統派が他流の人間相手に格闘技の試合で勝ったり、
あるいは十分実力を見せるケースもあるわけで君のその一方的な
偏見を裏付ける物は今の時点では何もないよ。
＞曰く格闘技では通用しない。
通用する、しないというより、その選手が新しくそれをやって開花したってだけなんじゃないの。
普通に最初からキックやら総合やら始めた人と同じ様に。
空手で培った瞬発力やら間合いの感覚やら活かされたってんなら他のスポーツでも同じ事だし。
＞曰く寸止めだから弱い。
別にこんな事言ってはおらんが、普通にKO制の格闘競技と比べるのはねえ・・弱いとまではいわんが
どう考えたってシステム的、物理的に不利だろってw
普段倒すまでの練習してないのに何で＞コントロール捨てて本気で倒しにくる伝統派の選手の怖さ
とか言えちゃうんだ？w
＞曰く古臭い化石。
幻聴では？
>>740
俺は年寄りだからパス
本気で倒しに来る伝統派ってのが
まず伝統派のルール外なわけで…
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
まぁそのことはボクシングにもゆえるわけでして
普段から喧嘩を想定した練習やスパーもしてないわけですし
倒すことに関してもガチスパーばかりやっとるわけではなし
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
どっちもにたよなもんなんすよねぇ
打てば人が倒れるかってのは相対的なもんだから自分自身でコツを掴まなきゃ出来ないんだよ。
体系的にトレーニングでそれを会得する機会が伝統空手には全く無いとは言わないが、ボクシングの
それと比べると雲泥でしょ。倒す事じゃなくて当てる、までの場合となるとそう差は無いかもしれんが。
.'Ф'(Ф`(
.;.`‥)'.;.）
.:`/*)／
―-゛
ひとを倒した経験あると
それこそあまり強打、や撃ち抜き
にこだわらなくなりますだな じっさいこんな強度でもタイミング角度次第で人は倒れるんだなとびっくりしたものです
その逆もあり、それらがわるいと
いくら渾身こめても倒れない
だで、伝統派のひともKOありの試合にもでてみるべきでしょおね
でも伝統派試合できっかり審判の旗あがるよな技をきめるのは ふつうにぶん殴るより遥かに難しいんすよね 現実であれを決めると人間の頭蓋骨は簡単に砕けるんだなぁと実感しました
>>>733
>本気で倒しに来る伝統派ってのが
>まず伝統派のルール外なわけで…
え？マジで言ってる？まさか君って伝統派は、常に他流と仮に喧嘩や格闘のルールでやる時もコントロールしなきゃいけないって考えなの？？
まさか違うよね？wwww
前蹴りとか掴んで膝が使えれば有効
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
いーや！くだけましたよ！(経験あり)
https://m.youtube.com/watch?v=Yod_1SSoWII
は？一方的な偏見って、
前提としてる内容すり替えないでくれるかな？
誰もそのケースがないなんて言ってないよ
マグレのケースだと自分で認めてる人間が他の人間のケースと「例」という日本語で混同させてることを言っただけ
.／:'.ρ=(-а.`:＼
( )(｡,)( )
.＼ :}ж{.: ／前ゲリすか、
しょーじき、喧嘩で
あんまし、蹴り出番なかったすな
突発的に不意打ちで始まるし
お互い怒り心頭でキレててまえへまえへ出るから間合いつぶれてすぐ組合いになるだで かろうじて掴んでの膝くらいしか
大口叩くな
(.:)(.,)(:)
ヽ}*{／
ﾎ、ﾎﾝﾄﾅﾉﾆｨ
両方とも5ちゃんの名無しの書き込みなのに片方を必然とか言っちゃう人間が偏見入ってないって？
そりゃ、面白いジョークだなw
もはや会話する気がないのか知らないけど、それを言うならはなから決めつけてる時点で偏見あるのはあなただね。
ネットだからというのなら伝統空手に都合のいいことだけ肯定するのは虫が良すぎ
この中で一番悪質で偏見の塊が黙れば？
喧嘩なら１７秒の大外刈で倒されたとこで勝負ありだな
やっぱボクサーって取っ組み合いになったら何もできないからダメだわw
見た限り、伝統派の方が武器が多いから伝統派の方が強いって論調ではなく結局は個人次第っていう話に関しては？
個人の次第の部分「も」あるだな
個人次第だけだと言葉足らずで虫のいい解釈に逃げる奴がいるから
そう？そりゃ捻くれた解釈だなって思うよ。
ボクシングやってれば誰でも空手よりも強くなれる訳でもないしね、
逆に空手も鍛錬を積めば十分強くなれるっしょ。
俺はそんな捻れた解釈なくても個人次第で良いと思うよ。
現にボクサーが空手の足払いに投げられるケースもあればそれに耐えて反撃しているケースもある。
