【反乱軍】北海道ワイルズ【鶴の地位簒奪成るか】

**雪と氷の名無しさん** · 2023/06/21(水) 20:28:01.51

HBCのサイトにて遂にロースター発表
https://www.hbc.co.jp/news/021d2152e72958be4612a7b9345bed08.html
　
でもアジアリーグはクレインズ寄りなご様子。
北海道ワイルズの明日はどっちだ？

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/07(金) 19:34:28.22

>>29
競技経験なしのド素人はこれだからww

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/07(金) 22:13:46.36

ホッケーで使う筋肉と
力仕事で使う筋肉は違う。
慣れない力仕事で怪我したら
本末転倒だと思う

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/07(金) 22:41:03.31

これを機にデュアルキャリアに移行すればいいのに
体力ないとこは今までと同じやり方では潰れる運命

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/08(土) 00:21:14.80

やり方を見直す転機は訪れているね。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:51:36.82

専門で使う筋肉ばかり鍛えることはNGだということすら知らない素人www

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/09(日) 22:26:55.63

じゃ、その素人にわかりやすく解説してくれ

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/10(月) 06:46:01.13

面倒くさいから揚げ足を取らないで、ニュアンスで捉えてくれよ。

人の身体は数多くの骨、関節、筋肉によって形作られ、動いている。
特定の筋肉ばかりを鍛えていると、その筋肉が動かす関節に強い負荷が掛かることで、
骨格のバランスを崩し、痛みや競技中、練習中の怪我につながる。
専門以外の筋肉もバランスよく鍛え、身体のバランスを整えることにより
それらの予防につながる。
結果的に専門競技に必要な筋肉にも、より大きな負荷をかけることができることになり
その強化にもつながる。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/17(月) 08:38:49.99

鶴のチームAL出場資格停止だって

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/17(月) 13:12:08.12

ワイルズは今季ALに参加は出来ないけど全日本には
出場できるので意地でもALチームを破ってVを勝ち取りリーグを見返し手欲しいぞ。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/17(月) 14:11:09.52

>>39
選手たちは試合無くしてどうやって生活していくのだろう

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/17(月) 16:38:07.65

>>39
すまん、どうすれば全日本に出場出きるか教えてくれ。
現在ALにも所属してない、社会人チームも登録してない、全く実態も過去の成績も無いのにどうすれば全日本に出場出きるのか？
社会人リーグ登録すれば全日本Ｂの地方予選からになると思うが？

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/17(月) 16:44:54.64

協会にしてみれば、クレインズの杜撰な経営より北海道ワイルズの胡散臭さの方が引っかかったんじゃないか。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/17(月) 17:30:50.67

今回のひがし北海道クレインズ不参戦という結論に至る過程において、同チームを除名して参戦しようとし、訴訟ほか、さまざまな手段でチームの破綻を図った未登録の団体およびそれに同調する行動を取った組織に対し、フェアプレイを重んじるスポーツにふさわしくない印象を社会に与えたことについて、強い遺憾の意を表します。
ことの発端はひがし北海道クレインズの給与遅配にあるとはいえ、その後の上述組織の不適切な取り扱いが混乱を助長したと認識しており、今後このようなことが起きぬよう関係各位の適切な行動を要望します。
↑
ワイルズの加盟登録に絶対的反対意見を表明しているチームがある限り、ワイルズとしてのアジアリーグ参戦は無理。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/17(月) 18:24:58.54

>>41　
J-iceを征するしかないかなあ
>>42
アジアリーグはリーグとチームとの合議制らしいし、
ワイルズのやったクーデターは他のチーム的には好ましく映らなかったのかも。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/17(月) 18:26:07.89

>>43
ワイルズ加盟反対のチームってクレインズ以外にもあるってことかな

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/17(月) 18:36:43.15

>>45
賛成するチームって有るの？

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/17(月) 20:01:13.61

ワイルズがクレインズに対しクーデターなどをせず
大人の対応をすれば円満にAL参戦が出来たんだべな。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/17(月) 22:37:46.80

>>47
同意。
それと、本当に「クレインズ」で続けたいという強い思いがあったのなら、通年でデュアルキャリアという契約の選択肢は無かったのか？
釧路でもサポートしてくれる企業はあるだろうし、首都圏のグリッツよりリンク事情に恵まれている釧路なら、普通に昼間働いて夕方以降の練習だって可能なのではないのか？
家族がー、子供がー、ファンのためにー、という言葉の割に、ホッケーだけで楽して生活したい感が透けて見えてしまう。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/17(月) 23:09:17.03

