パーミングカップ 4600/4601 part5
乙
ところで5600Cとかもスレチになるのかな？持ってないけど 前スレで3600の話題で盛り上がってたが今は亡きハトリーズの羽鳥さんも愛用してたね スティッキー0は復刻版で大変お世話になりました。なんか知らんけどよく釣れた
C4をPE3号フルで巻いてブレーキブロックなしでハンドル回してクラッチ切って約10往復くらいに調整したら、ノーマルでも全然レスポンスいいのね。
Mロッドにスナップ、アイウェーバーFで投げれるなんて。快適ではないし、飛距離出る訳では無いけど 味があると見るか、古臭いと見るか
同じ人間が見ても気分で変わりそうだな 初めて見たときは、なんてダサいリールなのかと思った。
シールてwwww
なんかそのシールがかっこよく見えるようになった。 ABだっけ？
バックラッシュ防止機能付き。
使った事ある人いる？ フレームをワンピースにして軽量化と剛性アップ、フットをオフセットさせてしてロープロ化
スプールの支持のパーミング側をバリウスのようにする
ピニオンギヤをベアリングで支持させる
カルカッタのようにレベルワインダー駆動のギヤをハンドル側に設置してキャスト時に停止させる
SXのようにレベルワインダーを前方に突き出させて抵抗ダウン
スプールの小径化とシャロー化
ま、ここまでやるなら最初から開発してもコストは変わらないかもしれんからメリット無いけど 4500系にもスタウトフレームかファクトリーチューンフレームがあればよかったのにね ああゴメン
ベロは外せないから4600専用の強化フレームになるのか ハンドル回してクラッチ切るとか何の意味あんの？
ただのオナニーでしょ(笑) >>17
1、2往復しかしなかった状態と10往復した状態ではレスポンスが全然違ったから、自分で使うにあたっての指標にはなってるよ
7グラムを投げられなかった4600と5グラムを投げられた4600では全然使い勝手変わるし
まあ、1/2oz以上しか投げないって言うのなら関係ないだろうけど シャフトレススプールがもう一度脚光を浴びる日が来る！！ ハンドル回してクラッチギルのってリールに宜しくないんでしょ？ 回転が良いに越した事はないけどブレーキの調整幅の少ないリールではシビアになるだけのようにも思うけどね
ピッチングで使うか、メカニカルしっかり絞めればいいだろうけど
とりあえずノーマルガンナーでラパラF7くらいまで使えてたしね アブの分離シャフトはほぼ今の構造のまま分離レベワイに出来るはず もしそれが出来れば太く丈夫なシャフトで軽いスプールを搭載でき、今のままの薄いギヤボックスを維持できて見た目もグッド 分解しやすくメンテもらくらく
素晴らしいリールになる 極限の回転をもたらすスペシャルトリートメント（笑） 途中送信しちゃった
F7投げれれば十分
ドライブスティック4.5ですら引っ張られて投げられなかったから、メンテ繰り返してやっと回転がマシになったっていうだけっていう話なんですよ。予想より回転が全然良くて
リールに良いか悪いかだったら良くないでしょうけど。 そんな事言ったら4600なんていらない子でしょ
真面目に釣りして軽いの使うんなら素直にスピニング使うよ。 >>18
指標にするならクラッチ切らなくてもスプール弾けば分かるだろ(笑)
何なら君がそれなりに回るようにしてるってんならレベワイを指で押しても動くはずだぜ。
まあオナニーが目的って言うんなら関係無いけどさ。 アベイルのスプール再販しないかなぁ
指で回しても全然回らんけどよく飛んで扱いやすいから台数分欲しい アベイルの軽量スプールはカスケット経由だと買えたりする。対応も丁寧でおすすめ 4600をトップと巻物で使ってるが、あわせるロッド次第だけど、
下はグリフォンゼロまでいける。
これ以下は2500使うし、3/4ozも使うときは5000台使うから、
自分は4600はノーマルスプールが一番使いやすいかな。 社外スプールは邪道
ノーマルこそが至高
たまにロングディスタンスモードを楽しみつつ 浅溝軽量スプールは相当細いライン巻かないとフルキャストで全部出そうでなあ >>30
言いたかったのは、メンテ次第でだいぶ性能変わるんだねって感想よ。
そんな事は当たり前だろうし、アブリールもメンテ初心者の俺はオイルグリスベタ塗りメンテしかしてなくて、性能上がったのが嬉しかっただけなんよ。
オナニー目的で調整屋の動画みたいしようとしたけど、俺には無理だった
ムキになって反論したけど、謝るからさ。そんなに攻撃的にならんでよ >35
手持ちの今江は30分後には内部が濡れて常時ロングディスタンスモードになるｗ
邪道かもしんないが、アベのマグブレーキにするとブレーキ安定するよ。
飛距離も体感ではほぼ変わんないな。 俺の旧46レコードもキャスト続けてると浸水してブレーキ滑るので
釣行先で開けてティッシュで拭いてまた釣り再開してるわ
遠心コマを岩の隙間に落としたり、真夏は各部のオイルが緩くなって
垂れてきてパーミングがヌルヌルになる
旧46レコードってメイドインスウェーデンと書かれてないけどどこ製なんだ？
最近気づいたんだけども… ブレーキリングの外回りをゴムみたいな糊で埋めるんや シール確かにカッコ悪いな
見慣れたら4600Cにしかない
味だと思うけど 山型や波型の4501C復刻してほしい
たまに出ても高くて買えない 中房の頃、ブーム真っ只中、
みんな46を「だっせぇwww」と言ってた。
俺も思ってたし、でもプロが使ってるから高性能ではあるんだろうなと。
全然高性能じゃねえぇぇ！
でもかっこいい！ 握りつぶしたくなるあの感触 そして実際思いっきり握っても平気な強さ 46最高 時の歯科医・関千俊に