どう転ぶかなんてやっぱり、やってみないと解らないんじゃないの？
口の悪い連中や素人はそう考えるかも知れないけど、実際やっている人間ならそんなのは所詮は一ケース。
ルールが変わったり、もう一回やれば幾らでも結果は変わるのを解ってる。
勿論、村田が荒賀に勝ったとしても同じ話だと思うよ？
わーこわーい
だからその部分があることは否定してないよ
個人次第でいいはあなたの意見でしょ
こっちにまで押し付けないでくれるかな？
だからそれはあなたの考え方。
私はあくまで試合内容を踏まえて言うよ
結果が変わる「かも」が正しい見方だしね
押し付ける訳ではないけどね、何でそんなものの挟まったような表現しか出来ないのかなって。
まるで伝統派空手を何処かで認めたくないように見えるよ、お宅。
ま、人間誰しも好き嫌いはあるから仕方ないけどね。
↑
こういうユルユルスパー見て「倒したから喧嘩では～」とかいう意見に飛躍してるのが
問題なんじゃないかなーと・・。
マス程度にしか見えんのだけどそれは置いといて、で、倒した後どうすんの？
下段突き？一発？
何か適当なとこ入れてるけどこれで人間が止まると？
寝技に行く？それ伝統空手じゃないし・・。
でも、レスの内容からすれば、仮に村田が荒賀に負けた場合、お宅は多分荒賀の勝利にケチつけるタイプでしょ？w
で、村田が勝てば、鬼の首を取ったかのようなレスするでしょ？
否定は、させないよ。
これまでのお宅のレスの内容が完全にそう言う傾向を表してるからね。
ちゃんと説明してるが、
個人次第では言葉足らずだからだよ。
自分の推したいもの強みを主張しておいて、弱みを指摘すると個人次第という理屈に逃げる人間の虫の良さが不快なだけ。
伝統派空手だからというのはあなたの決めつけに過ぎないね
でも、実際伝統派の人とスパオフするつもりもないんでしょ？
それともバルデと長井の動画でも出せばある程度は納得するの？
しないっしょ？w
やっても居ない試合で「タイプでしょ？」はあなたの偏見でしかないんだけど
村田が買っても勝ち方によって言うことは変わるよ
は？否定させない？何様なの？
素直に書いたら？伝統派嫌いだからボクシングと対等扱いもムカつくってw
虫のいい論理の飛躍だね
相手して損したわ
そういう話じゃないよ
頭悪いね
虎の威を借るあなたみたいな人間はかなり嫌いだがね
そう言う話だよ。
自分のレスを読み返してみたら？
個人次第というのは、あくまでも両者が同列だから成立する話でそれを素直に受け入れないのは、つまりはそう言うことだよ。
それは、自己紹介なの？
それともスパオフに出て証明するの？
絶対に出ないでしょ？どうせ貴方みたいなタイプの人はさ。
自分のやってる空手のプライドが掛かってるんだ～！って必死さが痛いよ・・。
>>772
ないけどさ、素手素面でとかバカみたいと思わないかそういうの？w
結局伝統側の人は>>752の動画が互いに本気で攻め合ってる動きに見えるんでしょ？
サンドバッグとか本気で物を叩いた事すら無いって言ってるようなもんだぞ。
気付いてないでしょ？
自分は理詰めのつもりのようだけど、お宅の主張はすべて偏見と主観が前提で全然理詰めじゃないよ。
それに自分が気付いていない感じがかなり痛々しいよ。
、.／´⌒″|⌒＼
∩(※(<>)(<>))∩
＼(.:∴)(00)(∴)/
＼.:){皿}(.／
Ц`ω'Ц
うそぢゃないぞぉ！
馬鹿にすんなぁ
(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
多人数戦を考えるとそこで
寝技いくより頭ふんずけるのが
ベストですな
(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
じっさい素手素面の大会あるでな
関西のプロカラテドー(内田塾の伝統派選手が優勝) ミャンマーラウェイ(こちらはムエタイ選手が無双)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
想定しとるのが喧嘩っつうとるだで素手素面で考えるべきですな
もちろん服や髪掴み、金的頭突き膝、も投げも寝技も多人数も武器も想定して
スタイルももろ伝統派。
そして参加選手の中で2番目に体重が軽かった。
後半は空手オッサンが息があがって動きが鈍って体の軸もブレてたな(-_-)
当然後者の方が疲れるわな。
ボクサー側は当てられても、全部当てどめだから打撃に脅威を感じていないけど、
空手側はグローブが大きのもありで当てられると何気に効いてしまうので、結構ガチで避けている。
16オンスのグローブでライトスパした事ある人間なら解るが、グローブでかくても脱力して打てるパンチャーだと軽めに打たれても結構効く。
