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カーリング男子総合スレ part9
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0002雪と氷の名無しさん
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2024/02/04(日) 22:54:04.06ID:HEznYx0/
■ワールドツアー歴代優勝記録(選手名/チーム)Part1
・2017/10 [S1.0] ミネベアミツミカップ(御代田) 塚本達(S)/塚本俊/笠原暢仁/遠藤佑真      Maple Leafs
・2017/12 [S3.0] 軽井沢国際(軽井沢)   両角友佑(S)/清水徹郎/山口剛史/両角公佑    SC軽井沢クラブ
・2018/08 [S2.0] 道銀クラシック(札幌)   青木豪/岩井真幸(S)/宿谷涼太郎/荻原功暉/鎌田渓  Team IWAI
・2018/08 [S5.5] Oakville(カナダ)     松村雄太(S)/清水徹郎/谷田康真/阿部晋也/相田晃輔 コンサドーレ
・2018/10 [S1.0] ミネベアミツミカップ(御代田) 神田順平(S)/両角公佑/岩本晋也/橋本祥太朗   東京I.C.E.
・2018/10 [S2.0] Abbotsford(カナダ)    松村雄太(S)/清水徹郎/谷田康真/阿部晋也      コンサドーレ
・2019/06 [S1.0] メモリアルカップ(盛岡)   荻原諒(S)/大塚明/青木学/金子直樹         チーム荻原
・2019/08 [S3.5] 道銀クラシック(札幌)   松村雄太(S)/清水徹郎/谷田康真/相田晃輔      コンサドーレ
・2019/08 [S3.0] 常呂アドヴィックス(北見) 両角友佑(S)/岩井真幸/宿谷涼太郎/両角公佑     TM軽井沢
・2019/09 [S3.5] Waterloo(カナダ)     両角友佑(S)/岩井真幸/宿谷涼太郎/両角公佑     TM軽井沢
・2019/09 [S1.0] ICE GOLD CUP(帯広)    平田洸介/臼井槙吾(S)/十鳥聡太/三浦善也    KiT CURLING CLUB 
・2019/10 [S2.0] Abbotsford(カナダ)    松村雄太(S)/清水徹郎/谷田康真/相田晃輔      コンサドーレ
・2019/10 [S2.5] Kamloops(カナダ)     松村雄太(S)/清水徹郎/谷田康真/相田晃輔      コンサドーレ
・2019/12 [S3.5] 軽井沢国際(軽井沢)    松村雄太(S)/清水徹郎/谷田康真/阿部晋也/相田晃輔 コンサドーレ
・2020/01 [S1.0] 恵仁会ライジング(御代田)  山口剛(S)/柳沢李空/小泉聡/大野福公      SC軽井沢クラブ
・2021/11 [S2.0] Kelowna(カナダ)      松村雄太(S)/清水徹郎/谷田康真/阿部晋也/相田晃輔 コンサドーレ
0003雪と氷の名無しさん
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2024/02/04(日) 22:54:56.54ID:HEznYx0/
■ワールドツアー歴代優勝記録 Part2(北京五輪後)
・2022/08 [S2.0] 稚内チャレンジ(稚内)   前田拓海(S)/上川憂竜/前田拓紀/中原亜星      ロコドラーゴ
・2022/09 [S1.5] 常呂アドヴィックス(北見) 青木豪/佐藤剣仁(S)/荻原功暉/佐々木彩人/新野和志 札幌国際大学
・2022/10 [S2.5] Vernon(カナダ)      柳澤李空(S)/山口剛史/山本遵/小泉聡      SC軽井沢クラブ
・2022/10 [S2.5] Abbotsford(カナダ)    清水徹郎/大内遥斗/阿部晋也(S)/敦賀爽太/鈴木実倫  コンサドーレ
・2022/10 [S2.0] Kamloops(カナダ)     青木豪/佐藤剣仁(S)/荻原功暉/新野和志/佐々木彩人 札幌国際大学
・2022/11 [S2.5] Dawson Creek(カナダ)   両角友佑(S)/松村雄太/宿谷涼太郎/両角公佑/岩井真幸 TM軽井沢
・2022/12 [S2.5] Maple Ridge(カナダ)    柳澤李空(S)/山口剛史/山本遵/小泉聡/ボブ・アーセル SC軽井沢クラブ  
・2022/12 [S2.5] 軽井沢国際(長野)     柳澤李空(S)/山口剛史/山本遵/小泉聡       SC軽井沢クラブ
・2023/05 [S1.0] ICE GOLD CUP(帯広)   前田拓海(S)/中原亜星/前田拓紀/上川憂竜     ロコドラーゴ
・2023/06 [S0.5] メモリアルカップ(盛岡)   戸沼浩規(S)/高田修作/大谷英隆/末廣賢     Caravan
・2023/08 [S3.0] 道銀クラシック(札幌)   平田洸介(S)/臼井槙吾/目黒良太/三浦善也/相田晃輔 KiT CURLING CLUB 
・2023/08 [S2.5] 稚内チャレンジ(稚内)   両角友佑(S)/松村雄太/宿谷涼太郎/岩井真幸/両角公佑 TM軽井沢
・2023/08 [S2.0] 北見アルゴグラフィックス(北見) 両角友佑(S)/松村雄太/宿谷涼太郎/岩井真幸/両角公佑 TM軽井沢
・2023/08 [S2.0] 常呂アドヴィックス(北見)  清水徹郎/阿部晋也(S)/大内遥斗/敦賀爽太/敦賀信人  コンサドーレ 
・2023/09 [S2.0] Winnipeg(カナダ)    前田拓海(S)/中原亜星/前田拓紀/上川憂竜     ロコドラーゴ  
・2023/10 [S0.5] ミネベアミツミカップ(御代田) 藤井海斗(S)/久保田弥晴/横山光希/桜井稜月  みよたバイターズ
・2023/10 [S5.0] Barrie(カナダ)     両角友佑(S)/松村雄太/宿谷涼太郎/岩井真幸   TM軽井沢 
・2023/10 [S1.0] Beaumont(カナダ)    平田洸介(S)/臼井槙吾/目黒良太/三浦善也    KiT CURLING CLUB
・2023/11 [S0.5] Dawson Creek(カナダ) 平田洸介(S)/臼井槙吾/目黒良太/三浦善也/相田晃輔  KiT CURLING CLUB
0004雪と氷の名無しさん
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2024/02/04(日) 22:55:41.26ID:HEznYx0/
■国際公式大会優勝記録(選手名/チーム)
2016/11 [S2.5] パシフィックアジア選手権  両角友佑(S)/清水徹郎/山口剛史/両角公佑/平田洸介 SC軽井沢
2018/11 [S3.5] パシフィックアジア選手権  松村雄太(S)/清水徹郎/谷田康真/阿部晋也/相田晃輔 コンサドーレ

※[S2.5]=SFM値2.5。2022年から、賞金係数と重要度係数を除外し0.5単位で切り捨てを採用しているので
 2022年以前の大会も同じように除外した上で各係数の乗算(TeamTotal×TeamFactor×TeamScale)で計算済
 その係数自体の計算方法が(当時と今で)少し変わっているかもしれませんがだいぶ近い数値になっていると思う
※男子4人制の大会のみ記載(男女混合の大会は省く)
※ICE GOLD CUPは、2017年からスタート。2017年と2018年は男女混合、2020-2022は賞金大会+オープン大会。
 2019年と2023年はワールドツアー+男子4人制の条件を満たしていた。
※恵仁会ライジング(旧黒澤カップ)も2018と2019は男女混合の為、省略
※軽井沢国際はツアー認定されてからの記載。
0005雪と氷の名無しさん
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2024/02/04(日) 22:56:42.81ID:HEznYx0/
■2023-2024シーズン 大会結果(一部、昨シーズンあり)
【日本代表】
・2023/03 世界選手権女子(スウェーデン)  5位:日本(ロコソラーレ)
・2023/04 世界選手権男子(カナダ)  7位:日本(SC軽井沢クラブ)
・2023/04 世界選手権MD(韓国)  ☆銀メダル☆:日本(松村千秋/谷田康真)
・2023/10 世界選手権MIX4(スコットランド) 5位:日本(チーム河野)
・2023/11 PCCC[男子](カナダ)  ☆銅メダル☆:日本(SC軽井沢クラブ)     
・2023/11 PCCC[女子](カナダ)  ☆銀メダル☆:日本(ロコソラーレ)
・2023/12 世界ジュニアB選手権      5位:日本(Checkmate)
・2024/01 ユース五輪(韓国)MIX4      6位:日本(ユース選抜)
・2024/01 ユース五輪(韓国)MD       7位:日本(ユース選抜)

【国内主要大会】
・2023/02 日本選手権[男子](常呂) 優勝:SC軽井沢クラブ(長野)
・2023/02 日本選手権[女子](常呂) 優勝:ロコソラーレ(北見)
・2023/02 日本MD選手権(稚内)   優勝:松村千秋/谷田康真(長野/名寄)
・2023/08 日本MIX4選手権(青森)  優勝:チーム河野(札幌)
・2024/02 日本選手権[男子](札幌) 優勝:コンサドーレ(札幌)
・2024/02 日本選手権[女子](札幌) 優勝:SC軽井沢クラブ女子(長野)
・2024/02 日本MD選手権(軽井沢)  優勝:??
・2024/03 日本ジュニア(妹背牛)  優勝:??
0006雪と氷の名無しさん
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2024/02/04(日) 22:58:04.25ID:HEznYx0/
■2023-2024シーズン 大会結果(2)
[ワールドツアー男子]
・2023/06 [0.5]メモリアル杯(盛岡)   優勝:Caravan(東京)
・2023/08 [3.0]どうぎんクラシック(札幌)  優勝:KiT CURLING CLUB(北見)
・2023/08 [2.5]みどりチャレンジ(稚内)   優勝:TM軽井沢(長野)
・2023/08 [2.0]アルゴグラフィックス杯(北見) 優勝:TM軽井沢(長野)
・2023/08 [2.0]アドヴィックス杯(常呂)  優勝:コンサドーレ(札幌)
・2023/09 [2.0]ウィニペグ(カナダ)     優勝:ロコドラーゴ(北見)
・2023/10 [0.5]ミネベアミツミ杯(御代田)  優勝:みよたバイターズ(長野)
・2023/10 [5.0]バリー(カナダ)       優勝:TM軽井沢(長野)
・2023/10 [1.0]ボーモント(カナダ)   優勝:KiT CURLING CLUB(北見)
・2023/11 [0.5]ドーソンクリーク(カナダ) 優勝:KiT CURLING CLUB(北見)
[ワールドツアー女子]
・2023/08 [3.0]どうぎんクラシック(札幌)  優勝:フォルティウス(札幌)
・2023/08 [2.5]みどりチャレンジ(稚内)   優勝:フォルティウス(札幌)
・2023/08 [2.0]アドヴィックスカップ(常呂)  優勝:ロコソラーレ(北見)
・2023/11 [2.0]ボーモント(カナダ)   優勝:フォルティウス(札幌)
・2023/12 [4.5]軽井沢国際(軽井沢)   優勝:中部電力(長野)
・2024/01 [2.5]ニューイヤーカップ(御代田) 優勝:フィロシーク青森(青森)
[ミックスダブルス]
・2023/10 [6.0]シャーウッドパーク(カナダ) 優勝:松村/谷田(長野/名寄)
・2023/10 [2.5]マーテンズビル(カナダ) 優勝:小穴/青木(山梨/札幌)
・2023/10 [4.5]ムースジョー(カナダ) 優勝:小穴/青木(山梨/札幌)
・2023/11 [2.0]パーマストン(カナダ) 優勝:小穴/青木(山梨/札幌)
・2023/12 [7.0]オークビル(カナダ)  優勝:小穴/青木(山梨/札幌) 
0007雪と氷の名無しさん
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2024/02/04(日) 22:58:56.03ID:HEznYx0/
■2023-2024シーズン 大会結果(3)
[4人制国内予選]
・2023/12 西日本選手権(青森) 優勝:待ジャパン(岡山) 
・2023/12 北海道選手権(札幌) 優勝:ロコドラーゴ(北見) 
・2023/12 東北選手権(青森)  優勝:ARCADIA(青森) 
・2023/12 関東選手権(軽井沢) 優勝:クラーク(東京) 
・2023/12 中部選手権(軽井沢) 優勝:軽井沢コーピオンズ(長野) 

[MD国内予選]
・2023/12 西日本MD選手権(青森) 優勝:北村/北村(岡山) 
・2023/12 東北MD選手権(青森)  優勝:相澤/阿部(青森)
・2024/01 関東MD選手権(軽井沢) 優勝:大関/青木(東京/札幌) 
・2024/01 中部MD選手権(軽井沢) 優勝:奥田/沙魚川(富山)
・2024/01 北海道MD選手権(北見) 優勝:川村/川平(帯広) 

[ミックスカーリング国内予選]
・2023/03 西日本M4選手権(浜田) 優勝:チーム北村(岡山)
・2023/07 中部M4選手権(軽井沢) 優勝:Moomin(愛知)
・2023/07 北海道M4選手権(帯広) 優勝:北大CC(札幌)
・2023/07 東北M4選手権(青森)  優勝:まべフク(岩手)
・2023/07 関東M4選手権(軽井沢) 優勝:Robot Home(東京)
 
[ジュニア国内予選]
・2023/12 北海道ジュニア(名寄) 優勝:札幌国際大学(札幌)
・2024/01 東北ジュニア(盛岡)  優勝:M.C.C.Jr(岩手)
・2024/01 西日本ジュニア(岡山) 優勝:倉敷ジュニア(岡山)
・2024/02 関東中部ジュニア(軽井沢) 優勝:??

[学生選手権]
・2023/07 全日本中学生選手権(新潟) 優勝:青森CA(青森)
・2023/12 全日本大学生選手権(北見) 優勝:北海道大学(札幌)
・2023/12 全日本小学生選手権(横浜) 優勝:軽井沢ジュニア(長野)
・2024/02 全国高校選手権(青森)   優勝:??
0008雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/04(日) 23:01:43.56ID:HEznYx0/
◎カーリングカレンダー
0127-0204★【国内主要大会】日本選手権(札幌)
0208-0211 [学生]全国高校選手権(青森)
0217-0224★【日本代表】世界ジュニア(フィンランド)
0223-0224 [ジュニア]関東中部ジュニア(軽井沢)
0227-0303★【国内主要大会】日本MD選手権(軽井沢)
0316-0324★【日本代表】世界選手権女子(カナダ)
0319-0324★【ジュニア】日本ジュニア(妹背牛)
0330-0407★【日本代表】世界選手権男子(スイス)
0420-0427★【日本代表】世界MD選手権(未定)

※もう残り少ないです。
 どんどん国内トップチームがオフに入っていくのが寂しい
 でも楽しく休んでほしい。
0009雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/04(日) 23:19:44.84ID:HEznYx0/
■日本選手権最終結果

優勝:コンサドーレ(札幌)  ☆世界選手権出場決定!
2位:SC軽井沢クラブ(長野)
3位:ロコドラーゴ(北見)
4位:TM軽井沢(長野)
5位:KiT CURLING CLUB(北見)
6位:軽井沢コーピオンズ(長野)
7位:札幌国際大学(札幌)
8位:ARCADIA(青森)
9位:待ジャパン(岡山)
10位:クラーク東京(東京)

※コンサドーレが3年ぶり4度目の優勝。新メンバーでは初優勝
 SC軽井沢クラブは準優勝で3連覇ならず。
 コンサドーレとSC軽井沢クラブは来季日本選手権の出場権利を獲得
0011雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/05(月) 21:38:34.20ID:sPHsKwwB
小穴桃里選手のノート
https://note.com/koana_curling/n/n92e5b7f25642?sub_rt=share_pb
コンサドーレが全勝で3年ぶり4度目の優勝
https://news.yahoo.co.jp/articles/12d7c7fb5ba24fe8ab8592d91f307ffb70828a51
道新スポーツ記事
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=13662
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=13822
阿部選手のインスタ
https://www.instagram.com/p/C28_P4kpkwD/?img_index=1
山口選手のインスタ
https://www.instagram.com/p/C284t6ZJxed/?img_index=1
0012sage
垢版 |
2024/02/05(月) 23:17:11.80ID:sPHsKwwB
■アメリカ選手権 最終結果

優勝:シュスター
2位:ドロプキン 2023PCCC代表
3位:キャスパー 2023ユニバ代表
4位:ウェンディング 2023-24ジュニア代表
5位:サンプソン 2022-23ジュニア代表
 
※8チームが参戦。プレーオフは4チームのページシステムでした。
 シュスターはドロプキンに対して予選含めて2勝1敗で勝ち越し
 文句なしで優勝。アメリカも若手が上位を脅かし始めているが
 今年もシュスターが若手を退けました。世界選手権代表決定のようです。
 https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=8124&view=Playoffs#1
0013雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/06(火) 18:11:27.52ID:rIv+HGIQ
>>8
世界MDはスウェーデン
0014雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/06(火) 18:25:50.93ID:MNcd4PWP
世界MDはスコットランドのアバディーンの予定だったけど変更されたの?
0015雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/06(火) 18:31:13.38ID:MNcd4PWP
間違い 世界MDはスウェーデンのエステルスンド
0016雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/06(火) 20:28:04.35ID:KQ5gQZEd
>>13-15
追記しときます。ありがとう!

あとは女子のSFM値が間違ってた。
正しくはこっち↓
・2023/08 [2.0]どうぎんクラシック(札幌)  優勝:フォルティウス(札幌)
・2023/08 [1.5]みどりチャレンジ(稚内)   優勝:フォルティウス(札幌)
・2023/08 [3.0]アドヴィックスカップ(常呂)  優勝:ロコソラーレ(北見)
0018雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/07(水) 08:43:12.92ID:DHKtBztC
今回の日本選手権、
下位同士の戦いが少ないのはかわいそうだったかな
昨年のHotShot×PlusBlastとか、岡山CA×チーム荻原など
トップチーム以外の戦いも意外と楽しかった。(テレビ放送の価値とかはわからないけど)

ただトップチームの参加を1チームを増やしたのは大きいし
下位チームの日本選手権の試合数と滞在期間(有給消化)が減った分
その分をツアーに参加するモチベーションとかに変わるのであれば
それもいいかなとは思う。
(他スレで、西日本の参加是非の話で盛り上がってるのは知ってるけど
 それはそっちでやってね。男子の最下位はあくまで関東)
ここ4年でも最下位は東北⇒中部3位⇒中部3位⇒関東なので、
男子に関しては西日本は問題なし。
0019雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/07(水) 08:51:22.54ID:PXhT7WYp
>>18
下位同士は空きシートを使って順位決定戦をやるのも一案だとは思うが
当該選手たちがそれを望んでるのかどうかがまず問題だな
滞在期間が伸びるより早く帰りたいって人もいそうだし

西日本の話は盛り上がってるというか1人が粘着してるだけのようだけどな
西日本は待ジャパンが頑張ってるけど それに続くチームも出てきて欲しいね
西日本選手権を青森でやらないといけない状態では相当に厳しい道だが
0020雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/07(水) 09:36:33.09ID:LA5vB36l
記事になってたが沖縄のカーリング振興って結構本気なのな
協会組織作ってる途中だがすでにチームはあって大会出てるとは知らなかった
0021雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/07(水) 12:43:56.27ID:RQLLQATc
>>19
2次リーグ中に順位決定戦をやったとて昨年までの総当たり予選と期間は変わらないんだけどな
昨年までの期間で参加していて期間が長くて負担だと言われたなら何だかなぁ

今年の岡山は総当たりなら青森jrや谷と対戦としたら勝ってたかもな
0022雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/07(水) 13:55:02.03ID:1vRI/Vy0
>>21
実際負担だった選手も相応に居たと思うぞ
あくまでも地域代表としての責任感で何とか参加してたというのが最優先であり
期間が短くなって負担が軽減されるならそれに越したことは無いのだろう
各ブロックの2位同士のトーナメントの勝者をワイルドカードとして出場させていた時でも西日本代表が辞退するケースが続いたりしたことも一因な気がする
0023雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/07(水) 15:10:11.10ID:RQLLQATc
>>22
ワイルドカードは負ければ1試合だけになるからね
それが雪などの悪天候で着けなくなったり帰れなくなるリスクを考えると尚更

リスクは
常呂=稚内=名寄>札幌=青森>軽井沢
って感じ?
0024雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/08(木) 08:02:56.76ID:NbqCclnp
◎カナダ選手権(ブライアー)の州選手権情報
・全然調べてないけど、Wikiがかなり優秀
 下の方にいくと州予選(トライアル)のリンクがすべて用意されてる
 https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Montana%27s_Brier
 すでにほとんどの州予選が終了していて代表が決まってた。
 残っているのはアルバータとマニトバ
 主な州の結果は(いくつか波乱もあるみたいだし)今週末に記載予定。

□前年度優勝:グジュー
□ランキング枠:ボッチャー
□ランキング枠:ダンストン
□ワイルドカード:??
---
□アルバータ州(2/7-11)
□マニトバ州(2/7-11)
---
□ブリティッシュコロンビア州
□サスカチュワン州
□ノースオンタリオ州
□オンタリオ州
□ケベック州
□ニューブルンスウィック州
□ニューファンドランドラブラドール州
□ノバスコシア州
□プリンスエドワードアイランド州
□ノースウェスト準州
□ヌナプト準州:辞退?
□ユーコン準州
0025雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/08(木) 19:59:41.60ID:NbqCclnp
◎全国高校選手権 2/9-11
◇開催地:青森県青森市
◇出場チーム
・名寄南富良野選抜 ※KMT+スパークル
・帯広選抜     ※EASTER
・青森長野合同   ※ARCADIA+藤井(みよたバイターズ)
・軽井沢高校
・青森明の星高校
◇スケジュール
 https://aomoricurling.wixsite.com/website-3/schedule
◇公式サイト
 https://aomoricurling.wixsite.com/website-3/team
◇YouTube配信
 https://www.youtube.com/@user-fl9ss5kx8r/streams
※5チームによる総当たりリーグ戦
 3チームがプレーオフ進出
0026雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/08(木) 23:17:03.60ID:NbqCclnp
スコットランド選手権はマウアットがホワイトに1敗目
まだ予選リーグで、プレーオフがページシステムだから
(おそらくこの2チームが1位と2位で上がってくる)
まだまだわからないけど
0027雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/09(金) 08:15:06.80ID:BipoUgXp
■スコットランド選手権 予選リーグ終了
1位 ホワイト[4]   8勝0敗 ☆プレーオフ進出
2位 J.クレイク[13]  6勝2敗 ☆プレーオフ進出
3位 マウアット[3]  6勝2敗 ☆プレーオフ進出
4位 ワッデル[20]   5勝3敗 ☆プレーオフ進出
5位 カーソン[155]  4勝4敗  ★予選敗退
6位 Rクレイク[126]  3勝5敗  ★予選敗退
7位 トムソン[406]  2勝6敗  ★予選敗退
8位 キャメロン[467] 1勝7敗  ★予選敗退
8位 スワンソン[516] 1勝7敗  ★予選敗退

※ホワイトが8戦全勝で1位通過。Jクレイクが2位通過
 昨シーズン世界選手権金メダルのマウアットが3位通過
 ホワイトに続いてジェームズクレイクにも敗退
 プレーオフはこうなりました
 https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=8319&view=Playoffs#1
 ページシステムなので、1位と2位通過は(決勝進出までは)1敗が許されます
 マウアットは3位通過なので後がなくなりました。
 本当に来るかもしれませんね。世代交代。
 マウアット27歳、ホワイト25歳、J.クレイク23歳
 この年齢差だと、これから何度も巻き返しがありそうだから
 世代交代とは言わないのかな
0028雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/09(金) 08:50:17.17ID:BipoUgXp
□スイス選手権 予選リーグ途中経過
1位 シュバラー[4] 7勝0敗 ☆決勝進出?
2位 シュニーダー[65] 5勝2敗
3位 ブルナー 4勝2敗[13]
3位 ホースリ 4勝2敗[27]
5位 ストッカー 3勝3敗[25]
6位 イセリ  2勝5敗[68] ★予選敗退
7位 ヤーマン 1勝6敗[157] ★予選敗退
8位 タナー  0勝6敗[241] ★予選敗退

※こちらは昨シーズン世界選手権銅メダルのシュバラーが全勝
 ブルナーが予選最終戦でストッカーとの試合を残しているので予選通過に黄信号。
 https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=8360&view=Round-Robin#1
 プレーオフの形式がわかっていないけどライブスコアのスケジュールと、
 YouTube配信スケジュールを見るとトップ通過はストレートで決勝進出。
 2位と3位が準決勝だと思われます。
 https://www.youtube.com/@SWISSCURLINGASSOCIATION/streams
0030雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/09(金) 09:13:44.41ID:BipoUgXp
■ドイツ選手権
優勝:カップ[32] 
2位:トチェック[61]

■世界選手権代表決定戦
1位:カップ[32] 2勝0敗
2位:トチェック[61] 0勝2敗

※さてドイツ。情報が「Team Kapp」のYouTubeのみです。
 https://www.youtube.com/@TeamKappCurling/streams
 Curling Zoneとかには情報がありませんでした。
 予想では、予選リーグは「5チームで総当たり」or「10チームで2グループ」
 トップ2のカップとトチェックで決勝。そしてカップが優勝。
 その後、欧州選手権代表トライアル優勝のトチェックと代表決定戦
 そしてカップが2連勝で、世界選手権代表決定!でいいのかな?
 カップは昨シーズンの世界ジュニア準優勝スキップ
 カップが世界選手権代表だとすると、スコットランドよりも先に世代交代がきましたね。
0032雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/09(金) 09:42:42.34ID:BipoUgXp
ロコドラーゴにとっては
同期のカップが世界選手権代表で、さらにコンサの2人も同期
そうとう悔しいオフになりそうだ
0033雪と氷の名無しさん
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2024/02/09(金) 12:47:10.08ID:xBtVmDwt
前田拓海は小野寺佳歩と日本MDに出られる
ラストロック投げるだろうから
センター戦が多く石が溜まりやすいMDの試合で
技術と状況判断を磨いて欲しいわ
0035雪と氷の名無しさん
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2024/02/09(金) 20:48:53.74ID:BipoUgXp
>>33
前田にとってはいい経験になりそうだ
ロコソラーレが抜けた日本MD、
若い選手が多く出場してきて、レベルは下がるかもしれないけど
楽しみな対戦カードは増えそう
あとは、青木が体調万全で出てきてほしい
0036雪と氷の名無しさん
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2024/02/09(金) 21:52:40.83ID:BipoUgXp
□高校選手権
[予選リーグ]
・名寄南富良野選抜 × 帯広選抜 10-1
・青森長野合同 × 軽井沢高校 8-4
・青森長野合同 × 明の星高校 6-5
・軽井沢高校 × 帯広選抜 5-2
・明の星高校 × 名寄南富良野選抜 7-4

※まずはリーグ戦で3位までに入る必要があります。
 青森長野合同(ARCADIA+藤井)が2連勝
 明の星高校が優勝候補の名寄南富良野選抜を下した。
※スケジュール
 https://aomoricurling.wixsite.com/website-3/schedule
 YouTube配信
 https://www.youtube.com/@user-fl9ss5kx8r/streams
0037雪と氷の名無しさん
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2024/02/09(金) 22:34:15.67ID:BipoUgXp
ICE GOLD CUPの大会要項が出てます
3/21-24。10チーム募集。ツアー大会で「開催予定」になってます。
8チーム集まらない場合は中止のようです。
https://www.obihirocurling.com/%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88-%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E6%83%85%E5%A0%B1/
ランキング枠を争う札幌国際大、KiT、ロコドラーゴが出てくるのか
来シーズンの札幌国際大学の布陣がどうなるのか
上記3チームがでなかったとしても、北海道東北などのチームが参加すると
中堅どころの大会として、いい大会になりそうです。

もう一つはスウェーデンで2/15から開催されるSun City Cup
https://www.curlingresultat.se/tournaments/27/teams
男子2チームがTBA(未定)になってる。女子のTBAの1つは「Fujisawa」に変わった
コンサとかTMKとかロコドラーゴとか出場しないのかな。
おそらく空振りだと思うけど一応チェックしやすいようにリンクつけときます
0038雪と氷の名無しさん
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2024/02/09(金) 23:45:09.81ID:RDEtwaf/
JDがアルバータ州予選では昨年同様スターメイでフィフス登録してる
しかしAイベ決勝のクーイ戦ではいないとみたいだった

ロコに帯同してスウェーデン行ったのかな?
0039雪と氷の名無しさん
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2024/02/10(土) 00:28:35.71ID:q+DvO55O
>>38
JD、公式大会に出場できるんだ
ロコソラーレが日本代表ではなくなったから
出場可能になったのかな
0040雪と氷の名無しさん
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2024/02/10(土) 03:13:38.35ID:Fm0J8mPL
>>37
あってTMかな
他はMDが翌週にあるから出る選手はそっちの練習の時期かと
0041雪と氷の名無しさん
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2024/02/10(土) 07:27:43.70ID:q+DvO55O
□スコットランド選手権
[プレーオフ1位vs2位]
・ホワイト(SCO)[4] × Jクレイク(SCO)[13] 7-3
[プレーオフ3位vs4位]
・マウアット(SCO)[3] × ワッデル(SCO)[20] 9-5
[準決勝]
・Jクレイク(SCO)[13] × マウアット(SCO)[3] 9-1

※世界選手権王者のマウアットが準決勝で敗退
 決勝はホワイト×Jクレイクになりました。
 https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=8319&view=Playoffs#1
0042雪と氷の名無しさん
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2024/02/10(土) 07:41:49.70ID:q+DvO55O
□スイス選手権
[準決勝]
・シュナイダー(SUI)[73] × ブルナー(SUI)[10] 6-5

※ブルナーが準決勝で敗退。
 決勝はシュバラー×シュナイダーになりました。
0044雪と氷の名無しさん
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2024/02/10(土) 08:22:03.85ID:q+DvO55O
スコットランドの場合、マウアットが負けても
波乱とは言えないくらい競争が厳しい
どっちかというと日本のコンサ優勝の方が波乱だった
0045雪と氷の名無しさん
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2024/02/10(土) 10:03:16.38ID:WkNpIRr4
>>39
ロコの立場というよりスターメイがまだ規制に引っ掛からないからじゃない?
あのカナダの規制って日本でいう強化指定を受ける選手に適用されるんじゃなかったか

JDは選手としてはそのレベルじゃない
ブライアー出たりカナダ代表になったら規制を受ける
0046雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/10(土) 19:30:51.99ID:q+DvO55O
>>45
ありがと。たしかにチームスターメイは
いつもカナダ内で7〜10番手くらいを行ったり来たりだから
チームも強化指定対象ではなさそうだ
0047雪と氷の名無しさん
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2024/02/10(土) 21:27:51.65ID:q+DvO55O
□高校選手権
[予選リーグ全試合の結果]
・名寄南富良野選抜 × 帯広選抜 10-1
・青森長野合同 × 軽井沢高校 8-4
・青森長野合同 × 明の星高校 6-5
・軽井沢高校 × 帯広選抜 5-2
・明の星高校 × 名寄南富良野選抜 7-4
・青森長野合同 × 名寄南富良野選抜 6-5
・明の星高校 × 帯広選抜 7-5
・名寄南富良野選抜 × 軽井沢高校 5-3
・軽井沢高校 × 明の星高校 4-3
・青森長野合同 × 帯広選抜 7-3

※青森長野合同(ARCADIA+藤井)が4連勝でトップ通過
 あと2チームがプレーオフ進出・・
 2勝2敗が3チーム並んだ・・・どこが勝ち上がったんだろう
0048雪と氷の名無しさん
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2024/02/10(土) 21:43:21.97ID:q+DvO55O
■全国高校選手権 予選リーグ最終成績
1位 青森長野合同  4勝0敗(DSC55.7)  ☆決勝進出!
2位 名寄南富良野選抜 2勝2敗(DSC40.8) ☆準決勝へ 
3位 軽井沢高校   2勝2敗(DSC55.6)  ☆準決勝へ
4位 青森明の星高校 2勝2敗(DSC72.5)  ★予選敗退
5位 帯広選抜    0勝4敗(DSC78.1)  ★予選敗退

※Twiiter情報でDSCが出てました。
 上位3チームがプレーオフに進出!
0049雪と氷の名無しさん
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2024/02/11(日) 01:12:14.82ID:1g8FEbQK
日本選手権に出場した選手たちに
アスリート委員会がアンケートのお願いをしてるんだな。
そして「まだ間に合います」と声かけしているということは
アンケートに返事をする選手が少ないってことか。
今回の日本選手権は若い選手が多かった。
意見を持っていたとしても言いづらいかもな
0050雪と氷の名無しさん
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2024/02/11(日) 06:07:23.05ID:1g8FEbQK
■スイス選手権 最終結果
[決勝]
・シュバラー(SUI)[5] × シュニーダー(SUI)[73] 7-2
=====
■最終順位
優勝 シュバラー[5]
2位 シュニーダー[73]
3位 ブルナー[10]
4位 ホースリ[28]
5位 ストッカー[24]
6位 イセリ[69] ☆ユニバ代表

※シュバラーが全勝優勝!
0051雪と氷の名無しさん
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2024/02/11(日) 06:08:07.45ID:1g8FEbQK
■スコットランド選手権
[決勝]
・ホワイト(SCO)[4] × Jクレイク(SCO)[13] 7-6
====
■最終順位
優勝 ホワイト[4]
2位 Jクレイク[13]
3位 マウアット[3]
4位 ワッデル[20]
5位 カーソン[156] ☆ジュニア代表
6位 Rクレイク[126] ☆ジュニア
0052雪と氷の名無しさん
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2024/02/11(日) 06:21:14.34ID:1g8FEbQK
日本と違って、国内選手権優勝=世界選手権代表ではない国もあるようです。
シュバラーは問題なさそう
ホワイトの場合、比較対象が「世界選手権優勝のマウアット」になるけど
ホワイトもツアーであれだけの成績を残して、国内選手権でも優勝
過去の実績を比較して代表になれなかったら
「では、どうやったら代表になれるのか」という感じなので、
おそらくは世界選手権代表はホワイトかなという気もします。
0053雪と氷の名無しさん
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2024/02/11(日) 12:45:39.58ID:1g8FEbQK
■カナダ選手権州予選 ※全て1枠
---
□サスカチュワン州決勝
・マキュイン[14] × クレイター[24] 7-3
---
□ブリティッシュコロンビア州決勝
・シュナイダー[36] × モントゴメリー[97] 5-2
---
□オンタリオ州決勝
・ハワード[39] × キング[54] 8-7
---
□ノースオンタリオ決勝
・ボノット[109] × ホーガン[38] 7-5
---
□ケベック州決勝
・アーセノールト[54] × アセリン[31] 7-6
---
□ノバスコシア州決勝
・マニュエル[56] × パーセル[34] 8-2

※ランキングは大会開催時のもの
※マキューインとシュナイダーは今季ツアーでも好調で
 州予選も突破してきた。
※オンタリオ優勝のグレンハワードは61歳。
 チームメイトのスコットハワードは息子?
 ペンティクトン(SFM6.0)も今大会も3人で優勝してるので
 おそらくグレンハワードはコーチに専念してるかも。
 準優勝のジェイデンキングはオンタリオ州No1ジュニア
※オンタリオ州のエッピングとムーイブローク
 北オンタリオのホーガン、ケベック州のアセリン、
 ノバスコシアのパーセルなど、
 各州の1番手(ランキングが一番高いチーム)が敗れています。
 サスカチュワン州はトップ100が10チーム出場、
 オンタリオ州はトップ100が9チーム出場の激戦区でした。
0054雪と氷の名無しさん
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2024/02/11(日) 15:45:24.28ID:PiF5CmNw
クーイの試合見てたけどブランク多かったね
男子らしい試合でブランクが多いからって単純なテイク合戦ではないけど点数が動く試合の方が面白い

MDみたいにブランク即ハンマー移動とまでは思わないけどブランクは試合の半分までに回数制限のルールできないかな
ブランクにできる回数に制限あると使い所含めて面白くなるのになぁ
0056雪と氷の名無しさん
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2024/02/11(日) 20:24:46.16ID:1g8FEbQK
>>54
俺もそう思う。
ブランクは1エンドまで有効で、2エンド連続の場合は「相手に後攻の権利」がいくように
ルール変更してほしい。
0057雪と氷の名無しさん
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2024/02/11(日) 21:04:20.19ID:1g8FEbQK
■全国高校選手権
[準決勝]
・軽井沢高校 × 名寄南富良野選抜 5-3
[決勝]
・青森長野合同 × 軽井沢高校 6-4

※青森長野合同チーム(ARCADIA+藤井くん)が
 軽井沢高校を下して優勝!!全勝優勝でした。
 来年は藤井は、みよたバイターズに戻り
 阿部は高校卒業後、このチームを離れる可能性あり
 ジュニアなので進路によっていろいろありますが
 それぞれの今後に期待したい。
 名寄南富良野選抜など少子化にともなって
 今後も距離の離れた選抜チームの形が増えるのかな
 https://www.nikkansports.com/sports/news/202402110001313.html
0058雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/12(月) 09:38:43.77ID:wkD4RVwO
■マニトバ選手権決勝(1枠)
[決勝]
・カラザース[10] × カルバート[47] 6-3
---
■最終結果
優勝 カラザース[10] ☆カナダ選手権出場決定
2位 カルバート[47]
3位 マクドナルド[52]
4位 スチュワート[185]

※この大会は32チームが参加
 最初にダブルノックアウトで32チームから8チームに絞り
 その8チームをさらにダブルノックアウトで4チームに。
 最後の残った4チームでページ方式という、結構凝った形式です。
 https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=8355&view=Playoffs#1
 (↑下にスクロールするとページ方式の結果)
0059雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/12(月) 09:55:29.65ID:wkD4RVwO
■アルバータ州決勝(1枠)
[決勝]
・スルチンスキ[16] × クーイ[9] 6-3
---
■最終結果
優勝 スルチンスキ[16] ☆カナダ選手権出場決定!
2位 クーイ[9]    ☆ワイルドカード?
3位 スターメイ[19]
4位 アダムス[83]