「日本人の手には合わない」
と否定された4600
ちなみに3600を勧めてた 関千俊なつかすい けどあの人どっちかというと体デカくなかったっけ？ アブは46やマクサーの構造(シャフトレス)を進化させ復活させるべき 太く強いシャフトのBFSリールを作るべき そうすれば復権する 通常のシャフトありスプールだとスプールの出し入れを考慮するとき旋盤のようなタイトさでベアリングを設置することはできない だがシャフトレスならすごくタイトにベアリングを設置できる 46はベイトリールの構造としてとても優れている ベイトフィネスならスプールの強度を出せないからシャフトだけ太くても意味無いような
精度とか強度で問題があるからこそあえてスプールの立ち上がりでは不利で、一見退化に見えるニューウルトラキャストが出たのもあるし BFSスプールは今ではアルミシャフトのものまで出てきているがそれでも強度的に問題はなさそう だがシャフトレスなら本当に強度的な問題を抱えることなく(ユーザーに安心感をもってもらって)軽いスプールに出来る 嘘のない売り文句になる ただし46式のシャフトレスはベアリングの外側が回転する世界に入る イナーシャを考えるときシャフトありスプールより軽量スプールとしての性能は不利になる >>53
田辺
「メカニカル使わず遠心やマグだけで調整する人居るよな。
俺全然信じられない！」 >>43
クラシックカップ買ってきて作ればいい
どうせ中身はウルキャスだし クラシックの左ハンドルでウルキャス用はカップだけで数万円単位なのよ 本物の4501のカップならそうだろうが5501や6501のカップなら中古で１台分で5000円くらいであるだろ
新品注文しても10000円くらいだろ
本物の4501含めて10台くらい4501擬き作って持ってるぞ 言いたいだけだったのか
だから行動しないのか
カップ替えてベロ破壊してクラシックにするなんて簡単だしね 分解組立したら、ハンドル重くて回らなくなっちまった
何回か組み立てたけど、改善せず。どーこミスったべ
ところでゼルローランドモデルってクラッチ切ると連動してハンドル動きます？ 中国製ベイトフィネススプール少し試したけど良かったよ
近距離やボートメイン、それかPEセッティングが苦じゃないなら使えそう 下野さん言ってた
改造とかするヤツに限って下手くそだと
買ったまま使えばええねん 下野まさきというおじいちゃんバサーがいて、下野流とかいうパッケージのワームが中古であるのだけ知ってる 相変わらず過疎ってるけど仕方ないな
ネタがないもんな 新作出るわけもないしね
本国でも4600を追加生産してないしな
5000～7000番位しかないでしょう
海外では4000以下ってスピニングやロープロの台頭で用済みなんだろうね あくまでも個人的な意見だが人より手が大きめな俺にはカップのサイズやナロースタイルもすごく好きなんだよね 保守部品作ってほしいところではあるが
せめて詳細なパーツの寸法とかPDFでくれたら工場なんかに持ち込むのにありがたいかも >>83
ブレーキに水まわしたらメタルバイブが超飛ぶよ >>83
いろいろパーツ買っても最終的にノーマルに戻るから
安いベアリングでいいから定期的にメンテナンスと交換でいい >>83
中華通販に抵抗なければamoの軽量スプールとマグブレーキ買うと幸せになれるよ ありがとうございます。
検討します。
中古購入したもので、ブレーキシューが
当たるところにグリスが回っており
即バックラくらってました。
浸水バックラするとか聞いてますが、ここを脱脂すれば、快適です。
アベイルのスプールと、bbコグホイール入れてます。 保守しとこ
新しいネタもないし冬場はメンテしかやることないな ビートラップのクロスバーって無くなったの？
しばらくぶりに4600cくるくるしてたら部品交換したくなった このリールで雷魚はどうですか？
良ければ買いたいです。 >>90
ヤフオクに出てる香川エンビだかなんか、、、
ぜひ人柱になってレビューしてくれ >>97
ウォームシャフト、ベアリングコグ、ベアリング入りブッシュ、ベアリング入りクリコグ
セラミックレベルワインド等アマゾンで買って使ってるけど普通に使える。
他のを使った事が無いから比較出来んけど。 >>97
いろいろ調べたけどやっぱそこしか無いのかぁ
今付いてるパーツを大事に使うことにしよう PE6号以上巻いても巻数足りないから無理
最低でも8号80mまけ リールフット強化品てのは溶接でなくリベット留めってこと？
『でも』ってのはそれが昔ながらでないから嫌ってこと？ ファクトリーチューンと同じ仕様でしょ？
4501CDLは要らないわ
買っても使わないだろ？ 黒ベースばかりじゃなくて赤や緑ベースのCDLとか有ってもいいのにね 4600c4のメインギアはsx3600cのメインギアに変えれるね。 AMOのスプールめっちゃいい感じ
2号100mとか3号100m出してくれると良いなぁ
ちなみに5000のは買いました >>114
違う違う
1号100mだけど2号100mとか3号100mがリリースされたら嬉しいなって話 >>117
横からだけど、強度、耐久性、精度
全部問題なしよ。
5800円だし試して気に入らなければ流せばいい。 AMOスプールRガンナースプリントだとセンターズレすぎて使えなかった。アベイルのはバッチリ付いていたのに何故？
スレチだが昔のウルマグにはベアリング下のワッシャー入れ替えだけで載せれる もってるの全部B-trapにしてるしそんないらない >>120
削れば良いだけ
>>121