うん、空手オッサンの方が当てられないように動いてたものね
ボクシングをやったならわかるけど
16オンスの重さとボクシングにスリッピングアウェーの技術があることも無視しちゃダメだよ
そりゃ異種格闘技戦だから感覚が違うし仕方ない部分はあるけどね
空手オッサンは動きを見る限り、ボクシングのスパークリングもそれなりに回数をやってるように見える(空手オッサンは１ラウンドで息があがってるからスタミナ不足が深刻だけど)
空手オッサンは2～3回ローキック放ってるけどボクシングオッサンはローキックのカットが出来てない
番組動画の方で軽く紹介していたわ。
それとも791ってひょっとして10代？
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
もぉ、おらたちもオッサンてよばれる世代なてしもたんすなぁ
みとめたくないだが
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
でもつい二、三年前まで
大学生てゆってもばれませんでしたな わたくしみため
それなりがどこを基準なのかわからないけど
フックが見えてなくて反応遅れてるよ
まあ、同じレベルなことしか言ってないが
憶測でいえるのなら、ボクサーも最初に足払い食らって転がされてる時点で決着付いてるかもしれんしな。
都合のいい部分を切り取れば幾らでも好き勝手な事が言えるな。
でロープ際やコーナーにつめられて連打もらうと
対処らしい対処ができない。
ボクサーも蹴りや投げに脆いから、おあいこだけど
技術交流としては上出来だとは思う。
僕、3歳
憶測でも何でも無い事実を一つ。
最初から両者共全然本気で当てに行ってない。
当てに行く前提のプレッシャーの中で空手のピョンピョンする動きがどの程度出来るか疑問だね。
中途半端でも何でも蹴りを出す事自体が上体を引く事になるからボクサーのパンチから避難する事に繋がる。
だから途中から体勢も崩れてるのに蹴りばっか出してる。
突きは、ほぼストレートしか無いから角度は捨てて距離を変えつつタイミングの変化で打つしかない。
必然、空手家の方が大きなアクションを多用する事になる訳よ。そら疲れるわ。
更に（このスパー？の）寸止めルールの穴は、実の無い無意味なアクションにも相手は反応せざるを得ない所。
"当たった事"にされちゃうからね。
ボクサーも空手も少なくとも一流目指してる人間は他流対策なんかしない。
一流目指してるボクサーは、足払いや投げでこかされてもそれの対策に時間費やす事に価値なんて感じないし、
空手もパンチの連打に打ち込まれてもボクサー対策でパンチだけの練習なんかしないだろ。
遊びの延長で十分。
本気で他流対策ねるのは、キックや総合のリングに立つ事になった時だけで十分だよ。
というか、そんな事を意識する余裕なんか無くなる。
キックや総合をやるのが他流対策ってのもなあ・・・。
それって異種格闘技戦？？
技術交流なんて、基本は遊びだろ。
その表現がかんに障るのなら別に稽古でもなんでもいいよ。
そこに俺は固執していないし。
真剣勝負と言えるのは公式試合か、いわゆる身を守るための護身的な戦いくらいだろ。
いやすまんすまんw
癪に障るんだわ確かにw
例えば上記でも書いてるけど、頻繁に実の無い蹴りを出すのは完全に自分のアクションを見せる事で
ついでにパンチの圏外へと逃げられるって一挙両得を狙ってる訳だろあんなもんw
むしろ蹴りを出す側に何の技術の会得があるんだよって言いたくなるわ。
どっちを責めてる訳じゃなく、そうなる様な噛み合わない手合わせを見て"技術交流だ"って言ってる事に
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ って思うのねw
メリット有りじゃないか。
違うの？
金の為の遊びで技術交流があると言ってる訳だよ。
わざわざ最後の方で分かりきった事を言うけど、無いだろそんなもんw
やることで刺激にはなるでしょ。
色眼鏡で見て、ボクサー相手にパンチでも戦えてると勘違いさえしなければ…
金にもなるし刺激にもなるし（個人的にはアホらしいが）守銭奴なら金には特にメリットがあるだろうが技術交流にはならんね。
履き違えてるし多分にそう思い込みたいだけだと思うわ。
俺ツエー自慢をしたいが為に余興をあくまで意義のあるものにして無理矢理拠り所にしてるだけだろ馬鹿くせえなw
俺は同格とは見てない。同時に見下してもいないけどね。
(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
素手素面ノックアウトありのプロカラテドーの試合でも 総合格闘技でもじゅーぶん5輪空手の技術や動きで、たたかっとるのおるんだが？