※12チームが出場。そのうちトップ100が9チーム。
 最低ランク154位のハイレベルな州予選
 (ランキング枠で出場決定のボッチャーも本来はアルバータ州)
 トリプルノックアウト方式で4チームに絞り。4チームでページ方式
 クーイはトリプルノックアウトこそAイベントでトップ通過しましたが
 ページ方式でスルチンスキに連敗。スルチンスキが出場権を獲得
 https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=8004&view=Playoffs#1
0060雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/12(月) 10:03:07.14ID:wkD4RVwO
日本選手権も、4年に1回(五輪の直後の日本選手権)はトリプルノックアウトを採用して
16チーム出場とかも面白いかもしれない。
五輪後はチーム解散+新チーム誕生の年でもあるから供給を増やして
お祭り感じを出してもいいと思う。
常呂と軽井沢の6シートが生きる。今後、さらに利用率が低下しそうな
常呂カーリングホールの存在価値も維持できる。
0061雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/12(月) 10:07:41.03ID:IVKC81OH
常呂って利用率が低下してんのか?
0062雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/12(月) 10:20:05.38ID:wkD4RVwO
>>61
北見が出来てから、低下している記事が、ちょっと前に出ていた。
これ以上下がるかはわからないけど、高齢化しているだろうし。
0063雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/12(月) 10:35:17.91ID:wkD4RVwO
早くも更新されてた。
このWiki、日本人向けって感じがするくらい見やすい
もしかしたら日本のカーリングファンが作成しているかもしれない
https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Montana%27s_Brier

■カナダ選手権(ブライアー)の州選手権情報
□Canada/前年優勝:グジュー[7]
□WILD CARD:ボッチャー[2]
□WILD CARD:ダンストン[9]
□WILD CARD:K.クーイ[8]
---
□Alberta:スルチンスキ[18]
□Manitoba:カラザース[12]
□Saskatchewan:マキュイン[11]
□British Columbia:シュナイダー[34]
□Ontario:ハワード[29]
□Northern Ontario:ボノット[99]
□Quebec:アーセノールト[50]
□New Brunswick:グラッタン[60]
□Nova Scotia:マニュエル[59]
□Newfoundland and Labrador:サイモンズ[161]
□Prince Edward Island:スミス[124]
□Northwest Territories:J.クーイ[157]
□Nunavut:ラティマー[245]
□Yukon:スコッフィン[567]
0064雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/12(月) 11:27:39.80ID:IVKC81OH
>>62
なるほど

ただ常呂の利用率に関してはむしろこれまでが高過ぎたとも言えるし
常呂の存在価値が下がることは将来的にも有り得ないだろう
0065雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/12(月) 13:07:58.04ID:zDGF8L3E
>>60
トリプルノックアウトやチーム数次第でダブルノックアウトでも面白いんだけど日本選手権のレギュレーションを年度で変えるっていうのと16チームは多すぎる

今年からチーム数増やしたけど10チームなのは4シートで回す前提だから
5シート使えれば今年のレギュレーションでも12チームまで増やせるけど4シート使用だと会期が2日ぐらい延びる
5シート使用かつ放送用に1シート潰すと常呂か軽井沢しかないんだよな
0066雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/12(月) 20:16:05.81ID:wkD4RVwO
>>65
前スレの話の繰り返しになるから、短く書くけど
そういうのはどうにでもなるのよ
レギュレーションの変更は「4年に1回の名物(ワールドカップ的な)」にすれば問題なし
16チームの多さも「常呂開催」+「男子だけ1日早く開催+初日だけテレビ放送なし+初日だけ6シート使う」で
クリアできる。他にも方法はあるので、できる方法を探せばいい。
問題はやりたいか、やりたくないかだけだと思う
0067雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/12(月) 20:46:34.94ID:Bjy1cS8P
やりたくなる要素は無いと思う
0068雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/12(月) 22:32:29.76ID:wkD4RVwO
◎世界ジュニア選手権 2/17-24
◇開催地:フィンランド・ロホヤ
◇日本との時差:-7時間 日本が7時間進んでいる
◇出場国/チーム
・Benjamin KAPP(GER)[32] ☆昨季2位
・Lukas HOSTMAELINGEN(NOR)[40] ☆昨季4位
・Wesley WENDLING(USA)[67]
・Johnson TAO(CAN)[76]
・Manuel JERMANN(SUI)[148]
・Orrin CARSON(SCO)[156] ☆昨季3位
・Jacob SCHMIDT(DEN)[227]
・Sam FLANAGAN(NZL)[249]
・Liqiunan TAO(CHN)[-]
・Stefano GILLI(ITA)[-]
◇ライブ配信/Recast
 https://watch.recast.tv/live
◇ライブスコアなど
 https://livescores.worldcurling.org/wjcc/aspnet/standingsall?EventID=1

※昨年優勝の中国は別チームが出場。ランキングもなし。
 昨季は同様の状態で優勝したので蓋を開けてみないとわからない
 優勝争いは、カップ(ドイツ)、ホストメリンゲン(ノルウェー)、
 カーソン(スコットランド)が3強か。
 それにタオ(カナダ)とウェンディング(アメリカ)が絡んでいくと思われます。
 日本のジュニアからすると
 世界ジュニアBとユース五輪で敗れたシュミッツ(デンマーク)が
 どこまで健闘できるかが目安になりそう。
 ホストメリンゲンは、日本チームとは対戦成績がなし。
 欧州のツアーを回っていて、SFM値5.0以上を好んで出場。
 https://www.curlingzone.com/team.php?teamid=171292#schedule
 相手もレベルが高いので勝ったり負けたりですが
 ジェームズクレイクやブルナーからも勝ち星を奪うなど、
 格上に勝利する力もあるようです。
 カップ(ドイツ)の戦績はそれ以上ですけど、一般ツアーのチームは
 重要なフォースをムスカテビッツ(28歳)が勤めているので別チームと見るべきか。
 昨年優勝したフェイ(中国)と、5位のコリ(イタリア)はジュニア卒業
※配信はRecastだと思いますが、まだ予定が出ていないので
 決まったら再度添付予定
0069雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/12(月) 22:39:22.47ID:wkD4RVwO
残念ながら日本が出場権を獲得することができなかったので
結果とかは気まぐれで、最終結果くらいは載せようかな。
0070雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/12(月) 23:00:27.08ID:wkD4RVwO
今後の主な予定

0217-0224★【日本代表】世界ジュニア(フィンランド)
0223-0224 [ジュニア]関東中部ジュニア(軽井沢)
0227-0303★【国内主要大会】日本MD選手権(軽井沢)
0316-0324★【日本代表】世界選手権女子(カナダ)
0319-0324★【ジュニア】日本ジュニア(妹背牛)
0321-0324 [ワールドツアー]ICE GOLD CUP(帯広)
0330-0407★【日本代表】世界選手権男子(スイス)
0420-0427★【日本代表】世界MD選手権(スウェーデン)
0072雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/13(火) 22:26:10.94ID:B/tOaZB9
■2024/02/12 ランキング Top20
[01]±0 レトルナス(ITA)<A> 393.4
[02]±0 ボッチャー(CAN)<A> 351.8
[03]±0 マウアット(SCO)<A> 349.4 ⇒スコットランド選手権3位23.75
[04]±0 ホワイト(SCO) 323.3    ⇒スコットランド選手権優勝41.25
[05]±0 シュバラー(SUI)<A> 305.8 ⇒スイス選手権優勝45.0
[06]±0 エディン(SWE)<A> 240.6
[07]±0 グジュー(CAN)<A> 238.4
[08]±0 クーイ(CAN)<A> 209.5  ⇒アルバータ予選2位16.5 
[09]△4 クレイク(SCO)<U> 199.8 ⇒スコットランド選手権2位30.25
[10]▼1 ダンストン(CAN) 198.8
[11]▼1 ブルナー(SUI) 193.9    ⇒スイス選手権3位25.5
[12]▼1 カラザース(CAN) 187.2   ⇒マニトバ予選優勝11.25
[13]▼1 マクウェン(CAN) 183.1   ⇒サスカチュワン予選優勝22.5
[14]△2 スルチンスキー(CAN) 162.8 ⇒アルバータ予選優勝22.5
[15]△5 ドロプキン(USA)<A> 154.8 ⇒アメリカ選手権2位27.5
[16]▼2 両角/TM軽井沢(JPN)<A> 154.1 ⇒日本選手権4位4.5
[17]▼2 ラムスフィエル(NOR)<A> 153.8
[18]△8 シュスター(USA)<A> 149.0  ⇒アメリカ選手権優勝37.5
[19]▼2 ブライス(SCO) 146.6
[20]▼2 ワッデル(SCO) 143.8    ⇒スコットランド選手権4位16.5

※△▼の数値は1/29暫定ランキングからの上昇値(下降値)
 この2週間でスコットランド、スイス、日本などで国内選手権があり
 さらにはアルバータ/マニトバ/サスカチュワンなどで州予選が開催され
 多くのチームのポイントが動いた。
 世界最大の激戦区スコットランド選手権はホワイトが優勝!
 世界選手権チャンピオンのマウアットが敗退した。
 スイスはシュバラーが優勝。TM軽井沢は日本選手権で今年も4位に低迷した。
<A>:各国のA代表または元A代表
<U>:2023年ユニバ代表
<JR>:2023-24のジュニア代表
0073雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/13(火) 22:48:54.07ID:B/tOaZB9
■2024/02/12ランキング 日本国内トップ30
[016]▼2 両角/TM軽井沢(JPN) 154.1  ⇒日本選手権4位4.5
[028]△5 柳澤/SC軽井沢クラブ(JPN) 116.1 ⇒日本選手権2位22.0
[041]▼1 平田/KiT CURLING(JPN) 77.4  ⇒日本選手権5位4.5
[042]▼1 佐藤/札幌国際大学(JPN) 75.1 ⇒日本選手権予選1勝1.5
[044]△6 前田/LOCODRAGO(JPN) 74.1  ⇒日本選手権3位18.0
[049]△20 阿部/コンサドーレ(JPN) 66.6  ⇒日本選手権優勝30.0
[167]▼5 河野/LOHAS(札幌) 8.8
[168]△61 高橋/軽井沢コーピオンズ(長野) 8.6 ⇒日本選手権6位4.5
[177]▼7 野口/Hotshot(宮城) 7.9
[196]▼11 藤井/みよたバイターズ(長野) 6.5
[210]▼8 戸沼/Caravan(東京) 5.8
[218]△16 佐藤/ARCADIA(青森) 5.3     ⇒日本選手権予選1勝1.5
[220]▼7 青木/Checkmate(JPN)<JR> 5.3
[223]▼9 小林/札幌国際大学B(札幌) 5.0
[239]▼11 丸山/GandhiPierrot(東京) 4.3
[248]▼13 谷/クラーク(東京) 3.8       ⇒日本選手権予選0勝0.0
[250]▼10 菊池/北海道大学Logbook(札幌) 3.8
[251]▼10 藤中吉岡/待ジャパン(岡山) 3.8   ⇒日本選手権予選0勝0.0
[252]▼10 栗山/新御茶ノ水(東京) 3.8
[253]▼10 中原/アイスライン(北見) 3.6

※△▼の数値は1/29暫定ランキングからの上昇値(下降値)
 日本選手権はコンサドーレが優勝!30ポイント獲得で大幅ランクアップ
 2位のSC軽井沢クラブ、3位のロコドラーゴもランクアップした。
 TM軽井沢、KiT、札幌国際大はポイント加算ができなかった。
0074雪と氷の名無しさん
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2024/02/13(火) 22:56:51.70ID:B/tOaZB9
あまり影響がないけど、ちょっと間違ってますね
2次予選の3チームが4.5になってしまっている。
本来だと4位TM軽井沢は4勝をあげたので「1.5×4勝」で6.0
KiTは3勝=4.5、軽井沢コーピオンズは2勝=3.0、が正しい数値。

このサイトの左側の「Standings」をクリックするとわかるけど
JTAもしくは大会実行委員会が正しく報告していないと思われる
https://www.curlingzone.com/event.php?view=Main&eventid=8349

女子はきちっと2次予選に入っても勝ち星が上乗せされていて
https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=8350&view=Round-Robin#1
2次予選敗退で4位ロコソラーレ(Fujisawa)には「2.063×5勝」=10.313ポイントが加算されている
https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=8350&view=Ranking#1
0076雪と氷の名無しさん
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2024/02/13(火) 23:20:35.85ID:B/tOaZB9
>>75
ほんとだ。3-11で負けになってる
この試合だけYouTubeのリンクもついてない。
また1次予選と2次予選のLINESCOREも全部消えている
いずれ日本選手権のポイントが全部消えてしまわないか心配だな
0077雪と氷の名無しさん
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2024/02/15(木) 02:20:46.52ID:fJSs0x1/
国際大が来季どうなるかわからないけど日本選手権の推薦枠を争う3チームが約3ポイント差の間に犇めいてるのは面白くなるね
こんな僅差なら1勝差で推薦枠が決まるかもしれない
枠落ちすれば北海道予選からになる

もう今季はほとんど大会がないから来季の北海道ツアーはフル参戦してくるだろうしシーズン頭のカナダ遠征も重要だね
成績は当然のことながら大会選びも
SFMの高い大会でより多くのポイントを狙うか、低い大会でも確実に積み増すか
0078雪と氷の名無しさん
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2024/02/15(木) 07:29:14.64ID:uwtuS+Ff
コンサは1人補充できる
国際大とCheckmateはチームとして動きがありそうだ
SC、TMK、KiT、ドラーゴは変わらないだろう
KiTは強化指定から漏れた場合、海外遠征に行けるのかな

直近では、北海道の4チームがICE GOLD CUPに出場してくるかどうか
0079雪と氷の名無しさん
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2024/02/15(木) 08:06:38.44ID:uwtuS+Ff
北海道選手権から勝ち上がった方が
日本選手権でいい成績を残せるような気もする。
でも負けたら終わりの五輪年。
あえて北海道選手権から出場の選択するのは勇気が必要だな
0080雪と氷の名無しさん
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2024/02/15(木) 11:47:29.12ID:tZYN+KvG
>>79
全道勝って日本選手権に出るチームはちょうどいい時期の大会を優勝して勢いついて日本選手権に出られるのかな
来季の全道はオホーツクに増枠があるからkitかドラーゴなら全道までは険しくないが今季みたいに道南も出ると道央の国際大は厳しくなるな
0081雪と氷の名無しさん
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2024/02/15(木) 12:00:01.37ID:givCqhEv
今シーズンの北海道選手権も日本選手権も同じ札幌だったから、ロコドラーゴや道銀には有利だったかな
通常の札幌のアイスよりも大会用に、よく曲がり滑るアイスだってyoutubeの解説で、河野さんが言ってた
0082雪と氷の名無しさん
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2024/02/15(木) 21:41:04.22ID:uwtuS+Ff
Curling TVが新しくなるみたいだな
ついにRecastを切ったみたいだ
世界ジュニア、イベント全試合で5ドルは安いので良さそう
それはいいとして、俺の1500ポイントは無駄になったっぽい
0083雪と氷の名無しさん
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2024/02/16(金) 19:17:02.18ID:u1IWlFlA
カーリングでいうアイスというのは文字通りのアイスと
そのシートで使われてるストーンの全体的傾向を含んだ概念なのだと思う
0086雪と氷の名無しさん
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2024/02/17(土) 09:25:49.18ID:9BmnNj0g
2度も書いて申し訳ないけど
PCCCのときにRecastが有料化されて
19.5ドル払って1725クレジットを購入
わずか2試合しか見てないので1525クレジットが残ってる。
残ったクレジットを換算すると2000円くらいだから、まぁいいかとも思うけど
これの使い道って、過去のアーカイブしかないんだよな
0087雪と氷の名無しさん
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2024/02/17(土) 10:17:50.26ID:XvNnZojP
MDスーパーシリーズの配信も40$で全大会のパスを売っておきながら(1大会のみは10$)
3大会のみで配信終了してるんだよな 自分は1大会のパスしか買わなかったけど
アーカイブは見れたとは言え事前に全大会パスの購入を煽ってたから不誠実な商売だったと思うよ
0089雪と氷の名無しさん
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2024/02/17(土) 15:46:38.13ID:bQUVGAZW
カーリングに関しては男子の方がピリついているチームが多いよな
女子の方が見ていて楽しいわ
0090雪と氷の名無しさん
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2024/02/17(土) 16:01:12.93ID:efa8jCX6
女子もトップチームは伝統的にピリピリイライラやん
一時期のホーマンとかミュアなんていつも仏頂面でイラついとるし、ミュアに至ってはブラシ破壊するしヒヤヒヤして観てたわ
0091雪と氷の名無しさん
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2024/02/17(土) 19:32:51.99ID:9BmnNj0g
スポーツだし、ピリっとしてるのがいい
チーム佐藤(ARCADIA)の阿部くんが書いた
「殺伐とした雰囲気の会場の中プレイ出来たことが最大の経験」というのがいい
トップの選手たちは人生賭けてやってるんだからそういう雰囲気になるのは悪くない
https://www.instagram.com/p/C27Xl-SpAE1/?img_index=1
0093雪と氷の名無しさん
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2024/02/21(水) 07:54:56.42ID:ok+1CIIS
北海道銀行のスレが1000超えで、誰も立ててないから
スレ立てしてみたら、新スレが立てられなかった
しかもスレ立てしようとすると、スレッドの書き込みすらできなくなる。

(Googleクロームの右上の「メニュー(縦に3つの点点)⇒設定⇒プライバシーとセキュリティ
 ⇒閲覧のデータを削除⇒再度ログインでようやく「書き込みはできるようになった」)

それでも新スレは立てられないようだ。
このスレは(これからオフシーズンだし)しばらく大丈夫だけど
書き込みできなくなった人は、上記を試してくれ
0094雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/21(水) 08:24:36.93ID:5zbJ4VD6
前に他の板で同じことあったな
その時は一部のURLが原因で、リンクなしにしたら行けたけど
0098雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/21(水) 08:43:25.18ID:OF6dbNwP
リンク貼ろうとするとダメで
書き込みもできなくなり
その後西室コーチ削除すると書ける
0100雪と氷の名無しさん
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2024/02/21(水) 09:02:46.37ID:ok+1CIIS
>>94-99
ありがとう。リンクなしなら立てられたか。
このスレでも「青森県庁カーリング部物語」のブログとか
一部URLが貼れないので、そういうことなのかも
公式HPのURLが原因だったのかもしれないな。
0102雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/21(水) 12:50:12.74ID:6+fTuktj
今年からの日本選手権って予選1次リーグの順位にアドバンテージないよね
2次リーグに持ち越されるのは2次リーグに上がったチームとの対戦結果のみで1位であろうが3位であろうが1勝1敗なら2次リーグでは一緒

今やってるスコッティーズ(ブライアーも同じ)は日本選手権とよく似てるやり方だけど予選リーグの結果は次に反映されるがブロックが違うと決勝まで1度も当たらない場合もある

日本ぐらいの規模だと1次リーグの結果を次に反映させるのは難しいのかな?
0103雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/21(水) 13:48:47.07ID:+NZRJnxe
>>102
1次リーグは単に下位チームを足切りするだけだから
足切りさえ免れれば順位自体に意味は無い
重要なのは他チームとの対戦結果とLSD
それが決勝トーナメント進出チーム決定に関わる
0104雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/22(木) 07:34:42.43ID:yjz/HoMC
今後の主な日程
0217-0224★【日本代表】世界ジュニア(フィンランド) ※開催中
0223-0224 [ジュニア]関東中部ジュニア(軽井沢) ※明日から!
0227-0303★【国内主要大会】日本MD選手権(軽井沢)
0316-0324★【日本代表】世界選手権女子(カナダ)
0319-0324★【ジュニア】日本ジュニア(妹背牛)
0321-0324 [ワールドツアー]ICE GOLD CUP(帯広)
0330-0407★【日本代表】世界選手権男子(スイス) ☆コンサドーレが出場!
0420-0427★【日本代表】世界MD選手権(スウェーデン)
0105雪と氷の名無しさん
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2024/02/22(木) 07:51:25.67ID:yjz/HoMC
◎関東中部ジュニア(2枠) 2/23-24
◇開催地:長野県軽井沢町
◇出場チーム
・軽井沢コーピオンズ(長野)
・みよたバイターズ(長野)
・ガルム(長野)
・BLOSSOM(東京)
・愛知Ice.Jr(愛知)
◇スケジュールや出場選手など
 http://nca-curling.com/results/%e5%a4%a7%e4%bc%9a%e7%b5%90%e6%9e%9c/
◇YouTube配信
 https://www.youtube.com/@nca-curling6823/streams
※5チームの総当たりリーグ戦
 リーグ戦1位は日本ジュニア選手権の出場権獲得
 リーグ戦2位と3位で決定戦を行い残り1枠を争う。 
0106雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/22(木) 11:04:55.40ID:NU5w21oV
>>102
日本選手権とカナダ選手権のフォーマットは似てるけど日本は予選が2段階でカナダは決勝が2段階と違う

日本は1次リーグをプール分けして戦った後2次リーグで勝ち上がった相手プールと試合するまでが予選
カナダはプール分けしてプールごとにリーグ戦をするのが予選
最終のページの決勝の入る場合を決めるのは予備決勝みたいな感じ
だからページの位置決めで予選の順位に応じてアドバンテージ付けてる
0108雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/22(木) 19:59:24.80ID:yjz/HoMC
>>107
ホワイトはグランドスラムとかあれだけ好成績残して
さらにスコットランド選手権も優勝して、これで代表になれないってかわいそうだな

どうやったら代表になれるのか考えると
マウアットが世界選手権でメダル逃して、
さらにホワイトが今シーズンと同じくらいの成績を残して
来年のスコットランド選手権でも勝つ。そうとうハードル高いよね
0109雪と氷の名無しさん
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2024/02/23(金) 13:54:15.19ID:U9ZCg6T6
■イタリア選手権 最終結果
優勝 レトルナス ☆現イタリアA代表
2位 コッリ   ☆2022-2023ジュニア代表
3位 スピラー
4位 リボッタ  
4位 ジッリ  ☆2023-2024ジュニア代表
6位 オニス

※2/7-11開催。開催は知っていたけど
 Zone(ツアーポイント)に加わったのを見逃してました。
 6チーム参加。3チームでプレーオフ。レトルナスが全勝優勝!
 https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=8378&view=Round-Robin#1
 各チーム(スキップ)名の下に都市名が書かれているので
 GoogleMap検索すると、カーリング競技は北部の山岳地帯の都市で行われているようです
0110雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/23(金) 14:11:51.92ID:U9ZCg6T6
■2024/02/19 ランキング Top20
[01]±0 レトルナス(ITA)<A> 393.4
[02]±0 ボッチャー(CAN)<A> 351.8
[03]±0 マウアット(SCO)<A> 349.4
[04]±0 ホワイト(SCO) 323.3
[05]±0 シュバラー(SUI)<A> 305.8
[06]±0 エディン(SWE)<A> 240.6 ☆カールスタード3位12.75
[07]±0 グジュー(CAN)<A> 238.4
[08]±0 クーイ(CAN)<A> 209.5
[09]±0 クレイク(SCO)<U> 199.8
[10]±0 ダンストン(CAN) 198.8
[11]±0 ブルナー(SUI) 193.9
[12]±0 カラザース(CAN) 187.2
[13]±0 マクウェン(CAN) 183.1
[14]±0 スルチンスキー(CAN) 162.8
[15]△4 ブライス(SCO) 159.4     ☆カールスタード3位16.5
[16]△1 ラムスフィエル(NOR)<A> 155.3 ☆カールスタード5位9.0
[17]▼2 ドロプキン(USA)<A> 154.8
[18]▼2 両角/TM軽井沢(JPN)<A> 154.1
[19]±0 シュスター(USA)<A> 149.0 
[20]±0 ワッデル(SCO) 143.8

※△▼の数値は2/12ランキングからの上昇値(下降値)
 カールスタードで開催されたSun City Cupのポイントが加算されました。
 準優勝のブライスがランキング上昇!
 エディンは3位、ラムスフィエルが5位にとどまり上位陣のランキングに
 大きな変動はありませんでした。
<A>:各国のA代表または元A代表
<U>:2023年ユニバ代表
<JR>:2023-24のジュニア代表
0111雪と氷の名無しさん
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2024/02/23(金) 14:13:37.18ID:U9ZCg6T6
■2024/02/19ランキング Part2 日本の上位+他国の強豪
[18]▼2 両角/TM軽井沢(JPN)<A> 154.1
[21]±0 キャスパー(USA)<U> 135.8
[22]±0 クレイター(CAN)  134.4 
[23]±0 スターメイ(CAN)  134.0
[25]±0 パクジョンドク(KOR)<A> 124.3 
[27]±0 ムーイブローク(CAN) 120.9
[28]±0 柳澤/SC軽井沢クラブ(JPN)<A> 116.1 
[30]±0 ハワード(CAN) 105.6
[31]△6 ホスヘンス(NED)<A> 104.0 ☆カールスタード優勝22.50
[32]▼1 パーセル(CAN)<U> 101.8
[33]▼1 カップ(GER)<JR> 99.5
[40]±0 ホストメリンゲン(NOR)<JR> 78.4
[41]±0 平田/KiT CURLING(JPN) 77.4
[42]△1 ホーガン(CAN) 75.1
[43]▼1 佐藤/札幌国際大学(JPN)<U> 75.1
[44]±0 前田/LOCODRAGO(JPN) 74.1
[49]±0 阿部/コンサドーレ(JPN) 66.6
[52]±0 チョンビョンジン(KOR)<A> 64.5
[64]△2 クリーマ(CZE)<A> 46.3
[65]▼1 トチェック(GER)<A> 45.8
[71]△10 リボッタ(ITA) 40.5 ☆カールスタード5位9.0
[73]▼2 ウェンディング(USA)<JR> 38.4
[76]▼2 コッリ(ITA) 37.4 
[80]▼2 タオ(CAN)<JR> 34.5
[87]±0 ランデリウス(SWE)<JR> 28.3
[103]±0 フェイ(CHN) 20.9

※カールスタードで開催されたSun City Cupは
 オランダ代表のホスヘンスが優勝しランキングアップ!
 今大会はエディン、ラムスフィエル、ブライスなどの強豪も参加するなかで
 8戦全勝、決勝でブライスを下して優勝
 (運が良かったのはエディンやラムスフィエルとは当たらなかった。
 ホスヘンスは世界選手権にも出場予定で、
 コンサドーレにとっては強敵になりそうです。
<A>:各国のA代表または元A代表
<U>:2023年ユニバ代表
<JR>:2023-24のジュニア
0112雪と氷の名無しさん
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2024/02/23(金) 16:53:19.15ID:ev+EETN+
>>108
代表選考の基準は公開されてる?
日本だって来年度の強化指定Aは男女ともに選手権4位のチームだけど予め指定基準は公開されてた

基準が意図的であったとしても非公開だとろくなことにならないよ
0113雪と氷の名無しさん
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2024/02/23(金) 18:00:34.61ID:U9ZCg6T6
>>112
どうなんだろう
スコットランド協会のそういう資料を探せる自信ないなぁ

実は日本も男子の強化指定Aが「TM軽井沢」か「SC軽井沢クラブ」か
あいまいな状況になってしまってるよ
0114雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/23(金) 18:06:55.97ID:U9ZCg6T6
PDFのリンクを貼ると、またCookie削除しないといけなくなるから
言葉で書くけど、1/29ランキングは「本来なら昨シーズンが0%」になるはずだった。
でもCurling Zoneが手抜きをしたのか、1/29に昨シーズンのポイントが25%残ってしまった。
https://www.curlingzone.com/rankings.php?task=week&oomid=81&eventyear=2024&week=27#1

改正案どおり
1/29ランキングが「今シーズン8大会」+「昨シーズン0%」なら
強化指定AはTM軽井沢だ

だけど
Curling Zoneのランキングのまま採用されたら
強化指定AはSC軽井沢クラブになる
0115雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/23(金) 18:12:16.99ID:U9ZCg6T6
上のURLをクリックして、ランキング表の上に
こう書かれてる。

「 Rankings Include Best7 results this season plus 25% of last seasons points 」

これがそのまま採用されたら、強化指定AはSC軽井沢クラブになる。
0119雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/23(金) 18:37:28.59ID:U9ZCg6T6
>>118
そうなんだけど、でもCurling Zoneが、そのとおりにランキングを出さなかった。
そのときのWCF側のランキングも結局Curling Zoneからのコピーなので
1/29ランキングは「今シーズン7大会」+「昨シーズン25%」になってしまった。

1/29ランキングで「今シーズン8大会」+「今シーズン0%」の正確なランキングは
どこにも公式記録がないんだよね。

これを日本カーリング協会がどうとらえるかだな
もしも、協会とSC軽井沢クラブになんらかの癒着があった場合は、
Zoneのランキングをそのまま採用しそうな気がする。
0120雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/23(金) 18:59:03.56ID:E4v60dm1
>>119
当事者にとってはAかCかっていうのは大変な違いだし
JCAはWCFに照会するとかして 両者が納得できるように動いて欲しいね
0122雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 00:16:47.94ID:Nlizv8vZ
■関東中部ジュニア(2枠)
優勝 みよたバイターズ(御代田)
2位 軽井沢コーピオンズ(軽井沢)
3位 ガルム(軽井沢)
4位 愛知Ice.Jr(愛知)
5位 BLOSSOM(東京)

※みよたバイターズが全勝優勝で日本ジュニア出場権を獲得
 コーピオンズは山本遵をサードスキップで起用
 みよたバイターズには敗退したが
 2位決定戦に勝利して最後の切符を獲得
0123雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 01:23:09.54ID:Nlizv8vZ
■世界ジュニア 最終結果
優勝 ノルウェー   ☆金メダル
2位 イタリア    ☆銀メダル
3位 デンマーク   ☆銅メダル
4位 アメリカ         
5位 ドイツ     
6位 スコットランド 
7位 カナダ     ⇒B降格 
8位 スイス     ⇒B降格
9位 中国      ⇒B降格 
10位 ニュージーランド ⇒B降格

※世界ジュニアが終了
 既に一般ツアーでも活躍中のノルウェーのホストメリンゲンが優勝!
 2位はイタリアのジッリ。コッリがジュニア卒業し
 前回のメンバーが残っているとはいえ、スキップ交代の為
 厳しいとみてましたが、イタリア強いです。
 決勝戦は同点でエキストラエンド、しかしなんと0点
 さらにもう1エンド(第12エンド)でノルウェーが7-6で勝利
 3位はデンマークのシュミッツ。ユース五輪に続くメダル獲得。 
 上記3ヶ国に加えてアメリカ、ドイツ、スコットランドが来季の出場権を獲得。
 カーリング大国のカナダとスイス、そして前回優勝の中国と、ニュージーランドが
 来季は世界ジュニアBからのスタートです。
0124雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/26(月) 17:29:34.80ID:jysy1H8w
デンマが3位
予選1位通過の日本は運が無かったと言ったところか
0125雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/27(火) 15:14:25.07ID:Sp7saQwt
今後の主な日程
0227-0303★【国内主要大会】日本MD選手権(軽井沢) ☆開催中
0316-0324★【日本代表】世界選手権女子(カナダ)
0319-0324★【ジュニア】日本ジュニア(妹背牛)
0321-0324 [ワールドツアー]ICE GOLD CUP(帯広)
0330-0407★【日本代表】世界選手権男子(スイス)
0420-0427★【日本代表】世界MD選手権(スウェーデン
0126雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/27(火) 15:20:20.46ID:Sp7saQwt
>>124
日本が運が悪かったというべきか
日本が勝てた試合を落として、相手をのせてしまったというべきか
青木が日本選手権の解説のときに準々決勝だけ調子に乗れなかったと言っていたから
選手達は後者と思っているかもしれない。
0128雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/29(木) 06:21:21.42ID:yvzCM9rK
森の阿部くんの記事、岩手の松原くんのニュース(動画)

「コピーしたみたいな…」“運命的”な高校生の男女ペアはともに高校カーリングの頂点の経験あり!
https://news.yahoo.co.jp/articles/83e3c70b6f0a7c1fc14532cea7062e41822a0197
「未来のオリンピアン」カーリング姉弟 ミックスダブルスの日本選手権出場
https://www.youtube.com/watch?v=YhwRKBtUqmY
0131雪と氷の名無しさん
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2024/03/03(日) 15:01:12.32ID:eqiTfI6e
■日本ミックスダブルス選手権 予選1次リーグ最終結果
--
[グループA]
1位 上野/山口(長野) 5勝0敗  ☆2次リーグに進出!
2位 三浦/佐々木(札幌) 4勝1敗 ☆2次リーグに進出! 
3位 田畑/阿部(札幌) 2勝3敗
4位 浦瀧/市坪(東京) 2勝3敗
5位 奥田/沙魚川(富山) 1勝4敗
6位 川村/川平(帯広) 1勝4敗
--
[グループB]
1位 小野寺/前田(札幌/北見) 5勝0敗 ☆2次リーグに進出!
2位 松村/谷田(長野/名寄) 4勝1敗  ☆2次リーグに進出!
3位 相澤/阿部(青森) 3勝2敗
4位 敦賀/南(札幌) 2勝3敗
5位 園部/荻原(東京/長野) 1勝4敗
6位 北村/北村(岡山) 0勝5敗
--
[グループC]
1位 小穴/青木(山梨/札幌) 5勝0敗 ☆2次リーグに進出!
2位 中島/臼井(札幌/北見) 4勝1敗 ☆2次リーグに進出!
3位 大関/青木(東京/札幌) 3勝2敗 
4位 仁平/清水(札幌) 2勝3敗
5位 松原/松原(岩手) 1勝4敗
6位 井戸/井戸(岡山) 0勝5敗

※SC軽井沢クラブ(上野/山口)、小野寺前田、小穴青木がトップ通過
 世界選手権銀メダルの松村谷田が1敗を背負って通過
 強化委員会推薦では、田畑阿部と仁平清水が予選敗退
 コンサドーレは世界選手権とPCCCの重責があるので
 今大会はモチベーションが高くなかったかもしれません。
 ブロック組では、相澤/阿部と大関/青木が3勝をあげましたが
 プレーオフ進出には至らなかった
 また帯広畜産大学(川村/川平)と大関/青木が推薦チームを白星獲得
 ちなみに相澤/阿部は、相澤が北見工業大学、阿部が札幌国際大学に進学し
 来シーズンもペアを継続する予定のようです。
0132雪と氷の名無しさん
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2024/03/03(日) 15:02:31.07ID:eqiTfI6e
■日本ミックスダブルス選手権 2次リーグ最終結果
1位 上野/山口(長野) 4勝1敗 ☆プレーオフ決勝進出!
2位 小穴/青木(山梨/札幌) 4勝1敗 ☆プレーオフ準決勝進出!
3位 小野寺/前田(札幌/北見) 3勝2敗 ☆プレーオフ準決勝進出!
4位 中島/臼井(札幌/北見) 2勝3敗
5位 松村/谷田(長野/名寄) 2勝3敗
6位 三浦/佐々木(札幌) 0勝5敗

※SC軽井沢クラブ(上野/山口)が1位通過で決勝進出!
 世界選手権銀メダルの松村/谷田が3敗目を喫して敗退
0133雪と氷の名無しさん
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2024/03/03(日) 15:26:01.81ID:eqiTfI6e
■日本ミックスダブルス選手権 プレーオフ
[準決勝]
・小野寺/前田 × 小穴/青木 10-6
[決勝]
・上野/山口 × 小野寺/前田 10-5
====
■最終結果
優勝 上野/山口(長野) ☆世界選手権出場権利を獲得!
2位 小野寺/前田(札幌/北見)
3位 小穴/青木(山梨/札幌)

※SC軽井沢クラブが優勝!上野のドローと山口のスイープが
 かみ合って、ミスが少ない強いカーリングでした。
 小野寺/前田は、小野寺が好調でしたが前田の勝負所でのショットが
 もう少しきまってほしかった。 
 小穴/青木は、準決勝だけこれまで出ていなかった
 ミスが連発してしまいました。
 優勝した上野/山口は世界選手権出場権と強化指定Bを獲得予定
 上野/山口と(準優勝の)小野寺/前田は来季日本選手権出場権も獲得
 小穴/青木は3位で敗れましたが、協会が方針を変えなければ強化指定Aを獲得
 この表を見ると、MDには強化指定Cが見当たらない
 http://www.curling.or.jp/committee/high-performance/2023-24athlete.html
 そうなると、小野寺/前田や松村/谷田は強化指定は得られない可能性があります。
0134雪と氷の名無しさん
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2024/03/03(日) 15:39:37.31ID:RYt3t5we
>>133
今シーズンからMD強化指定チームには従来の4人制優先を認めずMDの海外強化合宿を義務付けている
制度上は強化Cもあるけど4人制を犠牲にしてMD強化合宿に出る選手がいなかったのでしょう
0136雪と氷の名無しさん
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2024/03/03(日) 15:47:30.93ID:eqiTfI6e
>>134
ということは、本人たちがやる気なら強化指定Cも可能か
青木は4人制を犠牲にしていないから、
スケジュールが問題なければ、4人制とMDを両方やってもいいってことかな
0137雪と氷の名無しさん
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2024/03/03(日) 15:52:56.40ID:zVxhPHKn
松村谷田は強化指定C貰って続けるだろうな
このままでは終われないだろうし

ただやはり気になるのは来年の日本MDのシード枠がどうなるかだろう
小穴青木にも言えることだが
0138雪と氷の名無しさん
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2024/03/03(日) 19:15:16.99ID:eqiTfI6e
限られた補助金の中で
来シーズンはユニバの強化指定も加わる
4人制男子強化指定(今季4チーム)、MD強化指定(2チーム)
>>133>>135のリンク参照

日本選手権男子で札幌国際大が7位になったことで
強化指定Cを2→3チームに増やさないと、国際大が外れる。
3チームに増やして国際大を救済した場合、
あれもこれも増やすわけにはいかないと思うんだよね
その中でMDを今季2チーム→来季4チームに増やせるのかな?