ビートラもアベイルも使って居るけど悪く無いよ
ビートラ程重くも無くアベイル程華奢でも無いからね 見た目で強度はどうなのかなと
安いから精度はどうなのかなと
まあアベイルやB-trapが高すぎただけなのかもしれないね アベイルのUC4000番スプール復活して欲しいな 深さ5mmでいいからさ
ナマズや鯉掛かっても今の所歪みはない
AMOのやつはスプール深さが浅いから
ライン巻量足りんくてね アベイルスプール入れてるけど
ナマズルアーだったら、純正スプール
の方が遠投できると思う ジッターとかノイジー系の事かい？
そんなに飛ぶルアーじゃないから、俺に言わせればどのリールでも最大飛距離は変わらんよ。
ただ投げやすい、投げにくいの差はあるよ。 >>95
ロングディスタンスモード時のメタルバイブ遠投は超きもちいいぞ ガンナーをBFSリールにすることにトライ中
https://dotup.org/uploda/dotup.org2415093.jpg
アベイルスプールにアベイルマグ仕様立ち上がりを軽くするためにレベワイを外した QTCフレームがほしいががまんする
https://dotup.org/uploda/dotup.org2415095.jpg
スプールピニオンを外してスペーサーとロッドストッパーでスプールを保持した 1.2グラム軽量化できた >>135
それするなら尚更AMOのスプールオススメする どうして不向きな事に執念燃やすのか。
46はそういうリールじゃないだろ！ 軽い物を投げられてもその後だよなぁ
ボディがデカいから繊細な操作がそもそも合わないと言うか >>141
俺は分からん事も無いかな？
手がでかいからあれより小さいとイマイチしっくり来ない
ところでどんな竿でどんなライン使って何gを何メートルぐらいを目標にして居るのか聞きたい 関千俊曰く
4600はデカすぎて日本人の手には合わない AMOスプールは浅溝なので糸巻き面径が大きく、アベイルより軽くても軽量ルアーのキャストには向かないと思う
またレベワイを取ったので糸が片寄って巻かれたとき糸がスプールエッジを乗り越えてしまうと思う
5グラム超えるようなルアーをより遠くへ飛ばすにはAMOだろう
ラインは0.6号くらいのPEを25メートル未満巻いて3グラムくらいのルアーを投げれることを目標にしている 噛み込むに決まってるよそんなのは元より承知している スプールピニオン外してるならレベルワインドのキャリッジポール外して中央フリーにしとけば飛距離確保したまま多少は糸ガミかわせそうじゃない？
やった事ないから想像だけども あとプラのスプールピニオン外してステンレス？のスペーサー組むより5152外してレベルワインド縁切りした方が色々と制御しやすいんじゃないかな？
面白そうだから応援はしている 下野正希
「チューンとかするヤツに限って下手くそ
買ったままで使えや」 >>150
このおっさんめちゃくちゃなことばっかり言ってるよな。 46使い
「レベワイが…ベアリングが…スプールがあーなってこーなって…
マグネットがどーしたこーした…ブツブツ…」
アルデバラン使い
「ヒューン…ぽちゃん…
きた！
よっしゃ5本目！50アップ！
ウヒョー！！！」 46使いが皆チューンだのなんだのやってる訳じゃない 過疎ってるな
暖かくなってきたしメンテナンス怠るなよ 下野正希
「メンテとかしてる暇あったら釣り行けや！
買ったリールはそのまま壊れるまで使い倒せ！」 オレは釣りしたいんじゃない。リール弄りしたいんだよ。 道具きれいにしたり改造したりも楽しいしな
決して激変するわけではないが自己満足で充分 釣りにはなかなか行けに行けど酒飲みながらリールグリグリ回して
オイルも飛んだろうからまたバラして注油してまた酒飲みながらグリグリ… 好きなこと好きにやればいいよね
他人にケチ付けられる筋合いもないし ここくらいしか聞けないので聞くんだけど、
汚くなってきたので4600cのフレームを買ったんだけど、
手持ちゼルローランドに合わなかった。
クラッチの爪の位置が微妙に違う。
フットナンバー 89-0 89-90
と書いてある。
これはゼルローランドあたりより、新しいのか古いのか、
それとも4600CBのフレームだったのか？
削って使ってもいいけど、とりあえず確認したい。 >>146
46の場合3号より下はよく糸がみするよね 釣具屋巡りしてたら
今江、左が新品特価で売ってたから
思わずカゴにぶっ込んで購入してしまった
今のとこ 悔いはない 帰ってきてバラして明日組む予定
だけど
グリスが茶色に変色気味なだけで
新品でした
サイドカップのシャフト受け外側のabuステッカーが銀なんだけど
出た当初に買った今江左のステッカーは黒なんだけど
前期後期とかあったけ？ >>172
裏山
ダイワとコラボして4600SV出してほしい。 バレーヒルからファインセラミックスとBBクロスバーのニューバージョンが
出たんだな BBクロスバーは前年度に出た2500C用みたいにギア側のベアリング交換出来るみたいだね ベアリング要る程回ってないと思いつつ、用意されているなら組みたい、交換したい、となる欲深いオレ。 後は軽量スプールの再生産、復活かな
どこも今は生産してないからつくってや
純正の16lb100mはちと多いので
希望は12lb100m位ので頼むわ 軽量スプールは遠投すると糸無くなるからすぐ外したわ…
中くらいの糸巻き量のが欲しいな カルコンの話だけど、アベイルの軽量スプール。
ラインキャパ少なすぎてね・・・ アベイル の軽量スプールは初期の3号が100メートルくらい巻けた奴が欲しい >>187