総合には総合の最適解があるだろう。
無理矢理空手の動きを見せつけるのは演出でしか無い。
本人のポリシーとやらも入ってるだろうね。
そのポリシーを持つ事で勝てるならそれで良いんじゃない？
元のやってる競技の実態はあくまでノーコンタクトなんだから、それを誇示したければ
その時点で語るべき。
ボクシングはタックルで寝かされたら終わりだが、そんな行為が霞む程の優れたパンチ技術がある。
総合で勝つ勝たないなんて関係無い。それのみで眩いスキルだという自信がある。
一番良いとこ取りみたいなもんだからね。
今日はこれまで。
フィジカルの強い方が勝つ。
同じフィジカルで喧嘩したら、
どっちが つおい っていう
スレじゃないの？
(: <>` '<>;)
(∴)(,,)(∴)
＼;){-}(;／
うぅーーむ そのとぉりだの
レスリングとボクシングは？
ボクシングつえー君が言ってることはただの自分の中の一方的な価値基準の優劣でしかない。
技術と状況変われば結果なんぞ幾らでも変わる。
同格では無いが見下してない？
一体何様なのやら。
ま、そんなにボクシングの方が強いと言いたいのならそれでいいんじゃ無いの？
実際スパーしないと解らない事を延々と語ってもらちが明かないし。
練習だから良いけど試合で何度もこかされるとスタミナ消費するでしょ
柔道は強いでしょ。
スレタイは喧嘩だから、路上で叩きつけられたらケガじゃ済まない可能性がある。
いや、逆だから…
空手が強いとしたいから、ボクシングの優位点を少しでも出されるとあなたがアレルギー反応のように過敏にだけ。
誰もボクシングの方が強いなんて言ってない。
空手強いと断言しちゃってるあなたとは違うから。
うん、それで？
普通に12ラウンドやってたらプロ？ボクサーの奴、ローキックカット出来てないからそのダメージ蓄積とこかされて体力消費して草臥れた空手のオッサンに負けてたぞ
そんなの俺みたいな素人にもわかる～(´Д｀)
なら、逆に空手がボクシングよりも優っている部分は？
冷静な貴方の意見をどうぞ。
空手がボクシングよりも劣っている先入観がないのならいくつか挙げられよね？
このスレ、一貫して先入観で空手について間違ったレスを書き続ける人がいるけど。
フックに対応出来ないとか、空手の足払いはボクシングには通用しないとかね。
最後には自分は空手を下に見ていないとか綺麗事を書いても自分はひたすら空手をディスる事しかしていない矛盾野郎がいるからね。
あ、当然君は違うよね？
そんな統合失調者みたいな事はないよね？
ボクシングは投げに脆いだの
ローをカットできないだのはスルーかな？
あと、冷静になるべきはあなただよ
それぞれに強み、弱みがあるからと言って全体としてどちらかが劣ってるわけじゃないよ。
それとさ、
病気のレッテル貼りをするのは不謹慎だし、ボクシングを少しでも持ち上げたらアレルギー反応を起こすくせに空手ツエー発言する人間のことは何も指摘しないのは矛盾してるよ。
結局、空手ツエーと言いたいのかな？
一度自分のレスを見返してみたら？
君のレスは一貫して空手なら揚げ足のような部分しか書いていない。
そして、君は一貫して空手の弱み的なレスしか書いていない。
なら、冷静な君ならボクシングよりも勝る部分もかけるよね？
どうぞ。
フックに関してやり取りした者だけど、実際この動画見るまでは今の競技空手の選手のボディーワークの技術やガード、足払いの技術知らなかったよね？
レスからして。
https://m.youtube.com/watch?v=Yod_1SSoWII
それで、何でこうも断言調でレス出来るのか不思議なんだけど。
実際、空手に関してはネットや動画での情報しか知らないでしょ？貴方。
大体側で見てるって何だ？ww
みてるのはスマホかpcだろw
競技空手が素のままボクシングと正面からぶつかったら負けるのは当然だよ。
こっちは例外があるのは認めるよ。
空手の強みばかり書かれているから、
棚に上げられた弱み・ボクシングの強みを指摘しただけ。
目立つ部分で言うなら
実体験からも、出入りの速さと投げはやっぱり強みだと思うよ
で、あなたは？
クレクレ君じゃダメだよ
確かめもせずに決めつけてるあなたとやり取りする気ないよ
具体的な根拠ではなく、概念を前提にわめくあなたと付き合っても無駄だし
空手の強みを理解していても実際に戦えばボクシングの方が強いというのが833さんの意見でしょ？
具体的な根拠と言うのなら貴方こそ何もないのにそれを言うの？
まさか、自分の考えや経験が根拠とか言わないよね？
https://m.youtube.com/watch?v=Yod_1SSoWII
これで最後にするけど
あなたは概念で決めつけて断言してるだけ。
私はあくまで、
・試合内容からの「個人」が対応できているかは断言している