女子のフォルティスも含めて
協会も強化指定を選ぶの大変だろうな
なんといっても「補助金を使って海外遠征で強化しました」という
強化指定Aチームが、ことごとく日本選手権で敗れたからな

そして来シーズンは、男子4人制、女子4人制、MDともに
日本代表ではないチーム(五輪ポイントを取りにいかないチーム)が
エリート強化指定Aになり補助金を一番多く使う。これははたして大丈夫なのか
0139雪と氷の名無しさん
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2024/03/03(日) 20:00:33.22ID:VtONc5HI
>>137
ただ 強化Bと強化Cの待遇の差は結構大きいと聞いたな
強化費をあてにしなくても大丈夫なチームなら問題ないんだろうが そうでないと死活問題になりかねん
本当に昨日の小穴・青木vs松村・谷田戦は厳しい戦いだったと思う

シード枠についてはどちらのペアもブロック大会に出ることは厭わないだろうけど
強いペアがブロック大会からだといろいろ影響がありそうだし 推薦枠で処遇されるといいと思う
0140雪と氷の名無しさん
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2024/03/03(日) 20:42:43.05ID:NK097All
日本選手権の比重が低いと感じる。日程の省略化も含めてツアーを重視しているようだけど、これだとツアーの順位が高いチームは日本選手権軽視になる。最終的に代表決定戦で勝てれば良いやという考えで日程を組むようになりかねない。そしてツアー番長のできあがり。
0141雪と氷の名無しさん
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2024/03/03(日) 22:04:40.80ID:QlNFEvn/
かと言って国内だけでやたら強くても海外ではからきし弱いチームも困るしなあ
0142雪と氷の名無しさん
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2024/03/03(日) 22:07:38.75ID:eqiTfI6e
>>140
日本選手権1大会に優勝するだけで、世界選手権の日本代表になれるということに関しては
日本選手権はかなり重視されていると思う
0143雪と氷の名無しさん
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2024/03/03(日) 23:40:35.04ID:NK097All
世界選手権、PCCCと五輪ポイントに絡む重要な日本代表としての役割があるのに、補助金の分配が一番多いのは他のチームだというがおかしいのではないか?という話です。わかってます?
0144雪と氷の名無しさん
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2024/03/04(月) 00:01:33.03ID:ChhJHTZC
チームが継続することを前提にすると

小穴青木は強化Aに指定される
さすがにJCAも公表している内容をなかったことにはできない
来年の日本選手権も強化Aなんだから選考合宿に呼ばれるか、4人制みたいなツアーポイントでの選出か、どちらかで推薦枠になると思う

松村谷田も普通なら強化Cには指定される
日本選手権も小穴青木と同じプロセスでの出場となる

強化指定の選出が今シーズンから変わったのとロコが今年の日本MDには出ない意向で普通なら強化Cになる昨年3位の吉田松村と4位の藤澤山口が指定されなかった
MDの海外ツアーも代表の試合がある上野の日程次第って感じかな
0145雪と氷の名無しさん
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2024/03/04(月) 03:00:25.15ID:ChhJHTZC
北京の時に日本選手権で優勝したフォルティウスが世界選手権でオリンピック枠を取れなかった
代表トライアルで勝ったロコが最終予選で枠を取ってオリンピックで銀メダルを取った
男子は日本選手権で連覇したコンサが世界選手権でも最終予選でもオリンピックの枠を取れなかった
これをみたJCAが作ったのが今の強化指定の基準で日本選手権とツアーポイントに同じウエイトを置いてる

強化指定Aのツアーポイントはなぜだか日本選手権までで打ち切られる
だったら現在の基準で強化指定Aを世界選手権の代表にする考え方もあるし日本選手権の点数を多くして強化指定Aを決める考え方もある

JCAも男子女子MDすべてのカテゴリーで日本選手権優勝しても強化指定Aになれないのは想定外なんじゃないかな
0146雪と氷の名無しさん
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2024/03/04(月) 07:09:12.86ID:ON5jWZ9s
>>145
今の仕組みだと強化指定A決定では高ポイント持ちのランキングトップチームが強い
ポイント同点でもランキング上位が優先されるし
日本選手権優勝してもBしかとれないケースが少なくないのはシミュレートしてみればすぐわかるので
想定外とは思わないな 男女MD全部強化指定Aと優勝チームが違うことになるとまでは思ってなかったかもしれないが
0147雪と氷の名無しさん
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2024/03/04(月) 07:22:04.75ID:hCq+0QJM
>>143
ちょっと話がズレてしまった。すまん。

4人制に関しては、日本選手権優勝と準優勝が1ポイントしか差がないこと
「プレーオフ進出の3位」と「2次リーグ敗退の4位」の差が1ポイントしかないことは
改善した方がいいと思う
0148雪と氷の名無しさん
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2024/03/04(月) 07:23:41.23ID:hCq+0QJM
ミックスダブルスに関しては、そもそも国内にツアー大会がない。
カナダのツアーでのトップクラスの出場が少なすぎる
日本選手権のポイントを上に書いた改善をした上で
さらに、ランキングの影響は最小限にとどめるべきかな
トップ10は3点とか、トップ30は1点加点とかそれくらいが妥当だと思う
0149雪と氷の名無しさん
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2024/03/04(月) 07:30:32.67ID:ON5jWZ9s
逆にランキングで高ポイント稼いでも強化Aに届かなければCまでというパターンも起こりがちで
(松村・谷田がその例 ロコも可能性があった)
ランキングも日本選手権も同等のウェイトを置きたいんだろうけどどっちつかずになってる面もあって
>>145の中段みたいにどちらかにもっと寄せるという考え方もあると思う
0150雪と氷の名無しさん
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2024/03/04(月) 08:01:09.56ID:G3ILVYLq
>>146
JCAの過去の決算を見る限り強化ABに強化費の差はほぼない
強化戦略プランでも同等に扱っているし海外遠征10大会以上の義務も同じ
ABの違いは名前だけと考えたほうがいい
0151雪と氷の名無しさん
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2024/03/04(月) 10:29:23.52ID:ChhJHTZC
AとBが変わらないんだったら
代表チームになる日本選手権優勝をA
Aを除いた現基準の点数か、ツアーポイントにウエイト置いた点数で、最上位をB
でもいいんじゃない?

日本代表がBだから聞えが悪いんだろうな
0152雪と氷の名無しさん
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2024/03/04(月) 13:39:55.27ID:81/gjzfE
>>145
>北京の時に日本選手権で優勝したフォルティウスが世界選手権でオリンピック枠を取れなかった

これは事実誤認。正確には、2016PACCでロコが代表権を獲れなかったから2017世界選手権にはフォルティウスが出場できなかった。前提がおかしいので強化指定基準策定の話も論理が破綻している。
0154雪と氷の名無しさん
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2024/03/04(月) 13:54:45.61ID:81/gjzfE
>>153
確認しました。その通りです。失礼しました。

しかし、全く記憶にない。
0155雪と氷の名無しさん
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2024/03/04(月) 15:03:46.35ID:ChhJHTZC
北京の時はコロナ絡みで2020年世界選手権が中止になって2021年だけになった
男子は両方コンサが優勝したし世界選手権でオリンピック枠を取れず最終予選でも取れなかったんだから諦めもつく

女子は2021年日本選手権優勝のフォルティウスが世界選手権でオリンピック枠を取れずトライアルやってツアーランキングでも上位のロコが出てうまく行ったからJCAもツアーランキングを判断材料にしたいのかな?ってこと
0157雪と氷の名無しさん
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2024/03/04(月) 19:38:34.98ID:cGgEF4UE
急造ペアが準優勝できる種目ってどうなの
0158雪と氷の名無しさん
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2024/03/04(月) 19:52:57.08ID:c1cK9zdO
>>142
海外は存亡かけてよりシビアにやってるからな
選手権やる前にオリンピックポイントより多く取れるチームを世界選手権代表に選んだり
選手権負けても協会が協議した上でオリンピックポイントより多く取れるチームを選ぶからな

日本は良くも悪くもベースのレベルだけは上がった
男子は上位数チームどこが出てもだいたい同じような成績に落ち着くかもしれんが
女子はロコ以外は負け越し確定しそうだし
0159雪と氷の名無しさん
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2024/03/04(月) 21:05:07.05ID:u83a1SgH
>>158
他国に関してならその国内で合意が出来ている方式なら無問題だけど
日本ではそこで述べられた方式によって合意するのはまず無理だろうな

女子にしてもロコが衰えてより経験の乏しい他のチームに期待せざるを得なくなる時はいずれ必ず来ると言われてたしそれが今年来たということだな
0160雪と氷の名無しさん
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2024/03/05(火) 02:37:09.82ID:FXHXmirW
>>156
開催国イタリアと世界選手権6枠、最終予選3枠じゃなかった?
6枠ってことは決勝トーナメント進出が一つの目安
0161雪と氷の名無しさん
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2024/03/05(火) 05:29:48.57ID:ED+O80mP
>>160
開催国イタリアと世界選手権7枠、最終予選枠2枠
男女についてはイタリアが近年強いので最低ライン7位
MDについては2022,2023世界MDでイタリアの成績が良くないので
予選通過が必須(2023の予選通過ラインが7勝2敗、直接対決で敗れた
スイスも7勝2敗だから)
0162雪と氷の名無しさん
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2024/03/05(火) 05:48:45.40ID:ED+O80mP
>>161
男女ともに世界選手権では5割は勝っておきたい
MDの代表についてはどう予想しても6勝までか(ノルウェー(メダリスト)
エストニアは初対決では攻略が難しい、終盤のスイスは手が付けられない)
0163雪と氷の名無しさん
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2024/03/05(火) 07:03:06.56ID:hc2L5h7V
日本代表=強化対象のトップじゃないんなら日本選手権の日本代表資格はそのシーズンの世界選手権だけにして来シーズンのPCCCの代表は強化指定Aにすればいいのでは
PCCCは世界選手権の枠取りってのが第一優先だし協会が一番強化に力を入れるべきだと判断したチームが出る方が理屈が通るんじゃ
0165雪と氷の名無しさん
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2024/03/05(火) 07:03:48.47ID:UBzp4bS1
>>162
ノルウェーとエストニアのペアはMDツアーにも良く出てきてたチームで
日本の両ペアも勝ってたんだがな
世界選手権とツアーは違うかもしれないが 得体の知れない相手ではない
0166雪と氷の名無しさん
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2024/03/05(火) 09:03:19.07ID:ED+O80mP
>>165
エストニアは過去の世界MDでフジヤマ、チャッスーともに初対決では負けている。
MDに慣れてないSCが初戦ノルウェー、2戦目エストニアは難敵になるだろう
0167雪と氷の名無しさん
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2024/03/05(火) 10:11:12.68ID:FXHXmirW
>>161
イタリアと7枠なら最近4人制は7位以内に入れそうだから実質8位までってことか
ランキングが絶対ではないけど男子は自分よりランキング上位に3〜4勝、女子は上位にいくつか勝って下位には負けられない感じかな
男子は厳しいな

MDは昨年とペアが結構変わってるし見通し難しいが簡単ではない
0168雪と氷の名無しさん
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2024/03/05(火) 14:18:34.03ID:BhxtDxbD
今のロコは確かに海外での経験は豊富だけど、2016世界銀の時点ではどうだったのかと言うと、今の代表とあまり変わらないのでは?

いずれにしても、答え合わせはもうすぐ。
0169雪と氷の名無しさん
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2024/03/05(火) 14:38:14.61ID:uaKIWkKY
> 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
> 
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
> 
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。
0170雪と氷の名無しさん
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2024/03/05(火) 18:00:02.77ID:bgQlgTG5
>>163
むしろ逆だろw
オリンピックポイント関わる年の世界選手権は強化指定Aに行かせて
PCCCは5枠あるのだから日本選手権優勝チームとしてちゃんと枠取ってこいの方が少しでも最終予選送りの可能性は減る

>>168
10年ぶりに日本のPACC優勝っていう肩書はすでにあったよ
0171雪と氷の名無しさん
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2024/03/05(火) 19:16:58.93ID:KJjBVQZ+
>>170
日本代表選考規定ができたとき五輪ポイントのかかる世界選手権の日本代表決定方法は保留になっていた
代表決定戦でもやるのかと思ったら結局何も変わらなかった(変えられなかった?)
0172雪と氷の名無しさん
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2024/03/05(火) 20:36:12.62ID:D4RqNKYO
日本男子のチーム「今シーズンは終了」のお知らせがない
ICE GOLD CUPに出てくるのかな。期待して待ってる
トップチームが出なくても、中堅の争いもそれはそれで面白い
0173雪と氷の名無しさん
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2024/03/05(火) 20:50:37.68ID:heHfSqoJ
女子は何だかんだここまで長野以降全大会に出れてるだけに
2021年のオリンピック出場枠一発勝負の世界選手権で11位惨敗した事実があるも危機感が薄いというか
今月真っ青になりそうな事態にたぶんなるだろうけど
0176雪と氷の名無しさん
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2024/03/05(火) 23:08:14.09ID:ED+O80mP
>>173
2024.2025の世界選手権の順位に付随する五輪出場ポイントの合計で
上位8か国
一発勝負ではない事
0177雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 00:31:25.73ID:9WI1yHDi
SCが世界選手権で惨敗したら叩きまくってやろうと手ぐすね引いて待っているのがいるな。批判のための批判とはこの事だ。
0178雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 06:45:36.99ID:nVzd9HIw
どのチームが行っても惨敗すれば批判される
日本代表とはそういうもの
0180雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 08:19:21.69ID:YhVemOpG
あれっリンクがうまく飛ばない
このサイト↓  
https://www.curling.ca/2024brier/

「 SCORES 」 ⇒ 「 LIVE SCORES & STANDINGS 」 ⇒ 「 Standings/Draw 」

で順位表が出ます。「PoolA」と「PoolB」があります。
0181雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 16:06:11.26ID:9WI1yHDi
恨みを晴らしてやるぞ〜ぶっ叩いてやるぞ〜という怨念が渦巻いておるわい。ぐふふふふ
0182雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 18:00:04.52ID:+JK/bSeM
>>176
平昌を参考にするとオリンピック出場に必要なポイントは12〜13ぐらい
単純に半分にすると6か7だから8位はノルマ

ちなみにロコは準優勝して12ポイント獲得して翌年世界選手権不出場でもオリンピック決めた
0183雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 20:19:47.00ID:WGUpoA1z
SCの実力的に文句言われるとしたら予選で10敗とかしたらだろ
3勝9敗ぐらいも普通に起こりうる
むしろ問題なのはオリンピックポイント争いが始まり猛者揃うのに反射的に日本選手権優勝チームを出す協会の方だろ
狭い空間のカーリングホールでやってる限りまぎれも多くなる
もう実質中国が最終予選経由がほぼ確定してるわけだし
0184雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 00:42:56.21ID:o7oLcKl0
>>183
日本選手権優勝チーム以外を出すための明快な基準をどうするか次第だけど
内容によってはカーリング界内部だけでなく外部の各種マスメディアからも(理不尽なものも含めて)叩かれかねんからな(最終的に結果が出たとしても)
こういうのは競技自体のイメージダウン&スポンサー離れに繋がりかねないだけに協会としてはとにかく避けたい
となれば事なかれ主義と言われようが日本選手権優勝チームをそのまま出すのが一番明快で楽なんだろう(たとえ結果が出なくとも)
0185雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 03:25:18.48ID:+40SSTWA
勝者が日本代表として世界選手権に出場できないのなら、それはもう日本選手権じゃないよね。ただの何かの記念大会だ。
0186雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 03:59:46.02ID:EaU953Cm
世界で強いと思ってるそのチームは弱くなったから日本選手権もプレーオフにも進めなかった
普通に考えればこういう結論になるのに
これで選考されるようなら老害以外の何物でもないね
0187雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 08:02:50.02ID:1OewJPDL
>>184
日本でも五輪ポイントが懸かるか懸からないかで別扱いできる規定になっている
今年・来年についてはJCAの「日本代表選考過程検討ワーキンググループ」というところで検討の結果日本選手権優勝チームがそのまま出場すると決めた
そのWGメンバーも決定理由も不明だけれど
>>186
去年の女子日本代表が行っても最近の対戦成績を見る限りよくて5勝7敗だろうね
0188雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 08:51:10.32ID:otasoEXE
スコットランドのカーリングファンは今回の代表選考をどう思ってるのかね?
0189雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 10:15:14.59ID:QiRWYm3T
>>182
7,8位(ノルマ達成)ラインは6勝(昨年のSCは予選通過ラインが上がった(6位が8勝)為、5勝7敗でも7位に)
0190雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 11:45:33.48ID:T7IJWkuz
>>185
国内選手権と代表チームの選考を切り離している国はある

ツアーランキングの最上位
国内選手権の順位
上記2つの合算

いずれで選出してもよいが選出基準を客観的なものとしてあらかじめ公表していれば無問題
ブラックボックスにして意図的に選出するとろくなことにならない
0191雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 12:21:49.34ID:KEeyDoMS
>>188
あらかじめ6項目からなる評価基準や投票権の所在を含め選定会議の構成まで公表されている
関係チームには理由を含めて事前に通知があり異議申し立てもできる
2022年12月に決めたルールに従って選考しただけのこと

日本もそれは同じだけれどルールそのものが合理的でないという批判は当初からある
0192雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 13:15:29.60ID:UI+Hk9CO
日本選手権優勝チームを派遣する方針は異論無いけど、
会場選定はなるべく偏りを少なくして欲しいな
アドヴィックスはロコやKIT有利になるし
アイスパークはSCや中電有利になるし

日本選手権という位だから、例えばヘルスピア倉敷で開催するっていう気概も欲しい
0193雪と氷の名無しさん
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2024/03/07(木) 13:26:02.71ID:BBf0Y8g8
>>192
常設のホールでとなると稚内がある
0195雪と氷の名無しさん
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2024/03/07(木) 17:15:45.02ID:+40SSTWA
コロナで潰れた横浜アリーナ、今度こそ?
0196雪と氷の名無しさん
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2024/03/07(木) 18:12:57.52ID:GmW0nFqm
世界選手権の五輪点は1位が15、2位が13、3位が11で、以下1点づつ
下がって13位が1点で合ってる?
0199雪と氷の名無しさん
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2024/03/07(木) 20:18:28.73ID:QiRWYm3T
>>196
4人制はその点数配分で合っています
World curlingのOlympic qualification(オリンピック出場資格)に載っています
0201雪と氷の名無しさん
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2024/03/07(木) 21:08:04.07ID:Xi8dY6pe
ということは・・帯広ICE GOLD CUPにはロコドラーゴは出ない?
0202雪と氷の名無しさん
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2024/03/07(木) 23:07:04.09ID:WUdfxvjR
>>200
結局漁師はホタテ漁抜けられずか
0203雪と氷の名無しさん
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2024/03/07(木) 23:19:39.06ID:4GiLFaGY
ロコドラーゴ3人+亮二さん(出ないだろうが)で参加もあるかな
0204雪と氷の名無しさん
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2024/03/08(金) 00:19:32.45ID:N+jDebHl
敦賀コーチと中原は、師弟関係なので
ナイトプラティックスとかで、いろいろと手伝ってもらいやすいからフィフス選出かと思った
敦賀コーチがスイスに行けなくて、
中原単品だと、スイーパーなのでサポートには向かなそう
何試合かは試合に出すつもりかもしれない
0205雪と氷の名無しさん
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2024/03/08(金) 11:39:46.03ID:GnggJnt8
漁師の帯同の有無に関係なくフィフスとコーチは分けて登録した方がいい
ナイトもだし試合前もいろんなことをヘルプしてもらえる人数が増える

さらに大内敦賀がはじめての世界選手権だから調子出ない時の交替込みで漁師が考えたのが中原なんだろう
今回はオリンピックポイントも係るからあまり悠長なこともできないしな
0207雪と氷の名無しさん
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2024/03/08(金) 12:49:06.01ID:N+jDebHl
そっかボブコーチが行くから
敦賀コーチは行くとしてもサポート要員なんだ
もしかしてナイトプラクティスは、コーチとフィフスの2人しかアイスに入れない?
0208雪と氷の名無しさん
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2024/03/08(金) 14:55:12.50ID:N+jDebHl
■ブライヤー/カナダ選手権 予選リーグ最終結果
--
[プールA]
1位 カラザース 7勝1敗 ☆2次予選進出
2位 ボッチャー 6勝2敗 ☆2次予選進出
3位 ダンストン 6勝2敗 ☆2次予選進出
4位 ボノー   5勝3敗
5位 シュナイダー 4勝4敗
6位 ハワード  3勝5敗
7位 シモンズ  2勝6敗
8位 スコッフィン 2勝6敗
9位 グラッテン 1勝7敗
--
[プールB]
1位 マキューイン 7勝1敗 ☆2次予選進出
2位 グジュー 6勝2敗  ☆2次予選進出
3位 クーイ弟 5勝3敗  ☆2次予選進出
4位 スミス  5勝3敗
5位 マニュエル 4勝4敗
6位 スラチンスキ 4勝4敗
7位 トレンブレイ 2勝6敗
8位 クーイ兄 2勝6敗 
9位 ラティマー 1勝7敗
0209雪と氷の名無しさん
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2024/03/08(金) 14:56:41.69ID:N+jDebHl
※波乱が多いの予選リーグでしたが、だいたいはランキング通りの結果になった。
 https://www.curlingzone.com/event.php?view=Round-Robin&eventid=8175#1
 プールAでは北オンタリオ州代表のボノーがトップでしたが
 予選最終日にダンストンとの対決に敗れ、その後も敗退し連敗。
 今季途中からジェイコブズスキップがはまっているカラザースがトップ
 ボッチャーとダンストンがそれぞれ予選突破
 プールBでは、序盤からケビンクーイ(兄)とグジューが黒星を喫する波乱の展開
 グジューは序盤の2敗以降は連勝を重ねて予選突破
 クーイ(兄)は格下とされるチームにも黒星を喫してなんと8位で予選敗退
 オフシーズンに何かありそうな気がします。
 今季好調のマキューインが1位、グジューが2位で突破
 3位はケビンクーイの弟、ジェイミークーイが堂々5勝上げてくいこんだ。
 クーイ兄はアルバータ州、クーイ弟はノースウェスト準州なので
 Wikiを確認したところ、クーイ兄もノースウェスト準州出身でした。
 日本の3倍の広大な面積に人口4万人。天才ってところでしょうか。
 2次予選は変則トーナメントで6チーム⇒4チームに絞ります。
 プールAとプールBの襷掛けで1位vs2位が対戦。勝者はプレーオフ(ページ1位×2位)進出。
 敗者は3位チームと対戦し、勝った方がプレーオフ(ページ3位×4位)進出。
 1位と2位には2回チャンスがあって、3位は1回負けると2次予選敗退です。
 https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=8175&view=Tie-Breakers#1
0210雪と氷の名無しさん
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2024/03/08(金) 17:49:21.45ID:4Rws0MIH
>>207
チームコーチがいる場合どちらがイニシアチブをとるかだね
女子はJD時代ロコ以外はチームコーチがイニシアチブを取ってて最後はナショナルコーチが世界選手権にも帯同しなくなった

ナイトはロコ見るとフィフスとコーチ2人でやったから登録選手やコーチだと人数制限はない
何なら選手5人とコーチ2人でも規則上可能だったはず
0211雪と氷の名無しさん
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2024/03/08(金) 20:32:08.14ID:F1XVmOOK
カナダの試合のチーム名横の国旗みたいなのと
チーム名のアルファベットは何を現しているのですか?
0212雪と氷の名無しさん
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2024/03/08(金) 21:01:58.02ID:N+jDebHl
>>211
旗は「州旗」
https://gotovan.com/column/view.php?id=342
アルファベットは州名です。
[AB]:Alberta = アルバータ州
[MB]:Manitoba = マニトバ州
[ON]:Ontario = オンタリオ州
[NO]:Northern Ontario = 北オンタリオ州
[SK]:Saskatchewan = サスカチュワン州
[BC]:British Columbia = ブリティッシュコロンビア州

こんな感じです
0213雪と氷の名無しさん
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2024/03/08(金) 21:04:38.80ID:N+jDebHl
ちなみに
カナダ国旗と、Canadaは、
前年度優勝=今シーズンのカナダ代表チームです
0214雪と氷の名無しさん
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2024/03/08(金) 21:21:29.60ID:N+jDebHl
今シーズンの主な日程
0316-0324★【日本代表】世界選手権女子(カナダ)
0319-0324★【ジュニア】日本ジュニア(妹背牛)
0321-0324 [ワールドツアー]ICE GOLD CUP(帯広)
0330-0407★【日本代表】世界選手権男子(スイス)
0420-0427★【日本代表】世界MD選手権(スウェーデン)

※女子世界選手権や日本ジュニアまで、1週間以上先ですね
0216雪と氷の名無しさん
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2024/03/08(金) 21:37:24.74ID:N+jDebHl
◎カナダ選手権(時差15時間)
[2次予選]
04:00 マキュイン(B1位) × ボッチャー(A2位)
04:00 カラザース(A1位) × グジュー(B2位)
10:00 ダンストン(A3位) × 上記の敗者
10:00 Jクーイ(B3位) × 上記の敗

◇YouTube配信
 https://www.youtube.com/@TSN_Sports/streams
◇アーカイブ
 https://plus.curling.ca/
※4:00の試合の勝者2チームはプレーオフ進出決定
 敗者2チームは10:00に予選3位チームと対戦し、残り2枠を争います。
※YouTube配信は、各セッション1試合のみ配信
 ライブ配信ですが、30分以上遅れて配信が始まることもありました。
※アーカイブはYouTube配信と同じカードなのか
 違うカードなのかは未確認です。
0217雪と氷の名無しさん
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2024/03/08(金) 21:52:11.65ID:N+jDebHl
>>210
敦賀コーチは、ボブコーチに譲りそうなイメージ
ただ若い2人へのアドバイスとかはいろいろありそうなので
スイスまで行けるといいな。
ナイトプラクティス、何人でも入れるのか。ありがとう。
0218雪と氷の名無しさん
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2024/03/08(金) 22:55:05.39ID:fmqNXNQH
今になって強化チームの変更(TM軽井沢のメンバー変更)か
両角公が消えたのかな
0220雪と氷の名無しさん
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2024/03/09(土) 07:30:11.18ID:Z/75ZmlD
>>218
おそらく3/8以降対象外という意味ではなく
今季1度も、両角弟がTM軽井沢の試合に出場(フィフス含む)しなかったので
外したんだと思う。
TMK側からすると「今季は、両角弟の分は受け取ってませんよ」って感じかな
0222雪と氷の名無しさん
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2024/03/09(土) 19:35:14.56ID:qHjEanaR
男子代表として3月30日からスイス・シャフハウゼンでの世界選手権に出場するコンサドーレの
フィフスに中原亜星(ロコ・ドラーゴ)が加わった
日本選手権ではフィフスおよびコーチ登録だった敦賀信人がチームコーチに専念し、
ナショナルコーチのロバート・アーセルも帯同する旨が発表された
 https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/2bb8fd7e5c8a30e55ba889cc1f57811c8c4ed319
0223雪と氷の名無しさん
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2024/03/09(土) 19:41:09.59ID:Z/75ZmlD
>>221を適当だけどまとめた
【カーリング2024/25主要大会スケジュール】

2024/08/08-11 稚内みどりCHALLENGE CUP(稚内)
2024/08/22-25 アドヴィックスカップ(常呂)
2024/08/22-25 日本ミックス4(稚内)
2024/08/29-01 アルゴグラフィックスカップ(北見)
2024/09/12-15 全日本大学対抗選手権(常呂)
2024/10/27-02 パンコンチネンタル選手権(カナダ)
2024/12/02-08 日本MD選手権(稚内)
2025/01/13-23 ユニバーシティゲームズ(イタリア)
2025/02/02-09 日本選手権(未定)
2025/02/07-14 冬季アジア大会(中国)
2025/03/18-23 日本ジュニア選手権(青森)
2025/03/XX-XX 女子世界選手権(未定)
2025/03/29-06 男子世界選手権(カナダ)
0224雪と氷の名無しさん
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2024/03/09(土) 19:52:14.81ID:Z/75ZmlD
まずは冬季アジア大会は、コンサとSC女子と上野/山口は辞退するだろう。
(冬季アジア大会の)MDは小穴/青木、松村/谷田がでるとして
4人制はどうするのかな。上から辞退チーム続出?
それとも2025-2026シーズンの「強化指定AとかB」「2026日本選手権出場権利」を
ぶら下げてどこかが応じるかだな
0226雪と氷の名無しさん
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2024/03/09(土) 20:02:24.34ID:Z/75ZmlD
>「それとも2025-2026シーズンの「強化指定AとかB」「2026日本選手権出場権利」を
 ぶら下げてどこかが応じるかだな」

だけど、SCの山口小泉、TMKの両角岩井松村、コンサの阿部清水に
4年後の五輪があるとは思えないから、コンサが(代表決定戦覚悟で)引き受けないと
ロコドラーゴとか札幌国際大とかに押し付けられそうな気がする
0227雪と氷の名無しさん
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2024/03/09(土) 20:05:02.10ID:Z/75ZmlD
あとは、五輪代表決定戦に出場できるツアーランキングトップが
何日のランキングになるのか
1月とかだったら、トップチームは日本MDも出たくないよね
0228雪と氷の名無しさん
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2024/03/09(土) 20:08:01.35ID:aUZaXo7E
オリンピックの代表決定戦の出場権を付与するなら応じるところがあるかも?
逆にそれくらいでないと難しそう
0230雪と氷の名無しさん
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2024/03/09(土) 20:10:28.97ID:Z/75ZmlD
>>228
なるほど、それだったら応じると思う!
コンサが2連覇しないことを祈るしかないけど
0231雪と氷の名無しさん
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2024/03/09(土) 20:13:34.97ID:aUZaXo7E
>>230
連覇で即代表決定は今回は無くなってる
連覇してもランキング最上位が別チームなら代表決定戦
0232雪と氷の名無しさん
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2024/03/09(土) 20:16:51.61ID:Z/75ZmlD
>>229
もう決まっていたのか(以前読んだけど、すっかり頭から抜けてたよ)
SC山口、ドラーゴ前田、国際大青木は
12月のMDに出るとなると、この日程はがっかりだね
0233雪と氷の名無しさん
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2024/03/09(土) 20:20:23.29ID:Z/75ZmlD
>>231
そうか、それなら冬季アジアの「餌」は、五輪代表決定戦の権利しかないな。
代表決定戦が避けられないなら、コンサとSC女子が出場してもOKってことか
0234雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 20:52:33.13ID:Z/75ZmlD
■ブライヤー/カナダ選手権 2次予選最終結果
[1位×2位戦]
・ボッチャー(A2位) × マキュイン(B1位) 8-7
・グジュー(B2位) × カラザーズ(A1位) 9-7
[生き残り最終戦]
・マキュイン(B1位) × クーイ弟(B3位) 7-0
・ダンストン(A3位) × カラザーズ(A1位) 6-2

※ボッチャーとグジューがページ1位×2位戦に進出
 マキュインとダンストンがページ3位×4位戦に進出
 カラザースとクーイ弟が2次予選で敗退
 https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=8175&view=Tie-Breakers#1
 スキップ名だけだと、昨年と全く同じ4強になった。
0236雪と氷の名無しさん
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2024/03/10(日) 01:05:18.74ID:9Fxj8mzW
気がつけばページ上位はボッチャーとグジュー
すぐ下にダンストン

なんだかんだこの3チーム+調子のいい1チームになるみたいだな
0237雪と氷の名無しさん
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2024/03/10(日) 07:47:45.57ID:k69oYwbA
ダンストン、予選リーグ終盤から絶好調モードに入ったので
3位通過ながら今年は行けると思ってた。
出だしが悪すぎたな。スチールで追いついて粘ったがマキュインに敗退して4位終了
これでカナダ選手権は20代の選手が全滅
0238雪と氷の名無しさん
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2024/03/10(日) 07:50:46.48ID:k69oYwbA
>>221の竹田記者の記事
「5月11日の理事会での承認をもって決定」と書かれてる
まだ2ヶ月もある。その間に日本選手権の日程調整できないのかな
これを承認する理事会ってそもそも機能してるの?
0239雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 09:10:48.67ID:k69oYwbA
もしも>>233が実現し、コンサとSC女子が冬季アジアに出場するとなった場合
男子は今季2位のSC軽井沢クラブに加えて、今季3位のロコドラーゴも日本選手権出場権獲得?
ランキング枠も、TM軽井沢、札幌国際大、KiTで、なんだか一気にすべて丸く収まるような気がする。
女子も同様に、中電が前年3位で日本選手権出場権を獲得
ランキング枠はロコソラーレとフォルティウス、そしてフィロシークがランキング枠を獲得
こちらも「2023年度フィロシーク強化指定の後出し除外」の穴埋めができる
こっちもいい感じがする
0240雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 12:57:23.79ID:k69oYwbA
□ブライヤー/カナダ選手権 プレーオフ
[1位×2位戦]
・グジュー × ボッチャー 7-3
[3位×4位戦]
・マキュイン × ダンストン 6-5

※グジューがボッチャーを下して決勝進出!
 いつもどおりここに合せてきたって感じです。
 ボッチャーは準決勝に回ります
 生き残りを賭けた3位×4位戦は
 マキュインがダンストンに5-1から複数点とスチール2回を奪われ追いつかれた。
 最終エンドもスチールピンチ(敗退のピンチ)があったが
 最後はマキュインがヒットステイをドンピシャで決めて準決勝に進出
 ダンストンは4位が確定した。
0241雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 13:15:12.77ID:k69oYwbA
さて、Xの猛者たちは、複数名が
準決勝が日本時間3/11 04:00
決勝が3/11 10:00と書いている

俺の>>235は、1時間早い3:00と9:00だ
向こうは複数だから、自分が間違っていると思うけど
自分の間違いを探しきれない。スケジュールはのちほど。
0244雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 15:03:24.74ID:9Fxj8mzW
>>239
順位の繰り上げはしないと思う
前年度準優勝とランキング上位4チームにするか、準優勝とランキング3チームと異なる基準1チームにするか、出場を9チームにするか
0245雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 15:21:50.51ID:8zodOh8N
出場9チームだとまた開催方式の変更が必要になるし
昨季までの形に戻したら今季の変更は何だったんだとなる
ならば10チーム制のまま出場資格だけ調整というのが一番可能性高いんじゃね?
0247雪と氷の名無しさん
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2024/03/10(日) 17:38:58.62ID:5FvC3uLi
SC軽井沢男子は山口が日本選手権に出場できない
冬季アジア大会の辞退して日本選手権出場は絶対できない
2024年優勝チームは2025年優勝チームなどと決定戦これ実質決定
0248雪と氷の名無しさん
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2024/03/10(日) 18:20:17.15ID:k69oYwbA
MDの冬季アジアに出るのに、
4人制の五輪代表決定戦の権利を獲得するのは絶対におかしいだろ

MDは今季の強化指定Aは松村谷田で、来季の強化指定Aは小穴青木だから、
どっちかに出場してもらえばいい
その出場したチームにMDの五輪代表決定戦の権利を与えるのが普通
0249雪と氷の名無しさん
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2024/03/10(日) 18:23:27.46ID:k69oYwbA
MDは12月に日本MD選手権があるから
その優勝ペアを見てから決めるかもしれないな
0251雪と氷の名無しさん
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2024/03/10(日) 18:38:21.28ID:k69oYwbA
>>247
あなたがこれ↓を言ったのに、今さらそれを出す?
>2024年優勝チームは2025年優勝チーム「などと」決定戦これ実質決定

今回は予期できないことだったから追加してもいいとは思うけど
よく考えてみればMDは「五輪代表決定戦の権利」を上げなくても
4人制に出場しないMD強化指定チームを送り込んでいいんじゃないかな。
補助金を出しているわけだし。
0252雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 21:49:36.92ID:k69oYwbA
◇テレビ告知
GET SPORTS / テレビ朝日
3/11 01:40-03:10  ※約4時間後スタート
https://www.tv-asahi.co.jp/getsports/

◇下記の3本立て
 カーリングは3番目なので、たぶん2:40くらいからかな
【バスケ女子日本代表】宮崎早織 パリへの成果と進化の兆し
【高校バレー】秋本美空 女子バレーボール界 期待の新星 
【カーリング】暁 僕たちはこの種目でオリンピックにかける!
0253雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 21:50:06.42ID:k69oYwbA
◇内容
冬季五輪で過去2大会メダルを獲得し、
花形競技のひとつとなったカーリング。
その種目に、男女ペアとなって戦うミックスダブルスが
あることをご存知だろうか。
2人でストーンを運び、氷を掃き、状況判断を行っていく。
競技性も驚くほど異なる。
五輪には2018年に正式種目となったが
日本からはまだ選手を送り出せていない。

そんな中ミックスダブルスに専門に切り替え、
この種目で五輪メダルを目指すペアが現れた。
それぞれにかつて五輪出場の夢破れた過去を持つ
ネクストステージでもあった。
番組ではミックスダブルス専門で戦うペアに
注目し、その日常や練習をおいかけた。
そして五輪選考大会となった日本選手権も追跡取材。

そこには、深い決意が垣間見えた。
ミックスダブルスカーリングの奥深さ、
そして専門種目にかける選手たちのヒューマニティーに迫った。
0255雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 04:11:19.65ID:kauwrdTh
ちょっと寝坊したけど
今、見終わった。
松村/谷田も小穴/青木も両ペアとも
しっかり特集されてて良かった
0256雪と氷の名無しさん
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2024/03/11(月) 12:15:37.69ID:TY7Qcz4Q
カナダはグシューで決まった
ニコルズが相変わらずキレッキレで強えわ
0257雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 21:23:20.71ID:kauwrdTh
■ブライヤー/カナダ選手権 最終結果
[準決勝]
・マキュイン × ボッチャー 7-3
[決勝戦]
・グジュー × マキュイン 9-5
0258雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 21:24:24.05ID:kauwrdTh
■カナダ選手権 最終順位
優勝:グジュー[7] ※ニューファンドランドラブラドール州 
2位:マキュイン[13] ※サスカチュワン州
3位:ボッチャー[2] ※アルバータ州
4位:ダンストン[10] ※マニトバ州
5位:カラザース[12] ※マニトバ州
6位:クーイ弟[163] ※ノースウェスト準州

