松井派新ルールどう思う？【両論歓迎】 [無断転載禁止]©2ch.net
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否定的な意見も多いが、俺は賛成の方だ。
考えるポイントは２つあるように思う。
ある意味これまでの極真のイメージだった削りあうような戦い方が変わること。
もう一つは捌く、崩す、ポジショニングの程度。
賛否両論を聞いてみたい。
俺が新ルールがいいなと感じたのは、伝統派ともいい形で競えるんじゃないかという点。
松涛館の人たちは蹴りの上段攻撃や足払い、剛柔流の人たちは回し崩しなどの流派の技術が活かせるように思う。
そういう方々と試合してみたい。 ダメージも無いのに転倒されて残心でポイントはおかしい、という意見もあるけど…
ダメージが無いのは試合場のマットが柔らかいからで 、固いコンクリ床にでも転かされたらかなりのダメージの筈で、
上から無防備な頭やお腹に打ち込まれたら致命傷だと思う。
そこまで出来ないからの残心なんでしょう。 今年の全日本の配信見たけど打撃有りの柔道みたいだった ルール変更後は、確かに足払いでのポイントが多いね。
https://youtu.be/luD4uWUObGk
これはもう好みの問題で、従来通りの真正面からのどつき合いこそ極真空手！
と思う人は新極真を観ればいいんじゃない。 >>779
増田章さんの所は、顔面有りにしてますね。
https://youtu.be/TOVLZSNvrR4
もう各派閥とも信じた道を行くしかない。
正しければ10年後も残るでしょう。 新極の試合動画を観ると、密接した間合いでドツキ合っているのを観客は歓声をあげている。
空バカ世代からの固定客にすれば、これぞ極真！という事なのかな。
松井はクールだから新しい層を獲得するには、競技としてスマートでなければいけないと、考えているんだろうね。 >>784
試合動画見ると硬式空手の劣化版だなぁ
増田さんとこはフリースタイル空手はどうしたんだろ
レスリング参考にするのはやめたのかな？ >>786
フリースタイルは中止して、今はTS方式という防具空手になったらしい。
その辺は増田さんのブログに書いてある。
この人の記事は理屈っぽくて読み難いけど、相撲組手を改善したいという空手への思いは伝わってくるね。
新のモアイと言われてる支部長の飲んだり喰ったりの記事よりも空手家らしいと思う。
（体型を比べても） ルールを変更した頃の館長のインタビューでは、
従来の極真ルールでは
今まで試合で活躍したトップ選手の膝とかボロボロで
長く空手をやって欲しい為もあると、、
それと、オリンピックに空手が出て行く為の
寸止めとの迎合も、少しあった気配を感じた。。 松井派はサバキなんかも念頭に置いた華麗かつ現実的な組手競技を模索してる気がする
朝倉未来なんかも暴走族時代は少年期にならてった極真は喧嘩の役に立たなかったと発言してるそうだし >>787
増田さん硬式空手と交流すればいいのに…
技術が一気に上がると思う。 保守的な支部長が沢山いる新極や連合会よりもフルコン空手を進化させるのは松井や増田の派閥じゃないかな。 既存ルールは腹叩きと揶揄されるけど、実際試合時間中ずっとボディを打たれ続ける競技なんて他に無いでしょう。
それが後遺症になって心不全などの要因になってるかもしれない。 逆に現行ルール護憲派は、選手負担をどう考えているんだろう。
俺たちの時代からこのルールだったから、お前らもこのルールで試合をしろ、
ということかな。
松井も増田も選手層が一番厚かった時代に現役を過ごしていて、
その上で、現行ルールの問題点を感じて、改革に取り組んでいるのに… 石井さんとこの正道会館もフルコンplusという上段突きの寸止めを追加したルールを新設してた。
https://youtu.be/69rNpzPve3k
https://youtu.be/7Y77M4N0q5M
もう相撲組手は時代遅れなんじゃないかな。 >>784