・技術面はあくまで「弱み」を挙げただけで、苦手としているぐらいのことしか言っていない。
あなたみたいに空手が対応できるみたいな「概念」で断言は決してしていない。
ま、無駄なんだろうね
言ってもいないことも捏造するあなたには
双方ともに強みがあり、双方ともに弱みがあふ。
なので実際の強弱は当人達同士の力量とその時の状況であとはやってみないと解らない。
これにずっと不服を唱えている人間と一体どちらがアレルギーを発症しているように見えるんだろうね？
論ずるまでも無いと思うけど。
ま、偏った知識と思い込みだけで両者の比較が出来るにはこんな事を書いても無駄か。
／⌒＼
.'Ф'(Ф`(
.;.`‥)'.;.）
.:`/*)／
―-゛
ぢゅーどーが路上でつかいかっていいのは、投げ技だけでなく
怪我させずに取り押さえられることなんよね、だから警察も採用
さらには喧嘩では服を着とるし
着をつかって組手争い崩しで、相手をコントロールできることにも優位なれるでな
［警官］が［取り押える］の
［警官］の方が重要だったりする。
喧嘩は人数と得物、バックの要素が何の格闘技をやってるかなんてのより遥かに強力に機能する。
ソースは自分
ボクシングやってるとか言ってたチンピラに殴りかかって来られる
↓
ワイ、すかさず腕を取ってからのチキンウィングフェイスロック
会場 目の前の公園
試合結果 時間無制限一本勝負
◎ワイvsチンピラ✕
15秒くらい
【腕決め式顔面固め】
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
オタクなのと年がバレるぞ
新喜劇のアキも三匹相手にいったらしいです。
突き 当て 打ち 蹴り つかみ 投げ
のある空手が強い
その違いを説明せよ
個人の力量という割には
空手家はフックに対応できるという抽象論を語ってる矛盾
手の場合
まっすぐが「突き」
スイングが「打ち」
この中で
ヒジでまっすぐ（ヒジ鉄砲）は
「当て」
そんなものはただの言葉のあやだろ。
揚げ足でしかない。
んじゃ、ボクサーやキックボクサーもフックで倒される選手がいるから一般的にはフックに対応できないっていうのか？
空手家は逃げ回ってるだけ
ボクサーに一方的に攻め込まれてる
ビビってるのがまるわかり
手加減してもらってるから投げさせてもらえる
親睦スパーリング
この動画見て空手家が対応できてるとか言ってる人は
ガチで競技武道・格闘技に取り組んだことが無いだろ
言葉のあやで済ますなよ
そんなのが通るならどんな矛盾も誤魔化せるな
ほら、話をすり替える
自分で個人次第だと言うならちゃんと筋を通して、発言の修正くらいしろよ
あとな、一般的という日本語ちゃんと調べろよ
どんだけ空手マンセーしたいんだ
手加減してもらってるから投げられるまでは言わないけど、このスレで空手家が対応できてるなんて言ってる奴はボクシングなどの格闘技をまともに知らないバカなのは確か
んじゃ、逆に聞くがそれなら空手家はどんなレベルのフックも通用しないって言いたいのか？
素人のフックも？お前のフックもか？
荒賀や松久相手にもフックならお前のでも決められるって言いたのか？
お前が今言ってる事はそう言う事になるんだが？
少しは自分の主張の意味自覚しろよw
いや、だからさ
「個人による」は反対してねぇよ
アホか
話のすり替えだよ
日本語やり直し
話のすり替えしてるのお前じゃないの？
お前はつまりは「空手家はフックに対応出来る技術体系が無い。」
って言いたかったんだろ？違うの？
はぁ、飛躍が甚だしいな
餅は餅屋だから
「一般的な空手家では対応できない」
それだけ。
対応できる技術体系の有無なんて、いくらでも結論を捻じ曲げることができるから論外な
>一般的な空手家では対応できない
そう思うのなら、最初からそう書いてればよかったよ。
今更自分の主張に追加の条件つけても当初のやり取りとは別の話になってるだろw
話のスタートに「一般的な空手家は」何て言ってなかったし、仮にそれは相手の誤解でお前の言葉足らずなだけだったのなら、それはその時にちゃんと捕捉の説明をしなかったお前の責任でもあるよ。
特にレバー打ちで一撃ＫＯされやすい。
(∴)(,,)(∴)
＼;){-}(;／
5輪空手やっとるひとなら
ほかの格闘技やっとらんかぎり
レバーブローの応酬なるよな
中間間合いにいつまでも
うろうろして打ち合いにつきあってまうよな戦い方しとる時点で
その人は空手も大して修めれとらんだよね、このうちあいにつきあわんとこのスレのやつらみたく
たいして打撃格闘技やりこんでない人らが先ほどの空手対決動画にけちつけて【逃げ回っとる】ってな評価するんよね じゃあアウトボクシングするボクサーも逃げ回っとるんか？