>>48 同意　　[クレインズ]の選手としてやっていくためにホントに手は尽くしたのか？　アイスホッケーだけやって生活していけるなら、どこでも良いし、チームにこだわらない。って考えの選手も多そう。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/17(月) 23:43:18.01

クレインズで続けたいって思いがないからこうなってるんでしょ。あの社長、チームとはやりたくないとの思いがあっての行動だと思うけど
選手やワイルズ批判してる人ってそもそもの前提条件を自分の都合に合わせて改変しすぎ

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 00:16:29.57

>>50
アイスプレスジャパンの記事を読むとなんだかなぁって思うところが出てきた。
今までは飛び出したクレの選手を同情したけど、ちょっと覚めちゃったね。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 01:57:28.72

もう釧路にプロチームはいらない。アイスホッケー界全体に迷惑。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 01:59:20.15

選手も給料出ないチームの本拠地、釧路から離れた方がいい。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 02:01:35.57

それかこの一年間、釧路リーグで作ってクレインズとワイルズでバチバチに死闘やってほしい

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 04:45:09.64

>>47
そもそも給料をちゃんと払わないどころか
スポンサーとの約束（外部取り締まりの導入等）すら反故にする人物なんかと
まともに契約なんてできるはずもなく。
もう信用がないんだよあのひとにたいして。
デュアルキャリアで他の民間企業を巻き込むんなら尚更信用が重要でしょ。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 04:48:01.31

”サポートしてくれる企業”ってのも、クレインズ自体があんな調子じゃねえ。
サポーター団体が離れていったりスポンサーへの説明が碌になかったりと、ここ数年酷いことだらけだった。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 06:54:02.32

>>50
アイスプレスジャパンの取材に対して、「本当はクレインズとしてやりたいんです。」って言ってたが？
だとしたら、そのために手は尽くしたのか？って話。
例えばデュアルキャリアで定職があれば、仮にまた遅配があっても乗り切れるだろう。
遅配は遅配であって、結果もらえないわけではないのだから。
その上で、会社が破産、倒産するのであれば、新会社、新チームを立ち上げる。
であればリーグも、新チームの参入拒否はありえないと思うが？
いずれにせよ、ワイルズの手法や順序が目茶苦茶だったことは否めない。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 11:23:32.70

>>57
> いずれにせよ、ワイルズの手法や順序が目茶苦茶だったことは否めない。

やり方が粗い面は否めないね。ワイルズだけに。

ただ、リーグが選手やスタッフの保護を目的にしたチームの監視指導が出来てないのも問題だと思う。
この手のトラブルは他のスポーツでも前例があるんだから、それに習って未然に予防するシステムを構築が急務だと思うよ。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 12:06:25.41

>>30
保証？この御時世そんなアマい事を言ってられないでしょ。陸トレして、氷上やって給料貰うの？　素晴らしいですねw

今季はもう無理なんだから、どこかに勤めて来季に備えたほうがいいべ。
大人なんだから、やる気になればなんでもできる！
家庭ある人は、もう動いてるんじゃないの？

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 13:06:55.30

ふむ　Twitter界ではワイルズの選手たち　
可哀想〜　頑張れ！って論調が、一部オレンジ色掛かった人を覗いて多いけど、ココでは、厳しめが多いね。　　

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 13:48:55.86

ワイルズの失敗はゼロから新チームを立ち上げようとせずにクレインズになり替わろうとしたことだろうね
クレインズを潰すことを前提に動いてるからうまくいかなかった
他の方も指摘してるように、期限内に今季のリーグ加盟を申請→加盟が認められる→22－23シーズン終了後クレインズの選手が契約を更新せずに一斉にワイルズに移籍する、というプロセスが必要だった
「選手が勝手にこちらに移籍しただけですが何か？クレインズさんは今季登録選手がいなくなり残念でしたね」という状況が作れれば理はワイルズにあった

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 15:42:18.74

クレインズもワイルズもアジアリーグにはもういらない。経営陣も選手もファンもプロじゃなく二流、三流。

世間一般から見ても情けないほど恥ずかしすぎるニュースだよ。なんだよ給料未払いって笑笑

アイスホッケーは金持ちのスポーツだし、釧路自体これから衰退するだけだからもうホッケーなんか無理。残念だが、プロリーグにまた戻ってきてもどうせまた経営不振でアイスホッケー界全体に迷惑かけるだけ。

釧路の社会人チームで終わってろ。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 19:08:45.16