芦原会館もスーパーセーフで試合するらしいよ。大道塾も含めて交流が進むと良いけどね。 バカラ賭博でカジノ店経営者（大竹宏幸容疑者）逮捕
12月01日 19時22分
名古屋市の繁華街の雑居ビルの１室でバカラ賭博をさせていたとして、カジノ店の経営者の３８歳の男が逮捕されました。
ことしだけで１億１０００万円余りの不正な利益を得ていたということで、警察は一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。
逮捕されたのは名古屋市千種区の会社社長、大竹宏幸容疑者（３８）です。
警察によりますと大竹容疑者はことし７月、名古屋市の繁華街、錦３丁目にあるカジノ店「Ｂ」の店内で、トランプを使ったバカラ賭博をさせた疑いがもたれています。
警察は、ことし７月に営業中の店舗を捜索して、店の従業員と客あわせて１０人を逮捕していて、その捜査の過程で経営者が大竹容疑者とわかったということです。
警察によりますとこのカジノ店は少なくとも４年前から営業していて、ことしに入ってから７月までの間に１億１５００万円の不正な利益を得ていたということです。
警察は、店の売り上げの一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。
警察は、大竹容疑者が容疑を認めているかどうか明らかにしていません。
「NHK NEWS より抜粋」
反社で半グレ犯罪者 伝統空手出身の大竹容疑者と仲良く記念撮影する元寸止め出身の堀口恭司くん
コピペでお楽しみ中ヾ ^_^♪
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/384/297/21433900/org.jpeg
と、ナマポが言ってますね＼(^^)／
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/189/117/21219168/org.jpeg
こんな太ったナマポが引きこもった子供部屋から
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/189/117/21219168/org.jpeg
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/189/117/21219168/org.jpeg 顔ペチ転がし技ありルールどうかと思う
どつきあいの相撲空手は嫌だけどその相撲空手に押し切られてしまう空手も嫌だ 従来ルールで相撲空手になってしまうのは
選手の戦い方次第じゃない？
ステップ使う選手なら、相撲を避けられる。そして、
ステップ使う選手の方が上手くて強い。 >>798
お互い攻略てきずスタミナも切れたら相撲になる 松井派抜けて新極真の大会に出た大阪の中崎道場の師範曰く
松井派は松井派 新極は新極でレベルが高いだと
そりゃそうだわな
打たれ強さやタフネスさにそんなに差は無さそう
松井派はよく試合が止まって新極は多少の反則では止まらないからハードだと言ってた 相撲空手もだけど、回転胴回し蹴りをとりあえず打つみたいなのもイヤ。
元々捨て身技の筈なのに、当てる気ある？と聞きたくなるようなコトもあったからな… 空手はやっぱり突き蹴りの威力で倒すのを目指すべきで転がして残心は違うと思う
それだったら転がしてからも総合みたいに戦えばどうか 路上でこけたら割とダメージよ
合気道みたいに関節押さえ込むまででいいと思うが 実戦では顔にペチンと足を当てただけでは相手は止まってくれないと思うんだけど
現に一瞬たりとも戦闘不能にならなくても技ありなってるよね 情けないけど、女子にハイキッキもらって
星いっぱい見えたけどな。
テンプル、アゴ、ペチっとでも、当たる場所によるのでは？ 一瞬以上戦闘不能になってからの技ありだと思うけどね
ところで対アリ猪木状態にも対処できた方がいいと思うんだけど