そのやつでウルトラマグXLに
10Ib80m巻いたやつが調子良くて好き 瞬間ストッパータイプの４６は逆転してしまっても
メンテすればすぐに治るのかな？
中古屋で売ってるのが逆転してるんだけど気になる
ほとんど新品なんだよな
余計な手入れして逆転するようになったっぽい
個人的にはドッグで止めるタイプが好きなんだけど
瞬ストにも手を出したくなった、悩む ワンウェイクラッチをまず
パーツクリーナでグリス飛ばして
京商のワンウェイクラッチグリスを
100円ショップの毛がナイロンの平先
絵筆で薄く塗ってテストしてみ？ 結局逆転４６買ったが、ネタネタのグリスが塗ってある
塗膜は薄いんだけど、このネタ付きは異常
シマノのスプレーグリスがこんな感触だったような気がする
ティッシュで拭くと、ティッシュが千切てボディにくっ付くような粘度 >>191
そのままグリススプレー吹き入れて
時間掛かって揮発して粘度高くなった
感じやね
パーツクリーナで洗浄してグリス塗り直しだね
ドラグワッシャーの繊維の方は新品に
入れ替えた方がいいよ
染み込んだグリスは取れきれんから
塩ビ工業にドラグワッシャー新品売ってるよ 古いやつのドラグワッシャって素材なんなの？
革？樹脂？いつも気になる
ドラググリスは使ったことないけどオイル薄っすら塗ってる http://www.shimopa.co.jp/product/gaskets/001.html
1970年代から1980年後期はガスケットパッキンのこのソースに近い物
1990年頃からはカーボン繊維 逆転４６のオーバーホール終わったので、昨日の夕方使いに行った
クランクとミノーで数匹釣れたが使ってると少し逆転するようになった
ワンウェイ部のグリスには手元にあったシマノのドラググリスを入れたんだが
これだと粘度が低かったのかな？
ワンウェイのグリス選定って難しいね
現行のアブだとオイルのようなサラサラグリスだったようなおぼえがあるし 粘度低いオイルの方がいいんじゃない？
今はアンチリバースドックのアンバサダーしか手元にないけど、昔IAR使ってた頃は洗浄後、軽めのオイル入れてメンテしてた 4600シリーズの最高峰ってなんや？
機構的には昔のやつとガンナーとかの軸分離のウルトラキャスト、
R2D2とかの軸一体のニューウルトラキャスト、その3種だよね？
細かい違いのあるモデルはあるの？
近年出されたブルーグレーのレコードはなにか進化あったの？
軸一体は軽いルアーに向いてないから無くなって軸分離に戻ったんだよね？
考えたらわかるのになんで軸一体なんか作ったんだろう？ ブルーグレーのレコードはせっかくシャフト分離構造なのに、スプール中にワンウェイローラー仕込んであって投げる時はメカニカルブレーキ効かせるためにシャフトごと回る。逆に巻く時はその抵抗をカットするためにシャフト回らないっていう重量級扱う設定になってる。 >>199
ニューUCはアンチディストーションスプールと言われて、ベアリング支持間を狭くして剛性アップを狙った物
軽いルアーのキャストにはシャフトレスのウルトラキャストの方が優れているので並行して生産されていた
そしてニューUCは製造コストアップと、ベアリングサイズが特殊である事などが災いして短命に終わってしまった
でも、ある程度重い物に関してはニューUCの方が飛ぶと言う話もあるし、一部のライギョ釣り師とかには根強い人気があるらしい
シャフトが長くなる6000番からはニューUCとかにしてくれたら最高なのにね
4000番にはシャフトレスのウルトラキャストが無難だろうけど ブルーグレーレコードバラしてみたいけど数が出てないからか中古も見かけないな ロックフィッシュ用で4600Cシリーズ
に戻って来てしまったわ
D、Sは海水入ってOHするのパーツ多くてメンドイしバネ関連錆びやすい
UC係 機関シンプルだし
バケツにぶっ込んで塩抜きすれば
大抵流れて錆びが遅い
あと1万程度でかなり玉数あるから
ローテーションで4台使用してる 青灰レコード、機能持たせてあるスプールには見どころあるけどボディ側はごく普通っぽいですよ。 パーミングは青灰レコードしか所有しておらず、ウルトラキャストのモデル開けた事がない私にはなんとも。。。 久々邪魔するで♪♪♪
中華そば＆ラーメンの食べ歩きメインのYou Tube立ち上げたから良かったら見たってチャンネル登録してや♪♪♪
https://youtube.com/channel/UCZvyK__MeLnXkmcIdfCOsfA
バス釣り板は目も当てられん程にホンマ超廃れたな♪♪♪ >>201
コンパクト7000cとか6500shとか6500ビーストはニューUCに近い構造になってるんでアブも強度が必要な釣りにはこっちの方がいいとわかってるんだろうけどね お前らー、力を貸してくれ
スワンプランブラーさんが4000のスプール作ってくれない
リアクション薄くて腹立つからAMOに画像送ってこんなの作ってみませんか？って伝えてみたけどいまいち反応が無いからみんなの力で働きかけて欲しい
頼むー
本当に頼むよー
オラに元気を分けてくれー 4601と4600は黒CAで復活するのか
ガンナー4台あるから悩むな >>217
見た目はかっこいいけど
実用なら現行のC３かC４で十分のような なぜアブはブレーキ浸水という致命的欠陥を放置したのか。
カルカッタは浸水しなかったし遠心だから仕方ないは甘え。 Magtrax 出てくれと思う
外部変更マグで左が欲しい 46好きだし復刻するなら1台欲しいフレームはカシメてあるやつがカッコいいけど真鍮フレームはちょっと重いんだよな ひっゃはーって前の奴とどこが違うの？