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
近距離なら柔道ですな
あ、なげるんでなく
掴んでコントロールして
頭突きや膝浴びせるだで
分かってますアピールくどい
掴んで頭突き膝蹴りというのはオカダンさんの教示だろが。
少なくともボクサー側はそう。決定的な踏み込みをしてない。
伝統空手側はどうかしらないが。
ガチンコでやり合わないとどうこう言えないでしょう。
／⌒＼
.'Ф'(Ф`(
.;.`‥)'.;.）
.:`/*)／
―-゛
しきりにオカダンオカダンゆうとるがだれね おらが実体験で発見したったんよ
ボクシング知らないんじゃない？
え？あなたにはこれがスパーリング（ガチ）に見えるの？
まぁこの空手家は寸止めしか経験なかろうから全身全霊ガチでやってるんだろうが
ボクサーは日頃よくやってる軽いレベルのつもりだろうけど。
寸止め系より動きはやっぱり遅くなる。
逆に寸止めルールだからぴょんぴょん軽快な動きが可能ってことだろう。
体がぶつかり合うような交戦になったら同じ人でももっとどっしりとした動きになるんではないか
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
その点はおらも
同じ伝統派でも
協会のよなスタイルちかくなるんではないかなぁとおもったり
制限ない投げもあるから余計に
ですな
結論これだな
お前は人種差別する前に
ちゃんと日本語書け
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
おらがいつ、人種差別したかね
名誉毀損だでな
撤回していただこぉ
名誉毀損をしてんのはお前だよ
自分の人種差別発言をやめて黙ってろ
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
だからおらがいつそれをしとるんだ！！ 貴様こそだまっておれ
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
キョーカイはおなじ伝統派でも
ルールも組手スタイルもちがいますからねぇ
見識浅いね。
寸止めだから、直接打撃だからとかじゃないよ。
https://m.youtube.com/watch?v=1tiseceYxOA
封印して突きだけ（要するにボクシングルール）で
挑むラウンドもみてみたい気はする。
さすがに無理でしょ
ボコられるだけ
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
喧嘩でいちばん有用だったんは
ボクシングのパンチでも空手の突き蹴りでもなく、柔道な組手争いから繰り出す頭突きと膝でしたぞぉーい
だいたい至近距離で始まること多いし、おたがい激怒しとって
前に前にでるから距離なんてすぐ詰まって取っ組み合いなる
片方が逃げない限り
(距離離れた先制攻撃や不意打ちは空手の突きのがむいてますな)
スレ違いの妄想話ウザイ
|、<> <>;|
(.゛ノ`'、)
＼.＿*_／
お喧嘩のスレでごさいましょが？
タイトルをそのまま引用もできないのかよ
しかも、半端な経験しかないお前の妄想話はウザイ
喧嘩に向いてるかな？
何をやるにしてもボクシングを経験しておくのがおすすめ。
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
支那人がつくったもんは
文化大革命でいいもんぜんぶ
ほろんだでな
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
わたくしは逆逆を
ｴｲｼｭﾝｹﾝのうちかたでうってますどぉい
鈍くさい人間ほど小さい頃にアマレスを経験しておくと得られるものがたくさんある。
'( :∵;)(,,)(∵)
＼_ .:){ー}(／
らくぴぃーわおらやっとりましたど フランカー
どうせ見学しただけだろ
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
部活ですよ！同好会でしたがね
(人数たりんだで試合でれんかったが)
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
おらが創立したんだぞぃ
喧嘩のたしにしようおもって
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
おらは集団に襲われることのが
おおかったで むしろ格闘技よりやくだったでな
よくそれでやってましたなんて言えるね
せいぜい真似事じゃないか
あなたのアピールする経歴ってそんなのばっかりだな
(.´(｡)_(｡)::.)