足刀試し割りの技を活かせるような 俺は旧ルールよりは松井派の新ルールを支持するかな
新極やKWUの組手見たら上位回戦でも相撲空手オンリーの試合も少なくないし
ラッシュ比べで押し切られないように頑張るって総裁が言ってた空手じゃない殴り合いの我慢比べの空手じゃん
顔ペチでもガラ空きよりはマシ
接近戦の下突き相撲に負けない基礎体力は必須とは思うがさすがに全日本クラスではそれはやれないような、やったら不利になって負けるようなルールが理想
松井館長はわかってる方だよ
いつまで頑丈さに胡座かいたド突き相撲やってんのって 顔ペチで技ありは否定的な意見多いし俺も不満だけど顔面ガラ空きの組手するよりはマシって意味 新ルール、上段技有利だから、高身長が残るよ
旧ルールは、小さな巨人でも優勝できた 岩崎達也vsヴァンダレイ・シウバ
○ヴァンダレイ・シウバ（ブラジル／シュートボクセ／182cm,95kg）
×岩崎達也（日本／フリー／175cm,107.5kg）
1R 1'16" TKO (レフェリーストップ)
12キロ重い元極真王者・岩崎に対し最初は間合いを取って警戒した様子のヴァンダレイだったが、距離と詰めると強烈な膝を連打。岩崎を倒し、マウント、バックからパンチを落し、早くも岩崎の顔面から出血を誘う。そして立ち上がり際、得意のサッカーボールキックを岩崎の顔面に一撃。さらに覆いかぶさって上からパンチを連打したところで、島田レフェリーが試合をストップ。ヴァンダレイが下馬評どおり完勝した。
tp://www.youtube.com/watch?v=CchXFfj4hJQ
岩崎達也
1990年第7回全日本ウェイト制空手道選手権大会重量級優勝
1990年第22回全日本空手道選手権大会3位入賞
1991年第5回オープントーナメント全世界空手道選手権大会出場
1995年第6回オープントーナメント全世界空手道選手権大会出場
1995年第12回全日本ウェイト制空手道選手権大会重量級優勝
1997年第29回全日本空手道選手権大会8位入賞
1999年第7回オープントーナメント全世界空手道選手権大会出場
池田祥規vs所英男
○所 英男（リバーサルジム）
×池田祥規（極真会館）
1R 0'49" 一本 (三角絞め)
HERO'S初のメインに緊張したという所だが、開始早々の池田の右ローで「目が覚めた」といい、タックルでテイクダウン。素早い動きであっさりとマウントを奪い、そのまま三角を極め見事秒殺勝利を果たした。
tp://www.youtube.com/watch?v=cA0MVP4wcZY
池田祥規
1994年 極真第11回全日本ウェイト制空手道選手権大会中量級 準優勝
1995年 極真第12回全日本ウェイト制空手道選手権大会中量級 準優勝
1996年 極真第6回全世界大会日本代表
1997年 極真第14回全日本ウェイト制空手道選手権大会中量級 優勝
1998年 極真第15回全日本ウェイト制空手道選手権大会軽重量級 4位
2000年 極真第32回全日本空手道選手権大会 ベスト16
2001年 極真第18回全日本ウェイト制空手道選手権大会軽重量級 優勝
同年 極真第33回全日本空手道選手権大会 6位
2003年 極真第20回全日本ウェイト制空手道選手権大会軽重量級 準優勝
同年 極真第8回全世界空手道選手権大会 ベスト32 岩崎達也vsヴァンダレイ・シウバ
○ヴァンダレイ・シウバ（ブラジル／シュートボクセ／182cm,95kg）
×岩崎達也（日本／フリー／175cm,107.5kg）
1R 1'16" TKO (レフェリーストップ)
12キロ重い元極真王者・岩崎に対し最初は間合いを取って警戒した様子のヴァンダレイだったが、距離と詰めると強烈な膝を連打。岩崎を倒し、マウント、バックからパンチを落し、早くも岩崎の顔面から出血を誘う。そして立ち上がり際、得意のサッカーボールキックを岩崎の顔面に一撃。さらに覆いかぶさって上からパンチを連打したところで、島田レフェリーが試合をストップ。ヴァンダレイが下馬評どおり完勝した。