スワンプなんとかは出さないみたいだし買うか迷うな アベイルスプール浅溝は売り切れとるな 深溝買うつもりやったからええんやけど ４６Cも２５Cブームに釣られて人気出てきたなあ
バスに使い易いサイズ 25Cより46Cの方がキャストに向いてない？重いから向いてないか >>235
経験上、プラグだったら10グラムから上は46C系の方が投げやすいと思う。 アベイルスプールとマグブレーキだと
7g以上で低弾道キャストが安定する感じかな
マグとスプールの隙間の調整が難しいけどね
私は7g位でメカニカルブレーキ0ポジで少しバックラする程度に調整して純正遠心を
4分の1程削ったヤツを1個付けてキャストしてます スプール高回転時でも安定して
飛ぶ感じです 先日中古釣具屋行ったら46が他の当時の同位の機種と比べて割りと高値で売られてたんだが、46も人気出てきたんかね？ そもそも中古屋のリールコーナーであれだけメイン張ってたボロの46系を
全く見なくなってしまった…というよりアブ自体置いてない スプール変えてまで46使う人って
ダイワやシマノ使ったほうが幸せになれるのでは？ 46を使いたくて使ってるのに別のもの勧められてもなあ
46を使ってるのが幸せなんだから >>247
ダイワもシマノも使ってるけどたまにアブ使うとなると46 50 16系になってる一番べんりなのはダイワかも ジュイーーンって音がいいよなw
せわしなくレベワイが動いて まあ意見がわかれそうな仕様だが、仮に他のリールでこんなことしちゃったらもうカッコ悪くて・・というところだが46だとオレ的にはイケてると思ってる 46の基本的な構造は古いんだけどオールドでも無い中途半端な感じが凄く好きなんだ >>255
クラッチは元の位置にちゃんとあるよ これは実はレベワイを外してある これ、まあもちろん最新BFSリールには到底叶わんけど、スプール径39ミリ糸巻き面径29ミリという、どう考えてもBFSに向かないのに3グラムなら投げれるので、
スプール径をもっと小さくして、ベアリングは740を使うようにすれば、分離シャフトって実はBFSに向いてる・・？と、思いたい的なのは多分にあるんだが・・
オレは46を渓流でつかいたいんだよなー >>256
ああ^～レベワイ外してたのか
ベロもプッシュボタンも見当たらなくて？？？って感じだったわ ウルトラキャストはメカニカルブレーキの反対側に金属とプラスチックの設置面があるのが弱点だなぁ
これはプロマックスとかでも同じ
リョービのバリウスとかは一見同じ様な構造だけどそこを克服してる その弱点なんだが
https://dotup.org/uploda/dotup.org2674343.jpg
オレのは内径４ミリのロッドストッパーとスペーサーを用いて金属とプラスチックの接触面を排した まあレベワイ無しにしたから出来るワケなんだが >>260
4600CTになっとる
スポーツキャスティングの改造の仕方を
見てると勉強になる >>260
それ弱点なの？
内径4mmのパイプでベアリングのインナーレースだけ押さえる長さで切って入れれば良いだけだと思うよ >>264
パイプ方式だとスプール軸からパイプが抜け落ちるため、そうならないようにロッドストッパー方式を思いつき材料を買ったのだが・・・写真の通り軸受けに近い方のスペーサー２個は結局抜け落ちる
このロッドストッパーの外側にある青と銀のスペーサーはシャフトの段差に合わせて内径３ミリとなっていて・・
なぜこうなってしまったのかはオレの計算ミスなのだが、結局こんな小さい部品が抜け落ちるならご指摘の通りパイプ方式の方がいいだろうね ウルキャスのパーミング側との接点のプラスチック部分と接地面が広いことは回り出しを重視したら不利だとは思う
ある程度の重さの物を投げるなら飛距離自体は変わらんかもしれんけど >>265
CTを作る際の参考にはなったよありがとう
>>266
いや正直あんまり変わらないんだわ
カリカリCT作るならまだしもレベルワインダー着いてるなら尚更ね
クリックコグ自体俺の使い方だとめっぽう消耗するし7mm で穴あけてベアリングとスラストベアリングで支える形迄持って行かないと意味無い気がするw
つかバレヒルの新しいクロスギアはまだなのかな？
純正にM2を切る苦行から解放してくれるのか期待してる
でも溝ガバガバなんだろうな
何方か溝ガバガバで返品した事ある人って居ますかー？ 賢くて器用な人3Dプリンターで何か作って欲しい、買うから 今や3Dプリンタなんてレゴだぞ。釣具だけなら使いきれが 46は棚に飾ってこそ
芸術的美しさ
使うのはダイワやシマノでいい それはCDLシリーズだけでええわ
ガンガン使う派なんで 発売時買って普通に使ってた1601c、オク価格見て少し大事にしようと思ったわ。 ちょっと浅すぎるんよな
もうちょっと糸巻けるのがほしい じゃあノーマル使えよ。
カルコン用スプール買ったけど
ラインキャパ少なすぎて微妙だった経験あり。 >>277
初代カルコンまではそう。
その後カルコンは大径化。 結構前なんだがベイトタックル何セットか持ってって鯉の吸い込み釣りしたんだが
46が一番使いやすかった >>281
俺は両方買ったが深溝の方が使い勝手よかったで 性能としては5000のほうがいいよな
幅広な分レベルワインダーが忙しく左右に動く抵抗も少ないし
糸が勢いよく出て急激に外周が小さくなる割合も少ないし
デカいという欠点がそれらをスポイルするけど 5000でも許容範囲内だけどルアーやるならスプールの幅が狭い方が握りやすい分使いやすいとは思う