※チームグジューが3連覇達成!6回目の優勝
 1次予選リーグでは2敗したものの、
 尻上がりに調子を上げ、2次リーグ以降は全勝でした
 グジューは今年も世界選手権の出場権を獲得
 世界選手権とPCCCで、日本(コンサ)の前に立ちはだかります。
0259雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 21:32:07.38ID:kauwrdTh
小穴選手のNOTE
日本ミックスダブルスカーリング選手権2024を振り返って
https://note.com/koana_curling/n/n359e1b22a79c

カナダMDツアーで圧勝し続けてしまったのが
ちょっと良くなかったかもしれない感じのことも少し書かれてる
MD専門はかなり難しいよね。国内で練習相手はいないことはないだろうけど
互角にわたる相手となると、松村/谷田くらいしかいないし
他の強豪は4人制の練習をしているから、わざわざMDに時間を割いてもらうのも気が引けそうだ
カナダMDツアーに行ったら圧勝の連続。これは難しい
0260雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 15:28:58.44ID:FXbnZSEC
勇んでツアーに出たら圧勝しまくったけど実は弱い相手ばかりだったという。でも今それに気づいて良かったとも言える。青木くんも調子悪かったようだし。70%とか80%とかの数字は青木くんのことかなと。来年はもっとやってくれるでしょう。
0261雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 16:32:12.63ID:b8vpqwSQ
GET SPORTS見たけどMDに関して「発展途上」という言葉がやたら出てたな
競技自体だけでなく日本含めた各国の強化体制とかツアーの参加チームやランキングとか等も含めて色々改善の余地だらけというところを指してたんだろうけど
そうなると各MD専門ペアによる試行錯誤に協会がどれだけ支援出来るかにも依ると感じるな
日本勢としては諸々が発展途上である今が五輪出場やそこでのメダルの絶好のチャンスだし
JCAも可能な限りMD専門ペアのバックアップをして欲しいわ
0262雪と氷の名無しさん
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2024/03/12(火) 19:19:06.69ID:/f2aJb/Z
MDは1つでもいいから高いレベルの国内大会を創設して欲しいね
そこが普及の第一歩なんじゃないかと思う

上位同士レベルの高い試合の機会を増やすという意味では日本MDの2次リーグの創設は
良かったと思う 従来の方式なら 上野/山口 小野寺/前田 小穴/青木 松村/谷田の4ペアだけ取っても 
総当たりにはならず対戦なしのカードが発生したと思われるから
0263雪と氷の名無しさん
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2024/03/12(火) 20:04:05.84ID:V5RUupf0
俺は国内にもMDツアーが4〜5大会あるといいのにと思う、
俺は北海道や東北選手権の後にも4人制ツアー大会があると
シーズンが早々に終わりではなくて、まだまだあるぞ!って感じでいいと思う

でも実際は
・名寄のMDツアー大会は7チームしか集まらずに、ツアーにはできなかった
・帯広のICE GOLD CUPはチームが集まらずに延期になった

選手たちは全くそうは思っていないというのが
難しいところだ
0264雪と氷の名無しさん
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2024/03/12(火) 20:56:17.06ID:/f2aJb/Z
>>263
実際に大会に出るとなれば 遠方だと多額の遠征費がかかるし参加費などの出費もある
仕事も休まないといけないかもしれない なかなか気楽に出場できるものでもないからな
0269雪と氷の名無しさん
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2024/03/14(木) 09:21:35.89ID:pb1TDPdu
やっぱりコンサが入ってた
映像がないと中原が、コンサで出るのか
ドラーゴで出るのかはわからないか
0272雪と氷の名無しさん
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2024/03/14(木) 19:57:06.81ID:sM+Vu5Ew
>>271
フォルティウスは「チーム吉村」で登録しているから手抜きではありません
スキップ吉村、サード小谷、セカンド小野寺、リード近江谷、フィフス小林
0273雪と氷の名無しさん
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2024/03/14(木) 19:59:13.93ID:03cgKhFK
コンサは世界選手権の調整
ドラーゴはポイント稼ぎだろう
遠征費もかかるんだし自分のチームの仕事をすると考えるのが常識的
0275雪と氷の名無しさん
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2024/03/14(木) 20:42:39.23ID:nm/o8He1
>>274
zoneは基本的にスキップ名で判断して臨時的なメンバー変更は追えてない感じ
女子の道銀や札幌協会絡みなんかもそう
0276雪と氷の名無しさん
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2024/03/14(木) 21:27:17.19ID:pb1TDPdu
◎Aberdeen International 3/15-17
・開催地:スコットランド・アバディーン
・賞金総額:約88万円
・日本との時差:-9時間 日本より9時間遅れています
◇出場チーム
・マウアット、ホワイト、Jクレイク、ブルナー、シュスター、
 ブライス、カップ、ホスヘンス、阿部、前田、
 トチェック、クリーマ他
◇スケジュール
5/15 17:00 コンサ[49] × Iseri(SUI)[70] ※スイスユニバ代表
5/15 20:15 ドラーゴ[44] × Genner(AUT)[93] ※オーストリア代表
5/15 23:45 コンサ[49] × Hoesli(SUI)[29]  
5/16 03:00 ドラーゴ[44] × Gosgens(NED)[31] ※オランダ代表
5/16 06:00 コンサ[49] × Carson(SCO)[105] ※2024世界ジュニア6位
5/16 17:00 ドラーゴ[44] × Fei(CHN)[107]  ※2023世界ジュニア優勝
5/16 20:15 コンサ[49] × Waddell(SCO)[20]
5/16 23:45 ドラーゴ[44] × Shuster(USA)[19] ※アメリカ代表
5/17 03:00 コンサ[49] × Whyte(SCO)[4]  ※4位だが世界一を争う強さ
5/17 06:00 ドラーゴ[44] × Brunner(SUI)[13] ※スイス2番手
5/17 17:15 準々決勝
5/17 20:30 準決勝
5/17 23:45 決勝 

◇ZONE大会ページ/ライブスコア
 https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=8062&view=Round-Robin#1
◇Facebook
 https://www.facebook.com/p/Curl-Aberdeen-100057793114218/
◇配信なし
 見つかったら追記予定

※24チーム参加。4グループに分けてリーグ戦
 各グループ上位2チーム(合計8チーム)がプレーオフに進出。
 SFM値は5.5。コンサはワッデルとフースリー、
 ドラーゴはシュスターとホスヘンスを倒さないとプレーオフに行けない。
 どのグループを見てもレベル高い。
 コンサのグループには今季絶好調のホワイトがいて注目です。
 両チームともなんとか準々決勝進出してマウアットと対戦したい!
0277雪と氷の名無しさん
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2024/03/14(木) 22:03:59.21ID:pb1TDPdu
>>275
1人か2人くらいで(おそらく1人で)、
ランキング作っているみたいだから、なかなか難しいよね
0278雪と氷の名無しさん
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2024/03/14(木) 22:09:44.70ID:7+UMSOnG
>>277
ランキングのルールではチーム編成は10月末に確定し以後変更できない
確定メンバー4人中3人以上全試合に出ればポイントがもらえる
ポイントがもらえる資格があるかどうかの説明責任はチームに負わせている
0279雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 22:27:23.77ID:pb1TDPdu
>>278
竹田選手がそういうことをポストしてたな
3人いれば、フィフス込みで1〜2人が別選手でも
同じ写真でOKということか。ありがとう
0280雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/15(金) 02:33:46.13ID:iWe71TB3
写真が古いのがなあ。。。
0282雪と氷の名無しさん
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2024/03/15(金) 19:11:56.41ID:S/rZ0jUO
↑ 日本代表選考規程ならびに強化チーム選考規定を一部改訂しました。
どこか変わったのか、わかる方教えてくれ
0284雪と氷の名無しさん
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2024/03/15(金) 19:53:31.04ID:cFXhH0Gr
Aberdeen International
コンサランキング70位のイセリに初戦敗退
世界戦大丈夫だろうか?
0286雪と氷の名無しさん
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2024/03/15(金) 20:11:01.39ID:684rJQem
小野寺りょうじコーチの
インスタライブで、ロコドラーゴの試合流してるよ
0287雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/15(金) 20:24:50.02ID:EjstPRNm
ほんまりゃーじには頭下がるでしかし
0288雪と氷の名無しさん
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2024/03/15(金) 20:51:31.02ID:S/rZ0jUO
>>283
教えてくれてありがとう!
いいことだな。
----
前田絶不調じゃん
ようやく1本ドローが決まった
0289雪と氷の名無しさん
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2024/03/15(金) 21:15:15.50ID:S/rZ0jUO
>>284
コンサの場合、
いつも北海道ツアーもいつも出だしが悪くて
アドヴィックス杯には仕上がってる感じ
カナダ遠征ではSFM1.0でも予選敗退だけど、
日本選手権には仕上がってた。調整力に期待しようかな
0291雪と氷の名無しさん
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2024/03/15(金) 22:17:17.51ID:S/rZ0jUO
4-1で迎えた第5エンド?がもったいなかった
この相手が唯一勝ちを計算してたんだけど。甘かった
0292雪と氷の名無しさん
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2024/03/15(金) 22:25:35.62ID:S/rZ0jUO
□アバディーン国際
[予選リーグ]
・Iseri(SUI)[70] × コンサドーレ[49] 7-6
・Genner(AUT)[93] × ロコドラーゴ[44] 8-4

※コンサとドラーゴともに黒星スタート
0293雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/16(土) 00:09:24.67ID:wheiOr43
今大会は後半につれて相手が強くなっていくから勝てるかどうかは別として
合わないアイス、アウェイの地で
ここから調子をあげられるかはポイントかな
0294雪と氷の名無しさん
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2024/03/16(土) 05:12:34.64ID:wheiOr43
□アバディーン国際
[予選リーグ]
・Iseri(SUI)[70] × コンサドーレ[49] 7-6
・Genner(AUT)[93] × ロコドラーゴ[44] 8-4
・Hoesli(SUI)[29] × コンサ[49] 9-4 
・Gosgens(NED)[31] × ドラーゴ[44] 8-5

※コンサとドラーゴは2連敗。後が無くなりました。
 ドラーゴは2試合とも3点リードした後に逆転で敗退
 試合を見てる感じだと、フロントで再三2点チャンスは作れてるけど
 相手のナイスな1投と、こちらのミスが出てスチールピンチになってる感じがする
コンサは試合が見れないので感想なしですみません。
0295雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/16(土) 05:24:58.53ID:wheiOr43
前田兄の調子が良くないのは
もしかしたら、慣れないMDで
投げた後に、すぐに起き上がってスイープするために
少しフォームを変えてしまっていて、元に戻せなくなっているのかもしれない
それだとしたら、直すのは時間がかかる
0296雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/16(土) 13:48:55.81ID:zLdxfGs1
エボのライブ配信、思ったより人が少なかったな。
0297雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/16(土) 13:50:30.18ID:YLcAdtu8
前田兄はハックを蹴ったあと、体が斜めになって滑ってくる
以前からすげー気になってる
0298雪と氷の名無しさん
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2024/03/16(土) 16:21:29.55ID:wheiOr43
斜めに流れてるって感じではなく
あの斜めを途中から維持してる感じだから
あれはあれで問題ないかもしれんが
微調整は難しそう

日本で一番デリバリーが
がっちり固まってるのが清水かな
足首から手首までガチガチな感じ
他の競技だと、すごい選手はフォームにゆとりがある
肩、肘、手首、膝、足首まで自然体で
臨機応援に対応できるのが天才
カーリングは違うのかな
0299雪と氷の名無しさん
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2024/03/16(土) 17:25:06.93ID:QneMZPu0
ロコチャンでドラーゴ
りゃーじありがとうありがとう
0300雪と氷の名無しさん
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2024/03/16(土) 18:03:10.63ID:1pKfS/Im
>>299
ありがとうございます
インスタに無いから心配してました
0301雪と氷の名無しさん
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2024/03/16(土) 19:46:00.61ID:wheiOr43
試合見てないけど、
同期で世界ジュニア優勝のフェイに勝ったのはいい気分
0302雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/16(土) 20:31:36.12ID:wheiOr43
コンサも1勝目おめでとう!
相手のチームカーソンは16歳なので、
負けられない相手だった
0303雪と氷の名無しさん
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2024/03/17(日) 02:01:29.52ID:BMLAzzqk
前田が全米代表に勝利
0305雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/17(日) 02:26:30.57ID:LkrwFhSz
プレーオフの条件はとても厳しい
ブルナーに勝って、さらにフェイがシュスターに勝つのを祈る感じ
0307雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/17(日) 04:20:05.48ID:op9CA+pa
天皇陛下に祝福がありますように。
0308雪と氷の名無しさん
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2024/03/17(日) 04:20:21.83ID:op9CA+pa
🇯🇵暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。
0309雪と氷の名無しさん
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2024/03/17(日) 07:14:29.68ID:LkrwFhSz
■アバディーン国際
[予選リーグ全結果]
・Iseri(SUI)[70] × コンサドーレ[49] 7-6
・Genner(AUT)[93] × ロコドラーゴ[44] 8-4
・Hoesli(SUI)[29] × コンサドーレ[49] 9-4 
・Gosgens(NED)[31] × ロコラーゴ[44] 8-5
・コンサドーレ[49] × Carson(SCO)[105] 8-5
・ロコドラーゴ[44] × Fei(CHN)[107] 6-2
・Waddell(SCO)[20] × コンサドーレ[49] 7-6
・ロコドラーゴ[44] × Shuster(USA)[19] 8-6
・Whyte(SCO)[4] × コンサドーレ[49] 5-4
・ロコドラーゴ[44] × Brunner(SUI)[13] 6-2

※コンサドーレはジュニアのカーソンから1勝を奪ったが
 残り4敗を喫して予選敗退。しかしながら、予選終盤は
 世界20位のワッデルや世界4位のホワイトと1点差の戦い。
 アイスに対する修正力を発揮したと思われます。世界選手権に期待!
 ロコドラーゴは2日目にしてアイスを読み切ってました。
 アメリカ代表世界19位シュスターに対して、2-6から大逆転で勝利すると
 予選最終戦は世界13位のブルナーを4エンドで片付け。予選を3勝2敗で終了。
 昨日の(2試合とも3点リードからの)負けが悔やまれます。
 フェイとシュスターが試合をしていて、フェイが勝つとプレーオフ進出が決まりますが
 ただいま苦戦中。コンサドーレは今大会で2.063ポイントを獲得。少しランキングアップ予定。
 ロコドラーゴは予選で敗退した場合でも、6.189ポイント獲得で
 札幌国際大とKiT CURLING CLUBをランキングで抜く予定です。
0310雪と氷の名無しさん
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2024/03/17(日) 07:51:25.39ID:eTnVYn5o
ブルナー早いコンシードだったな
ドラーゴはシュスター戦以外は後攻だったからDSC争いなら予選抜け出来そう
0312雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/17(日) 10:01:26.78ID:BMLAzzqk
直接対決とDSCでしょう
0313雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/17(日) 10:01:44.98ID:cdv2YC8G
各プールから上位2チームが勝ち上がりじゃないの?
だったら直対で負けてるから予選敗退
0315雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/17(日) 14:26:46.66ID:LkrwFhSz
今日のブルナーとの試合後、4人全員が計測してました。
詳しく書きたいけど、書き込みできないので、これくらいで。
0316雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/17(日) 14:59:18.16ID:LkrwFhSz
情報源は吉田姉のインスタストーリー
あの数値は普通のLSDの合計ではないことは間違いない
0317雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/17(日) 17:15:54.68ID:LkrwFhSz
日本ジュニアの詳細を載せたかったけど
リンクも貼れないし、2〜3行くらいしか書き込みできない
仕方ないので、様子見します。
0318雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/17(日) 19:21:47.89ID:LkrwFhSz
■長野県選手権
優勝:Ignites長野 4勝0敗
2位:信州大学  1勝3敗
2位:あずさ1号  1勝3敗

※長野県内の公式戦。優勝したIgnites長野は、
 来季の長野県予選の出場権を獲得
 (軽井沢トライアルは免除になった)
0319雪と氷の名無しさん
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2024/03/18(月) 00:16:49.37ID:DKuZMXif
◎日本ジュニア選手権 3/19-24
・開催地:北海道妹背牛町
・開催方式:8チームによる総当たりリーグ戦
      4チームがページシステムによるプレーオフに進出
0320雪と氷の名無しさん
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2024/03/18(月) 00:17:45.09ID:DKuZMXif
◇出場チーム
・札幌国際大学(札幌)
・アイスライン(北見) ※常呂ジュニア
・KMT-Minamifurano(南富良野) 
・妹背牛協会(妹背牛) 
・M.C.C.jr(盛岡) ※岩手県協会
・みよたバイターズ(御代田) ※チーム藤井
・軽井沢コーピオンズ(軽井沢) ※SC軽井沢クラブjr
・倉敷ジュニア(岡山)
0321雪と氷の名無しさん
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2024/03/18(月) 00:33:01.31ID:DKuZMXif
Checkmateがジュニアを卒業したので本命がいない状態。
国際大以外は、あと2年以上チャンスがあるチームばかり
個人的には、ユニバは国際大、ジュニアは18歳以下のチームがいいと思うけど、
まぁ国際大はユニバもジュニアも両方狙ってるだろうな
あとはアイスラインの4人が18歳なので、進路でチーム継続できるのか
気になるところです。
0322雪と氷の名無しさん
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2024/03/18(月) 21:20:59.20ID:DKuZMXif
◎日本ジュニア選手権
--
◇3/19のスケジュール
19:20 男子予選1
・Minamifurano × 妹背牛協会
・倉敷ジュニア × チーム藤井
・軽井沢コーピオンズ × アイスライン
・岩手県協会 × 札幌国際大学
0323雪と氷の名無しさん
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2024/03/18(月) 21:23:22.70ID:DKuZMXif
配信は、妹背牛カーリング協会のチャンネルのようです
明日確認します
0324雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/19(火) 21:45:57.34ID:a2C42mf6
◎日本ジュニア選手権 3/19のスケジュール
12:20 男子予選2
・倉敷ジュニア × 常呂ジュニア
・Minamifurano × 札幌国際大学
・岩手県協会 × 妹背牛協会
・SC軽井沢クラブJr × チーム藤井
0325雪と氷の名無しさん
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2024/03/19(火) 21:46:27.10ID:a2C42mf6
19:10 男子予選3
・岩手県協会 × SC軽井沢クラブJr
・妹背牛協会 × 常呂ジュニア
・札幌国際大学 × チーム藤井
・Minamifurano × 倉敷ジュニア
0326雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 03:30:09.91ID:KOeV9QJc
□日本ジュニア選手権
[予選1]
・Minamifurano × 妹背牛協会 9-0
・チーム藤井 × 倉敷ジュニア 9-3
・SC軽井沢クラブJr × 常呂ジュニア 4-3
・札幌国際大学 × 岩手県協会 4-3
0327雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 03:38:04.99ID:KOeV9QJc
■3/18 ワールドツアーランキング
019 ▼1 両角/TM軽井沢 154.1
029 ▼1 柳沢/SC軽井沢クラブ 116.1
041 △3 前田/ロコドラーゴ 78.1
042 ▼1 平田/KiT CURLING CLUB 77.4
043 ▼1 佐藤/札幌国際大 75.1
048 △1 阿部/コンサドーレ 68.3
0328雪と氷の名無しさん
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2024/03/20(水) 15:57:23.36ID:KOeV9QJc
□日本ジュニア選手権
[予選2]
・常呂ジュニア × 倉敷ジュニア 12-4
・札幌国際大学 × Minamifurano 5-4
・岩手県協会 × 妹背牛協会 9-3
・チーム藤井 × SC軽井沢クラブJr 4-3
0329雪と氷の名無しさん
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2024/03/20(水) 21:08:47.81ID:KOeV9QJc
□日本ジュニア選手権
[予選3]
・SC軽井沢クラブJr × 岩手県協会 9-2
・常呂ジュニア × 妹背牛協会 13-2
・チーム藤井 × 札幌国際大学 9-3
・Minamifurano × 倉敷ジュニア 18-0
0330雪と氷の名無しさん
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2024/03/20(水) 21:12:15.28ID:KOeV9QJc
チーム藤井(長野/御代田)が3連勝
SC軽井沢クラブジュニア、札幌国際大学、南富良野、常呂ジュニアが
2勝1敗で追いかける展開
だた、国際大と常呂ジュニアは長野県勢との直接対決に負けているので
今のところプレーオフは長野2+北海道2になりそう
0331雪と氷の名無しさん
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2024/03/21(木) 22:13:14.48ID:El4Pgrl0
□日本ジュニア選手権
[予選4]
・常呂ジュニア × チーム藤井 5-4
・Minamifurano × 岩手県協会 12-3
・SC軽井沢クラブJr × 倉敷ジュニア 8-1
・札幌国際大学 × 妹背牛協会 12-2
[予選5]
・SC軽井沢クラブJr × Minamifurano 5-3
・チーム藤井 × 妹背牛協会 8-2
・常呂ジュニア × 札幌国際大学 7-5
・岩手県協会 × 倉敷ジュニア 8-6
0332雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/21(木) 22:24:04.10ID:El4Pgrl0
□予選リーグ途中経過
1位 SC軽井沢クラブJr 4勝1敗 ⇒(札)(妹)
1位 チーム藤井 4勝1敗 ⇒(岩)(M)
1位 常呂ジュニア 4勝1敗 ⇒(M)(岩)
4位 札幌国際大学 3勝2敗 ⇒(SC)(妹)
4位 Minamifurano 3勝2敗 ⇒(常)(藤)
6位 岩手県協会 2勝3敗 ⇒(藤)(常)
7位 妹背牛協会 0勝5敗 ⇒(倉)(SC)
7位 倉敷ジュニア 0勝5敗 ⇒(妹)(札)
0333雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/21(木) 22:28:19.30ID:El4Pgrl0
今日は常呂ジュニア(アイスライン)が、
チーム藤井と札幌国際大の難関を2連勝でクリアして長野2トップに並びました。
SC、藤井(御代田)、常呂、国際大が4強になりそうな感じがします
南富良野と岩手は残り試合の対戦相手が強敵で崖っぷち
0334雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/22(金) 10:12:24.15ID:ebpo4cfy
女子がしょぼすぎ
0336雪と氷の名無しさん
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2024/03/22(金) 21:57:25.73ID:9BVPMJ31
□日本ジュニア選手権
[予選6]
・チーム藤井 × 岩手県協会 10-2
・SC軽井沢クラブJr × 札幌国際大学 4-3
・倉敷ジュニア × 妹背牛協会 10-1
・常呂ジュニア × Minamifurano 8-3
[予選7]
・札幌国際大学 × 倉敷ジュニア 12-4
・常呂ジュニア × 岩手県協会 10-2
・チーム藤井 × Minamifurano 7-4
・SC軽井沢クラブJr × 妹背牛協会 14-1

※SC軽井沢クラブJr、チーム藤井、常呂ジュニアが2連勝
 倉敷ジュニアが今大会初勝利を上げました。
0337雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/22(金) 22:00:03.48ID:9BVPMJ31
□日本ジュニア選手権
[予選6]
・チーム藤井 × 岩手県協会 10-2
・SC軽井沢クラブJr × 札幌国際大学 4-3
・倉敷ジュニア × 妹背牛協会 10-1
・常呂ジュニア × Minamifurano 8-3
[予選7]
・札幌国際大学 × 倉敷ジュニア 12-4
・常呂ジュニア × 岩手県協会 10-2
・チーム藤井 × Minamifurano 7-4
・SC軽井沢クラブJr × 妹背牛協会 14-1
0338雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/22(金) 22:14:09.30ID:9BVPMJ31
■日本ジュニア 予選リーグ最終結果
1位 常呂ジュニア 6勝1敗 DSC:38.26 ☆PO進出
2位 チーム藤井 6勝1敗 DSC:39.83 ☆PO進出
3位 SC軽井沢クラブJr 6勝1敗 DSC:46.28 ☆PO進出
4位 札幌国際大学 4勝3敗  ☆PO進出
5位 Minamifurano 3勝4敗
6位 岩手県協会 2勝5敗
7位 倉敷ジュニア 1勝6敗
8位 妹背牛協会 0勝7敗

※上位3チームはDSC差でした。プレーオフはページシステム
 常呂ジュニアとチーム藤井が1位×2位戦に進出
 SC軽井沢クラブJrと札幌国際大学が3位×4位戦に進出
 昨年準優勝のMinamifuranoは、阿部兄の札幌国際大学進学で
 戦力ダウンがありました。
0339雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/22(金) 22:21:20.56ID:9BVPMJ31
◎日本ジュニア選手権 3/23のスケジュール
10:00 プレーオフ
・常呂ジュニア(予選1位) × チーム藤井(予選2位)
・SC軽井沢クラブJr(予選3位) × 札幌国際大学(予選4位)
15:00 準決勝
・1位-2位戦の敗者 × 3位-4位戦の勝者

※おなじみページシステム
 1位と2位には2回チャンスがあります
 3位と4位は1回負けると大会終了
 4チームとも力の差がないので、どこが勝つかは
 まだまだわからないです。
0340雪と氷の名無しさん
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2024/03/23(土) 20:52:18.51ID:RNnu1X/7
■日本ジュニア選手権
[プレーオフ]
・チーム藤井(予選2位) × 常呂ジュニア(予選1位) 4-3
・札幌国際大学(予選4位) × SC軽井沢クラブJr(予選3位) 6-5
[準決勝]
・常呂ジュニア(予選1位) × 札幌国際大学(予選4位) 6-3

※チーム藤井と常呂ジュニアが決勝進出!
 札幌国際大学が3位、SC軽井沢クラブJrの4位が決定した。
0342雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/24(日) 12:28:56.33ID:gRZDBzeE
■日本ジュニア選手権
[決勝]
・常呂ジュニア × チーム藤井 5-4

※常呂ジュニア/アイスラインが優勝!!
 チーム藤井を相手に試合後半からドロー精度で上回りました。
 アイスラインは日本ジュニア初優勝。今季は一般+ジュニアで大躍進。
 (進路があるので100%ではないけど)
 チーム継続ならジュニア強化指定Aと世界ジュニアB選手権の出場権を獲得
 チーム藤井/みよたバイターズは準優勝
 今季はミネベアミツミカップでツアー初優勝をかざり
 藤井がユース五輪代表に選ばれるなどこちらも大躍進でした。
0343雪と氷の名無しさん
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2024/03/24(日) 12:33:49.09ID:gRZDBzeE
■日本ジュニア 最終結果
優勝 アイスライン(北見)
2位 みよたバイターズ(御代田)
3位 札幌国際大学(札幌)
4位 SC軽井沢クラブJr(軽井沢)
5位 KMT-Minamifurano(南富良野)
6位 M.C.C.Jr(盛岡)
7位 倉敷ジュニア(倉敷)
8位 妹背牛協会(妹背牛)
0344雪と氷の名無しさん
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2024/03/25(月) 07:26:09.41ID:ezmHY7wB
日本ジュニアはアイスラインの道谷がMVP

アイスラインは来季は世界ジュニアBを目指すと書いているので
世界ジュニアBまではおそらく継続。
ただ、木村と道谷は札幌国際大学に入学する
また阿部(青森の阿部くん)も予想通り札幌国際大学に入学
KMT-minamifuranoは今季で解散のようです
0345雪と氷の名無しさん
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2024/03/25(月) 07:44:03.64ID:ezmHY7wB
男子は軽井沢(御代田含む)でジュニアが育成されていて
札幌国際大学は全国から有望選手を集まってくる図式になってきた。
たしかに進路がバラバラになると、戦力分散で
しかもすぐ上には青木や前田などの強い世代がいるので
この方法が一番強くなる方法なのかもしれない
0346雪と氷の名無しさん
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2024/03/25(月) 07:51:41.25ID:ezmHY7wB
長野は、いずれ山口と小泉が抜けて
今のみよたバイターズとCC軽井沢クラブジュニア(軽井沢コーピオンズ)に
柳澤と山本兄(たける)が加わる形なのかな
0347雪と氷の名無しさん
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2024/03/25(月) 08:31:14.01ID:Ic7ngpVs
コンサは取り敢えずニュージーランド、チェコ、韓国には勝って欲しいな
後はドイツ、オランダ、アメリカから1、2引けるかってとこか
0349雪と氷の名無しさん
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2024/03/25(月) 19:58:09.79ID:ezmHY7wB
>>348
BSの番組表みたら、
「BSセレクション(放送未定)」で開けているところがあるので
放送しそうな気がする。
ただし、現地時間の9:00開始の試合は他の番組が入ってる
プロ野球の開幕時期だからもしかすると、全試合放送ではないか
それとも一部録画放送になるかもしれない
0350雪と氷の名無しさん
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2024/03/25(月) 21:09:56.90ID:ezmHY7wB
予想はこんな感じで、△を3つ拾って5勝7敗

× イタリア    
× スウェーデン
○ ニュージーランド
△ ドイツ    ※ここを落とすとチェコにも負けがありうる
○ チェコ
× スイス
△ ノルウェー  ※最近ちょっと調子が悪い
△ アメリカ   ※最近のぼり調子
× スコットランド
△ 韓国    ※勝ってほしいけど分が悪い
△ オランダ  ※波があるのでアイスが読めない序盤に当たりたかった
× カナダ
0351雪と氷の名無しさん
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2024/03/26(火) 01:38:06.96ID:1fgMA/EW
>>350
おお、分かり易い〜、サンクス
5勝できたらいいな
0352雪と氷の名無しさん
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2024/03/26(火) 16:07:33.44ID:7CHRpuX6
NHKにメールで 問い合わせてみたところ
カーリング男子の世界選手権については日本の試合を中心に放送する予定です。
と、お返事頂きました (せっかちさんのX より)
0354雪と氷の名無しさん
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2024/03/26(火) 20:55:09.52ID:1D0xDi60
同じ人かわからないけど、放送ないみたいと訂正してたよ
本当に放送あるならこの時期に何もお知らせないのもおかしいし…
0356雪と氷の名無しさん
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2024/03/27(水) 06:45:57.80ID:WaZP2/EI
放映権料でネゴしてる(されてる)とかかね
カナダと日本、あとはせいぜいアメリカくらいしか買う放送局ないんだろうけど
0358雪と氷の名無しさん
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2024/03/27(水) 07:32:59.60ID:YgNrl9Ou
↑一番下のX(Twitter)のリンクは無関係(なぜか自動的にくっついてくる)なので
クリックしなくていいよ〜
0359雪と氷の名無しさん
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2024/03/27(水) 07:44:07.17ID:YgNrl9Ou
>>356
世界選手権男子の放送が以前から「無い」と決まっていたのなら
このYAMAチャンネルの企画の意図が分かったような気もする
この回は「WCFの大会について」がメインだった
https://www.youtube.com/watch?v=Xatjx7lKBCI
ただ番組表には「BSセレクション」で枠だけ確保されてる時間帯があるから
急遽きまったのかもしれない。

まだ放送してくれる可能性も期待しています
0362雪と氷の名無しさん
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2024/03/27(水) 19:43:22.51ID:YgNrl9Ou
BSの放送があってよかった
日本語解説だと、自分だけでは気づかないことが結構あるからありがたい
スウェーデン戦だけ放送がないね。仕事だったら「仕方ない」って割り切るんだけど
休みだ。Curling Channelに登録するか検討しようかな
0363雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/27(水) 22:58:56.38ID:YgNrl9Ou
◇放送予定
3/31(日) 03:00 日本 × イタリア   ☆NHK-BS
3/31(日) 16:00 日本 × スウェーデン  ※Curling Channel?
4/01(月) 02:00 日本 × ニュージーランド ☆NHK-BS
4/01(月) 16:00 日本 × ドイツ    ☆NHK-BS
4/02(火) 02:00 日本 × チェコ    ☆NHK-BS
4/02(火) 16:00 日本 × スイス    ☆NHK-BS
4/03(水) 02:00 日本 × ノルウェー   ☆NHK-BS
4/03(水) 21:00 日本 × アメリカ   ☆NHK-BS
4/04(木) 02:00 日本 × スコットランド ☆NHK-BS
4/04(木) 21:00 日本 × 韓国     ☆NHK-BS
4/05(金) 16:00 日本 × オランダ   ☆NHK-BS
4/05(金) 21:00 日本 × カナダ    ☆NHK-BS
0364雪と氷の名無しさん
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2024/03/28(木) 07:54:21.25ID:Z4g7jVG9
◎世界カーリング選手権 3/30-4/7
◇開催地:スイス・シャフハウゼン
◇日本との時差:-7時間 ※日本が7時間進んでいる
◇出場国/チーム
・ITA:レトルナス[1]
・SCO:マウアット[2]
・CAN:グジュー[6]
・SUI:シュバラー[5]
・SWE:エディン[7]
・USA:シュスター[15]
・NOR:ラムスフィエル[17]
・KOR:パク[26]
・NED:ホスヘンス[31]
・GER:カップ/ムスカテビッツ[32]
・JPN:阿部[48]
・CZE:クリーマ[63]
・NZL:フッド[131]
◇スケジュール:>>363参照
◇テレビ放送:NHK-BS
◇配信:Curling Channel
    (↑日本戦は視聴不可。もしかしたらSWE戦は視聴できるかも)
※13ヶ国の総当たりリーグ戦。上位6チームがプレーオフに進出
 順位によって五輪ポイントが与えられます。
 女子がほぼランキング通りに決まったので、男子がそうなるとコンサは2勝?
 ただコンサの場合、ツアー大会等で調子が上がれば「優勝」
 上がらなければSFM1.0でも「予選敗退」かという極端な結果が出ています
 https://www.curlingzone.com/team.php?teamid=170417&profileid=&view=OOM&OOMweek=35#1
 ぜひ上方修正の5勝>>350は期待したい。
0367雪と氷の名無しさん
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2024/03/28(木) 21:49:25.41ID:Lq68bmqW
コンサは現実的には一桁順位が目標くらいの位置なのかな
プレーオフ行けたら万々歳
0368雪と氷の名無しさん
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2024/03/28(木) 22:16:32.53ID:Z4g7jVG9
女子と違って準備期間があるのは良かったと思う
欧州のアイスもいくつか練習できたみたいだし
0370雪と氷の名無しさん
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2024/03/29(金) 06:06:06.55ID:8Jff7jCg
外海のホタテはまだだけどサロマ湖のホタテはそろそろ始まるんじゃなかったっけ
世界選手権が現地実況だった頃も、解説を琴美さんと住職に委ねて途中で帰国したことあったし
0371雪と氷の名無しさん
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2024/03/29(金) 14:47:49.25ID:Eomdi2wm
>>363
21時からの放送が野球のあとなんだけど
野球が延長した場合はどっちがサブチャンネルになるんだろう(´・ω・`)
0373雪と氷の名無しさん
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2024/03/29(金) 20:43:33.26ID:AeP/H8bm
>>371
俺も気になってた。
カーリングが最初から(21:00から)サブチャンネルになった方がいいと思う
もともとカーリングは21:30からサブチャンネルなので、
21:00からでもそんなに変わらない
逆に、プロ野球の延長をサブチャンに入れると30分で終らなかったときに
カーリングが21:30から始まらない可能性が恐い
0374雪と氷の名無しさん
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2024/03/30(土) 08:55:33.86ID:z6a5fUgz
◎世界選手権 31日の試合予定
3/31 03:00 日本 × イタリア   ☆NHK-BS
3/31 16:00 日本 × スウェーデン  ※Curling Channel?
0375雪と氷の名無しさん
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2024/03/30(土) 08:56:04.39ID:z6a5fUgz
☆今季の対戦成績
◇日本チーム vs レトルナス 0勝2敗
・レトルナス(ITA) × 柳澤/SC軽井沢クラブ(JPN) 5-4
・レトルナス(ITA) × 柳澤/SC軽井沢クラブ(JPN) 7-4
◇日本チーム × エディン 1勝4敗
・佐藤/札幌国際大学(JPN) × エディン(SWE) 9-6
・エディン(SWE) × 石村/エスポワール(JPN) 9-4
・エディン(SWE) × 野口/HotShot(JPN) 11-3
・エディン(SWE) × 両角/TM軽井沢(JPN) 9-3
・エディン(SWE) × 柳澤/SC軽井沢クラブ(JPN) 6-5
0376雪と氷の名無しさん
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2024/03/30(土) 08:58:18.93ID:z6a5fUgz
というわけで、他のチームが出たとしても
2連敗回避率は15%弱
逆に開き直って思い切ってできそうです
0377雪と氷の名無しさん
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2024/03/30(土) 09:37:53.78ID:LWj8nwSM
男子てコーチがボブだから敦賀さんは来ない感じ?
0378雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/30(土) 10:11:15.57ID:NVsmUcBc
普通にリザーブとしてナイトプラクティスという重要な仕事があるだろ
0383雪と氷の名無しさん
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2024/03/30(土) 23:18:02.39ID:4crkjDlt
スイープして青白くなる前田 ライン見てほしいのに履きたがる佳歩
前田兄と小野寺佳歩のカーリング沼が面白かったな
0384雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/31(日) 04:16:25.79ID:YSo+8vjx
コンサなんども2点チャンス作ってて結構調子いい
それなのにレトルナスにランバックやダブルで
全部防がれてる
0385雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/31(日) 05:30:31.03ID:rLp0JCbM
いい試合
9Eの最後の1投が悔やまれるが
コンサドーレはそこそこやれそうだな
0386雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/31(日) 05:46:58.49ID:YSo+8vjx
コンサ、チャンスあったんだけどな
阿部と清水のところで相手にダブルの配置にしてしまったのが多かった
ダブルの配置でなくでもたくさんダブルテイクアウトされたから
そういうプレッシャーもあったかもしれん
0387雪と氷の名無しさん
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2024/03/31(日) 06:11:12.02ID:YSo+8vjx
□世界選手権 
[予選1]
・スコットランド × 韓国 10-3
・カナダ × チェコ 9-8
・スウェーデン × オランダ 8-1
・アメリカ × スイス 5-3
[予選2]
・ノルウェー × ニュージーランド 9-5
・スコットランド × アメリカ 10-3
・イタリア × 日本 6-4
・カナダ × ドイツ 8-5