tp://www.youtube.com/watch?v=CchXFfj4hJQ
岩崎達也
1990年第7回全日本ウェイト制空手道選手権大会重量級優勝
1990年第22回全日本空手道選手権大会3位入賞
1991年第5回オープントーナメント全世界空手道選手権大会出場
1995年第6回オープントーナメント全世界空手道選手権大会出場
1995年第12回全日本ウェイト制空手道選手権大会重量級優勝
1997年第29回全日本空手道選手権大会8位入賞
1999年第7回オープントーナメント全世界空手道選手権大会出場
池田祥規vs所英男
○所 英男（リバーサルジム）
×池田祥規（極真会館）
1R 0'49" 一本 (三角絞め)
HERO'S初のメインに緊張したという所だが、開始早々の池田の右ローで「目が覚めた」といい、タックルでテイクダウン。素早い動きであっさりとマウントを奪い、そのまま三角を極め見事秒殺勝利を果たした。
tp://www.youtube.com/watch?v=cA0MVP4wcZY
池田祥規
1994年 極真第11回全日本ウェイト制空手道選手権大会中量級 準優勝
1995年 極真第12回全日本ウェイト制空手道選手権大会中量級 準優勝
1996年 極真第6回全世界大会日本代表
1997年 極真第14回全日本ウェイト制空手道選手権大会中量級 優勝
1998年 極真第15回全日本ウェイト制空手道選手権大会軽重量級 4位
2000年 極真第32回全日本空手道選手権大会 ベスト16
2001年 極真第18回全日本ウェイト制空手道選手権大会軽重量級 優勝
同年 極真第33回全日本空手道選手権大会 6位
2003年 極真第20回全日本ウェイト制空手道選手権大会軽重量級 準優勝
同年 極真第8回全世界空手道選手権大会 ベスト32 岩崎達也vsヴァンダレイ・シウバ
○ヴァンダレイ・シウバ（ブラジル／シュートボクセ／182cm,95kg）
×岩崎達也（日本／フリー／175cm,107.5kg）
1R 1'16" TKO (レフェリーストップ)
12キロ重い元極真王者・岩崎に対し最初は間合いを取って警戒した様子のヴァンダレイだったが、距離と詰めると強烈な膝を連打。岩崎を倒し、マウント、バックからパンチを落し、早くも岩崎の顔面から出血を誘う。そして立ち上がり際、得意のサッカーボールキックを岩崎の顔面に一撃。さらに覆いかぶさって上からパンチを連打したところで、島田レフェリーが試合をストップ。ヴァンダレイが下馬評どおり完勝した。
tp://www.youtube.com/watch?v=CchXFfj4hJQ
岩崎達也
1990年第7回全日本ウェイト制空手道選手権大会重量級優勝
1990年第22回全日本空手道選手権大会3位入賞
1991年第5回オープントーナメント全世界空手道選手権大会出場
1995年第6回オープントーナメント全世界空手道選手権大会出場
1995年第12回全日本ウェイト制空手道選手権大会重量級優勝
1997年第29回全日本空手道選手権大会8位入賞
1999年第7回オープントーナメント全世界空手道選手権大会出場
池田祥規vs所英男
○所 英男（リバーサルジム）
×池田祥規（極真会館）
1R 0'49" 一本 (三角絞め)
HERO'S初のメインに緊張したという所だが、開始早々の池田の右ローで「目が覚めた」といい、タックルでテイクダウン。素早い動きであっさりとマウントを奪い、そのまま三角を極め見事秒殺勝利を果たした。
tp://www.youtube.com/watch?v=cA0MVP4wcZY
池田祥規
1994年 極真第11回全日本ウェイト制空手道選手権大会中量級 準優勝
1995年 極真第12回全日本ウェイト制空手道選手権大会中量級 準優勝
1996年 極真第6回全世界大会日本代表
1997年 極真第14回全日本ウェイト制空手道選手権大会中量級 優勝