細かいこと言い出すと46つかわなきゃいいじゃんとなってしまうけどね 4000番の方がパーミングしやすい
5000番だと幅あるし少し重いしね
純正のスプールの素材変えた軽量版出ればねぇ ガンナー時代から見れば現行のC4あたりはスプール もレベルワインドも軽くなってるよ 確か2012年あたりのモデルからスプールとレベルワインドが軽くなったよね その辺りだね
レベルワインドバラした時キャップが軽くてびっくりしたよ
溝のカットもいいみたいでスプール フリーにしてレベルワインドを横に指で押すとスプール も回り出すからね 切削精度や合金、強度計算の質が上がったりしてもそれをコストダウンに使うか
品質向上に使うかで違ってくるよな…
アブはとりあえずレベルが低かったぶん良い方に進んでるか 基本的な作りは変わらないけど少しずつ良くしようとはしてるとおもうよ
ガンナーの頃と比べると6点式オンオフ切り替え可能な遠心ブレーキに変わってドラグワッシャーの素材も良くなった
その後日本で取り扱わなくなったけどハンドルがクランクした形になってスプールとレベルラインが軽くなった パーミングカップのアンバサダーに関しては80年代後半~90年代前半がドン底なイメージ
そこからは少しずつでも真面目に進化させてると思う その頃シマノ使ってて友人のロイヤルエクスプレス触った時は時代感の違いに驚いたもん。これクラッシック？なに？新製品ウソっ！ってなった。 90年代後半でも。
ガンナーにしろIMAEにしろ、よくプロが試合でこんなの使ってるなと思った。 ガンナーなー
16lbは噛み込むわハンドルノブは軽く引っ張っただけで抜けるわで呆れたもんだ
あと笑えたのが今で言うデジ巻きを強めにやるとハンドルを止めても惰性でスプールがピニオンを乗り越えて「ガリガリガリ！」と鳴きながら周り続けるんだよね カルカッタが出るまではアブは調子よかったんだよ
バス用では４６C、ライト、XLTが日本市場で人気があった
沢村、林圭一はライト改造して使ってた
藤木はXLTだったし、小山さんは４６Cだったかな
カルカッタに対抗してプロマックス出したくらいから落ち込んでいった
ちょうど９４年くらいかな、タイミングも悪い
ちょうどバスブームが来てバスプロが使う機種が人気になった
アブは近代遺産みたいなリールになった マクサーの軽量スプールが出れば最新BFSリールと張り合えると思う SM/T3600は非常に使いやすかった。
ただし飛ばん。
ブレーキブロックを1つ外すと凄まじく飛んだ。 sm3600cは浸水バックラも無いしとても使いやすい
遠心ブレーキ黒2個のままだとブレーキが効きすぎだけど1個にするとか青のブロックに変えるとか遠心外してレフトサイドにネオジウム磁石を仕込んでマグブレーキ仕様にするとかして調節すると非常に良い 小学生の頃アブのカタログもらいに釣具屋に行ったらおっちゃんに
『アブは去年で終わった！これが新しいアブのカタログやで！』
とカルカッタのカタログ渡されたなあ
あれちょうどエビス取扱終了の年だったのかな？ 中学生の時、釣り具屋のショーケースに赤メタとカルカッタとともに並んでた外車感は今も覚えてる。
赤メタが欲しかったけど売れてて結局カルカッタにしたなぁ 本国でも4600は生産中止だから買い占めして中古価格が上がってきたら放出とか考えてる人も多そう
2500の例もあるし気になる人は今のうちに買っておいた方がいいかもね アメリカでも46は廃盤か中途半端なサイズではあるからしょうがない 海用にフルセラミックの白いベアリング買ってみたんだけど、ハンドル回しただけで想像以上に音がデカかった。
まだ試してないけど却下かも。 >>308
芯ブレの精度が良く無いので特にスプールベアリングにはオススメしない
特にキャスコンを締める使い方をするならあれはゴミ >>308
俺もやった事有るけどオイルつけて使っている
基本セラミックはオイル要らないけど付ければ音は減る意外とクリアランスが狭いから
油膜が薄い物がいいよ、多分そのまま使うと割れる
軽いベアリングだから重いリールを軽くする変態さん向けには有りだよ 硬いぶん、音を吸収するオイルが無いぶん、音が鳴るんだろうな
フッ素とか粉体は向いてないかな？ ４６ｃは売れまくったモデルだから買い集めると沼行きよお
そんなに売れなかった２５ｃ、１５ｃでも値段が上がればわんさか出てくる 4601 imaeだがベークライトのブレーキ
入れてみたい。
遠心ユニットは削んないといかんかな。 >>314
ロケットの遠心ユニでええやろ
香川の奴が売ってるから買ってあげて
ただしベークライトすぐに無くなるから嫌いw
ボールペンの芯が最強
でも4000はマグと併用がおすすめ
やっぱりピーキー過ぎる >>315
ありがとう。
そう、香川見てるww
やっぱピーキーなんだ。
今は黒樹脂ブロックだけど浸水して
からをどうにかしたくて、
ベークならどうなるか試してみたい。 6点式にして最初からブレーキブロックにオイル挿しとく手もあるよ >>314
せっかくブレーキ部変えるなら
6点式のギアまで変えたほうがオススメ
2点式はピニオンギアの切り込み2点だけど
6点式は十字切なんで
クラッチの入りが早い >>317
>>318
あざます。
そんな奥義があったとは。。
レベルワインダー、コグホイール
あたりはいじってます。
ウォームの潤滑、回転性能が
飛距離のキモと思ってます。
今回はウォームのwベアリング化と
初速ブレーキの向上を考えてます。 >>319
初速ブレーキを考えると
4000番ならアベスプールとアベイルマグでマグネット2個だけにしてベークライトの遠心一個が安定する