※日本はイタリアに黒星スタート
 いいショットもたくさんあって競った試合でした。
 https://twitter.com/worldcurling/status/1774164153298473214
 今後、期待できそうな気がします。
 カナダとスコットランドが早くも2勝目
 5強(SCO,ITA,CAN,SWE,SUI)はちょっと力が抜けてるかと思ってたけど
 早くもアメリカがスイスを破り、昨年よりも混戦になりそうです。
https://twitter.com/thejimwatkins
0389雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/31(日) 11:21:29.39ID:U8kDNcSg
スウェーデン戦は配信あるの?
0390雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/31(日) 11:28:39.64ID:58oCLMkh
いくら歳取っても人は大きく変わらないよね・・・って思った
0391雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/31(日) 12:17:48.92ID:TtrtiOQ4
この試合見た限りじゃ全然やれそうに見えるけど、実際はそううまくはいかんのだろう
少なくとも先日女子の初戦見たときの「こりゃヤバイかも」感はまったくない

まあでも期待値を大きくしすぎないように見るw
0392雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/31(日) 13:46:29.69ID:JYwmnOEy
大内は信頼できる選手だと思いました
去年は同じセカンドの山本君が1番活躍してたよね
0393雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/31(日) 15:11:15.26ID:YSo+8vjx
とりあえずCurlingChannelTVのアカウントを作った

パスワード作るときにおそらく下記4点を網羅する必要がある
・英字大文字 ※大文字は1文字でOKだった
・英字小文字 
・数字
・記号 ※ドットでOKだったよ

パスワードとかエラーが1回でも出ると、
そのまま修正しても何も反応しなくて
1回その画面を消して、初めから作り直したらうまくいった
0394雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/31(日) 16:00:37.06ID:YSo+8vjx
どうやら日本×スウェーデン戦は、購入もできないようです。
0397雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/31(日) 16:22:25.99ID:D0o4Yajf
>>394
LIVEに他の3つしか出てないよね
0398雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/31(日) 16:27:00.53ID:YSo+8vjx
>>395

@ここを開く
 https://worldcurling.org/
A右上の「THE CURLING CHANNEL」をクリック
B右上の「 人のマーク」をクリック
B「Create Account」をクリック
C項目を埋める
・メールアドレス ※携帯メールにした
・パスワード ※>>393を参照して好きなパスワードを作成
・パスワード ※同じパスワードを入力する
・名 
・姓
Dチェックを入れる ※規約の同意するのチェック
E一番下の「Create Account」をクリック
F上記のAで入力したメールアドレスに
 6桁の数字が届く
Gその数字を画面に入力したらアカウント作成完了
0399雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/31(日) 16:30:02.62ID:YSo+8vjx
ちょっと間違えた
>>395

[1]ここを開く
 https://worldcurling.org/
[2]右上の「THE CURLING CHANNEL」をクリック
[3]右上の「 人のマーク」をクリック
[4]「Create Account」をクリック
[5]項目を埋める
・メールアドレス ※携帯メールにした
・パスワード ※>>393を参照して好きなパスワードを作成
・パスワード ※同じパスワードを入力する
・名 
・姓
[6]チェックを入れる ※規約の同意するのチェック
[7]一番下の「Create Account」をクリック
[8]上記の[5]で入力したメールアドレスに
 6桁の数字が届く
[9]その数字を画面に入力したらアカウント作成完了
0400雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/03/31(日) 16:31:08.36ID:YSo+8vjx
[9]まで終わったらログインされた状態なので
もう購入できるよ
0401雪と氷の名無しさん
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2024/03/31(日) 16:48:09.61ID:YSo+8vjx
小野寺選手の情報だと、エディンはトレーニングのしすぎで
あちこちに怪我があるらしい
長年スポーツ選手やってると、当たり前といえば当たり前
0402雪と氷の名無しさん
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2024/03/31(日) 18:56:57.93ID:YSo+8vjx
□世界選手権 
[予選3]
・イタリア × チェコ 8-7
・スイス × ノルウェー 10-5
・ドイツ × 韓国 8-6
・スウェーデン × 日本 9-5

※日本はスウェーデンに敗退して2連敗
 一時は逆転でリードを奪っているので、
 いい試合はしていると思うけど、世界選手権仕様のエディンは
 強かったということだろう。>>350を見てもわかるとおり、
 ここまで織り込み済み、むしろ内容はかなり良さそう
 今晩からの三連戦が勝負です。
 (実はドイツもチェコもいい戦いしてるっぽいんだよな)
 イタリアとスウェーデンが2勝目、スイスとドイツが1勝目をあげた。
 https://livescores.worldcurling.org/wmcc/aspnet/standingsall?EventID=1
0403雪と氷の名無しさん
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2024/03/31(日) 19:12:24.03ID:YSo+8vjx
◎世界選手権 4/1〜2の試合予定
4/1 02:00 日本 × ニュージーランド ☆NHK-BS
4/1 16:00 日本 × ドイツ      ☆NHK-BS
4/2 02:00 日本 × チェコ      ☆NHK-BS

===
☆今季の対戦成績
◇日本チーム vs フッド 1勝0敗
・裄V/SC軽井沢クラブ(JPN) × フッド(NZL) 6-4
◇日本チーム vs ムスカテビッツ 1勝2敗
・両角/TM軽井沢(JPN) × ムスカテビッツ(GER)
・ムスカテビッツ(GER) × 柳澤/SC軽井沢クラブ(JPN)
・ムスカテビッツ(GER) × 両角/TM軽井沢(JPN)
◇日本チーム vs クリーマ
・今季は対戦なし

※クリーマは今季の対戦はありませんが
 2023年世界選手権で、SC軽井沢クラブと対戦があり
 SC軽井沢クラブが勝利しています。
 ムスカテビッツはツアーでは「Team KAPP」として登録
 メンバーは同じです。
0406雪と氷の名無しさん
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2024/03/31(日) 20:20:01.94ID:YlXUY7Y9
関西のカーリング団体って誰やねん
怪しい団体だったりして
0409雪と氷の名無しさん
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2024/04/01(月) 06:24:12.18ID:qJ11B5Ne
□世界選手権 
[予選4]
・スウェーデン × スイス 8-7
・オランダ × 韓国 9-4
・カナダ × スコットランド 8-4
・チェコ × ニュージーランド 7-4
[予選5]
・ドイツ × オランダ 9-4
・日本 × ニュージーランド 8-3
・アメリカ × ノルウェー 9-3
・スコットランド × イタリア 8-3

※日本がニュージーランドに快勝して初白星!
 優勝候補同士の対戦もいくつかありました
 カナダ、スウェーデン、スコットランドが3勝目
 イタリアとスコットランドに1敗がついた
 イタリアは日本との試合はフロントエンドの調子が
 良くなかったのですが、まだ調子が上がってこない感じか
 チェコとオランダが(日本と同じく)、今大会初白星をあげた。
 https://livescores.worldcurling.org/wmcc/aspnet/standingsall?EventID=1
0410雪と氷の名無しさん
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2024/04/01(月) 06:28:23.53ID:qJ11B5Ne
日本/コンサドーレは、次のドイツ戦が今大会最初の山場だと思う
勝利すると5勝以上は期待できそう
(でも仕事で観れない。休み取っておけばよかった)
0411雪と氷の名無しさん
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2024/04/01(月) 07:55:10.83ID:Hfuvkkzb
勝ったけど6Eは悪手だな
ラスト一投、普通にピールで良くね?
0412雪と氷の名無しさん
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2024/04/01(月) 17:20:07.80ID:/hbawlbN
>>410
5エンド終わって0-5で負けてますが?
0414雪と氷の名無しさん
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2024/04/01(月) 18:16:29.52ID:/hbawlbN
ドイツに1-8(8エンド)惨敗
男子も最終予選頑張ってください
0418雪と氷の名無しさん
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2024/04/01(月) 20:19:33.42ID:3Tyug2OD
下手過ぎですな
真っ直ぐ当てるだけのヒットアンドステイすら出来ないのでは勝てないよ
0419雪と氷の名無しさん
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2024/04/01(月) 20:44:33.65ID:qJ11B5Ne
ボロ負けだったんだな。しかも中原が出てたのか。
この試合に中原を出すなら、イタリア戦か、スウェーデン戦で
アイスに慣らしておいて欲しかった
録画をチェックしてくる(1-8だと気が重い)
0420雪と氷の名無しさん
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2024/04/01(月) 21:57:06.84ID:qJ11B5Ne
まだ4エンドしか見てないけど
中原うんぬんではないな。
阿部と清水の0点ショットが既に4本出ていて
清水のドローウエイトも合っていなくて
ジャッジがどうこうでもなく、懸命なスイープばっかりだ
第4エンドはムスカテビッツの外からのドローがうまかった
少し眠ってからチェコ戦をみる
0421雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/01(月) 22:23:34.45ID:SMfZqbhl
今大会阿部ちゃん絶不調だよね
今日だけじゃなくて勝ったニュージーランド戦でも結構厳しかったし
フロント陣がそこまで安定してないのにサードでやらかしまくって徹ちゃんもどーしようもない
SC女子の時もだったけど見てて辛くなってくる

何やっても変わらないと思うから敦賀→大内→中原→徹ちゃんでやってみたらいーんじゃないかな
0424雪と氷の名無しさん
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2024/04/01(月) 22:47:54.49ID:772KCJBI
イタリアスウェーデンとはそこそこ戦えてたからもう少しやれると思ってたけど、ドイツ戦は最後までダメだった
気持ちが切れてなきゃいいけど
0425雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 03:06:49.93ID:fZU2jhgo
阿部ちゃん
相手が蹴ったんだから
元に戻すだけで良いのに
0427雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 05:02:28.29ID:ZD6+BBpn
□世界選手権 
[予選6]
・アメリカ × 韓国 9-4
・スウェーデン × チェコ 8-6
・ドイツ × 日本 8-1
[予選7]
・スウェーデン × ノルウェー 10-8
・イタリア × カナダ 7-6
・スコットランド × ニュージーランド 8-2
・スイス × オランダ 8-5
[予選8]
・チェコ × 日本 8-6
・オランダ × アメリカ 7-6
・イタリア × 韓国 8-5
・ノルウェー × ドイツ 8-6

※日本はドイツに完敗、そしてチェコに逆転で敗退
 チェコ戦は、フロントの2人はいい形でつないでいたけど
 後半になって阿部清水に大きなミスが連発してしまった
0428雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 05:07:35.81ID:58UDkx5d
ショット率では上回ってるのにバックエンドが壊滅的
あと勝てそうなのは韓国ぐらいか
それもこのチームじゃ無理だと思うが
0429雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 05:11:21.05ID:OxmOvWVH
動いてる石にブラシでも足でも触ったらその時点で無効かと思ってた
ごねればOKなこともあるのか
0430雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 05:13:17.77ID:kaQnrzOC
阿部ちゃんさぁ
いくらなんでもアレは有り得無いわ
蹴った石は無効
元の位置に戻すだけよ
0431雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 05:15:32.44ID:0Mpx4l+k
カーリング精神に反してる奴の主張を丸呑みとかアホとしか言いようがないw
0432雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 05:16:14.21ID:ZD6+BBpn
□予選リーグ順位表
1位 スウェーデン 5勝0敗
2位 イタリア   4勝1敗
2位 スコットランド 4勝1敗
4位 カナダ  3勝1敗
5位 ドイツ  3勝2敗
5位 アメリカ 3勝2敗
7位 スイス  2勝2敗
8位 ノルウェー 2勝3敗
8位 チェコ  2勝3敗
8位 オランダ 2勝3敗
11位 日本   1勝4敗
12位 ニュージーランド 0勝4敗
13位 韓国   0勝5敗

※スウェーデンが全勝でトップ!
 イタリアがカナダを下して2位タイに浮上
 アメリカはオランダに手痛い逆転負けをくらい
 プレーオフ6番手をめぐる争いが混沌としてきた。
 5強はおそらくPOには上がりそう。残る1枠を
 アメリカ、ノルウェー、ドイツ、オランダが争う形になった。
 日本は4敗目。ドイツ、チェコに連敗はきつい
0433雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 05:17:32.16ID:58UDkx5d
決定権は日本にあるのだからどうとでも出来た
しかし阿部は人の良い日本人を演じた
そして負けた
0435雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 05:21:14.55ID:fR34I6/7
国内なら好きにすれば?だけど世界大会では日本を代表して戦ってるんだから個人の気持ち優先しないでほしいわ
0436雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 05:27:30.50ID:kaQnrzOC
そもそも
チェコの選手も蹴った石を止めようとしていたし
止めなければならなかった
0437雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 05:38:02.42ID:ZD6+BBpn
敗因の本質は、阿部と清水が
試合後半にあれだけ崩れるってことだよな
0438雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 05:42:32.22ID:omp8mBeK
もしチェコ人に阿部のようなお人好しが一人でもいたら
チェコという国はとっくの昔に世界地図から消えていただろう

そういう激烈な歴史をくぐり抜けてきた国民性だということを
まったく分かっていなかった日本人の負け
0439雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 05:54:47.44ID:ZD6+BBpn
◎世界選手権 4/2〜3の試合予定
4/2 16:00 日本 × スイス   ☆NHK-BS
4/3 02:00 日本 × ノルウェー ☆NHK-BS
4/3 21:00 日本 × アメリカ  ☆NHK-BS

===
☆今季の対戦成績
◇日本チーム vs シュバラー ※今シーズンは対戦なし
◇日本チーム vs ラムスフィエル 0勝1敗
・ラムスフィエル(NOR) × 両角/TM軽井沢(JPN) 6-2
◇日本チーム vs シュスター 2勝3敗
・シュスター(USA) × 佐藤/札幌国際大(JPN) 4-3
・シュスター(USA) × 柳沢/SC軽井沢クラブ(JPN) 4-3
・阿部/コンサドーレ(JPN) × シュスター(USA) 8-3
・シュスター(USA) × 柳沢/SC軽井沢クラブ(JPN) 6-5
・前田/ロコドラーゴ(JPN) × シュスター(USA) 8-6

※シュバラーとは今季は対戦なし。ラムスフィエルとは1回。
 やっぱり欧州チームとの対戦が少なすぎますね
 シュスターとは5回対戦していて、
 コンサドーレとロコドラーゴが勝利をあげています。
0440雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 06:20:02.53ID:PtEtBU35
コンサはさ松村抜けてから阿部ちゃん以外のスキップ育てればよかったのに
0441雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 07:52:27.05ID:jQhWeWWH
自チームの石が不都合な所に行きそうな時にわざと触って無効にするケースも有るから
一応はそのままという選択もできることになってる
0443雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 08:20:44.21ID:szmTYybF
11位か12位でしょうね
0444雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 08:24:11.19ID:LlNn1yIw
最後一投同じの投げてるから決めて欲しかったな
似た様なミス2回連続は駄目
0445雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 08:45:38.72ID:56EmIjmQ
阿部ちゃんリードスキップにまわして亜星サードにしちゃえよ
サードは気の強いオラついたやつの方がいい
徹朗はスイープ後のショットになるけど
雄太とヤス抜けた後、コンサはオラつきが消えちまった
0447雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 10:12:19.52ID:szmTYybF
毎年代表が替わるのって日本ぐらいだよね
他国代表は毎年同じ面子で固定されてるよね
この時点で日本は経験値で劣ってて不利ですよね
女子なんて
フォル→中電→ロコ→SC
この4年間で4チームが代表はちょっと異常すぎる
そんで毎回「いい経験になった」というコメントで終わる
来年の代表はどうなるんだろうね
男子KiT、女子道銀になったら・・・
0448雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 10:16:43.72ID:58UDkx5d
他国はチーム名は同じでもメンバー変わって流動性があるからね
こんなところにも日本の流動性のない閉鎖社会の弊害が
0449雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 10:23:55.18ID:txZdbgI6
日本は最初にチームありきだからな
欧米はまず個人ありきで個人が集まった結果がチームになる
あちらではTeam HomanやTeam Koeというのが正式なチーム名であって
ロコ・ソラーレとかコンサドーレというような日本式のチーム名はないからね
だから部分的にメンバーを変えていくのにも抵抗が少ない

日本はメンバーが交代となるとチームという組織からクビになるという感じが
どうしても抜けきれないからなかなか変えられない
0450雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 10:26:17.10ID:c9xNBrun
阿部ちゃん、カーリング精神とか言ってんならう全力で戦って勝ってくれないと・・・
前にロコのさっちゃんだってタッチストーンで相手の石無効にしてたじゃん!!!
訳分かんない事して負けてちゃ若手は一緒にプレイしたくないだろうし、徹ちゃんもアイス合わなくて苦戦してるのにフォローしなきゃでボロボロだし、両兄だってインタビューの時タッチストーンの事突っ込んでたよね
そんなんじゃ老害って言われちゃうよ
0451雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 11:09:29.35ID:68UfGw1t
サードとフォースが壊滅的に下手で2投連続いいショット出来ないんだから
相当格下のチーム以外何やっても勝てないよ
0452雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/02(火) 11:11:42.58ID:qT4Ab1Q+
まあ藤澤もあのタッチストーンのあと調子崩してその試合結局負けたし、精神衛生上見逃した方がいい場面もあるかもしれん。
まあ今回のは完全に相手のミスだったから無効にしても責任感じる必要全くないけど。
0453雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 11:12:48.59ID:8+uTmp+R
もう日本選手権優勝だけで世界選手権の代表を決めるのはムリだわ
日本選手権の時のチーム状態に依存し過ぎる
ミラクルは2回起こらない

強化指定Aのツアーランキングはなぜかシーズン終了を待たずに日本選手権の時点で判断する
だったらAのチームが代表でいいんじゃないか?
0454雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 11:18:31.84ID:yw5yoDaQ
女子でもあったけどタッチストーン等違反があった場合は問答無用で無効にして元に戻せばいいんだよ
相手に譲るのがカーリング精神ではない
藤澤なら問答無用で話し合いせずにタッチストーンのあった石が止まる前にその石蹴り出してる
0456雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 11:36:29.60ID:c9xNBrun
今季の男子ってどこが出てもこんなもんなのか、きっと
SCは小泉先生は怪我?手術明けだし、尊は不安定だし、ぐっさんは3rdの中では上手くないし、リクはビッグマウス・・・
TMは宿谷君が2ndの中では上手くないし、雄太を上手く使えてないし、両兄は前にハウスに石がたくさんある時に速いの投げて自分の石だけ出す逆奇跡のプレイしたりしてたよね・・・
KiTは元々期待薄・・・

国際大学も青木砲と萩原いなくなったら厳しいだろうし、ドラーゴが頑張ってくれるの待つしかないのか
0457雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 11:38:38.08ID:JlRP1aJ7
>>449
カリーグはチームスポーツというレッテル貼られてる日本では無理だな
チームの和ばかり強調するNHKの実況アナとかみても世間が求めてるのはそっち系
0458雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 11:45:08.51ID:omp8mBeK
>>454
藤澤なら問答無用で話し合いせずにタッチストーンのあった石が止まる前にその石蹴り出して相手の顔に墨でバツ印を書いてスマホで撮ってインスタにのせた
0459雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 11:51:25.04ID:68UfGw1t
速いテイクしか出来ないフォースがドローが得意とか言ってる時点で終わってるチーム
0461雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 13:09:33.63ID:/hJyIvFV
>>454
実際平昌五輪のロシア戦で相手の主張無視して問答無用で石蹴り出してたよなwあの時のロシアのスキップの顔いまだに覚えてるw
0462雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 13:14:25.08ID:yw5yoDaQ
単に下手なだけだから女SCに比べればマシな試合してると思うけどね
女SCはリスク管理出来ない、変な作戦取り最悪の結果で自滅の繰り返し
0463雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 13:32:42.79ID:fI5tcnpr
>>461
ロシアではなくベルギー戦だった
ロシア戦は藤澤の超絶ショットで相手スキップがガタガタになったが
0465雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 13:55:57.19ID:szmTYybF
ベルギー???
0466雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 13:56:31.89ID:UV9twQuu
タッチストーンした石を有効だと判断したとしても
なんでテイクアウトしたことになんの?
ちょっと動いたセンターガードがそのままになるだけだろ
0467雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 14:26:39.51ID:56EmIjmQ
>>463
ベルギーは出場してない、タッチストーンしたのはOAR(ロシア)だよ
スキップはモイセーワで、ちなみにデュポンの兄弟と結婚して義姉妹関係
0468雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/02(火) 14:30:38.30ID:56EmIjmQ
>>461
あれはきちんと手続き踏んでるよ
石に触れたOARのセカンドが藤澤に申告して、藤澤が「除くよ?」って言ってハウスから出した
スキップのモイセーワが念のため審判を呼んで、藤澤、モイセーワ、OARセカンドで石が無効であることを再確認してる

全員が英語で確認してて、ある程度英語喋れることは大事だなと思った
阿部ちゃんかなり喋れるから、今回のはもったいなかった
0469雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/02(火) 16:07:16.46ID:1OkuDIyP
>>466
おそらくチェコの主張は「触ってなければ日本の石が出てチェコの石が残る形になった」
からそういう形にすべきだ。なんだけど日本に有利な形の「日本の石を残して
チェコの石を除く」も日本としては選べたが、間を取ってピールアウトとしたのでは。
0470雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 16:54:40.79ID:yw5yoDaQ
だからタッチストーンは問答無用で無効でいいんだよ
ハウスから遠い時にタッチストーンするとスイーパーが自ら申告して他の石に当たらないように石を止めたりするだろ
ハウス近くやハウス内でやらかして止めきれず他の石に当たった場合も投げた石は当然無効で他の石は元の状態に戻す
これが本来のルール
触ってなければこうなってたとか言いがかりでしかない
これをOKにするとハウスから遠い場所でタッチストーンしても取り敢えずハウスまで持って行ってしまえをやる奴が必ず出てくる
0471雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 17:08:44.12ID:6on6FKoH
女子でもあったけど、タッチストーンあったら、その投球無効に出来ないの?って質問しようとしたら、既に議論されてたw
女子より酷い結果になりそうで笑えないわ
0472雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 17:28:27.11ID:AyS6Mjt8
チェコが蹴ったんだからその石無効で日本のストーン元の位置に戻すのが正しいでしょ
0473雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 17:28:46.15ID:fZU2jhgo
ツイとかでもカーリング精神とか言ってる奴がいるが

石を蹴ったら、他の石に当たらないようにして
自発的に元に戻すのがカーリング精神だから
0476雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 18:01:05.76ID:szmTYybF
韓国・ニュージーランド・日本
今大会の3弱ですかね・・・
0477雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 18:13:13.81ID:Gh+gagkh
それは仕方ない
男子に関してはヨーロッパのレベルが全体的に上がったことでパシフィックアジアだけ取り残された
NZが中国になってもそれほど大差ないわけで
0478雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 18:47:32.26ID:SDki5yke
試合が終わった直後だというのに誰も書き込まないw
書き込む気力が失せているのか、それとも書き込む価値すらないのか
0479雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 18:47:49.03ID:wC7u/hdh
厳しい局面でもドローで1点を取れるスイスと、2点取られる日本。
レベルが違いすぎ。
今日はどの選手もダメだった。2投連続して上手く投げられないんじゃ
組み立ても何も。
1エンドのスイスのラストショットで勝負は決まっていた。
それくらい差がある。
環境から見直す必要があるかも。
上位国は同じ顔ぶれ。その差を埋めるのは今の体制では絶望的。
0480雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/02(火) 19:04:16.13ID:p1YEoFPF
まあ男子は基本こんなもんだしなあ
男子も平昌と16年、19年の世界選手権は表彰台の夢見られたけど
この10年間はロコという突然変異が現れて俺らも勘違いしてた

てかアホの子雄太がいないと、こういう時のコンサは限りなく暗くなっちゃうな
0481雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/02(火) 19:05:17.41ID:c9xNBrun
スイス戦、途中からNHKアナが負ける確定で話してて笑ったww

ぐっさんもさー、阿部ちゃんが投げやすいようにフロント陣がセットアップ頑張れ的な事言ってたけど、逆だよ!
若手酷使してんだからベテラン勢が若手フォローしなくちゃダメじゃん!
そんなんだからコンサもSC勝てないだよ・・・
0482雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/02(火) 19:13:41.13ID:PRq0BwEZ
予選で強豪国に負けてもう泣いちゃうんだな
女の子じゃないんだから
0483雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 19:32:06.89ID:UV9twQuu
>>469
タッチストーンした石
日本が無効→触れた他の石を戻す
日本が有効→タッチストーンした石も触れた他の石もそのまま
この場合は日本にとって有利な形の時
だから、チェコのタッチストーンしなかった場合の話は論外
0485雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 19:49:46.15ID:fFFWTSUJ
世界との差は広がるばかり
格下だった国にも追いつかれてる
0486雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 19:50:08.39ID:ZD6+BBpn
カーリング精神って何なんだろうね
もし本当にその精神があるのなら、
日本選手権のあのコンサを救済するためかの様な不平等な組み合わせに
選手側からきちっと意見を言えばいいのにと思う
コンサは1次リーグでSCとの試合以外は、実力差歴然だったので
ストーン情報とアイス情報の収集にすべてを費やすことができた

コンサ×SC軽井沢クラブとの決勝戦の第3エンド清水の1投目
シューターがT奥に達した後も、敦賀と大内が2人でスイープしてしまった。
そのショットが決まって、(その後、清水の2投目も決まり)
コンサが2点を取ってSCを逆転した。
阿部は「ごめん」ですませた。カーリング精神があるのなら
そのストーンをどければいいじゃない?
なんか都合がいいんだよね。カーリング精神って。

「反則したらストーンは無効」」
「反則した後のストーンの動きは無効(元の位置に戻す)」
カーリング精神の余地を入れる必要はないと思う
0487雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 20:01:32.52ID:X5rwcKcQ
>>453
男女とも苦戦してるから一発選考を見直して スコットランド式に実績も加味する流れになるかもな
その場合 今の強化Aを代表にするのは有力だと思う
0488雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 20:01:47.68ID:OxmOvWVH
選択権が与えられるっていうのは、別に正しい裁きをしろってわけじゃなく、相手がファウルしたから自チームに有利な結果を選んでいいってことなんだよね
だから遠慮なんて不要だった
0489雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 20:04:59.47ID:ZD6+BBpn
>環境から見直す必要があるかも。
上位国は同じ顔ぶれ。その差を埋めるのは今の体制では絶望的。

>>479
男子の場合、6強で一番カナダツアーで勝てなかったチームが(日本の6番手が)
日本代表になってしまったから、
強化委員会がそこまでの危機感はもてないかもしれん

まずは残り試合で、少しでも意地を見せてくれることを期待します。
0490雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 20:08:21.07ID:XcSdX1qb
まぁそもそも日本自体がこのレベルっての自覚した方がいい
「他のチームだったら」
って考えはあんまりよくない気がする
女子もそう
0491雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 20:08:38.93ID:X5rwcKcQ
>>456
男子は女子以上に 選抜的なチームを見たいかな
言葉は悪いが どんぐりの背比べになってしまってる感がある
0492雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 20:10:00.69ID:UV9twQuu
>>486
相手の石を投げてしまっても、無効ではなく交換
スイープ中、ガードなどの石を触ってしまったら元に戻す
くらいだと思ってる
コンサ2人でスイープは一瞬だし相手も見ていたのでOKかな
0493雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/02(火) 20:19:01.54ID:cS8RDrGH
>>490
同感

女子は国内で取りこぼしが多いロコを物差にしすぎたかもしれないな
それで日本女子は世界レベルに届いたと勘違いしてしまった
ロコは大舞台で強敵相手になるほど力を出すチームなので一般的な物差しにはならなかったということ
実際に世界に出て行って世界を物差しにしないといけなかった
コロナ禍というのもあったけどファンを含めて慢心もあったんだと思う
0494雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/02(火) 20:40:58.52ID:jdW84T81
>>483
>チェコのタッチストーンしなかった場合の話は論外
論外なんだけど、そういう日本人同士ならしないであろう「図々しい主張」を
外国はしてくるわけでしょ。チェコしかり女子の時のイタリアしかり。
0495雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 21:05:01.18ID:M08/MYhB
>>493
コロナ自粛が長かった日本と中国の没落
カーリングは実社会をよく表してると思うよ
0496雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 21:14:20.20ID:UV9twQuu
>>494
投げた石のタッチストーンを図々しく主張するのは見たことないかな
まぁ全部見てるわけじゃないけどね
イタリアは別でハウス内での石の動きだから触れてしまうことはある
見てないなら元に戻せば良いだけだけどね
0497雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 21:38:44.20ID:Q+KlppGB
もう男子の試合見てるとつらくなってくるね

でもてっちゃんにもらい泣きしちゃって
もう少し応援しようかな
0498雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 21:48:49.67ID:Q+KlppGB
5ロックもノーティックも
反則を犯したチームは自分の不利な形にされるはずで
反則犯したチームが不利になるのは当然だと思う

3つの選択があるのは選択するチームが有利になるようにあるものだと思う
それを放棄して相手にいいようにするのはちょっとカーリング精神以前の問題なのでは?
0499雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/02(火) 21:50:19.99ID:Q+KlppGB
反則しても不利にならなきゃ反則し放題じゃん
日本はやられ放題
0501雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 22:44:10.55ID:fX5Y1i/B
コンサは、日本選手権だけ確変の勘違いで、ボブもお手あげの、
これが実力の結果でしょう。


今シーズンの成績。
 海外ツアーでは(SFM1.0ですら)クオリファイ大会なし。
 ランキングもTM、SC、ドラーゴ、KIT、札幌国際大の下で
 海外ツアー出てるチームでは一番下。

代表女子の結果の件といい、日本代表選考って、ほんとそれでいの?問題の他にも、
日本選手権では、海外のアイスメーカ使うとか、石を途中で研磨するとか、
2次予選かセミから、アイスメークの設定を変えるとか、
6シートあるなら使ってないシートを使うとか、
観客をシートの近くに入れるとか、
もっと実力を試される、何かしらの別の方策も考えて欲しいところ。
0502雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 23:26:01.19ID:68UfGw1t
ラストストーンでミスばかりするフォースがいる限りどうしようもないよ
0503雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 23:33:20.86ID:yw5yoDaQ
カーリング精神があるなら故意でない反則は大目にみてやれって言ってる人は日本側の視点でしかカーリング精神を語ってないんだよ
反則犯した側が反則しちゃったからこの投球無効にするというのがカーリング精神では?とは考えない
0504雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 23:49:28.72ID:LlNn1yIw
アメリカがイタリア、ドイツがスコットランドに勝利
ノルウェー、スイスとかとプレーオフを争いそうだ
0505雪と氷の名無しさん
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2024/04/02(火) 23:51:57.38ID:58UDkx5d
女子は実質世界選手権初出場のチームでこんなものと思ってたけど男子の後ろ2人大ベテランは何回も世界選手権出ててこの成績だからね
もっとやれると思ってた人多いと思うよ
0507雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 00:04:02.80ID:m++VunXl
阿部は体力なくてスイープ出来ないから3番か4番にしか置けない
その時点で終わってるチームだよ。誰も期待してない
0508雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 00:10:05.61ID:LP4oWmM9
>>503
残念な方に生き方を合わせる必要もないのさ
戦争でも殺し合いでもないから
サッカーはたまにマジで戦争したり殺されるから恐ろしい
0509雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 00:10:06.23ID:9I9TPz3N
ツアーランキングが絶対っていう訳ではないが女子は世界選手権の順位はランキング順だったし男子もグランドスラムに出てる国は安定して強い
日本選手権では確変したコンサだけど現在の位置考えたら今の状況は必然かな

来年に変わることはないだろうけどPCCCが4チーム、ECCが9チームに変更されるのも遠くないかも
0512雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 03:34:57.15ID:BIYWEOjN
>>511
阿部のリードは上手かったんじゃない?
センターガードをピタッと決めていた印象がある
0514雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 04:51:52.41ID:vjS+ByT8
いい勝ちだった。研磨後の不調から脱出

世界選手権未経験の選手は研磨を経験していないから
日本選手権は研磨を入れた方がいいかもしれない
0515雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 04:58:46.74ID:vjS+ByT8
□世界選手権 
[予選9]
・チェコ × 韓国 10-6
・スイス × 日本 10-4
・カナダ × ニュージーランド 7-4
[予選10]
・ノルウェー × オランダ 8-6
・ドイツ × スコットランド 8-7
・スウェーデン × ニュージーランド 11-7
・アメリカ × イタリア 5-4 
[予選11]
・カナダ × アメリカ 8-2
・日本 × ノルウェー 7-4
・ドイツ × チェコ 6-4
・スイス × 韓国 9-7

※日本がノルウェーを下して今大会2勝目
 セットアップが良く決まり、課題だった清水のドローも高確率
 中盤以降はスイープを使ってのショットが決まっていたのが良かった
 その他、ドイツとアメリカが番狂わせを演じて、プレーオフに前進
 スイスも2連勝で、プレーオフ5番手6番手争いが激しくなってきた。
 カットラインが8勝とかに上げるかもしれない。
0516雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 05:05:03.75ID:vjS+ByT8
□予選リーグ順位表
1位 スウェーデン 6勝0敗
2位 カナダ  5勝1敗
3位 ドイツ  5勝2敗
4位 イタリア 4勝2敗
4位 スコットランド 4勝2敗
4位 スイス   4勝2敗
7位 アメリカ  4勝3敗
8位 ノルウェー 3勝4敗
8位 チェコ   3勝4敗
10位 オランダ  2勝4敗
11位 日本    2勝5敗
12位 ニュージーランド 0勝6敗
13位 韓国   0勝7敗
0517雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 05:26:59.00ID:Y3EmHCFn
ノルウェーのスキップ

一人だけおっさんなんだーと思ったら一番若いとかw

いとこ28歳でその10個以上上かなーと思ったらまさかのそのいとこより若いとかw
0518雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 05:40:34.81ID:BIYWEOjN
ラムズフィエル家はノルウェーではカーリングの名門だね
スキップの父親が世界選手権3回優勝
セカンドの父親がその弟でソルトレークシティ五輪の金メダリスト
0519雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 05:58:31.28ID:UACtkoHZ
ここまできたら目標は9位、それだと来年奇跡的にもクオリファイできたらおそらく五輪に行ける
女子が最終戦に勝てば9位だったのに落としたがために11位になって天と地ほどの違いになった
0522雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 09:32:30.72ID:vjS+ByT8
記憶では、清水は
前回(2021年)の世界選手権も
前半8試合くらいは絶不調で泣いてた気がする
0523雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 11:32:59.10ID:yoOPWUe9
清水は簡単なヒットステイすら出来ず何点も失ってる
こんなのをフォースにするしかない人材不足のチーム
0524雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 14:40:03.51ID:5xDUTrAW
歴代代表で一番強かったのが旧SC(チーム両角)
それと同等かやや劣るくらいの2番目が旧コンサ(チーム松村)
そのチームですら五輪や世界選手権でメダル取るのは厳しかったが
チームの内紛でメンバーが離散して、さらに日本全体のレベルが下がったのが残念。
ただし当時国内では最強だったチームの各ベテラン選手がどんどん経年劣化してるので
もう一度旧チームを復活させても今さら意味ないけど。

あと個人的に思うと

・柳澤…みんな言ってるけど、良い選手ではあるが最後の最後でメンタルの弱さが出る

・谷田…四人制捨ててまでMDに専念して、世界選手権で銀取ったのに、
代表逃して何やっとんねん!結局日本代表になれないなら、
谷田レベルの選手が四人制捨てるのは日本全体にとってマイナスでは

・青木…日本選手権準優勝で国際大躍進のきっかけを作ったのに、
その後2年連続で肝心な大会を病欠と言うのは、体調管理が杜撰すぎる
青木頼みチームではあっても国際大が沈没したのは青木に大きな責任がある
青木も事実上MD専念みたいな「第二の谷田」と化してしまうのか?
0525雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 14:58:57.23ID:jt0ZHLlx
今の感じだとミラノは
イタリア
カナダ、スウェーデン、スコットランド、スイス、アメリカ、ドイツ、ノルウェーで8枠
日本、韓国、オランダ、チェコ、辺りで残り2枠を争う感じ?
0526雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 15:48:55.28ID:vF1GjBIf
ノルウェー戦で一番良かったのはスキップに意見して作戦を変え、
ハウスに係ってなかった石を押しての「タップイン&ロールイン」で2つの石を
ハウスに入れたあのショットを選択できたこと。

いい試合してると時間の経過も忘れてしまうな。
日本側があんなにシンキングタイム使ってたとは気づかなかった。
0527雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 16:00:49.96ID:XSknWPQN
>>525
中国がいる>来季、PCCCのAに昇格
0528雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 16:07:33.32ID:IV3dSKd0
ノルウェー戦の調子で行ければアメリカ戦もチャンスありそうだけどどうかな。
ノルウェーは相手がメタメタだったのもあったけれども。
0529雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 16:25:09.20ID:vjS+ByT8
>>525
今年の欧州選手権は
イングランドとオーストリアを応援しようかな
カーリング精神には反するけど
0530雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 16:49:00.49ID:vjS+ByT8
今回は研磨するタイミングが早かった
もう1回あるかもしれない
0531雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 16:55:09.09ID:xIB670+e
紙ヤスリで作ったグローブ仕込んで
ストーン間違えたフリして相手の玉を投げる前に磨いて
すぐ他の奴が間違ってるよと指摘して(台本)
ゴメンゴメンと笑いながら自分たちの球投げればいい
0532雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 20:10:47.71ID:vjS+ByT8
◎世界選手権 4/3〜4の試合予定
4/3 21:00 日本 × アメリカ  ☆NHK-BS
4/4 02:00 日本 × スコットランド ☆NHK-BS
4/4 21:00 日本 × 韓国  ☆NHK-BS
0533雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 20:11:20.99ID:vjS+ByT8
☆今季の対戦成績
◇日本チーム vs シュスター 2勝3敗 ※439参照
◇日本チーム vs マウアット ※今季は対戦なし
◇日本チーム vs パクジョンドク 4勝4敗
・パクジョンドク(KOR) × 阿部/コンサドーレ
・パクジョンドク(KOR) × 両角/TM軽井沢(JPN)
・平田/KiTCC(JPN) × パクジョンドク(KOR)
・パクジョンドク(KOR) × 柳沢/SC軽井沢クラブ(JPN)
・平田/KiTCC(JPN) × パクジョンドク(KOR)
・柳沢/SC軽井沢クラブ(JPN) × パクジョンドク(KOR)
・パクジョンドク(KOR) × 柳沢/SC軽井沢クラブ(JPN)
・両角/TM軽井沢(JPN) × パクジョンドク(KOR)

※日本チーム×シュスターは>>439を参照
 日本チーム×マウアットとは今季は対戦なし
 TM軽井沢とコンサドーレとロコドラーゴが
 スコットランド遠征に参戦したが対戦できなかった。
 韓国代表のパクとは8試合対戦で5分の成績
 平田KiT-CCが2勝。TMが1勝1敗、SCが1勝2敗、コンサは0勝1敗
 8試合の5試合が札幌(日本側のホーム)で対戦、
 韓国のホームでの対戦はないので、少し分が悪い感じか
 ただし世界選手権では韓国に3連勝中です。
0534雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 20:55:23.24ID:XkGF2OxW
DSCは日本がぶっちぎりの最下位なんだね
0535雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 21:05:11.24ID:vjS+ByT8
>>534
そうなんです。3つ巴になっても一番下

あららプロ野球が終わらない
終わらないだけでなくて「カーリング中継の時間ですが〜」の告知もでない
0537雪と氷の名無しさん
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2024/04/03(水) 21:10:42.40ID:vjS+ByT8
出た。「プロ野球の中継が終わり次第」だってよ
もしかしたら9:30からサブチャンネルでプロ野球かもしれない
0538雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 21:15:51.39ID:5yUpZ+9G
これってディレイ?
それとも途中から??
0541雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 21:22:28.57ID:Zsa0mY7p
>>519
何とかオランダと韓国には勝ちたいな
あともう一つ金星がほしい
今でもチェコ戦が悔やまれる
0543雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 21:32:44.04ID:XkGF2OxW
2点チャンスだったのにまさかの1スチ献上
0544雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 22:12:17.73ID:WgcXTSwh
連続スチール
4-1
0545雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 22:16:47.83ID:5yUpZ+9G
やっと終わった
1時間遅れかよ
録画上手く行くか?
0546雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 22:26:52.81ID:5yUpZ+9G
第5エンドからはじまった
放送あるだけマシか
0547雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 22:46:17.18ID:XkGF2OxW
あ〜あ
またヒットステイミスして1スチされた
0548雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 22:47:30.80ID:XkGF2OxW
今日2回目じゃん
ヒットステイするだけで1点取れるのにミスしてスチられるの
0549雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 23:12:44.86ID:XkGF2OxW
8エンド目の戦術なにそれ・・・・
相手ダブルセンターガード置いてきんだから先に中NO1取らないと
0552雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 23:22:52.81ID:KtbHn2sn
少し前にガード置けば1点スチールはできたんじゃないかな。助けられたね
0553雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 23:47:07.46ID:XkGF2OxW
はぁ?
そっちのダブル?
リスク考えろよ
マジ何やってんの?
0554雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 23:49:07.06ID:XkGF2OxW
これもラッキーだな
今日は相手のやらかしに助けられたわ
0556雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 23:51:22.35ID:vjS+ByT8
第9エンドは清水のトリプルテイクアウトで相手を1点に抑えて
最後もダブルピールアウトを決めて勝った。
バッチリだよ
0558雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 23:52:03.76ID:XkGF2OxW
内容酷かったけど相手がアシストしまくってくれてラッキー勝利
0560雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 23:53:11.61ID:XkGF2OxW
>>559
今の試合の出来で勝てると思ってんの?
0561雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 23:55:15.47ID:vjS+ByT8
スコットランドには厳しいし
連チャンの夜更かしは厳しいので今日は眠るけど
韓国とオランダに何とか勝ちたい
0562雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 23:56:49.65ID:XkGF2OxW
阿部ちゃんもっと頑張って欲しいのと
清水君ヒットステイぐらい決めて欲しい
0564雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 00:19:19.69ID:SzeYkNzf
8ゲームまで
リード:敦賀 82.7 %12位、中原 88.8%
セカンド:大内 83.7% 8位
サード:阿部 78.8% 9位
フォース:清水 80.4% 7位
チーム:82.2% 8位
0565雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 00:46:56.36ID:CJ20aj68
9Eは幸運にもトリプル出来る形になったから良かったけど、何で溜める展開にしちゃうかなー
アナ「一度きれいにするという考えは?」
山口「もう、ちょっと遅いですね」
セカンドの2投目はガードに当てるランバックで中を払えば良かったのでは。
0566雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 00:55:40.14ID:egTiv7fx
アメリカ戦、徹ちゃんの奇跡の一投で救われたけど内容ヤバかったよね?
投げた石微妙にズレてるし、石溜めなくていいとこで溜めてたり、Wも違うトコ狙ってたり何で素直に勝とうとしないんだろう?