(∴)(00)(∴)
＼:){―}(;ノ ｿｫｶﾈ
そんな薄っぺらい経歴で、
分かったように語るから叩かれるんだよ
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
毛ぇ痔蛮なんてそんなもんさぁ
お前が格闘技も武道も知らないのは変わらないが？
伝統派空手を5年間やっていて辞めてから一年経つけど素人相手なら本当に綺麗にワンツー決まるな。
綺麗に入り過ぎて一瞬、相手を殺してしまったか？と心配になったほどだ。
部位鍛錬今は全然してないから、拳がまだ少し腫れてて痛みがあるからやっぱり素手の喧嘩は部位鍛錬必要だと思うわ。
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
書き込みも証拠になってしまいますな
やられた相手が診断書もって警察かけこめばそなたはつかまり
りっぱな犯罪者ですな
三ヶ月は留置所と罰金３０万覚悟しといたほがいいですど
いましとる仕事はくびでしょう
住んでるとこも三ヶ月滞納したら人の悪い大家なら解約されまふ
いまのうちいろいろやっといたほがいいですど
いまは街中に防犯カメラもある
いきなり早朝あたり刑事複数で家くるでしょーな 起訴状もって
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
やってしまいましたな
こんな所に書いてしまって
今行ってる道場にもたんまり迷惑かかるでしょーな
とくにオリンピック化を目の前にしとるから世間の反応はより神経質になっとるでしょお
こちらも言い分はあるから勿論全面的に戦うけどね。
幸い隣に友人もいたから事の顛末説明してくれるだろしね。
当たり前だけど自分の方に非がある行為ならこんな所に書く訳もないし。
しかし、オタクも野暮な事書くね？
喧嘩に何かトラウマでもあんの？
.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
わかっとらんの
日本の法律は 正当防衛なんて
めったにみとめられんぞ
殴り返した場合でもだ
まぁそのうちわかるでな
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
まちがえたった
たいほれぇーじょーだぁね
裁判所から発行されたった
きそぢょーは留置所ぶちこまれてからだな
もとから知ってるやつなら、逮捕状と起訴状なんて、まず間違えない
正当防衛とか聞きかじりの知識を並べる前に、暴行・傷害の起訴率もググってみ？
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
めっちゃたかいね起訴率
あいてが示談提示してこんかぎり
ひゃくぱなるっぽひ
起訴率と有罪率を混同してたろ？
法律を学んだことはないようだな
身近に実際に面倒な事件を起こしたやつも、たぶんいないだろう
あんた法律も素人だな
日本に限った話じゃないが。
余程の大怪我か、悪質なケースでもない限りね。
往々にして被害を訴えた方に原因があるなんてザラで、更に数も膨大だから警察も一々まともに対応しない。
つうか、このスレで喧嘩ネタだしてくれたのに逮捕状とか空気読まないレスしてんな。
スレの進行邪魔したいだけか？
どっちに言ってんの？
あまりに間抜けな知識をひけらかしてりゃ、訂正されて当然だが
とっととトンズラ
本当、918の奴の知識って薄っぺらいよな
武道や格闘技やる上で一番ダメな例だな
俺は法学部出身だけど、そうじゃない人も、同じ道場に警官やってる人とかいたら色々聞いてみるといいよ
喧嘩がバレたときのこととか、たぶん苦笑いで教えてくれるよ
一応知識だけは知っておいたほうがいいよね
.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
日本の裁判では起訴されたら
ほぼ有罪確定だど
.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／喧嘩したあと
起きうる将来どーするかひっくるめて喧嘩を語ることぢゃろて
逮捕されんよーにするのも
されたあとどー対処するのも
ひっくるめて喧嘩であろうて
法治国家にすんどるんだで
.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
いまは街中に防犯カメラだらけだで、ド田舎すんどらんかぎり
捜査されるでな
にぽんの警察なめるでない
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
みたいね、顔殴るとしょーこのって診断されやすいだが
ぼでぇーならアバラおったり
内蔵破裂でもさせんかぎり
やったという証拠のこらんもんね
だから在日ヤクザ連中はキョクシンやるんね
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
防犯カメラにはっきりうつっとったら無意味だが
マジで黙ってたら？
どんだけ知ったかしたいの？
そんなに構って欲しいの？
まだ問題の所在が理解出来てないんだな
「起訴されたら」ほぼ有罪なんて知識なら誰でも知ってるわ
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
しったかぢゃあないでな
これ常識よ
聞きかじった言葉を知ったかぶりして垂れ流すなって言ってんの
お前、本当に薄っぺらいよな
('※;)(,,)(:※.)＼`
|∵／.!:.＼∵|ノﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
＼:){.ー-}(:／
ほめられちった
格闘技の方は、浅いなりに齧ったレベルのレスは出来ていたからそれなりに面白かったが、法律関連は完全に無知に等しいのが解るので、読んでいて見苦しい。
特に日本は殴る足蹴にするという行為は文化的な投げる固めるよか心証が悪い。
伝統空手やってるなら正拳突きでなく崩して制する方が良かったかもね。
まぁそんなことして相手にやられたらかなわんし、こういうのは難しいよね。
そうか？
格闘技も似たようなレベルだが
やって後悔
発生した数の割に。
件数多すぎて、警察も対応しきれないしな。
余程の悪質なケースを除けば。
多少の喧嘩で怪我したくらいなら現実的にはやられ損で終わる可能性高いよ。
警察に事情話して、書類明記してあとは結果待ち。