後は香川とコラボのベストタックルのWベアリングウォームギアにして
アベイルの軽量レベルワインダーと香川セラミックパイロットガイド
コグは5152から23404にし
香川にあるベストタックルの23403ベアリング入りスプールギア入れる
贅沢にスプールはセラミックベアリング入れる >>320
ありがとう。師匠！
アベイルスプール買ったけど
糸巻き量たりなくて、お蔵入りっす。どっちかというとこのスプール
はかなりピーキーでした。
だいたい1/2～1oz投げてます。
ナマズです。
wベアリングでレベワイの自重落下を
味わいたいです。 落としてフレーム歪んじゃったから
いっそ 中古で程度いいの探そうと
したら結構きてるやつもいい値段に
あがってきてるなあ そらスプール径が大きい4600c方が距離は出しやすい2500cは軽いルアーが扱いやすくてバス釣るには十分な飛距離でる 4600Cの普通のモデルが
最近高値に成ってるのは確かやな SM3600Cが良く飛ぶという
前レスがあったけど本当かな >>299
多分ノーマルの遠心ブレーキがキツい
設定やったんやな
SMやTの下位交換モデルの
S3600Cでさえ当時はブレーキ緩めたら
かなり飛距離出ると言われてたので
アブの丸型は低価格のでも
侮れないなと思ったな >>330
あんなに飛ぶリールは今まで他になかった。
しかもバックラッシュしない。
46のロングディスタンスモードも飛ぶけど、
バックラと隣合わせ。 マイルドなリールは思いっきり振れるから飛ぶよね
シマノのアクシスを遠心ゼロで投げた時もなかなかなもんだった
シマノスレで話しても誰も信じてくれんけど ちゃんとブレーキの調整するとsm3600cは問題無い飛距離出る
ブレーブロック２個使うとブレーキ効きすぎで全然飛ばないから１個にするなり全部外して自分でマグチューンするなりブレーキの調整は必要
ブレーキの調整ができればブレーキの浸水問題は解決してるし使いやすいリールだよ そのちゃんとした調整するというのが
難しいかなと思うけど
調整のツボにはまったら
かなり飛距離が出るのが
SM3600C何やな 中華のドラグクリッカーつけてみた。セイゴか何かで試してみる >>14
完璧な丸型リールが出来ますよ
少し全高が低いリールに成りそうですけど 今愛用してる4601C34600Cガンナー
持ってるけどアブ人気で高騰してる
様やから大事に使わないとあかんな >>340
は？
46最高やろ
性能とか使いやすさ云々ではないんだよ
最高に渋い
シールのチョイダサ感もいい 1周回って46はあのダサいシールがいいと思うようになったな >>341
嘘だと思ってヤフオク覗いたらすごいことになってた
4601CはC3からガンナーまでジャンク品を3000円くらいで買い集めて部品交換し修理したの20台くらい持ってるぞ
パーミングも好きだけどクラシックタイプも好きだから5501や6501のカップつけた4501もどきも10台ほどある
2500と2501人気は知ってたが46系まで人気になるって何が起こってるんだ…？ タマ数が減ってくれば値は上がる46系はアメリカでも現行品が無くなったしね 46は美術的価値が高い
実用品ならダイワシマノ使っときゃいい Abuの現行としては4600C4が現行品やろ
もう発売してないんかな >>342
今からしたらエビス時代の
CBに付いてた初期のシールが
風合いがあって良かったな >>349
アメリカのアブのサイト見たらもう46系は無くなって5000番以上しか売ってないんよ >>351
アメリカで売れないのは分かるけど
スウェーデン本国とかヨーロッパはどう何かな >>353
スウェーデンのサイト見ても5000番以上しか無いみたいよ >>353
こういうレスを見ると何で自分で調べてその結果を書かないんだろうって思う >>336
あれゴミやぞ
一瞬でピンが削れて音が出なくなったw >>349
C4って最後に見たの紺色にウンコ色のスプール仕様のやつかな
自分が持ってる初代の持ってるC4は紺色にシルバーのスプールのハイギアのだけどあとから出たのも同じ仕様？ >>358
紺色のはC4で間違いないと思うな
前期型と後期型でスプールや部品に
違いはあるかは分からないけど
一回だけ某中古釣具店でC4見たけど
それ以来見てないしな
智奈美にC3は持ってます >>357
もう遅い、魚で試す前に空回ししてたらツメが折れたわ 今持ってる4600cは右左含めて3台
持ってるけど壊れるまで使うか
そろそろ引退さして
コレクションとして保管しようかと思うな >>360
ええやん
俺調子乗っていっぱい買ったのから 銀色ボディに金の文字テープでサイドカップにウルトラキャストって刻印あるのはニューウルトラキャストなんです？
UC4600cってモデル アンチディストーションて、じゃあ他のモデルはディストーションするんだな おー ググってみた UCはアンチディストーションスプールって言うのかホントだワロた しらんかった アンチディストーションならADとかでよかったのにニューウルトラキャストでUCとか名乗るからアブ入門者は戸惑う事になる ニューウルトラキャストだな
ガンナーとかの軸分離タイプはまだ使ったことないわ
やはり軽量ルアー投げやすいのかな 両方持ってるが軸分離のガンナーの方が軽いのは投げやすいね ニューウルトラはスプールがホントに重い
ガンナーはディストーションスプールということだねw 46の使われ方とスプール幅だとスプールのたわみはほとんど問題にならないからUC系よりシャフトとスプールが分離してるやつがいいかな
6000番になるとスプールがたわんで縁がフレームに干渉してる事もあるからUC系の作りの方がいいと思う