敦賀君は怪我?それとも調子上がらない?
亜星の方がフィットしてるからってコンサに移籍とかないよね・・・
0567雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 01:21:46.86ID:ZFYlqOY4
シュスター絶不調だったね
ドローミスって2スチ献上したり
スチールできるところでダブルできる位置に置いちゃったり
大量得点チャンスでトリプルできる配置にしちゃったし
スチールできそうなのに丸見えガード置いたり
きっとアメリカのカーリングスレ荒れてるだろうね
0568雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 01:46:17.59ID:CJ20aj68
スイス戦は見てないんだけど、それ以外の対戦した中では
セットアップはアメリカが一番上手かったな。
等間隔で135の位置に繰り返し並べてたのは芸術的だった。
>>567
調子良くないからと安全な作戦の方を選ばれていたら、日本は苦しかっただろうね。
0569雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 04:03:03.18ID:pzcAApeO
弱い馬鹿なチームは意味なくダブルテイクしたがるな
0570雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 05:49:02.14ID:4FFWAeCU
ピョンチャン五輪以降は別次元に到達した世界の引き立て役の堂々巡りをベテラン主体で交代交代やってるだけだな
0571雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 07:09:26.17ID:Ogz6G1R+
スコットランドに善戦
韓国、オランダに勝って5勝しよう
0572雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 07:15:04.06ID:fJiwE+uZ
□世界選手権 
[予選12]
・スウェーデン × イタリア 7-5
・スイス × ニュージーランド 8-3
・カナダ × オランダ  7-4
・スコットランド × チェコ 6-3
[予選13]
・ドイツ × ニュージーランド 9-2
・イタリア × オランダ 8-5
・ノルウェー × 韓国  8-7
・日本 × アメリカ   6-5 
[予選14]
・スイス × チェコ  7-4
・カナダ × 韓国   7-4
・スコットランド × 日本 7-5
・スウェーデン × ドイツ 8-5

※日本がアメリカを下して3勝目
 試合後半はセットアップに苦しみながらも、
 清水のところでチャンスを逃しませんでした。
 スコットランド戦は(見てないけど)
 序盤リードしていい試合ができたようです
 試合は第8エンドに逆転されて敗退
 全体的に(日本×アメリカ以外は)順当な結果
0573雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 07:25:10.64ID:fJiwE+uZ
□予選リーグ順位表
1位 スウェーデン 8勝0敗
2位 カナダ  7勝1敗
3位 スコットランド 6勝2敗
3位 スイス   6勝2敗
5位 ドイツ  6勝3敗
6位 イタリア 5勝3敗
7位 アメリカ  4勝4敗
7位 ノルウェー 4勝4敗
9位 チェコ   3勝6敗
9位 日本    3勝6敗
11位 オランダ  2勝6敗
12位 ニュージーランド 0勝8敗
13位 韓国   0勝9敗

※日本は9位タイに浮上
 プレーオフ進出はやはり5強+1ヶ国になりそうです。
 日本は直接対決で勝っているノルウェーとアメリカと勝ち星を並べたい。
 DSCがこんな感じなので3つ巴になったら一番下です。
 https://livescores.worldcurling.org/wmcc/aspnet/dsc?EventID=1
0574雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 07:43:39.44ID:ZFYlqOY4
終盤まで同点だけど最後に3点取られて負けるパターンばっかりだな日本
0575雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 08:11:42.71ID:4FFWAeCU
今回もパシフィック勢はカナダのみプレーオフ進出かな
中期か長期かこの流れしばらくは続きそう
0581雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 09:50:19.76ID:PDBWXjfX
シュスターのとこはスキンヘッド加入以降はツアーでもフロントはローテさせてっから
0582雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 09:52:53.79ID:PDBWXjfX
女子と違って亜星と大内のフロントがちゃんと機能してるから、まだ観てて楽しめてはいる
てかカナダ戦は亜星サードにしちゃえ、面白いぞ
0583雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 11:13:38.85ID:PIW8L6PZ
>>574
清水が正確なショット出来るのは速いテイクだけだからそうなる事が多い
アメリカ戦はラストショット速いテイクが多かったから勝てた
ようは>>523この通りだと思う
0584雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 11:18:41.64ID:PIW8L6PZ
>>582
女子は上野妹は良かったけど西室がぶち壊す事多かった
挙句変な作戦で自滅するパターン
解説の市川や山口もそうじゃないでしょって言ってたし
相手からするとそこ狙ってくれて助かるわな状況ばっか作ってた
0585雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 11:57:17.83ID:0W8Pwulw
コンサって後半にビッグエンド取られるのがデフォ?
日本代表ってそんな苦行しなきゃいけないの?
亜星とハルトくん若手の割に充分頑張ってると思うけどこんなんじゃ可哀そうすぎる
勝てるとは思ってなかったけど途中で寝落ちしたから起きて結果知ってガッカリした・・・

SCのリクはぐっさんや小泉先生がダメ出しして修正してたけど(リクがふて腐れてたけど)、コンサは相当な事ないと阿部ちゃんに言えないしね、タイムアウトとかベテラン2人とコーチだけで話しててビックリした!
0586雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 11:57:18.22ID:dkQUkVsF
今日も野球21時には終わらないだろうから最初から録画22時放送開始とかにして欲しいわ
確か女子は他番組優先のため1戦だけ録画放送あったよね?
0587雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 12:16:48.16ID:0d1gH+S7
ノーティックルールになってどのチームも前半は慎重にコーナーガードおかず先にセンター取りに行くから複数点が生まれにくくなって後半まで接戦になっている
だけど強いチームは後半の勝負どころでは精度上げていくけど日本は悪くなるから後半複数点取られて負けている
0588雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 12:19:33.82ID:1vACVpld
>>585
チームごとにやり方があるんだと思う
例えばアメリカチームはリードの選手はほとんどしゃべらない
そういえば平昌より前からずっとやってる人だけどあの人の声を聞いた記憶がない(笑)
シュースターの俳優のような声とハミルトンのダミ声しか聞こえてこないし
0589雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 12:43:17.44ID:PDBWXjfX
以前のコンサは雄太と阿部ちゃんが話してると、ヤスが首突っ込んできて収集つかなくなっていつもギスギスしてたからその反動じゃね
船頭多すぎるのも考えもんだし
むしろ、ミスすると徹朗と阿部ちゃん二人でどよーんと暗くなっちゃう方が深刻に思えるな、今のコンサは
0590雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 13:28:32.27ID:VOPUNs+S
残り3試合を2勝1敗でいければ御の字なんだけどな
韓国が残ってるのが厄介といえば厄介
いまだに日本戦だと目の色変えて来るもんな
0591雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 13:53:41.67ID:/jAcqSOA
全敗中のチームが目の色変えて来ただけで気圧されて負けるような腑抜けチームだとしたら
もう日本に帰ってこなくていいわ
0592雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 13:55:56.22ID:BVXk2GPB
阿部ちゃんがあまりにも酷すぎる
スキップで体力消耗一番少ないのにショットの精度低すぎ
清水はまだ擁護できるよ、スイープで体力消耗するなかラストで決めなきゃいけないし、
フロントで良い形作っても阿部ちゃんが毎回微妙だから
最後清水が楽に投げられない局面が多すぎる
仮にサードがヤスでもぐっさんでも雄太でも青木でも、
とにかく阿部ちゃんじゃなければまだ世界とマシに戦えてるよ

>>582
リード敦賀、セカンド大内、サードバイス亜聖、フォーススキップ清水
のほうがまだマシだと思う
敦賀はあまり良くないけど、言うてもリードだからセカンドサードで修正できるし
リードでビッグショットなんて有り得ないから亜聖を後ろに持ってったほうがマシ
まあ阿部ちゃんがリザーブなんて有り得ないだとうけど。

とにかく今のコンサは明らかに助っ人(亜聖)ありきで
本来のコンサではなけど、韓国戦オランダ戦と落とせない試合を
いまさら敦賀に戻すわけにはいかない
経験値も実力も明らかに亜聖>>爽太だからね
敦賀を使うとしたら最終カナダ戦を捨て試合扱いで起用するのかな、
本来ならライバルチームの選手(亜聖)に経験積ませて身内の敦賀を干すのは
内心忸怩たるものがあるだろうから
0593雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 14:12:07.08ID:BVXk2GPB
まあ、なんにせよ韓国オランダに勝って5勝で終えたら万々歳と言うしかない。
本来勝てたチェコ戦は偽善者阿部ちゃんのエエ格好しいのせいで負けたから
老害はさっさと隠居すべきだし、しかも助っ人多用でこの成績だから、
コンサというチームそのものは褒められないけど
0594雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 14:25:33.06ID:0W8Pwulw
>>592
ほんそれ!!!
阿部ちゃん大病患って復帰して日本選手権で優勝したのは素晴らしいんだけど、大会中ずっと調子良くない
敦賀もミスショット連発だけどフロント陣やらかすと不機嫌な顔になっちゃうし、バッグ陣で失敗するとドヨーンと落ち込む
そんな中でプレイする他の3人はキツいだろーね
亜星いなかったらどーなってたんだろ?
これじゃ介護だよ・・・

今回の世界選手権は阿部ちゃんと淳子さんの思い出作りだったツアーになっちゃった
0595雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 15:21:09.89ID:PSqkbZ3p
ロコの姉弟の練習試合面白いね
ドラゴは臼井が助っ人で配信も独自でやってる割には会話も聞こえるし相当見やすい
0596雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 16:18:00.50ID:AqDXNKxw
>>589
>以前のコンサは雄太と阿部ちゃんが話してると
谷田にしてみれば「2人に任せてても俺が思うショットを選択してくれない」
という感じだったんじゃなかろうか。
0597雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 16:39:38.53ID:vVV+BWe6
スキップ松村が投げる準備してるのに阿部が握手し始めるような糞チームだった
というか糞老害
0598雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 16:59:23.10ID:fJiwE+uZ
サードは誰がやっても苦労すると思う

今回の中原補強をみたときに
まっさきに思い浮かんだのは
・作戦に口を出さないフロント要因
・そしておそらく試合に出てくる
の2点かな

すごくいい補強だと思った
コンサは自力での五輪ポイント獲得は
きびしいかもしれないと
自分たちで判断したからこその補強
富士急の小野寺補強に似てる
0599雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 17:17:39.14ID:BVXk2GPB
スイープ免除で体力消耗少ないサードスキップがショット精度悪いのは擁護できない
しかもフロント2人が良い形作っても阿部ちゃんが台無しにすることが多いんだから尚更。

フォースバイスの清水は、言うなれば扱いづらい頑固老人(阿部)を家庭内で介護し、
なおかつ外に働きに出ている疲労困憊サラリーマンが、子供たち(=若手フロント)
の面倒にまで手が回り切れない、という状況であって、まだしも同情の余地がある
まともなサードが入って清水がフォーススキップになればマシになるはずだが、
老害は頑固に居座るからこそ老害なのであって、勇退はないだろうね
0601雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 17:26:15.44ID:SzeYkNzf
これ、韓国に勝ってもオランダにもし負けると
女子と同じ11位もあり得るんじゃね。
あのお方が意地になって、ますます居座りそうだけど。
0602雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 17:31:08.21ID:BVXk2GPB
阿部ちゃんが謙虚になり自分の限界を悟って勇退するよりも、
むしろ清水が全責任押し付けられてコンサから追い出される可能性のほうが高そう

TMも本来ならモロ兄が自ら身を引いて雄太にフォースを任せるべきなんだけどね
雄太はモロ兄に遠慮しまくり、外様組の岩井・宿谷には発言権は無いに等しい
清水は阿部ちゃんに遠慮しまくり、若手の敦賀・大内はなおさら発言できない
構造は似てると思う
0603雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 17:34:41.93ID:NF7bckRf
>>585
タイムアウトにも種類がある
作戦会議のためのタイムアウトと時間がないときのタイムアウト
時間節約のタイムアウトは話し合う意味ないから石の準備してて当たり前

中原含めて作戦で悩んだときはタイムアウト関係なく4人集まってる
タイムアウトのときも阿部が英語でボブと話してるだけ
事前に前二人に意見を求めたり説明してるし前二人も意見してる
相当なことがなくても普通に全員意見はしてる
0604雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 17:35:21.60ID:HBuOS2Z3
いや、それが嫌なら自分がスキップで顔になってチーム作れって話
それができないから寄生してるんだろ
0605雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 17:44:47.88ID:BVXk2GPB
じゃあ雄太が去り、谷田も相田も去り、さらに清水まで追放して
最後に残った老害が「邪魔な寄生虫を退治してやったぜ!」
と勝利宣言すれば問題は解決するんか?w笑うに笑えんわ
0606雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 17:47:14.78ID:NF7bckRf
このスレ見て思うのは
結論ありきで物語創作してるだけだなってこと

旧コンサのときも谷田だけでなく清水含め全員が意見を言っていた
今も清水が阿部に遠慮なんて全くしてないし阿部の作戦をしょっちゅう変えさせてる
TMも同じ
松村はハウスで二人のときにしょっちゅう両角に話をしてる
0607雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 17:55:48.02ID:PSqkbZ3p
TMは両角スキップは変えられないだろうけどフォースは松村にすればいいのにとは思う
0608雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 17:56:02.87ID:BVXk2GPB
>>606
そんなこと言うなら、その意見だって結論を封印して過程のみを重視してるだけでしょう
それならTMもコンサもチームに問題無し、となるわけがない
戦犯探しするな!とか言われるかもしれないが一番の戦犯が誰なのかは明白でしょ
コンサは阿部が裸の王様、TMもモロ兄が裸の王様で、他のメンバーは委縮してるよ
雄太や清水が多少意見を言ってたとして、その部分だけ切り取ったところで
「何の問題も無いよ」という結論に至るわけがない
0609雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:03:18.63ID:NF7bckRf
清水の意見の多さを知ってて多少とか言ってるならどうかしてる
試合ろくに見ずに実況に熱中してて見逃してるなら言うことはない
いずれにせよ実態とかけ離れてる
0610雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:12:22.71ID:BVXk2GPB
そんなのくだらない揚げ足取りの水掛け論に過ぎないね
多少の意見だろうが沢山の意見だろうが、
老害が居座ってチームに悪影響及ぼしてるのは事実でしょう
それでTMもコンサもチームが良く回ってるなら何も言うことは無いが、
そうなってないんだから責任の所在が追及されてしかるべきなのに、そこは都合よく無視?
沢山意見を言ったところでけっきょく頑固老人がやらかしてたら世話無いよ
>>609の意見は、一番の問題点を直視しないで枝葉末節にこだわり、お茶を濁してるだけの意見。
0611雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:16:39.31ID:NF7bckRf
コンサの敗因は単純に別のところにあるだけ
何も問題がなかったら清水が号泣するわけない
だが、説明したところでどうせ理解できないだろ
前二人がなんでショットが安定しててなんで後ろ二人が安定しないのか
0612雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:20:07.59ID:BVXk2GPB
「説明したところでどうせ理解できない」
まともに説明できない無能人間にありきたりな逃げ口上ですね
都合が悪くなると論点ずらしで逃げる人間の意見になど説得力ありません。
0613雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 18:24:23.90ID:NF7bckRf
端的にいえば前二人の経験不足
前二人が投げるときは清水がフォローできるが
後ろ二人が投げるときはほぼ指示待ちのスイーパーになる
日本選手権では違った
後ろ二人が投げるときもスイーパーは独自の判断で掃き始めることが多々あった
本当に世界選手権のウエイトが分からないんだよ前二人は
清水が号泣したあとはさすがに少し変わったが指示待ちし過ぎるから反応が遅れる
だから後ろ二人のショット、特にドローが全然決まらない
それを投げのコントロールでフォローしようとして強めに投げすぎるから清水が自爆する
そういう号泣だよあれは
0614雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:24:30.72ID:BVXk2GPB
しかも結局「一番の戦犯は誰か」という問題は無視してるわけだからね
阿部が老害であると認めたくないからグダグダ御託並べてるだけでしょう?
0615雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:24:39.06ID:HBuOS2Z3
だからスポンサー引っ張ってチーム作った人が気に食わないなら自分でチーム作れって
カーリングは人事権がある監督がメンバー決める訳じゃないんだからさ
スキップ≒監督にその権限があるの
まあ後から入った人ならそれくらい分かって入ってると思うけどな
0616雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:27:53.76ID:BVXk2GPB
>>613
まったく呆れ果てる意見だ
若手に責任押し付けて老害を擁護とは恐れ入った
現代日本の病理そのもの
0617雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:28:39.12ID:NF7bckRf
本来は敦賀と大内の固定でできるだけ早く慣れさせようとしてたはずだった
それも何かしらのアクシデントで駄目になって中原と交代せざるを得なくなった
最初から交代させる気ならリードを呼んでるだろ
事前になんの説明もなく当日に急遽出場なんて選手が準備不足で困惑するだけだ
0618雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:30:06.96ID:NF7bckRf
>>616
後ろ二人に問題がないなんて言っていない
だから言っても無駄だって先に言ったんだよ
0619雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:30:23.52ID:BVXk2GPB
だったらその若手を育てるのがベテランの責任であって、
育成しきれてないベテランの教育能力を棚に上げて
若手をなじり、老害を擁護?本末転倒だよそんなの
そうとう病んだ発想だよそれ
0620雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:32:31.18ID:NF7bckRf
試合ろくに見ずに清水は言いなりとか言い出す奴に
スイーパーの変わりようなんて理解できるわけないし
0621雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:34:01.08ID:NF7bckRf
>>619
ベテランがベテランの役割を果たしきれずにいるから清水の号泣がある
まさか泣いてないから阿部が何も感じていないとか思ってないよな?
0622雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:34:52.07ID:BVXk2GPB
結局老害が無能過ぎて若手を育成しきれないから、
若手に責任転嫁してるだけの最悪の意見だよそんなの
論点ずらしで勝った気になるアホには何言っても無駄ということがよく分かる
0623雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:36:17.18ID:NF7bckRf
誤算があるとすればやっぱり敦賀を下げることになったことだろう
しかも未練がましく再出場させるし
同情はするがな
0625雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:38:54.43ID:BVXk2GPB
>>621
泣いたらなんだって言うの?泣きゃ済まされるのか、
清水が泣こうが、阿部が泣かなかろうが、
論点ずらしで揚げ足とっても意味無いんだよ
グダグダ御託並べたところで、アンタが「若手の実力不足」と批判して
老害を擁護してることには何の代わりもないでしょうが
0626雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:38:58.78ID:NF7bckRf
勝ちとか負けとかくだらないことを言う前に試合をちゃんと見ろよ
0627雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:40:10.34ID:NF7bckRf
>>625
俺は言ったよな
ベテランがベテランの役割を果たしきれずにいるから


ベテランの二人に問題がないなんて一言も言ってない
0628雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:40:27.81ID:pSNUBdXU
俺が思うに

サードってフォースより難しい?
てっちゃんもサードの時微妙だったじゃない?
でもフォースになったら結構ビシバシ決めてること多い

雄太もフォースは良かったのにサードは・・・

金井ちゃんは・・・・フォースの時もちょっと微妙だったけど
0629雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:40:49.16ID:BVXk2GPB
>>624
枝葉末節に拘泥して本質無視してるくせに、
なにが「何を説明しても無駄」なんだか。
アンタの言ってることに説得力ないだけだよ
0630雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:42:13.08ID:pSNUBdXU
大内サードってどうなの?

あんだけランバック決められるならサードですげえんじゃない?
0631雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:42:38.21ID:NF7bckRf
だがベテランの不調の原因の話はもっと説明が必要な話になる
もう無理だろ、お前には
若手の単純な話にすらついていけないんだし
0632雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:45:43.39ID:BVXk2GPB
>>627
「端的にいえば前二人の経験不足」それがまず問題だとアンタ自身が書いてるだろ
あとて取って付けたようにベテランの責任に言及してお茶濁してるだけじゃん
若手の経験不足よりも、ベテランの教育能力欠如のほうがよっぽど問題なんだよ
アンタはベテランの教育能力には言及せずに若手を批判し、
後出しジャンケンで「おれはベテランが悪く無いとは言ってない」と言っただけ。
0633雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:47:27.89ID:NF7bckRf
>>630
大内はランバックよりコーナードロー決めてくれるところの方が凄いと思う
セカンドのランバックは結局何本も同じ様なのをセンターに投げてるだけの話だから
0634雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:47:32.34ID:p2LxU+si
今大会総括するのは早いけど大内くんは収穫だったな
インタビューの受け答えもすごくいい
0635雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:48:45.08ID:BVXk2GPB
いい加減、論点ずらしにはウンザリ
「若手の能力不足」と「若手を育てられないベテラン」のどっちが問題なのか
後者のほうが圧倒的に問題であり、ベテランにより多くの責任があるだろうに、
グダグダ御託並べて有耶無耶にしてるだけ。
0636雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:49:26.29ID:NF7bckRf
>>632
若手の教育能力なんてしょうもないことが後ろ二人の不調の原因じゃない
もういいだろ、結論ありきで試合をろくに見てないお前には説明する意味を見いだせない
あとは好きにやれ
0637雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:50:41.26ID:pSNUBdXU
スキップもそれなりに消耗すると思うんだよね
阿部ちゃんもう声とか悲惨じゃん

阿部ちゃんありきなら

やっぱ阿部ちゃんリードバイス
セカンドそうた
サード大内
フォーススキップ清水

あせいに頼るのは反則

やっぱフォースがスキップするのが最適だよ
黄金期のコンサと一緒で

で・・・五輪出れるとは限らんけどw
0638雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:52:33.55ID:BVXk2GPB
>>636
アンタが最初に「若手の実力不足が問題」と言ったから「それよりベテランの教育能力欠如が問題」だといったんだよ
話のやりとりを勝手に捏造しないでください
0639雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 18:59:02.97ID:BVXk2GPB
>>636
そもそも私はアンタが「若手の能力に問題がある」と書いた以前には
「ベテランの教育能力」には一切言及してません。
まるで若手の能力不足に一番の問題がある、とでも言わんばかりだったから
それに反論したんです、話の流れを無視して勝手なことをアンタが書いてるだけ。
0640雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 19:03:00.03ID:UcXOHSSj
>>637
阿部ちゃんってミラノまでだと思うけど引退したらスキップどうすんだろ
てっちゃんのスキップは前に一度やって失敗した記憶がw
豪君が引き抜ければいいんだがな・・・
0641雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 19:05:48.01ID:pSNUBdXU
まあさ、若手の実力不足とか言っても

ベテランが実力あったわけじゃないので

どっちも実力不足で
そんなベテランが若手を自分以上に育てられないじゃんw
0642雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 19:07:29.94ID:pSNUBdXU
それより8Eのてっちゃんの1投目

普通にノーマルくらいでダブルテイクして
8Eブランクでも良かったと思うんだけど

9Eにはもちろん1点フォースで
あれって作戦おかしくない?
0643雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 19:14:04.41ID:EmsfInzy
「両方ギリだな」の発言の後のドローはミスショットとは思えなかった。
自分の石の特性から「左をギリ躱すショットをしても、右に当たってしまう」
という目算が立っていたのだろう。スキップからすれば
「スコットと同じライン投げればいいのだから可能なはず」と見たのだろうが、
そこは投げ手の感覚の方が正しかったな。
「スコットは通したけど、俺の石は曲がりが大きいから通せない」と思った事だろう。
0644雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 19:14:40.91ID:pSNUBdXU
>>640
豪君もてっちゃんもぽけーっとしててちょっとスキップとして頭脳が・・・
0646雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 19:21:44.57ID:UcXOHSSj
勝った負けたと大体の点数ぐらいしか覚えてないわ
素人目線から言わせれば全員何かしらダメだねw
もうちょっといけるかと思ったがドイツ、チェコ連敗は効いたわ
でもノルウェーにも負けるかと思いきや勝つし
宿敵アメリカに大舞台で勝ったのも凄い
それだけにスコがなあ・・・
0647雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 19:24:16.23ID:pSNUBdXU
ドイツは今回強かったよ
あれはしょうがない

チェコは勝ってほしかった

ノルウェー、アメリカはミス連発で
ありゃあ勝てるわ

結局相手がミス連発しないと勝てない
0648雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 19:24:34.95ID:JoX+2Glv
スコット戦の7エンドだっけ、あれ7時の黄色出して2点許容にした方がよかったよな
0649雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 19:30:22.89ID:UcXOHSSj
モロが最後に6エンドが終わりの始まり的なこと言ってて
ふーん、なるほどねーとは思った
詳しいことは知らんけどw
0650雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 19:36:23.89ID:unfP2gQz
>>637
阿部は声がデカ過ぎるからすぐに喉潰す
あそこまでデカイ声出す必要ない
他のスキップより明らかにボリュームデカイ
0651雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 19:43:31.37ID:BVXk2GPB
チェコ戦だって勝てた試合を阿部ちゃんが捨てたに等しいし、
たったの1勝or1敗が順位に大きな影響を及ぼすわけだから
五輪ポイント獲得と言う点で日本男子全体に迷惑を掛けている
エエ格好しぃの頑固な老害が各方面で日本を窮地に追いやっている
あんなのがあったら「ああ、日本は強引に押し切れば要求飲むんだなw」
と海外勢に見くびられるだけ。チェコにゴネ得を許してしまったから、
コンサだけでなく日本相手だとすぐにゴネる図々しい連中が増えるかもよ
阿部はあの瞬間、称賛される俺カッケーと一時的な自己満足に酔いしれたのか知らんが
0653雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 19:54:33.62ID:fJiwE+uZ
今回のコンサに問題があるとすると
研磨の後に、バッグエンドの2人が崩れたことでしょ?
既にそのときには、スイーパーのジャッジは関係なかったよ
チェコ戦はとくに、ショットが弱くて最後まで掃きっぱなしか
ショットが速くて、コースもズレてて全く掃けない状態だった。
それを若手の実力不足と言われたら、かわいそうだと思う
研磨後、4試合目くらいからようやくスイープを使ったショットが決まりだした

ポイントは「研磨後にアイスを掴むまでに3試合もかかった」ことだと思う
0655雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 19:57:44.56ID:fJiwE+uZ
それでもチェコに負けたのが悲しい誤算
アメリカ、ノルウェーに勝ったのは嬉しい誤算だから
よく食らいついてるなってプラスに考えてる
0656雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 19:58:04.67ID:UcXOHSSj
最初に阿部ちゃんとか嘘くさいこと書いてないで素直に
阿部死ね
って書きゃいいのにw
変なとこ気にしてかっこつけすぎだろ
0657雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 19:59:54.32ID:fJiwE+uZ
以前から「阿部ちゃん」って阿部大好きファンがいたと思うけど
批判している人は、多分違う人だよね
0658雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 20:04:14.35ID:BVXk2GPB
>>656
私は阿部ちゃんって普通に馬鹿にした言い方で言ってますよ
まともに日本語理解できる人なら文脈で理解できるでしょ
それをカッコつけとか言われてもねぇ、妄想激しすぎ
それにどんなダメな選手でも叩きこそすれ「死ね」なんて思いませんよ
阿部ちゃん頑張れ!
0660雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 20:15:25.88ID:pSNUBdXU
男子はとにかく最終目標が五輪出場でしょ
それができなそうなら批判されても仕方ないじゃん
応援してるからこそ批判されるわけで

応援してない持論ちゃんなんか男子興味ないから話すんなだってよ!


ま、女子も五輪出場あやしくなってきたけど・・・
0661雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 20:15:47.48ID:JoX+2Glv
軽井沢SCって女子もジュニアもあるけど、両角時代よりは選手の雇用は良くなったのかな?
0662雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 20:24:34.05ID:/Ma+pXi+
>>659
一文どころか全レスだろ
全部嘲笑の阿部ちゃんなんだろ?
普通に引いたわ
0663雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 20:25:12.15ID:BVXk2GPB
もちろん、私の阿部ちゃん連投叩きを不愉快に思う人もいるでしょうが、
だったら私の書き込みをスルーすりゃ良いだけのことでしょう
逆に叩き書き込みをやめさせ、擁護するのが正しいんですか?
私だっていくら匿名掲示板とは言え、「死ね」だの「こ●す」だの、
常識的な許容範囲を超えた中傷や差別書き込みをしてるわけじゃないんだから
書き込むのは自由でしょう。
私だって、阿部ちゃんがビッグショット決めれば賞賛しますよ、
でも、少なくとも今大会に限ってはそれが極端に少なく、逆に失態のほうが多いんだから仕方ない。
それを別の選手に責任転嫁など、もってのほかだと思います。
そりゃあ阿部ちゃんがナイスな仕事連発でも執拗に叩きまくってたら、
狂気の沙汰だと言われても仕方ないでしょうが…。
0664雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 20:28:58.21ID:BVXk2GPB
そもそも「阿部ちゃん」と呼ぼうが「阿部」と呼び捨てにしようが「阿部選手」と言おうが、
そんなの問題の本質じゃないでしょ、なんでそこにこだわるのか理解不能ですが
0666雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 20:32:57.95ID:BVXk2GPB
いずれにせよ書き込むのは私の自由ですし、
構ってほしいわけでもないので完全スルーしてもらって結構です
私の書き込みが悪質だというなら、しかるべき筋に通報してくださいよ
私自身の書き込みが通報対象だとはまったく思いませんが。
0667雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 20:42:08.70ID:pSNUBdXU
いやーそもそも問題はさ

日本選手権がコンサと道銀に有利すぎたんでしょ
あの時は阿部ちゃんもすごかったもんね
アイス読めまくりで

道銀はそれでも負けたけど
0668雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 20:46:32.80ID:egTiv7fx
コンサって雄太とヤスが出てった時も阿部ちゃんのチームだからしょうがないとか言われてなかった?