1998年 極真第15回全日本ウェイト制空手道選手権大会軽重量級 4位
2000年 極真第32回全日本空手道選手権大会 ベスト16
2001年 極真第18回全日本ウェイト制空手道選手権大会軽重量級 優勝
同年 極真第33回全日本空手道選手権大会 6位
2003年 極真第20回全日本ウェイト制空手道選手権大会軽重量級 準優勝
同年 極真第8回全世界空手道選手権大会 ベスト32 >>812
いや緑なら今の松井派ルールでも優勝できるでしょ もう無差別級を至上とするのはかわいそうな気がする
近代スポーツとして突き詰められてるし体重判定やめてるし
ウェイト制でいいと思うよ
小が大を制するのが武道とか言われたら黙るしかないがベスト8に4階級から2人ずつ平等に進んだりはせんだろ
8人中7人は重量級だし
無差別の世界大会に日本人20人出すなら4階級にして10人ずつ出した方がいいよ
20年以上前だが福田対グラウベとかフィリオ対成嶋とか一方的だったもんな
日本だと塩島みたいな例はあるけど世界相手じゃ無理だろ 顔面に意識を向けさせるためには顔ペチで技ありでも仕方ない気がする
すぐ首から下しか意識しない組手しちゃうから 金的やらないなら、どんなルールも実践ちゃうし、
顔面あろうが、なかろうがルール制約有りのスポーツよ。 フルコンの中では最大公約数的に最良のルールかもしれんと思うようになってきた
たって礼儀に厳しくして顔ペチと足掛けと場外を技ありにしないと顔のガード甘くなって蹴りのかけ逃げや場外逃げが頻発する 主な変更点
・これまで反則技だった押しがOK。
押しは片手(拳、掌底、肘など)のみ。
2回連続での押し、連続となるツッパリなどは反則。
・捌きは、腕や道着を掴まずに相手の上腕部を払うなどして相手の攻撃の軌道や払いながら自分の立ち位置を変える体捌きに使う。
捌きは足にも使え、相手の蹴りを受け流す、また足をすくうことも可能。
そこから軸足を刈るなどして相手を崩す、または転倒させる。
・足払いで倒し、下段突きを決めると技あり。
また倒れた相手へライトコンタクトで当てた場合は一本になる。
・足払いで倒されても、倒れた状態から蹴りで攻撃するのは有効。
転倒させられても相手が残心を取る前に下から蹴りを入れダメージを与えれば技あり、もしくは一本になる。
・上段回し蹴りや前蹴りが当たって体勢が崩れた瞬間に残心を決めた場合はダメージの有無にかかわらず技ありとなる。
・相手の胴回し回転蹴りを受けてから下段突きをライトコンタクトで当てれば技あり。 数見-グラウベ戦で突きをくらって後ろにバランスを崩してでんぐり返りしたのは今だと技ありだな
体重判定は無くす方向で行くみたいだし軽いものが勝ちにくくなる
それは仕方ない
試し割りが毎年低調だからね あれは技ありにはならんだろ。
むしろ膝貰って一瞬、ぐらついた方が今のちょん蹴りでも当たれば技ありルールでは取られそうだ。 オリンピックのルール
構えからして、半身で普段やってないので
「間合い」が別物だった。
上段で、首の後ろからアゴに入れる蹴りが多々あり
あれで倒れるだろうか そういえば昔よく極真の黒帯の選手が新空手出ていたね・・・
結果は惨敗ですけど。
勉強のために出場していたのかな？ アディダスカップでフルコンプラスルールやってたけど、なんか遠慮なく顔面撃ち抜いてる奴が勝ち進んでて微妙な気分に 自分側の人間をジャッジで勝たせる伝統はちゃんと継承してるっぽいね 松井派を抜けてJFKOに出た大阪の中崎道場の先生が言ってたけど松井派はすぐ試合がストップするけど新極はストップせず松井派に出てた自分達は打たれ弱くなってたと言ってた
まあそうだろうね
ルールが目指してるところを考えると 相撲空手をやめて上段への蹴りを発達させるにはいいルールだけど足掛け転がし下段突き残心も技ありになるのでおいそれと上段に蹴り出せない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