ただUC系はブレーキブロックの浸水がほぼ解決してる利点もある 4000はウルトラキャスト
6000はニューウルトラキャスト
が理想だね
でもニューウルトラキャストはベアリングがネックなんだよなぁ
ハイスピードウインチとかソルト用の中古は手を出すのが怖い
ニューウルトラキャスト復活で6600サンセットオレンジとかあったら欲しい そのウルトラキャストとニューウルトラキャストの違いも知らずに見た目だけでそそられて4601DUAL2買ってビックリ、買ってからアベイルスプール組み込めないUC46だと分かったわ。スプール重量もライン無しで30g近い。
これがオレの初アンバサダーだった。
仕方ないのでタコ釣りに使おうと思ってPE4号巻いて25gのタコエギ投げて再度ビックリ！ノーマルでぶっ飛ぶじゃん！
しかもシンクロレベルワインドの金属音がたまらん。
今週末はGクラ10ftに載せてサーフで30gのシンペン投げてみるわ。 ニューウルトラキャストは重い物投げるにはウルトラキャストより飛ぶと言うからね
ライギョの世界でも極一部では気に入って使ってる人も居るとか
チューンとか考えるとウルトラキャストの方がパーツはあるしベアリング交換もしやすいけど スプール径デカいし重いものの遠投なら最新機種とも勝負できるっしょ
たぶん 琵琶湖に飽きたらそのまま北上して日本海まで行ってR2D2でジグ投げたりするけど
青物掛かったらドラグがビューン！と鳴って機能してくれるのが楽しい >>370
僕のイメージではガンナーの方が
重めが良くてC3が少し軽くても
行ける感じやけどな
守備範囲広いのはSM3600cと
モラムSX3600cやと思うな >>274
シールの下側が剥がれてますね
いつ位の年代の4600cですか >>251
僕のC3はシュイン〜！ではなくて
ギュウウウン〜！という感じの音で
飛んで行くなキャパシティ内のルアーなら ニューウルトラキャストの売り文句、
ウルトラキャストを全否定してるのが腹立たしい
今までのシャフト分離型は間違いでしたって謝れよ！ 分離シャフトはパーミングカップ側の軸受けにスラストベアリングを付けてスプールピニオンをスラストベアリングで受けるようにすればメカニカルブレーキが長有能な素晴らしいリールになると思う カルカッタXTは美しかった。
コンクエストになって、ギアボックスがはみ出てダサくなった。
性能じゃねーんだよ！外観なんだよ！ ちょっと何言ってるかわからない。
アブの歴史どうやって勉強したら
いいんだ。
4600系で
2点、4点、6点遠心
６点がウルキャス。
４点がアンチディストーション？ 12カルカッタ201
20カルカッタコンクエスト201DCHG
18リョウガ1016HL
UC4601D2D2
と丸型ばかり増えてく。
次はガンナーかC4いくわ。 >>386
ウルトラキャストは2点もあるよ
球数の多いガンナーも2点だね 最新機構は数年前のブルーグレーのレコードのやつか
軸分離タイプに戻ったらしいけど進化はしてるんだろうな
売れないからかネットでの説明も適当でどう変わったのかわからん ミリオネアCTあるなら
4600CT4601CTあっても良いよな ダイワ「うるせえな…ミリオネアCT SVにアブのエンブレム貼っつけときゃ満足するやろ」 最終的には4600CTSVと
5500CTWHLC と5600CSロケットHLC
をダイワABUコラボで出して欲しいな なんかさ
個人的な願望を垂れ流しておけば誰かが共感してくれると思ってる人？ ダイワに入社してリョウガ、ミリオネアをアンバダサー風に作ればｗ 人気無いけど46CBの完成度は中々のもんだね
クリアランスが適性なのか後発みたいな扱い難さがないし、アルミフレーム&ジュラギヤで軽い割にギヤ鳴りや華奢さも目立たんで良い 釣り板の伝統あるスレがほぼ落とされたな
まあ俺の46CBのあれも家の中で落としたまま出てこないんだが、、、
こんなもんいらんわと思って外したけど戻してみたい
でも金出すのイヤ！ 古いアンバサダーの構造でギア比7は強度が不安だわ負荷をかけない前提で2500cの改造用パーツはあるみたいだけど >>407
そう、25cのが出てたからそう思った。
強度はねぇ・・ まぁマンネリ打破って事で 46はスプール径が38mmもあるからギア6.3でも70cmくらい巻けるからそこまでのハイギア必要ない気はしてる
ジギングに使うなら100cmくらい欲しいかもだけどそこまで行くとアンバサダーの構造じゃ無理だと思うわ 46のシャフトレススプールは現代に復活させるべき優れた構造だと考えている 横からすまん。
5500cのウルキャスを買ったんだが、デジ巻きのガリガリ音と言うかスプールを止めたいんだけど、ググり方が悪いのかしら出てこない。
何か方法あるのかな？ >>412
古いモデル？
90年代の物は酷かったけど近年の物は割と改善されてる
クラッチの部分の板バネを強化したら良くなるかも？ >>412
ピニオンギアが擦り減っているから交換じゃないかな
酷い様ならメインギアも交換だよ なぜブレーキシステムを改良しなかったのだろうか？
カルカッタのSVSもアブのIVCB-4も浸水バックラとか無かった。 uc系は浸水しないから実は改良済みだったとも言える6点式なら浸水し始めたら４個ぐらいブレーキオンにすれば大丈夫 ガンナーのアベイルスプールってメーター越えの巨ゴイの引きに耐えれますかね？大丈夫だろうと思ってますが、ノーマルスプールの方が無難ですか？ >>420
浅溝のこと言ってるならラインの太さや巻量を考えたらノーマルスプール1択じゃない？ 