コンサの誰かが投げる時に意見分かれて雄太が「じゃあどーすればいーんだよ怒」みたいな事あったし、雄太がスキップ出来てないから出てくのも分かるみたいな事言われてたよね
札幌に移る時?も阿部ちゃんだけコンサ勤務で徹ちゃんは良く覚えてないけど、ヤスは北見で働いてるから札幌の勤務先自力で見つければ行けるとか待遇が違いすぎるとか
コンサ推してないから良く覚えてないけど雄太出てった時コンサ一強だったから衝撃だった

前のメンバーでも上手くいってなさそうな雰囲気だったし、今のメンバーでも改善してなくて結局ベテラン勢、特に阿部ちゃんふて腐れちゃうし体力なくてミスショット多いんだから、もうプレイングマネージャーにでもなって勇退しちゃった方がいいと思う
0669雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 20:49:49.40ID:aLAhQgHP
連投が悪質とか内容が通報とかじゃなくて
馬鹿にしてます宣言後に改めて平然と阿部ちゃん頑張れって書けるところが狂気じみてて気持ちが悪いってだけ
0670雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 21:00:45.07ID:BVXk2GPB
そりゃダメならば徹底的に馬鹿にするけど、
負けろ!なんて思ってません。良かったら手のひら返ししますよ
ましてや「死ね!」なんて毛頭思ってないのに、そう思ってるだろ、
みたいなこと書かれる筋合い無い。
それのどこが悪いんですか、アナタからとやかく言われる筋合いないし、
それを狂気じみてると言われる筋合いもありません。
スルーしてくださいと言ってもスルー出来ずに必死なあなたのほうが気色悪いです
自分が気に食わないと言う理由であなたが他人の書き込みをやめさせる権利もない。
0673雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 21:06:15.90ID:BVXk2GPB
選手を叩いた後に、最後にエール送ったら「狂気」なんですか?意味不明なんですが。
「阿部ちゃん頑張れ」が気に食わないと怒ってるほうが気持ち悪いです
そんなの、最後の「ハイさようなら」みたいな文言で、悪意なんかありません
逆に、最後にさらに付け足しで罵倒すりゃ正しいわけでもないでしょうに。
仮に最後の「阿部ちゃん頑張れ」がなくたって怒るくせに、難癖が甚だしい。
0676雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 21:08:47.55ID:UcXOHSSj
ローテーションなんじゃね?
もしくは軽症だったのでまた復活>敦賀
0677雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 21:09:56.44ID:pSNUBdXU
韓国ごとき絶好調の大内君使うまでもないですよ

負けたら怒るよ!
0678雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 21:11:20.79ID:BVXk2GPB
スルー出来ないアナタが悪いです。
私はカマってくれ!ともNG登録しないで!
とも言ってないんだから。
私はレス返すのが好きだから書き込んでるだけですし。
アナタがスルーしようが、スルー出来ずに書き込もうがそれもあなたの自由です
カマって欲しいならお付き合いします。
0679雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 21:12:57.30ID:pSNUBdXU
つか1エンドからピンチじゃん

阿部ちゃんのショットにがっくり来た
0680雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 21:15:46.93ID:UcXOHSSj
ああ大内が外れて敦賀と中原なのか
リード敦賀でセカンド中原かな
確かになにがあったんだ
0690雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 21:26:04.91ID:0d1gH+S7
0勝の韓国相手に誰も機能せず
もうカーリング中継する価値なしだな
0692雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 21:26:52.01ID:ZFYlqOY4
まぁこんなもんだよね
アメリカ戦もこんな感じだったもの
相手のシュスターのやらかしまくりで勝てただけだもの
0695雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 21:28:49.28ID:85TpNBYV
敦賀怪我で中原使ってたんだと思ってたんだけど
今日は大内外しなんだ
よそのチームの中原に負担掛けすぎじゃない?
0696雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 21:30:09.33ID:BVXk2GPB
ここから逆転できれば、最弱韓国相手でも良くやったと思えます。
この体たらくで、そのまま負ければ袋叩きされても仕方ないでしょ
こんなのを擁護し続けるのは、一部の奇特な御方だけだよ
0697雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 21:31:04.40ID:ZFYlqOY4
今大会のフロント2人は合格点でしょ
問題は残りの・・・以下略
0698雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 21:33:06.26ID:ZFYlqOY4
一桁順位も見えてきたけど韓国に痛恨の敗戦ですね
まぁ今大会の出来を見たら十分韓国に負けてもおかしくなかったですしね
0699雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 21:34:40.45ID:BVXk2GPB
さすがに、この期に及んでもまだ若手に責任転嫁したり、
「大内出てれば勝てた」みたいなことも言えないでしょ
このまま酷い有り様だったら
あきらめずに死力を尽くして逆転せいボケ!
0701雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 21:43:49.10ID:ZFYlqOY4
1点どまり
お疲れ様!!
0702雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 21:47:51.26ID:BVXk2GPB
すごい!コンサが韓国から1点もぎ取って1-6や!
最初の6失点がなけりゃ事実上コンサのリードやなヨシヨシ。
0708雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 21:55:43.09ID:LDdPaw4E
次回の日本選手権は、男女とも今回のチームは出ないで欲しい。
税金の無駄遣い。
0710雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 21:56:28.22ID:3tH9GxYJ
>>697
1エンド中原からすでに始まってるじゃねえか
なんならリードからやってるだろ
阿部が半分やらかして清水が2発ともやらかした
2エンドもほぼ同じ展開
どんな合格点だよ
0711雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 21:56:44.35ID:BVXk2GPB
ぐっさん「大内がリザーブになった理由は不明。コーチ席にも大内の姿がなかった」
だそうです。
0713雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 22:03:40.88ID:ZFYlqOY4
セカンドまで韓国と同じような%なのにサードとフォースが・・・
0714雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 22:04:45.59ID:ZFYlqOY4
>>710
今日の試合だけじゃなく今大会を通してフロントは合格だと思いますよ
さっきの6点だってセカンド終了時はまだなんとかなった配置でしたしね
0715雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 22:05:51.50ID:BVXk2GPB
しばらく欠場だった敦賀や、急にセカンドやらされる亜聖も大変だし、この展開は動揺するよ
こういう展開で「若手もベテランもどっちもどっち」で済ませたらコンサは沈没する一方だしなぁ
0716雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 22:07:54.56ID:G36/B5cW
1ENDいきなり6点は参ったな。バンクーバー五輪でチーム青森がロシアに6-0でリードされて、そこから追い上げて最後12-9で勝ったことはあったけれど6点ビハインドはかなり苦しいぞ(その時のコーチがフジミキと今出ている阿部ちゃん)
0717雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 22:10:08.41ID:egTiv7fx
日本のトップチームで1回で6点取られる事って今まであった?
0718雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 22:14:24.94ID:T/Ifug9S
コンサドはサッカーも落ちるだろうし数年で解散するんじゃないか
日ハムとレバンガしか残れないだろ北海道
0719雪と氷の名無しさん
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2024/04/04(木) 22:15:07.19ID:SzeYkNzf
1エンド、
日本セカンド(中原)2投目でT奥ポケット気味の相手石を
ダブルテークでなく、フリーズに行く。
これが、少し早くて相手石が裏に入った上に、自石が横並びに。
そこからバックエンドやらかしまくりで6点。
(Shot by Shotから)
0720雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 22:21:19.25ID:ZFYlqOY4
1エンド目改めて見たけど
セカンド終了時はそこまで悪い形じゃなかったね
相手ストーン全部T奥だったし
それをうまく利用すれば挽回できたのにサード1投目がまさかのショート
2投目は決まったけどフォースが2回とも大きなドローミス
やっぱりバックがね・・・・
0721雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 22:22:28.49ID:BVXk2GPB
韓国も今大会リザーブだった選手が今日出てるんだから、
大内欠場は敗戦の言い訳としては苦しい
だからここから大逆転せなアカン
0722雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 22:28:00.55ID:SzeYkNzf
ハウスでお、ずーっとポケットに手を突っ込み続ける、アベ。
みっともない。
0724雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 22:30:29.86ID:BVXk2GPB
半分終わって3-9の6点差。
半分終わっても6失点分はまったく挽回できず
0726雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 22:35:46.29ID:SzeYkNzf
タラレバだが、1エンド、セカンド2投目。

T奥とは言え、ハックから丸見えなうえ、スティール必須な局面でもないのに、
ワーストパターン無視してのフリーズ指示の意味が分からん。
序盤の先行で、まだセカンドだから、相手石貯めずダブル狙いで相手
石減らすがベターと思う。
0727雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 22:39:18.77ID:ZFYlqOY4
タラレバだね
どっちにしろ下手だから負けてたでしょ
アメリカ戦はシュスター絶不調のお陰だったし
今大会の出来見たら下位の下位が妥当でしょうよ
とりあえずお疲れ様
0729雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 23:21:27.26ID:BVXk2GPB
韓国も地味にやらかしまくってるんだから、逆転不可能ではないはずだがどうか
0730雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 23:27:41.23ID:BVXk2GPB
まあ色々言いたいことはあるだろうが、ここで逆転勝ちして
次オランダにも勝てれば、なんとか最低限の面目は保てるか
0733雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 23:48:31.78ID:240ii9eI
すっごい試合だ
0737雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/04(木) 23:58:04.25ID:240ii9eI
すごすぎる展開
0738雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:02:59.03ID:iB3PSyUi
はい負け
0739雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:04:12.10ID:pVBzMdwv
1エンドで1個でもテークしておけばな。
スキップのスキルが低かった結果だな。
0740雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:04:27.78ID:7ilmpZeW
弱小同士のとんだクソ茶番試合だった
これを擁護するアベ爺ヲタのアホの顔が見てみたいわ
0742雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:06:40.44ID:pVBzMdwv
勝ってようが順位にほぼ影響あまりないかと。
0743雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:06:42.10ID:iB3PSyUi
韓国ミスだらけだったな
0745雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:07:42.29ID:iB3PSyUi
>>742
関係あるよ
勝っておけばノルウェー以上の順位で終わる可能性を残せたからね
0746雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:08:40.52ID:iB3PSyUi
韓国最後のドロー良かったな
4フットドロー簡単じゃないからね
にしてもEEあの展開からミスする韓国もちょっとね・・・
0747雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:08:44.72ID:7ilmpZeW
こんなクソチーム叩かれて当然やわ
とくに声枯らして若手を威嚇するしか能がないトンデモ爺さんスキップの無脳っぷりw
0749雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:09:46.19ID:z1IOOErl
9位か10位だね。チェコが勝っちゃったからノルウェーと三つ巴になった場合どうなるのかな
0750雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:10:57.04ID:yxh8bQdU
結局相手のミスでしか勝ち目はないというね
最後の最後は韓国も決めたけど
0751雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:11:24.99ID:VB2IN2kk
男女とも3勝止まりになってしまったら
選考方法も考え直さないといけないな
0752雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:11:38.50ID:7ilmpZeW
最低でもチェコ戦含めて6勝できるはずだったんだがな
もう少しだけでもマシなスキップがいるチームなら
0753雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:14:13.63ID:iB3PSyUi
マジで韓国に負けたのかよ
ショックすぎて寝れない
0754雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:21:04.22ID:7ilmpZeW
男女ともに、国内仕様のおキレイなアイスだけで強いチームが日本代表になっても無意味なんだわ
海外仕様の難解なアイスと石の対策に重点おくチームは、国内しか見てないチームに代表選考会で負けてしまうのもある意味当然だし。
日本だけ異質なんだよ、国内アイスと海外アイスの違いが大きすぎて国際競争力を失っていることにいい加減気付けバカ協会は
0755雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:25:25.87ID:h/tCAM08
        W-L    DSC  残り
1 スウェーデン 9-0   15.11  カナダ、韓国、スコットランド
2 カナダ 8-1      14.02  スウェーデン、日本、スイス
3 スコットランド 7-2  28.46  スイス、ノルウェー、スウェーデン
4 イタリア 7-3     33.32  ドイツ、ノルウェー
5 スイス 6-3      15.03  スコットランド、ドイツ、カナダ
6 ドイツ 6-4      25.04  イタリア、スイス
7 アメリカ 5-5     28.20  ニュージーランド、チェコ
8 チェコ 4-6      25.99  オランダ、アメリカ
9 ノルウェー 4-6    22.78  スコットランド、イタリア
10 日本 3-7      46.50  オランダ、カナダ
11 オランダ 2-7    19.12  チェコ、日本、ニュージーランド
12 韓国 1-9      20.81  ニュージーランド、スウェーデン
13 ニュージーランド 0-9 25.26  韓国、アメリカ、オランダ
0757雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 00:32:43.95ID:foFWihiP
欧州選手権は厳しいので、ドイツ、チェコ、オランダなどは
来年世界選手権に出場できない可能性もある
(実際、スコットランドの大会ではオランダ代表が
 Bから上がってきたオーストリア代表に負けたりしてる)
日本は1勝でも多く勝っておきたい。
0758雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:33:37.98ID:PK+e4UOn
1EはT奥とはいえ後攻の石で123取られてんのに何で減らしに行かないかなー
ポケットイン出来そうだと絶対にしたくなっちゃうのかなー
スティールしないと死んじゃう病なのかなー?
0759雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:34:50.54ID:s0iZ6d9i
オランダ戦に勝てば9位負ければ11位ってところか?
チェコが2敗すればDSCで10位だね
0760雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:34:58.83ID:WrhRSjtZ
1Eどうしてあんな状況になったのかリードから全て観たい
カーリングより野球の方が圧倒的に人気だから仕方ないけど
録画でいいから全て観せてくれよNHKさん
0761雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:36:50.87ID:pVBzMdwv
>>754
おいらも同意。
アイスメーカは海外、石は途中で研磨、観客はホールに入れてしまう、
とか世界を見据えて競わせる、1パターンのアイスデータが通用しない、
何かしら難しくする方法を考えつかないと。
0762雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:41:54.30ID:pVBzMdwv
>>758
試合後のコメントだと、ショットの出来のせいに問題をすり替えて、
以前にスキップの戦術ミスって、素直に認めてない感じだったしな。
0763雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:44:24.09ID:B/1YVyNO
研磨は日本選手権でもあるよ
むしろ近年では研磨なかった今年が珍しい
女子世界選手権はカナダだからか珍しく研磨なかったな
でもフォルティウスのときはカナダでも研磨あった気がする
0764雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:45:56.52ID:Kg+Q3PIZ
遥斗が今日出なかったのがもしボイコットだとしても、帰ってきて国際大に編入しても誰も責めないよ
亜星は勘違いしてコンサに移籍しないでね
0765雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:46:17.71ID:foFWihiP
□世界選手権 
[予選15]
・スコットランド × オランダ 5-3
・スウェーデン × アメリカ 6-4
・イタリア × ニュージーランド 10-4
・カナダ × ノルウェー 7-4
[予選16]
・韓国 × 日本 11-10
・チェコ × ノルウェー 10-8
・アメリカ × ドイツ 10-2
・イタリア × スイス 6-5

※日本は韓国に大接戦の末に敗退して7敗目
 昨晩に2回目の研磨が入ったようです。
 またしても研磨後に荒れてしまいました。
 第1エンド、セカンドからフォースまでミスが続いて6失点
 ここから粘りを見せてEEまで持ち込む大接戦を演じたが
 最後はパクにドローを決められて敗退でした。
 韓国はなんと世界選手権20連敗からの脱出だそうです。
 5強が順当に勝ち星を重ねる中で
 残り1枠をめぐる攻防が激しくなってます
 アメリカがドイツを破り、チェコがノルウェーを下した。
 とくにアメリカとドイツの残り試合>>755参照(サンキュー!)を
 考えると逆転の可能性が高くなってきた。 
0766雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:48:18.56ID:WrhRSjtZ
3Eで7点差あったのに10Eで追い付いた事だけは凄い
レベルの低い試合だったけどこれだけは誉められる
0767雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:48:47.12ID:foFWihiP
>>763
日本選手権でもやってたのか。知らなかった。
今年だけやってないってこと?
0769雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:53:31.83ID:WrhRSjtZ
野球のせいで途中からしか見れなかったけど戦術ミスに投球ミスが重なり1Eの大惨事引き起こした?
女SC化しちゃったのか?
0771雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 00:59:30.33ID:PK+e4UOn
>>765
> 昨晩に2回目の研磨が入ったようです。
その情報は選手に伝わってるはずで、ドローが難しくなることは明白なはずなのに
先攻の1Eの相手石が溜まった状態からからドロー勝負を仕掛けるって、
これは何と表現すればいいんだ?
0772雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 01:03:58.81ID:foFWihiP
◎世界選手権 4/5の試合予定
4/5 16:00 日本 × オランダ
4/5 21:00 日本 × カナダ

===
☆今季の対戦成績
◇日本チーム vs ヘスヘンス 0勝2敗
・ヘスヘンス(NED) × 両角/TM軽井沢(JPN) 6-5
・ヘスヘンス(NED) × 前田/ロコドラーゴ(JPN) 8-5 
◇日本チーム vs グジュー 0勝5敗
・グジュー(CAN) × 佐藤/札幌国際大学(JPN) 9-4 
・グジュー(CAN) × 柳沢/SC軽井沢クラブ(JPN) 6-3
・グジュー(CAN) × 平田/KiT-CC(JPN) 9-2
・グジュー(CAN) × 両角/TM軽井沢(JPN) 7-4
・グジュー(CAN) × 佐藤/札幌国際大学(JPN) 7-1

※4/5はオランダとカナダと対戦予定ですが
 なんと今季は全敗です。
 コンサにはせめてあと1勝は上げてほしい
0773雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 01:06:29.75ID:Bkzt5HA5
欧州男子はスペイントルコフランスポーランドその他辺りでも日韓程度じゃ対等レベル
むしろ世界選手権に限って善戦してる傾向が日本
0774雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 02:19:08.81ID:7ilmpZeW
世の中には老賢者と呼ぶべき立派な人物もいらっしゃるが、
現実では得てして阿部や西室のように頑固で無能なジジババが居座り、
若手の足を引っ張る。場合によっては若手らに責任転嫁して芽を潰す

海外対策ほぼスッカラカンで、とにかく国内で勝って代表権取れりゃOK、
あとは税金で国際大会出場して思い出作りの海外旅行を楽しむw
というノリのチームがうっかりナショナルチームになったら、
そりゃこういうことになるだろうに
0775雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 02:39:02.11ID:B/1YVyNO
あ、そうか
今日はもう試合ないんだったなw
参ったな、時間作っちゃったよ
0776雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 04:07:31.83ID:B/1YVyNO
>>767
大昔は大会中に研磨なんてなかったらしい
俺も平昌までは大会途中の研磨なんて聞いたことなかった
平昌のアイスで曲がりがもたなすぎてカナダ女子(今年の覇者ホーマン)が大苦戦してたらカナダのアイスメーカーが途中で研磨してちょっと話題になった

解説の誰かが「(稀に途中で研磨する話は)聞いたことはあるけど私のときはなかったし見るのも初めて」みたいなこと言ってた
目黒か市川か石崎の誰かだった気がする(多分石崎かな)
それでカナダ女子は復活したけど最後にまたこけて結局プレーオフ逃した

ただしカナダ男子(クーイ)は逆で、調子よかったのに研磨でおかしくなった
それでもプレーオフ行ったけど最終的に4位でノーメダル
実際のところはズルというよりも石が本当にもたなかったのだろう
ちょっと強く投げるとすぐ石が落っこちていったし
0777雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 04:09:18.86ID:B/1YVyNO
それ以降、MDと4人制のどっちの日本選手権でも大抵は途中で研磨入れるようになった
多分日本では本当に曲がらなすぎてやばい日本選手権(名寄最強)が契機で研磨入れるようになったんだろう
なんせ富士急とIWAIが優勝して協会が顔面蒼白の年だったからなw

今年はMD、四人制のどっちも研磨入らなかったのが逆に印象深くて覚えてしまった
GSも同じアイスメーカーだと研磨入れないとかそういう事前情報で合わせてきたんかな?
まあ日本で女子と男子のどっちの世界選手権を犠牲にするかって言ったら男子だわなw
あくまで深読みすれば、ね
単に本拠地のアイスメーカーをチーフで使うようになったから研磨する必要があまりなかっただけだろう
0778雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 04:10:19.47ID:B/1YVyNO
しかしさー、君らはあの試合見てまだ戦犯捜ししてるのか
困ったものだ
0779雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 04:29:06.54ID:B/1YVyNO
>>769
配置図見た限りでは1エンドで戦術のミスは無いね
山口と阿部の話を鵜呑みにして状況を考えれば戦術は全部正しかった
単にリード1投目から反対に置いてしまいその後も全員がショットミスし続けただけだな
https://livescores.worldcurling.org/wmcc/aspnet/replay?EventID=1&SessionID=16&GameID=1&Live=1

しかし戦略は1から10まで間違ってた
と言いたいとこだが大内のお休みが病欠っぽいので仕方ないっちゃ仕方ないか?
まあ誰が考えたのかは知らんが、もうちょっとチームを信じるべきだったなあ
多分、柳もあっち行ってんだろ?
阿部君ともども策士策におぼれるって感じで轟沈したんだべw
0780雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 05:42:20.57ID:9kcvTtka

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
       ○
     O
      _,,_
     /´o ヽ
   ,.ィゝ     l    と思うにわとりであった
    ̄ヽ     l
       l     ヽ___
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
       ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
         `''ーッ--t_,r'''´
        _/._/
0781雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 05:51:29.52ID:B/1YVyNO
にわとりまだちょっと早いよw
このあとにしてくれる?w
0782雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 05:52:36.04ID:B/1YVyNO
阿部君と山口の話ではAシートの観客席側(奇数エンドで進行方向左側)は客席の空気の流れのせいでやばいアイスになってるらしい
なのでそっちは韓国に使わせたい

そしてスイス戦以降は積極策に出ている日本は今回も1エンドから攻撃的にいこうと決めていた
スタッツ的に言えば韓国のフォース朴はドローの精度が非常に悪い
しかも今日は研磨まで入ったのでドローだろうがテイクだろうが不発確定の泥沼コース
ならば勝負を賭けて、先攻1エンド1投目からガード一つ置いてスチールorフォースを狙う、ってのが基本方針
0783雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 05:54:43.76ID:B/1YVyNO
でもさあ、ショット率悪いのは朴ぐらいなもんで、あとはそんなに悪くもないじゃん?
特に今日ローテーションで十中八九セカンドにイ・キボクが入るわけで、
どう見てもフロントがセットアップのドロー勝負で勝てそうもない

おまけにリード1投目をセンターではなく、反対側に置いてしまうミス
ただただ安全地帯を広くしたからこの時点で作戦は半分失敗
ここで引き返せれば助かったかもしれんが、そんな直感だけで動ける予知能力者はそうそうおらん
で、2投目も地味にミスった
100%になってるけど狙いは6の位置のナンバー1
これがあとで効いてくる

で、韓国が日本の期待通りやらかしたところで日本のセカンドがばっちりやらかした
LSDで負けてんだし、研磨入った石で、公式練習とは違う奇数エンドのドローすんだぜ?日本だけ決まるなんてことあるわけない
でも要は競り勝ちゃいいのよ
そんで先に6の位置に置きゃいいの
2発に1発決めてくれれば十分
いい感じでイ・キボクがこけたしな、チャンス到来ですよ
で日本のセカンドが2発ともしくじったわw
それも相手に絶好のダブルチャンスの配置残したわ
ばっちりダブルされたわw
0784雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 05:55:51.46ID:B/1YVyNO
もーダメ
こっからは後に引けない
テイクなんて1本も投げてないからラインが全くわかんねーしw
配置図信じるなら上手く決めても2失点確定コース入った
テイクでミスったら最悪の場合ジャムって3失点コース確定させちまう
ダブルピールぐらいじゃ意味ない
トリプルピールなんて研磨仕立ての石で決まるわけない
ドロー以外の退路は断たれた
で、ミスったw
さすがは阿部君だ、期待を裏切らない

おまけに韓国に5の位置に決められた、まじ死ねる
だが同じドローをカーラーに投げさせるってことは相手の死を意味する
おし!阿部君が2本目のドローを100パーで決め返した!
これはもう1発では出せない
韓国サードが100パーで決め返してきたけどもう遅い
取りあえずフォースはーいける

はい、徹郎君がドローでやらかしましたーw
しかも最悪の配置作って動かないはずの阿部君の石を狙撃できる位置にシューター残しましたーw
50%って書いてあるけどやってしまったことは-25%

OKOKまだ慌てる時間じゃない
朴がダブルテイクで100パー決めてきたけどこっちには同じラインの2本目ドローがある
同じドローをカーラーに投げさせるってことは相手の死を、馬鹿野郎こっちが死んだわ!!
同じドローでガード直撃させんなよ・・・まじで
石かー、研磨入ったもんなー、曲がる石間違って最後にもってきたかー・・・

で、死んだわ
6失点
0785雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 05:58:11.69ID:B/1YVyNO
つまりこういうこと

戦術はどの場面でも正しかったが8本中2本くらいしかまともに決められない状態だった
そして戦略が途方もなく間違っていた
大内君が欠場で異常事態発生、焦る気持ちは十分過ぎるほど分かる
それでもチームを信じて2エンドまではクリーン展開で石とアイスの様子を見るべきだった
結果論だが自力で十分勝つ見込みはあったのだから

今回の戦犯は戦略を考えた奴
多分、柳教授と阿部君だな
もしくは漁師と阿部君
または柳教授と漁師
それか3人全員
ボブは戦術メインっぽいからスタッツを絡ませた戦略に関してはセーフっぽいかな?まあアウトはアウトか
ナショナルコーチなわけだし
0786雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 06:09:34.17ID:B/1YVyNO
なお、1エンド、日本のショットは8本中8本全部アウトターンのドロー
完全なる作戦で急襲仕掛けたが、ほぼ全てが裏目に出た
0787雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 06:42:40.22ID:4bF+RIXW
夏の五輪なら各大陸別の枠があってアジアなら日本と韓国がこんなに弱かろうと1つは出場できたりするんだけど冬はそういうの無いよね
中国の現状はよくわからないけどアジアからどこも出ないなんてのもあり得るわけだ
0788雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 06:58:05.87ID:91JjSaJe
研磨したての石
半分使えないアイス
相手より悪いLSD
不利な先攻
LSDとは逆方向のエンド
頼みの大内いない

でしょっぱなからドロー勝負仕掛けたら爆死ということかな
0789雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 07:02:46.08ID:XoX9Npr0
今大会の韓国の成績見てりゃオーソドックスにやればほぼ勝てるものを
その奇襲とやらを考えた人?も馬鹿ならそれを実行しようとした人も単なる馬鹿
最終的にはそれを実行する立場の責任者である阿部が1番のノータリン
0790雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 07:15:22.19ID:91JjSaJe
せめて後攻だったらドロー勝負に相手も戸惑ったかも

先攻はきっちり置けないと自爆するもんね
0792雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 09:19:26.27ID:CcEqAoFJ
強フィジカルの人間が2~3年経験するだけで世界上位に行ける競技だからな
そんな大層なもんじゃないよ
0793雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 09:25:44.00ID:foFWihiP
□世界選手権
[予選17]
・スウェーデン × カナダ 6-5
・スコットランド × スイス 8-7
・オランダ × チェコ 8-5
・韓国 × ニュージーランド 5-2
===
□順位表
1位 スウェーデン 10勝0敗
2位 カナダ    8勝2敗 
2位 スコットランド 8勝2敗
4位 イタリア   7勝3敗
5位 ドイツ    6勝4敗
5位 スイス    6勝4敗
7位 アメリカ   5勝5敗
8位 ノルウェー  4勝6敗
9位 チェコ    4勝7敗
10位 日本     3勝7敗
10位 オランダ   3勝7敗
12位 韓国     2勝9敗
13位 ニュージーランド 0勝10敗

※日本は10位タイ。10位以下が濃厚になってしまった。
 日本が9位になるためには、日本が2連勝すること。
 1勝1敗(オランダに勝つことが必須)の場合は
 チェコがアメリカに勝って、ノルウェーが2連敗することが条件
 上位陣を見ると、実はスイスが厳しくなってきていた
 スイスはDSCは1位だが、アメリカに敗退している為、
 次戦のドイツに敗れるとDSC勝負には持ち込めない。
 予選リーグ敗退が濃厚になってきます。
0794雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 10:16:25.92ID:FN3cmRek
もうPCCCはカナダから4チーム位出した方が良いな
国籍は日本、韓国、ニュージーランドに差し替えてさ
0795雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 10:32:50.92ID:iB3PSyUi
DSC日本がダントツで最下位だしね
0796雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 10:33:23.47ID:Lz0SxDvb
>>784
>ドロー以外の退路は断たれた
これはあの時の阿部氏の考えを代弁してるんだろうけど、
サードの1投目はハードテイクで赤石を少しでも減らすの選択一択だろうに。
そこに至るまで上手くいかなかったのだから、
「このE、2失点は仕方ない」とどうして切り替えられないかな。
0797雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 10:45:37.63ID:ybol3dJK
研磨した石のせい
難しいアイスのせい
これいい加減やめたら?
日本だけその状況なら仕方ないが両チーム同条件だろ
下手なだけ
戦略が糞でリスク管理が出来ないだけじゃん
0798雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 12:41:49.32ID:Kg+Q3PIZ
作戦がどーだの、戦犯か誰かとか皆色々言いたいと思うけど、結局弱いよね?
ストーン研磨した後のドイツ戦で何も出来なかったって言ってたのを、昨日の韓国戦で活かすのがスキップでありベテラン勢じゃないの?
毎回2投目がミスショットになったりするし何も学べないパボ(←韓国語でAFO)って思っちゃうよ
0799雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 12:47:53.74ID:dlp7kyCW
カーリング熱が落ち着いてきた時に、
SCがさらに熱をさげて、さらにコンサが冷却したw
恥さらしてコンサがカーリングから手を引くのも時間の問題かな
0800雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 14:29:04.31ID:foFWihiP
>>776
平昌組だけど
平昌五輪のとき「研磨」がそうとう話題になったので覚えてる
普通は世界大会では研磨をしないんだと思ってたら
その後の世界選手権や五輪はすべて研磨があった。

日本選手権ではあまり話題になってなかったから「研磨なし」だと思ってた。

本拠地のアイスメーカーを使うのもどうかと思うけど
「研磨」は必要になったらやるのではなくて
(日本選手権では)必要なくても、世界選手権対策で
変化を与えるために研磨を必ずやってほしい
0801雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 16:03:28.26ID:VB2IN2kk
今日も大内お休みか
0805雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 16:57:02.63ID:iB3PSyUi
あ〜あ3てん取られちゃった
阿部ちゃん・・・
0806雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 17:28:44.69ID:iB3PSyUi
大量得点チャンスだったのに
0807雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 17:34:19.96ID:BycI49ra
中原汗の顔凄いな
俺なんでこんなゴミチームでやらされてるんだろ
っての丸出しで
0808雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 17:36:58.02ID:iB3PSyUi
実は世界選手権でオランダに負けた事はない
初めて負けることになるのか
0809雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 18:02:08.44ID:VB2IN2kk
阿部ちゃん、数字だけみると普通なのに
ここぞってときのやらかしがすごいな
0810雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 18:06:00.61ID:h/tCAM08
大事なところでウェイトコントロールが上手くいかないねぇ
0811雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 18:20:20.95ID:iB3PSyUi
阿部ちゃん。。。
0813雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 18:47:09.91ID:dlp7kyCW
バックエンドが下手糞すぎる
所詮ホームアドバンテージで優勝しただけ
0814雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 18:48:16.64ID:1u1+wtUk
サードとフォースがあんだけミスってたら勝てるわけないわな
0817雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 19:00:07.47ID:TVV8+MTm
ガタガタ震えながら投げるようなのに負けるとはなぁ。。。。
0818雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 19:02:10.80ID:iB3PSyUi
あ〜あ世界選手権で初めてオランダに負けちゃったわ
0819雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 19:05:12.13ID:foFWihiP
オランダにも負けちゃったか。11位が確定。
始まる前は12位も覚悟していたので個人的には想定内。
とりあえず日本選手権(札幌)を担当したアイス担当のチーフは
しばらくは外してほしい
0820雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 19:21:13.60ID:7ilmpZeW
さすがに韓国オランダ連敗はガックリ来た
国賊チョンサドーレは二度と日本代表になってほしくない
若手のやらかしには手厳しく老害には甘い阿部チョン信者も最低だよ
もう亜聖は二度とチョンサドーレの手助けなんかせずに
自分のチームで頑張ってほしい
0822雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 19:24:25.87ID:gQGHomdJ
バックエンドはもちろん酷いけどその要因としてフロントエンド特にリードがまともに置けないから後ろに負担が行っている
今回の突然の交代の真実は〇〇への忖度だろうね
0823雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 19:28:27.34ID:iB3PSyUi
そう?
フロントまずまずだったよ
今日の試合だって3点取られたエンドはフロント終了時は日本優勢だったのよね
けどサードが・・・
0824雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 19:29:47.30ID:7ilmpZeW
しかし勝利インタビューならともかく、
負けた後も毎回毎回律儀にインタビューに引きずり出して晒し者にする必要あるか?
あれやめたほうが良い、見てるこっちまで気まずくなってくる
今日もてっちゃん涙目で公開処刑みたいなもんや
勝った場合はもちろん勝利インタビューあり、
負けた場合はアナウンサーが試合後コメントを淡々と読み上げるだけでエエやろ
0825雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 19:30:06.02ID:iB3PSyUi
第6エンドも複数得点チャンスでサードがヒットロールアウト・・・・
0826雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 19:38:36.92ID:yxh8bQdU
韓国が奇跡的にスウェーデンに勝って日本がカナダに負ければ12位も無いわけではないのか
0827雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 19:38:58.19ID:RBzzbO0n
もう少しやれると思ったが、フロントエンドと阿部が不調だったな。
まぁ徹郎もけして好調ではないが、セットアップが拙けりゃそりゃ難しいショットを強いられるしな。
まぁとにかく韓国とオランダに負けたのは痛かった。5勝くらいは出来ると思ってたんだが。
0829雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 19:48:07.41ID:jO6+IJ3r
>>824
完全同意なんだけど、他のスポーツでもけっこう同じことやってるんだわ
サッカー水泳スケートその他
感想なんて悔しいしかないよな
0830雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 19:50:32.78ID:iB3PSyUi
PCCC6位以下もあり得そう
0831雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 19:51:15.02ID:7HeFY51F
まぁリードも2投げ目よくなかったかな
助っ人が一番よかったよ
0832雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 19:52:57.71ID:RBzzbO0n
そう、中原はけっこう頑張ってた印象。大内は今日そうしたんだ?敦賀は体調不良なのか正直酷すぎた。
0833雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 19:53:44.20ID:7HeFY51F
まぁオレは3勝がせいぜいだと思ってたわ
アメリカやノルウェーに勝ったところでは5勝も見えたとは思ったけど
結局落ち着くところに落ち着くんだな
0834雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 19:54:07.02ID:SmJckMc/
敦賀が良かったのは
昨日の韓国戦だけで、今日はいつもの敦賀だった
0836雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 19:57:36.18ID:LgGJDdJT
大会前で5勝できる要素なんてほぼなかっただろ
せいぜい4勝できたら十分なレベル
アメリカとノルウェーがサービスしてくれても3勝だったが
0837雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 20:00:43.95ID:RBzzbO0n
やってみなけりゃわからないって当たり前のことだけど、
日本選手権で無双張ってたんだからそれなりに期待はしたんだよ。
0838雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 20:02:03.15ID:Kg+Q3PIZ
亜星が2ndの試合
爽太、プチやらかす→亜星、爽太の分フォローしつつももうしきれない→阿部、基本ミスショット(1試合に1~2回成功)→徹ちゃん、プレッシャーに負ける

NHKアナも両兄もぐっさんもベテランが(足)引っ張ってるチームって言いたいと思う
0840雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 20:10:27.24ID:7ilmpZeW
やっぱり国内アイスと海外アイスの違いだよなぁ
国内で強く海外で弱かった頃のチーム吉村時代のフォルティウスが
世界選手権に出ても上位進出できるわけないだろ、ってのと一緒。
0841雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 20:11:19.75ID:LgGJDdJT
>>837
日本選手権後のアバディーン1勝4敗の時点で確変終わってた
同じ大会出てたドラーゴは3勝2敗
0842雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 21:04:10.59ID:Kg+Q3PIZ
さっきのオランダ戦、コーチ席に敦賀コーチいた?
もしかして遥斗の体調不良って感染症、インフル?とかで敦賀コーチもダウンしてて、大会終わったら実はチーム皆体調不良で全力発揮できませんでした
なんてならないよね・・・?
0843雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 21:05:43.84ID:foFWihiP
さぁ今シーズン最後の試合だ
楽しんでみるかとテレビつけたら

野球が終わらない
0845雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 21:14:34.98ID:xgMNfZ0r
コンサは松村がいたときが本物
今のは偽物
0846雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 21:23:24.89ID:7ilmpZeW
>>845
SCはチーム両角時代とチーム山口(=柳澤)のどっちが本物なんですか
0847雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 21:25:56.27ID:RBzzbO0n
102で放送してくれよ。
こんな日に限って延長の表裏点は入らないとかふざけんなよ。
0848雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 22:05:48.76ID:ybol3dJK
野球延長なんてあまりないのに3試合中2試合が延長しかも12回とかふざけんなよ
NHKも野球延長の時は生放送ではなく録画に切り替えて最初から放送しやがれ
0849雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 22:13:28.15ID:HMuGN+Gg
もう放送しなくていいよw
0850雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 22:14:27.28ID:VB2IN2kk
阿部清水はもうやる気がないのかスタッツが50%以下
0852雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 22:14:49.87ID:foFWihiP
今シーズン最後の試合なのに
見れるころには、1-8以上なのか
0853雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 22:16:44.37ID:0B25g8ZR
普段野球見ないので先程初めて生放送のきつねダンスを見た
0855雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 22:21:19.39ID:ybol3dJK
放送が始まったら韓国戦みたいにまた山口がお通夜になってるのか
0856雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 22:24:58.07ID:WrhRSjtZ
女子よりはマシな試合すると思ってたけど同等かそれ以下だね
全員低レベルだけどフォースがガードない状態でヒットステイ出来ない
広い8footにドロー入らない
これではまともな試合出来ないよ
0857雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 22:35:28.50ID:iB3PSyUi
最後までちゃんとやろうよ
0858雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 22:37:36.41ID:RuW0/Tod
もう日本のカーリングは
今年で完全終了だね

関係者は覚悟を決めるように
0859雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 22:42:46.97ID:/dObC5gf
>>858
元々ロコソラーレって言う突然変異的なチームが現れて五輪で2大会連続メダルとっただけで日本のカーリングのレベルは昔と変わってない
0860雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 22:47:12.64ID:RBzzbO0n
>>859
そもそもロコもSWEのアシストありきという運もあるのでRR敗退定期のチームだろうが
0865雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 22:54:52.92ID:/dObC5gf
>>860
スポーツは結果が全て世界大会で男女通じてメダル獲得できたのはロコソラーレしかいないその結果が全てやw
0866雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 22:56:48.87ID:7ilmpZeW
また試合後インタビューという名の公開処刑タイムか…
敦賀完全に顔死んでるやん気の毒に
0867雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 22:56:55.30ID:ZrIGKTZ3
中原さんは頑張ってたと思うけど。違うチームでやりにくさもあったでしょうし。
0871雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 23:42:06.36ID:0B25g8ZR
ドイツもここ負けたら最後イタリアノルウェーでイタリアが勝ったら予選落ちか
0873雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 23:49:49.36ID:foFWihiP
□世界選手権 
[予選18]
・アメリカ × ニュージーランド 10-4
・ドイツ × イタリア 8-7
・スコットランド × ノルウェー 9-8
・オランダ × 日本 7-5
[予選19]
・ドイツ × スイス 7-6
・カナダ × 日本 9-3
・スウェーデン × 韓国 7-4
・アメリカ × チェコ 6-3

※日本はカナダに敗れて3勝9敗で今大会を11位で終了
 阿部選手のインタビューだと「ランキングを上げて
 アリーナアイスの大会の経験を増やさないとどうにもならない」
 感じのコメントでした。
 五輪に向けてかなり厳しいスタートになりました。
 プレーオフ争いではアメリカが2連勝。そして・・・
 スイスがドイツに敗れて予選敗退が決定。
 SWE、CAN、SCO、GER、ITA、USAがプレーオフ進出
 第19節終了時点での各国の順位表↓
 https://livescores.worldcurling.org/wmcc/aspnet/standingsall?EventID=1
0874雪と氷の名無しさん
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2024/04/05(金) 23:52:27.61ID:foFWihiP
アリーナアイスの大会って
五輪、世界選手権、グランドスラムのみ?
0875雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 00:05:12.49ID:xNIEg9GK
コンサはカーリング場での大会でも勝ててなかったんだけどね
0876雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 00:09:52.23ID:n830gqNL
ドイツ — 新しいエネルギーと大きな計画
シャフハウゼンの観客と世界中のファンは、ドイツを代表する若いチームのエネルギーとスキルを楽しみながら、ドイツのカーリングにおける非常に大きな何かの始まりを目撃している可能性があります。

その前には、フッセンのホーム氷上で行われた2023年の世界ジュニアで4人全員が銀メダルを獲得した。そして、マークは自分の「老人」の役割で、「確かに、彼らは私に大変な思いをさせます!」と認めました。

チームはこの一週間を競争力を持って過ごし、おそらく予想外の頭皮をいくつか獲得し、特に前回王者スコットランドに対する8対7の勝利を収めた。

代表コーチのウリ・カップ氏が、ドイツのカーリングが何を達成しようとしているのかについて背景を語ります。彼はこう説明する。「これまでオリンピック出場を2度逃してきたが、連盟には長期的なプロジェクトがある。私たちの主な目標は、少なくとも1つのチームでオリンピックに戻ることです。」