で、大概はその犯人が捕まった何て言う連絡は来ない。
その喧嘩で怪我をおわせた人間が余程の常習犯とかでない限り。
ムエタイジム経営の３９歳男を逮捕、被害者の男性に無理やり飲ませた疑い
堺市や滋賀県近江八幡市内の民家などで堺市の無職、
渡辺彰宏さん＝当時（３１）＝が男女５人に監禁、
殺害された事件をめぐり、滋賀県警捜査１課などは１０日、
渡辺さんに排泄（はいせつ）物を無理やり飲ませたとして、
強要の疑いで、ムエタイジム経営、
坂本厚樹容疑者（３９）＝堺市西区＝を逮捕した。
県警は認否を明らかにしていない。
逮捕容疑は、今年１月５日午後１１時ごろ、
経営する「アツキムエタイジム」（堺市西区）内で、
渡辺さんへの監禁、殺人容疑で逮捕された井坪政容疑者（２９）と共謀し、
ペットボトルに入った排泄物を「一気飲みせい」
「味わえ。もう１回いける」
などと脅して無理やり飲ませたとしている。
県警は７日、渡辺さんを堺市や近江八幡市の民家に
監禁して衰弱させ、殺害したとして井坪容疑者ら男女５人を逮捕していた。
県警によると、５人の取り調べの中で、坂本容疑者が浮上したという。
関係者などによると、井坪容疑者と渡辺さんはアツキムエタイジムに所属していた。
県警は強要した経緯を調べるとともに、
坂本容疑者が監禁に関与した可能性も視野に捜査を進めている。
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
朝鮮人が多いからな
何でもかんでも捏造するのウザイよ
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
捏造しとらんが？
朝鮮人にチンピラヤクザや
凶悪犯多いのは事実だろが
日本語を勉強し直してから言え
発言が反論になってない
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.＿＿＿.／
な っ て ま す
VICE JAPAN / SPORTS-2017.06.07
https://jp.vice.com/sports/bare-knuckle
英国地下格闘技_素手で殴りあう漢たち
http://www.nicozon.net/watch/sm31468598
12月30日(土)よる7時放送 井上尚弥・拳四朗ダブル世界戦
http://www.fujitv.co.jp/sports/boxing/dg_sp/index.html
TBS「BOXING」
12月31日(日)よる6時放送 大晦日トリプル世界戦
ＷＢＡ・ＩＢＦライトフライ級王座統一戦
http://www.tbs.co.jp/sports/boxing/onair/onair.html
※八重樫東（王者）vs ミラン・メリンド（暫定王者）
2017年5月21日
https://www.youtube.com/watch?v=TcbIRdX6ha8
https://news.nifty.com/article/entame/mycom/12158-1709894/
・『第68回NHK紅白歌合戦』は、第1部(19:15～20:55)が35.8%、第2部(21:00～23:45)が39.4%だった。
・『絶対に笑ってはいけないアメリカンポリス24時!』と題して放送。ダウンタウン、月亭方正、ココリコというおなじみのメンバーが、
笑いの刺客に負けてお尻をたたかれ続け、視聴率は(18:30～)17.3%(自己歴代6位)、(21:00～24:30)16.3%だった。
・テレビ朝日は4年連続となった『くりぃむvs林修! 超クイズサバイバー2017』で、(18:00～)6.8%、(19:00～)5.2%、(21:00～)4.9%、(23:45～25:00)6.4%。
・TBSは、6年連続となった『KYOKUGEN2017』で、(18:00～)5.9%、(19:50～)5.9%、(22:15～)4.0%、(23:00～23:35)2.2%。
・フジテレビは、3年連続となった『RIZIN FIGHTING WORLD GRAND-PRIX 2017』で、(18:30～)4.8%、(19:30～)6.4%、(21:30～)6.2%、(22:50～23:45)4.3%だった。
・テレビ東京は、『第50回年忘れにっぽんの歌』(16:00～22:00)8.4%、『孤独のグルメ 大晦日スペシャル～食べ納め!瀬戸内出張編～』(22:00～23:30)4.6%。
伝統派やフルコンは歯無しや内臓ボロボロでもパンドラじゃないからね
ボクヲタは論争じゃ不利だよ
あ、喧嘩でどっちが強いかとは別ね
AKB
まゆゆ
歯抜けは表面だけの衝撃に終始してるのと
練習中に素手でやったりプライベートでやったり。
昔は喧嘩もよくやってたからね。
すぐ隣が空手部の道場だったからよく知ってる。
空手は空手でボクシング部の試合のKOシーンで興奮したりビビってたりする。
https://liveleak.com/view?i=c8b_1514483551
腹叩きダンスじゃ無理wwwww
腹叩きダンスじゃ無理wwwww
腹叩きダンスじゃ無理wwwww
腹叩きダンスじゃ無理wwwww
診察受けろ
https://kaigo.news-postseven.com/3391
腹叩きダンスじゃ無理wwwww
認知症じゃ無理
wwwwww
腹叩きダンスじゃ無理wwwww
協会空手だけは無理
www
腹叩きダンスじゃ無理wwwww
松濤館だけは無理
www
腹叩きダンスじゃ無理wwwww
同じ事しか言えない協会空手だけは無理
www
腹叩きダンスじゃ無理wwwww
勝手にフルコン認定するな、カス
包丁の突きを目をつぶってよけないといけない
あんな練習してたらボクサーのハエの止まるようなパンチなど当たる訳がない
腹叩きダンスじゃ無理wwwww
www
お前の負け
w
w
新しいスレッドを立ててください。
life time: 185日 17時間 49分 28秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
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レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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