ウリ氏はまた、チームのプログラムの資金調達方法について次のように説明する。「連盟がすべての費用を賄うことはできないが、このチームには独自のスポンサーがおり、スポーツ軍事計画に参加することが大きな役割を果たしている。ジュニア選手4人全員が軍事プログラムに参加しており、これが大きな要因だ」

チームがまだプレーオフ進出を目指して戦っているイベントのラウンドロビン段階の終わりに向かって、マルクはこうも語った。世界ランキングでもトップ32に入りました。カナダツアーはとても楽しかったし、たくさんプレーしてきたので、この試合にはある程度の期待を持っていた。」
https://worldcurling.org/2024/04/wmcc2024-germany/
0877雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 00:14:33.13ID:ihAgwm8T
>>875
おっしゃるとおり
>>876
ドイツの代表は、コンサの2人よりもはるかにアリーナ経験はないよね
以前に谷田が「アイスが読めなかった」というのは都合のいい「言い訳」と
発言もしてた。YAMAチャンネルだったかなぁ
0878雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 00:19:17.02ID:FxtT4fYZ
カナダ戦酷かった・・・
阿部ちゃんっていつも相手の3rdのショット率から大幅に20%くらい落としてなかった?
そんなんじゃ徹ちゃんじゃなくても誰が4thやっても修正できないよ

やっぱコーチ席にボブしかいなかったけど敦賀コーチが遥斗に付き添わなきゃいけないくらい体調不良なのか、敦賀コーチも具合悪いのか?
0879雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 00:20:14.18ID:Mkmb8i67
>>877
シャフハウゼンて半分ドイツみたいな場所だけどな
0880雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 00:35:42.58ID:aPPV91Kn
国内で勝って代表権取れれば万事OK、
海外対策なんてほとんどスッカラカン
コンサもSC女子も税金泥棒犯罪集団
世界選手権も遊び半分の海外旅行だっんだろうな
0881雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 00:36:30.03ID:8TNKDg4g
アイスリーディングの問題であるなら、試合をこなす毎にショットの精度が上がるはずなんだけどな
男女共に上がる事はなかったわけで、自分もアイスリーディングが大きな要因とするのは疑問だわ
0882雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 00:54:01.30ID:aPPV91Kn
口先だけで「海外で勝つことを目標に〜」なんてほざいても無意味。
けっきょくは国内でライバルに勝つことが至上目標になってしまう連中が
海外でアイスを読む能力なんてもちろん向上するわけがない
いくら大会中に試合重ねようがそういう連中の海外向け経験値はあがらない
0883雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 02:55:24.78ID:tobHFh7y
山口が言っていたように強豪国は
「読めていないはずの反対側のドローもきっちり決めてくる」んだよな。
日本はセットアップのドローでも「それ反対側からの方がいい角度になるのでは?」
という場合でもそうしないと見てて思った。ピンチになると成功率の低い
フリーズには積極的にチャレンジするのに、セットアップでの反対側ドローは
頑なにしないのでは、その点での成長を阻害しているのでは?
0885雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 04:14:40.91ID:E03Fw3bD
アリーナアイスでの経験を積むってことはグランドスラムに安定して出れるレベルになるってことだよな
実力はもちろん、今のコンサにそこまで海外遠征してポイント積み重ねていくだけの資金力あるの?
本体のサッカーが5期連続赤字で選手も離れてJ2降格かって勢いなんだけど
来シーズンにはチーム名変わってそう
0886雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 05:45:33.03ID:uq6G0LDj
>>881
日本の整った設備と管理の行き届いたアイスと違って不安定なんだと思うよ
だから各エンド一投毎に様相を読んで投げないといけないとか
いま動いている石のウェイト、ラインジャッジが甘いとか
臨機応変の能力が絶望的に足りないんじゃないかな
0887雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 05:56:12.26ID:5tuEVeOs
五輪開催国イタリア除く7枠争いもドイツ上位ノルウェー下位で厳しくなった
若いドイツが欧州選手権9位以下やらかしでもしない限り
0888雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 06:14:26.59ID:1DLLVT9Y
録画見ようと思ったら最後の山口慰めインタビューしか録れてなかったわ
野球があるとヘボい球団の試合でも延長してカーリング中継後回しになるのほんとに草やわ
0889雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 06:53:29.21ID:sYIuHmkE
日本選手権のアイスが酷ければ
それはそれで文句言うんでしょ
そんなアイスで代表決めても意味ないとか
0890雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 07:18:43.69ID:ihAgwm8T
□世界選手権 
[予選20]
・イタリア × ノルウェー 8-2
・オランダ × ニュージーランド 7-5
・カナダ × スイス 8-1
・スコットランド × スウェーデン 8-6
0892雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 07:29:29.21ID:ihAgwm8T
■世界選手権 予選リーグ最終結果
1位 スウェーデン 11勝1敗 ☆準決勝進出!
2位 カナダ    10勝2敗  ☆準決勝進出!
3位 スコットランド 10勝2敗 ☆プレーオフ進出
4位 ドイツ    8勝4敗 ☆プレーオフ進出
5位 イタリア   8勝4敗 ☆プレーオフ進出
6位 アメリカ   7勝5敗 ☆プレーオフ進出
7位 スイス    6勝6敗
8位 オランダ   5勝7敗
9位 チェコ    4勝8敗
10位 ノルウェー  4勝8敗
11位 日本     3勝9敗
12位 韓国     2勝10敗
13位 ニュージーランド 0勝12敗

※日本は11位。五輪ポイントは3ポイント
 今シーズン男子4人制は(日本チームの)全日程が終了
 ドイツが4位で躍進。地元スイスが予選敗退の波乱
※同じ勝敗の場合、直接対決の結果で順位が反映されてます。
0893雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 07:55:39.33ID:MaKOSx9F
>>891
怪我人でも出たんじゃね
なんか大事な最終戦なのにリザーブが途中でリードとして出場したことになってるぞ
0895雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 08:02:36.20ID:Tt2+/yZX
男子って前回最終予選にも出れなかったんだよね?
今回はどうなの?
0896雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 08:03:57.89ID:/kQ3OLQJ
オランダに勝ってれば8位だったのに・・・
0898雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 08:11:27.29ID:Tt2+/yZX
今年8位で来年も8位が一番現実的なオリンピックへの道だったが
0899雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 08:13:03.57ID:MaKOSx9F
7-0で大差がついたとはいえ5エンドで普通はリード変えないよな
それとも地元だから思い出出場だったのか?
あ、アメリカに負けてるから最終戦でカナダに勝っても意味ないのか
完全なる思い出出場か
だったら最初から変えてやってもいいのに
つーかウィンクルハウゼンって絶対あのウィンクルハウゼンの血族だよな
0902雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 08:15:53.03ID:ihAgwm8T
オランダで開催された最終予選で
コンサ(松村)が5位だった(上位3ヶ国が五輪出場)
0903雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 08:19:17.07ID:MaKOSx9F
スイスの勝敗は極端というか
強豪には全敗で格下には全勝、みたいな6勝6敗で逆に珍しい
ランキングだけなら調子よさそうだったし、地元だし、アイスメーカーもチーフはスイス人なのに
強豪には全部1点差で競り負けって判断に困るわw
0904雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 08:21:23.44ID:MaKOSx9F
ぜーんぜん曲がんないアイスでコンサが死んだんだっけか?
どんなアイスか忘れたなあ
0905雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 08:49:28.85ID:PsiYsB1l
今回チームランキングではスイス5位、アメリカ15位、ドイツ32位だぞ
0906雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 08:51:15.18ID:3Q/8oSJI
>>860
バーカ
運も含めた結果がすべての世界で何トンチンカンにイキっているんだよ

男子は平昌後に旧SCが解散しても、結局その主力だった面子がトップクラスという状況
山口も清水も経験値はあるわけで、上手く生かしているんだろう
0907雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 08:59:57.43ID:Wec8bYpI
>>896
日本はオランダに勝ってもチェコに負けてるから8位は無いだろう9以下かな
それか4勝4チームの直接対決結果が入り組んでればDSC最下位で結局11位かわらず
0908雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 09:00:48.49ID:ihAgwm8T
>>904
全然曲がらないアイス
思い出せそうなエピソードがあるとすると、
デンマーク戦かノルウェー戦
試合途中にアイスの冷却装置が壊れて、もうアイスが溶けてるのに
松村がラストロック投げてしまってスルー
数時間後にようやく復活して、一旦逆転するけど
最後ビッグエンド作られて逆転負けした試合くらいかな
0909雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 09:30:11.30ID:FB3jsi8x
なんで日本は有能な個人個人を選抜せずにチーム単位で代表を決めてるんや
どのチームにも無能はおる
国際試合なんか有能な奴を集めな勝てんやろう
勝利より友達ゴッコの方が大事という方針なんかな?
0910雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 09:33:18.09ID:SKCB9htG
でもコンサの今回のは結果はまあ皆予想通りなんじゃねえの
大内と亜星はほんとよくやったし、そこだけは収穫あったよ

てかそれよりシュワラーの予選敗退がショックだわあ
地元開催だしコンサやSCどころじゃない叩かれ方してるんじゃねえのって思ったけど、スイスってそもそもカーリングは全然人気ないんだった
0911雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 09:38:47.36ID:koGI4PBT
>>909
もう選抜ネタは飽きたけどマジレス
それやると、協会内の政治力学で北海道勢(なぜか札幌に限る)2名と軽井沢勢2名っていう謎のバランスでポンコツチーム出来上がるだけやぞ
0912雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 10:02:32.94ID:Tt2+/yZX
まぁ両角のとこに松村が加わってもいまいち活躍できてないんだから
それぞれのチームから代表的な選手集めてオールスターチーム作っても同じような感じになる気はする
0913雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 10:06:19.30ID:FB3jsi8x
>>911
なるほど
つまり日本カーリングは体制として終わってるという事やね
しょうもないのう
0914雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 10:16:40.25ID:2OPBXGqb
サッカーみたいに大会ごとに選手を選抜して代表を編成してる国は皆無
協会(国)主導の代表チームを常設して活動してるような国はあるが 理由は省くが日本にはそぐわないだろう

ただ>>448>>449が書いてるみたいに日本はメンバーの流動性が小さくて すこし戦力が分散気味とは思ってる
TMは確かに上手いこといってるとは言い難いが オールスターチーム的な編成にも興味があるな
男子は特に
0915雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 11:19:53.04ID:3Q/8oSJI
>>912
両角に問題ありだろう
旧SCは山口いたからまとまっていた感が強い
0916雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 12:13:21.49ID:/f5ZySaA
他チームの助っ人が1番安定してたんだから男子は選抜チームでいい気もする
0917雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 12:33:29.58ID:9eWNWirf
海外の事例で選抜的にチーム再編して結果出すのは結局はカリスマ的リーダーに従うからなんだろうけど、
我が国にそんなカリスマは居るのだろうかという問題が。プレイヤーとして、そして更にリーダーシップという面で。
0918雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 12:49:40.13ID:8TNKDg4g
北海道と長野で覇権争いみたいな事をしてる限りはまとまる事など不可能だろうな
0921雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 17:21:05.53ID:kj2s5fso
>>908
オランダのレーワルンデンの戦い
って書くとワーテルローの戦いみたいでちょっとかっこええw
会場のエルフステデンハルって割と新しいし、アイスリンクなのに冷却装置いかれるとか悪夢だなw
アイスメーカーがやらかしたんかな

オランダは低地だし沿岸部に近いから湿度もやばそう
今日の天気晴れなのに湿度84%とか意味分からんw
霧でも出てるんかな?
0922雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 17:29:10.84ID:kj2s5fso
>>913
んなわけないだろw
普通に北海道だらけとかそこにぽつんと長野県民とかそこにぽつんと青森県民とかもあるよ
単に女子ジュニアでそういう時期があるだけ
0923雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 17:35:30.32ID:kj2s5fso
取りあえずあれだよ、
君らは2023PCCCで今回の韓国代表チームの朴が、
カナダのアイスでカナダ代表のグッジューに勝ってしまうことをもう少し真剣に考えようじゃないか

カーリングがどれくらいアイスメーカーに左右されるか?とか
選抜制はちゃんと考えて長期的にやらないと上手くいかないとか、
色々とわかることもありますよ
0924雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 17:50:53.09ID:kj2s5fso
みんな沼とか選手のインタビュー記事とかあんま読んだり見たりしないんかな?
なんかスイープの「連携」の重要性とか、リードの役割の大切さとか、物凄く軽視されてる印象を受けるんだけど

はっきり言って敦賀out、中原inした時点で半分は終わったようなもんで、
そこに研磨2回と大内outまで加わったら普段のカーリングなんて成立するわけないよw
誰が悪いって5人目を自前で用意できずドラーゴからレンタルしたコンサが悪いんだけど、
廃部のカウントダウンが始まってるコンサには資金力もないし、責任も持てないし、協会も来年度からしかまともなサポートできないし、
しょうがないっちゃしょうがないね

でもコールサインを簡略化して自分の首を絞めた責任者阿部君は重罪
帰国したらボイトレ教室に島流しの刑
0925雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 17:53:43.70ID:oGFW6z7q
男子はああ見えてスイープはフィジカルスポーツ的要素が強いからな
スイープで伸ばす範囲が大きければそれだけマージン見て最初から弱めに投げることも出来るから初めてのラインでも対処できる
根本的なとこで欧米と比べて一段下なんだよ
0926雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 18:07:10.32ID:kj2s5fso
まあそれは一理あるけど「連携」の本質とはちょっと違うというか、
いくら5メートル伸ばせる化け物スイーパーがいたとしても、
ウエイトオーバーのときにフルスイープで5メートル伸ばされたら意味ないわけで、
適切なタイミングで適切なスイープをしないとなんの意味もないわけですよ
ブレイクポイント見誤ってスイープ早かったり遅かったりしたらもうアウトでガード直撃必須なのがカーリングっすよ

中原君が残念な選手って意味じゃない
そもそもカーリング言語すら微妙に違うドラーゴの選手を、ほぼなんの準備も無く、
いきなり当日に「お前今日出場」って言ってリードに置く無謀さは、相当な異常事態発生ってこと
言い換えれば、スイープの微調整と、アイスリーディングの半分は捨てたってこと

そんなことは漁師もボブも柳も阿部君も、百も承知でメンバー交代させてるわけで、それぐらいの異常事態
これは富士急のときのリザーブ小野寺佳步のローテーション出場とはわけが違う
0927雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 18:13:51.74ID:MlxXywwD
\            
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 、  _,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
   -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 ` 
0928雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 18:16:51.60ID:Tt2+/yZX
さすがにここでコメントしてる人よりも
代表コーチや代表チームの判断を信用するわ
0931雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 18:26:09.41ID:d60KjuFk
この長文の人って、実況スレで圧縮効果かかった画面でホグホグとって悦に入ってた人?
0932雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 18:30:40.28ID:kj2s5fso
そうそう
って圧縮効果ってなんぞ?
秒数的には選手のコールと一緒だったんだが

もしかしてダイジェスト映像のこと?
0933雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 18:42:40.57ID:kj2s5fso
もしかしてレンズの圧縮効果のこと言ってんの?
それ、ホグホグ関係なくない?
公式が画面に出してくる秒数とほぼ違ったことなんてないよ

というか公式の方がよく間違えたりすんだけどなw
選手のコールと比べるとまじでたまに公式が間違ってるから
昔教えてもらって測ってみたらまじで公式の秒数が結構適当だったw
0934雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/06(土) 19:29:53.11ID:kPh9XbKg
準決勝は
スウェーデン vs イタリア
カナダ vs スコットランド
0936雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 19:49:53.19ID:QORFHa+g
長文駄文の爺さん戻ってきたのかよ
平昌後のスレで長文レス連投して、「思い込みでテキトー書いてんじゃねえよ」って散々住民に怒られてたのに
0937雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 19:57:59.84ID:kj2s5fso
それは向こうが勝手に勘違いしただけじゃね?
俺、基本的に選手が発言したことにを元にレスしてるだけだし

上の圧縮効果と似たようなもんじゃね?
勝手に勘違いしてて怒られることはたまにある
俺が勘違いしてることも多々あるけどw
地名とか戦歴とかよく間違えるわ
0938雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 20:17:19.81ID:kj2s5fso
>>936
大体、お前がお客さんの間違えをちゃんと指摘せんからあかんのだ
選抜制とか派閥で決定とか今さら何を言ってるのやらって話ですよ

フォーススキップレベルの選手を4人集めたエイナーソンのとこすらちゃんと機能するまで時間かかったというのに・・・
おまけに結局はブロンズコレクター、でも凄いけど、王座奪還できず仕舞でカナダ代表も陥落してしまった

派閥の代表話なんて完全に妄想だし
0939雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 20:22:06.20ID:ihAgwm8T
□世界選手権 
[プレーオフ]
・スコットランド × アメリカ 8-4
・イタリア × ドイツ 8-3

※順当な結果でした
 スコットランドとイタリアが準決勝に進出
 準決勝の対戦カードは、スウェーデン×イタリアと
 カナダ×スコットランドになった
 ドイツ5位、アメリカ6位で今大会を終了
 https://livescores.worldcurling.org/wmcc/aspnet/bracket?EventID=1
0940雪と氷の名無しさん
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2024/04/06(土) 21:06:01.26ID:ihAgwm8T
◎世界選手権の日程
4/6 23:00 スウェーデン × イタリア ☆Curling ChannelTV
4/6 23:00 カナダ × スコットランド ☆Curling ChannelTV
4/7 17:00 3位決定戦   ☆Curling ChannelTV 
4/7 22:00 決勝     ☆Curling ChannelTV

◎NHK-BS
・準決勝 4/7 00:50 (録画/ディレイ)
・決勝  4/8 01:35 (録画)
0941雪と氷の名無しさん
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2024/04/07(日) 01:22:02.26ID:mN34HB5O
ドイツ9米国8スイス7オランダ6チェコ5ノルウェー4日本3韓国2中国0
世界選手権2025終了後この中で4番以内で五輪直行便ゲットの様相
0942雪と氷の名無しさん
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2024/04/07(日) 01:53:52.57ID:pOR2z/Xt
>>915
山口は先日の日本選手権で柳澤を孤立させていた感じあったけど
末期の松村コンサのようにスキップの意見に対しショットとスイーパーが文句言い柳澤がフラストレーション溜めて思うような組み立てできていなかった
旧SCでもヴァイスは早いうちに山口から清水に変更されたし旧SCのバランサーは清水だったと思う
だからこそ真っ先に飛び出したんだろう
0944雪と氷の名無しさん
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2024/04/07(日) 02:10:43.44ID:pOR2z/Xt
オーナーの娘婿だからそりゃそうなんだけどスキップ任せた時点で少なくともアイス上ではある程度は尊重してあげないとスキップとして死ぬよ
柳澤SCの山口小泉が松村コンサの阿部谷田と化している
0945雪と氷の名無しさん
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2024/04/07(日) 02:35:14.57ID:b0NOaJGk
エディンもグジューも
もうツアーはグランドスラムですら遊びなのかもしれん
0947雪と氷の名無しさん
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2024/04/07(日) 10:51:46.36ID:b0NOaJGk
韓国はアリーナアイスがあるよね
女子は強くなったけど
男子はそういう気配がない
トルコも一旦は上がってきたけど
今は落ちてきてる
アリーナアイスへの対応だけではなさそう
0948雪と氷の名無しさん
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2024/04/07(日) 11:21:25.84ID:b0NOaJGk
□世界選手権
[準決勝]
・スウェーデン × イタリア 5-3
・カナダ × スコットランド 9-4

※スウェーデンとカナダが決勝進出!
 イタリアとスコットランドが3位決定戦に回ります。
0949雪と氷の名無しさん
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2024/04/07(日) 12:47:56.94ID:3J46K4jw
昨日のスウェーデン × イタリア面白かったなー
日本戦でフラストレーション溜まってたからスッキリした
端のシートでもどっかのチームと違ってちゃんと試合が成り立ってたよね

エリクソン推しだからスウェーデン優勝してほしい!!!
0950雪と氷の名無しさん
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2024/04/07(日) 16:51:16.85ID:GsrgenUo
>>949
スウェーデンの作戦見てても「うん、そのショット選択するよな」か
「なるほど、そのショット選択でその配置にするのがベストなのね」の二択しかないから
「うーんそのショット選択は止めといたほうがいいんじゃないか」が無いから
見てて腑に落ちることばかりでスッキリするんだよな。
0951雪と氷の名無しさん
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2024/04/07(日) 18:05:37.86ID:k/DliCsZ
イタリア弱かったな
とてもグランドスラム勝ちまくってるチームには見えなかった
SC軽井沢レベル
0952雪と氷の名無しさん
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2024/04/07(日) 18:28:57.73ID:b0NOaJGk
腑に落ちるとか、そんな難しい見方ではなくて
チームエディンのファンにとっては
今回は予選が放送されなかったら、とくに嬉しかったんじゃないかな
0953雪と氷の名無しさん
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2024/04/07(日) 18:55:38.07ID:b0NOaJGk
いやそうでもないか
嫌味↓つきだった

>端のシートでもどっかのチームと違って
0954雪と氷の名無しさん
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2024/04/07(日) 20:25:05.58ID:8ZdlDjFw
イタリア劇的大逆転勝利で銅メダル取ったけど
スコットランドあの展開から負けるとかあり得ない失態
0955雪と氷の名無しさん
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2024/04/07(日) 22:46:21.71ID:3J46K4jw
>>942
確かにぐっさんってちょっとって感じあるよね・・・

小泉先生と一緒にリクに意見しまくってリク困惑させるし、
世界選手権の解説でアナウンサーに次はどうしますか?って聞かれて答えたのとコンサの意見が違う事も多くて、コンサの話し聞いてそっちの方が良いと思います。ってぐっさんあんま戦術にバリエーションないの?って思った
それに世界選手権前の練習?か何かで上野姉とずっとミックスの話ししてた(4人制の練習したいのに)ってSC女子のメンバーに言われたんだよね

自分が日本選手権優勝すれば良かったのにって思うけど、そもそもぐっさんも3rdの中で上手くないしフロントにお膳立てされないとドローミスするタイプなんだよなー
0956雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 00:34:40.61ID:YWfR8WXK
スウェーデンvsカナダ
いい試合になってるみたい
録画が楽しみ
0957雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 06:40:13.88ID:mOdpC3CJ
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
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          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
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        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
0958雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 06:42:20.63ID:+XJiBnYX
チームグシュー、シルバーコレクターで何か気の毒
モアトにはリベンジしたけど、エディンの壁を超えられなかったな

でも神々の試合には違いなかった
0959雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 07:39:57.98ID:YWfR8WXK
■世界選手権
[3位決定戦]
・イタリア × スコットランド 7-6
[決勝]
・スウェーデン × カナダ 6-5
===
■世界選手権 最終結果
[金] スウェーデン(エディン)
[銀] カナダ(グジュー)
[銅] イタリア(レトルナス)
4位 スコットランド(マウアット)
5位 ドイツ(ムスカテビッツ)
6位 アメリカ(シュスター)
7位 スイス(シュバラー)
8位 オランダ(ヘスヘンス)
9位 チェコ(クリーマ)
10位 ノルウェー(ラムスフィエル)
11位 日本(阿部)
12位 韓国(パク)
13位 ニュージーランド(フッド)

※スウェーデンが2年ぶり12回目の金メダル!
 チームエディンとしては7回目(現チームは6回目)
 カナダは2017年以来の金メダル(2017年もグジュー)はならなかった。
0960雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 07:51:46.86ID:YWfR8WXK
アリーナアイスへの対応だけなら
尻上がりに良くなっていくはずだけど
日本の結果を見ると
・最初の3戦は1勝2敗だけど調子が良かった
・研磨直後のドイツ、チェコと
 2回目の研磨直後の韓国、オランダに急激にショット率が悪くなった
 研磨直後にキーになる試合があったのはアンラッキーか
・その研磨直後にメンバーを代えざる得なかった
 中原を大事なドイツ戦(結果的にドイツは強かったけど)に起用予定だったら、
 もっと早くから出すべきだった。
 おそらくは敦賀の調子の悪さ(当時リードでのショット率最下位)が交代ポイントだったと思う
0961雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 08:00:26.32ID:/lJsBSxK
>>960
まずお前はアリーナアイスがどういう特性があるのかまるでわかってない
0962雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 08:17:15.62ID:E42VgLi1
エディンのラストドロー素晴らしかったな
あれを日本の男子チームが決めるのを想像出来ない
0963雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 09:00:02.85ID:YWfR8WXK
>>961
アリーナアイスの特徴を箇条書きで書いておいてくれ
日本でアリーナアイスでの大会を経験している男子選手が100人いるかわからない貴重な情報
仕事が終わってから熟読いたします。
0966雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 15:04:20.66ID:l+Y4Bff3
決勝すげえなあ。
「相手に後攻を持たれて3点取られる確率」 よりも
「同点で後攻を持ってスティールされる確率」 の方が低いとして、
9Eイージーにブランクに持っていくことができたのに、それをしない選択をする。(できる)
これはラストドローに絶対の自信が無ければできないが、
そういう人だけが世界一になれるんだろうな。
0967雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 18:39:29.10ID:sQ0x+0nk
NHKアナがエディンは日本チーム相手に通算17勝1敗
その唯一の金星は両角さんですと言ってたけど村松コンサ勝った事なかったっけ?軽井沢国際で
0968雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 18:51:35.05ID:YWRz5kUP
カーリング沼でも言ってたが
2点ダウン後攻
同点先攻
だと前者の方が勝てる確率が高いらしい

じりつくんだと
2点ダウン後攻は勝率14.8%
同点先攻は勝率16.2%
同点にしてスチール狙う方が勝率は高い

超トップクラスの選手の感覚や判断とじりつくんが基にするデータの差なんだろうな
0969雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 19:16:05.51ID:D9WdJhP1
勝率14.8%と勝率16.2% と言うことは、負け率は85.2%と83.8%でOK?
こう考えると誤差の範囲のような気もするけどな
集計の方法や機会の違いによって上下は変わりそう
0970雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 19:56:48.90ID:EDfAaIs0
17勝1敗は主要な国際大会でって言ってた
軽井沢国際でならコンサも勝ってたし去年も札幌国際大がエディンに勝ってる
0971雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 20:46:57.53ID:2XQh7bxv
じりつくんはデータベースを一応厳選してるらしいので
虐殺ショーとかランキング下位同士の泥試合は省いてるっぽいが
あくまでも開発は日本なので日本人のトップレベルあたりが基本なのだろう
そこに海外トップランクみたいなデータ混ぜてるんじゃね?
0974雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 21:50:20.29ID:YWRz5kUP
>>969
じりつくんは赤ストーンの勝率で表示される

エディンさんは同点後攻を選んだけど、じりつくんを基に考えたら勝率は下がってた
下がったといっても1.4%だしやっぱりラストエンドでハンマー持つことが優先だったんじゃないかな
当然カナダのHEやSDは試合前にわかったと思う
0976雪と氷の名無しさん
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2024/04/08(月) 23:59:06.10ID:nlZY5+QL
グシューのSteal Defenseは気にする必要ないんじゃない?
ブランクしたら2点差だし3点以上のビッグエンド率の方が気になると思うな
あとはエディンが同点で後攻持ったときのグシューのSteal Efficiencyの方が計算に入ってくると思う
ついでに言えばForce Efficiencyも

Hammer Factorで比べるのはあくまで全体的な目安って気がするので
HF=HE-SDで比較するためにSDを気にする選手はいないと思うな
エディンだしどっちにしろ実際はそんなの実感と経験で判断してて数字は後付けにしてるだけだと思うが
0978雪と氷の名無しさん
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2024/04/09(火) 18:58:00.29ID:fK1ntyFA
日本より下位に欧州ゼロだからね欧州選手権入れ替えレベルって事でしょう
0979雪と氷の名無しさん
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2024/04/09(火) 19:37:00.89ID:02WCqyIq
やる気があるのはいいことだ
でもPCCCは別のチームにしてほしい
「強化指定AがPCCCに行く」に変更してほしいよな
一番補助金貰ってるんだから、そういう任務を与えてもいいと思う
0980雪と氷の名無しさん
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2024/04/09(火) 19:41:36.11ID:9KeWVOnf
>>977
マカロンもずいぶん読みやすい文章構成するようになったな
しかも”活きた情報”とか上手い表現するようになったもんだな

>リードで7試合に出場した敦賀爽太は序盤からドローウェイトに苦しんだ。
>本人も「特にインターンの安定」を課題に挙げていたが、
>各エンドでチームの基準となるドローを作り、
>活きた情報を後続に伝えることができなかった。
0981雪と氷の名無しさん
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2024/04/11(木) 09:23:51.93ID:cdtHzeam
■2024/04/08 ランキング Top20
[01]±0 レトルナス(ITA)<A> 415.3 ☆世界選手権<銅>49.5
[02]±0 マウアット(SCO)<A> 381.5 ☆世界選手権4位44.0
[03]±0 ボッチャー(CAN)<A> 366.8 
[04]△2 グジュー(CAN)<A> 327.8 ☆世界選手権<銀>60.5
[05]±0 ホワイト(SCO) 323.3
[06]△1 エディン(SWE)<A> 308.3 ☆世界選手権<金>82.5
[07]▼2 シュバラー(SUI)<A> 305.8 ☆世界選手権7位24.75
[08]±0 ダンストン(CAN) 224.3
[09]±0 マクウェン(CAN) 213.5
[10]±0 クーイ(CAN)<A> 209.5
[11]±0 カラザース(CAN) 208.0
[12]±0 クレイク(SCO)<U> 199.8
[13]△2 シュスター(USA)<A> 196.3 ☆世界選手権6位33.0
[14]±0 ブルナー(SUI) 193.9
[15]±0 ブライス(SCO) 178.6 
[16]±0 スルチンスキー(CAN) 167.3
[17]±0 ラムスフィエル(NOR)<A> 162.8 ☆世界選手権10位16.5
[18]±0 ドロプキン(USA)<A> 154.8
[19]±0 両角/TM軽井沢(JPN)<A> 154.1 
[20]±0 ワッデル(SCO) 144.3

※△▼の数値は4/1ランキングからの上昇値(下降値)
 世界選手権のポイントが加算されました。
 優勝のエディンと準優勝のグジューがビッグポイントを獲得して
 ランキングを上昇。また6位のシュスターもランクアップ!
<A>:各国のA代表または元A代表
<U>:2023年ユニバ代表
<JR>:2023-24のジュニア代表
0982雪と氷の名無しさん
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2024/04/11(木) 09:25:10.84ID:cdtHzeam
■2024/04/08ランキング Part2 日本の上位+他国の強豪
[19]±0 両角/TM軽井沢(JPN)<A> 154.1
[21]△2 クレイター(CAN)  139.6 
[22]▼1 キャスパー(USA)<U> 135.8
[24]±0 スターメイ(CAN)  134.0
[25]△7 ムスカテビッツ(GER)<A> 132.1 ☆世界選手権5位33.0
[27]±0 パクジョンドク(KOR)<A> 125.8 ☆世界選手権12位8.25
[29]△2 ホスヘンス(NED)<A> 121.8 ☆世界選手権8位20.625
[31]▼2 柳澤/SC軽井沢クラブ(JPN)<A> 116.1 
[32]▼2 ハワード(CAN) 115.8
[34]±0 ホストメリンゲン(NOR)<JR> 100.9
[41]△7 阿部/コンサドーレ(JPN) 79.7 ☆世界選手権11位12.375
[42]▼1 前田/LOCODRAGO(JPN) 78.1
[43]▼1 平田/KiT CURLING(JPN) 77.4
[44]▼1 ホーガン(CAN) 75.1
[45]▼1 佐藤/札幌国際大学(JPN)<U> 75.1
[52]△11 クリーマ(CZE)<A> 64.7 ☆世界選手権9位16.5
[53]▼1 チョンビョンジン(KOR)<A> 64.5
[65]±0 トチェック(GER)<A> 49.9
[88]▼1 ゲンナー(AUT)<A> 31.2
[131]±0 フッド(NZL)<A> 15.2 ☆世界選手権13位0.0

※世界選手権に出場したチームがランキングを上げた。
 大躍進で5位にくいこんだドイツ/ムスカテビッツが急上昇
 コンサドーレも3勝(12.375ポイント)を加えて国内で3位の位置に入った
 世界選手権は1勝すると約4ポイント獲得。でかいです。
0984雪と氷の名無しさん
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2024/04/11(木) 09:32:42.29ID:cdtHzeam
このスレを埋めてから
新スレをよろしくです
0985雪と氷の名無しさん
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2024/04/12(金) 07:41:02.80ID:Ab7H9Ix/
SCスレで、冬季アジア大会の代表について
自分もいくつかコメントしたけど
よく考えると、戦略的に希望するチームがいても
おかしくはないのかなと考え始めた
ユニバみたいに、その年だけの強化指定ができる可能性がある。

例えばTM軽井沢が、五輪に出場する場合
日本選手権で優勝するか、ツアーランキングでトップになるかの2つ。
強化指定Aに加えて、冬季アジアに出るとなると
おそらくは加算で補助金が下りる。
日本選手権で優勝するよりもツアーランキングトップで代表決定戦を
狙うのが確率が高いと考えることもできそう。
0986雪と氷の名無しさん
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2024/04/12(金) 07:43:11.55ID:Ab7H9Ix/
ロコドラーゴや札幌国際大などの次世代の若いチームも
冬季アジアを引き受ける可能性がないわけではない。
できるだけ海外遠征を増やすために、エリート強化指定(ネクストエリート)と
冬季アジアの、ダブルで補助金をもらえることを選ぶかもしれない
ただしツアートップになれなければ、ミラノ五輪出場ができないという
大きな代償がある。
この2チームはジュニア時代に日本選手権から強制的に排除された経験があるので
2026年の日本選手権の権利や強化指定入りが条件かな

KiTとSC男子は可能性は低いかな。
SCは今季も金をふんだんに使ったがツアートップになれなかった。
日本選手権優勝の方が可能性は高そう。
KiTはツアートップは厳しい+ミラノの次の五輪はチームの存続がわからないので
引き受けない。
0987雪と氷の名無しさん
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2024/04/12(金) 07:49:16.68ID:Ab7H9Ix/
コンサが引き受けると、すべて丸く収まるんだけどな
ジュニア代表が出るという意見もあったけど
男子優勝のアイスラインの選手は、札幌国際大と東京農大で進路が分かれた。
世界ジュニアB出場が精いっぱいだと思う。
ジュニア選抜orネクスト選抜のような若手の選抜ができるかもしれんな
0988雪と氷の名無しさん
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2024/04/12(金) 08:21:11.36ID:JX9PY5E6
お金が潤沢にあればそういうシナリオも描けるだろうがあいにくJCAにはカネがない
今年の世界選手権の結果を受けて国別世界ランキングが下がるから国やJOCからの補助金も減るだろう
JCAは強化費を減らさなければならなくなる
カーリング人気も低迷気味で負のスパイラルに突入しそう
0989雪と氷の名無しさん
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2024/04/12(金) 08:54:31.93ID:C30xpcDV
ツアーランクトップでなおかつ日本選手権3位以内
が代表決定戦の条件じゃなかったっけ?
0991雪と氷の名無しさん
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2024/04/12(金) 14:12:55.02ID:A97S2Glj
今シーズン終了時点でオリンピックの代表トライアルの出場権を持ってるのは優勝したSC女子とコンサだけ
それ以外のチームは来年の日本選手権で優勝か3位以上とツアーランキング首位を取らないといけない

TMKはランキング首位だけど日本選手権3位以上が必要だしランキング首位も死守しないといけない
SCは日本選手権で優勝するかランキング首位を取るかだけど強化指定が下がって補助金減るからどうするか
それ以外は日本選手権優勝

コンサ以外のチームをアジア大会代表にするにはオリンピックのトライアル餌にするしかなさそうだね
0993雪と氷の名無しさん
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2024/04/12(金) 20:16:04.13ID:Ab7H9Ix/
来年はコンサも北海道ツアー終了後に
秋(おそらく9月)からカナダツアーを回るし
ロコドラーゴもツアーを回るような発言がちらほら出てる
TMとSCがグランドスラムに出場できないのであれば
YTDが0%になったときに抜かれる可能性はあると思う

KiTはフルタイムで仕事をこなす普通の社会人チームなので
ツアーをそんなには回れない
国際大は、新メンバーが多く入るのでチーム編成が変わる可能性がある。
さらに青木がMDにも出るので、新チームが日本選手権までには仕上がると思うけど
おそらくランキング争いは厳しい
0994雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/12(金) 20:16:04.71ID:Ab7H9Ix/
来年はコンサも北海道ツアー終了後に
秋(おそらく9月)からカナダツアーを回るし
ロコドラーゴもツアーを回るような発言がちらほら出てる
TMとSCがグランドスラムに出場できないのであれば
YTDが0%になったときに抜かれる可能性はあると思う

KiTはフルタイムで仕事をこなす普通の社会人チームなので
ツアーをそんなには回れない
国際大は、新メンバーが多く入るのでチーム編成が変わる可能性がある。
さらに青木がMDにも出るので、新チームが日本選手権までには仕上がると思うけど
おそらくランキング争いは厳しい
0995雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/12(金) 20:29:29.18ID:Uke+tvi5
青木はどうするんだろうね
小穴はアジア大会のMD代表についてもnoteの遠征振り返りで触れてるけど
アジア大会出場するなら日本選手権出れないからな
0996雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/12(金) 23:00:50.95ID:Ab7H9Ix/
>>995
今後の動向は、断然青木が目玉選手だけど

国際大の主力(青木、佐藤、新野、佐々木)が卒業、
そしてCheckmate(青木弟)とKMT南富良野が解散、アイスラインも卒業
コンサとTMKとドラーゴに1名入れる余裕がある
TMKは1枠を空けたような気もする。
来シーズンは結構動きがあると思う
0999雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/04/14(日) 00:19:18.46ID:fsJuT30f
◎4月末までの主な大会
0420-0427★【日本代表】世界MD選手権(スウェーデン)
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