”クレインズ”や”釧路”に拘らずに
粛々と別チームを立ち上げてAL参戦を目指してだけいれば
もっとましな結果だったかもしれんってのは一理あるが。
　
釧路以上にアイスホッケーが普及していないところで
アイスホッケーのプロチームなんて尚更無理だろうし。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 19:10:18.91

>>60
バックスのコアサポの一部が、ワイルズに厳しいのは何でだろう？

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 20:57:11.67

選手声明Ⅲ、終わったな。
ワイルズ選手会、まったくわかっとらん。
この内容が選手の総意とはとても思えん。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 21:03:28.69

①「特段の問題無し」とは一体どのようなことだったのでしょうか。
②今、そしてこれからのアイスホッケー界を考えた上でのご決断でしょうか。
③「地域一丸となって支援を…」とありますが、現状の把握、調査を怠ってはおりませんか。
④釧路にアイスホッケーを無くすわけにはいきません。
↑
ワイルズの選手はこれを主張する立場にない。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/18(火) 21:30:37.08

>>41
確かに！
全日本に出るにはいろいろクリアしないと行けないことがたくさんあるよね
ただ日ア連はアジアリーグより緩いから
特別枠作ってきそうな気も・・・

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/19(水) 00:24:16.93

給与遅配が原因ならこの先ワイルズで遅配が起ったらどうすんのかな。
要は人気が無いから収入も得られないわけで、
クレインズからワイルズにチーム替えしても遅配は十分起こりうるけど。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/19(水) 01:42:08.51

ホントにソコだよね。　アジアリーグに参戦できないまま、練習してるだけで、経費、給料と毎月出ていくお金は決まっている。稼ぐ手段を考えないと、いずれ詰まってしまう。　その時、彼らは「山田さん。話し違うじゃないですか〜」　と言うんだろうか…

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/19(水) 03:02:48.14

ワイルズ選手会も、給与遅配などがなく、会社が健全なら愛されるチームになれるというトーンなのがな。
そもそもチームがそれほど愛されてないから給与遅配が起こるんだがなぁ。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/19(水) 06:26:44.45

参戦出来んのにホッケーやってる場合か？
お仕事探して稼がないと

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/19(水) 07:47:22.28

さて　どうやって稼いでいくかね。　単純に個人が稼ぐなら、日雇いアルバイトが１番稼げるけどね。　チームとして。アイスホッケーで…となると難しいよね。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/19(水) 07:52:59.46

>>68
ごもっとも

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/19(水) 10:17:59.75

釧路からアイスホッケーを無くしてはいけないとか、
子供たちの未来のためにとか言ってるけど、
一部関係者以外で本当にそう思ってる人なんている？
少なくともオレの周りにはいないぞ。
むしろ、自然と廃れてきたのだからそんなとこに税金使うな、
って感じの人の方がはるかに多いと感じる。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/19(水) 17:17:44.87

クラブ化したけど稼げなくて給料遅配、
これじゃワイルズになっても同じこと繰り返すだけ。
人気がでなくて稼げないならプロチームとしては終わりよ。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/19(水) 19:07:21.50

ワイルズが、今季のAL参戦が出来なくなり更に来季の参戦も微妙な様子なので、
ワイルズと契約した選手の中には退団する選手が続出しそうだね。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/19(水) 21:30:10.55

磯谷は上手く脱出できたものだな

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/20(木) 06:09:52.88

釧路一応日本のアイスホッケーを代表する街だったのにね。

他の地方のアイスホッケー好きまで情けない気持ちにさせやがってさ。最低な気分だよ

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/20(木) 06:30:54.44

それだけ釧路愛を前面に出しているのだから、他のチームからオファーきたとしても、
もちろん断って釧路のアイスホッケーのために残留だよね？
「苦渋の決断で、、、」とか言ったら笑うからね。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/20(木) 11:10:01.55

釧路一応日本のアイスホッケーを代表する街だったのにね。

他の地方のアイスホッケー好きまで情けない気持ちにさせやがってさ。最低な気分だよ

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/20(木) 11:50:22.61

矢野は今シーズンで休学2年目だけどワイルズがこんな状況じゃ当然復学するよね？

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/20(木) 15:20:16.40

アジアリーグ参戦できないのだから、浪人してる場合じゃないよね。学校戻るでしょ。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/20(木) 21:19:03.57

この場に及んでもアジアリーグでワイルズに試合させろという趣旨の発言をしているアイスホッケープレーヤーの考え方の浅はかさに呆れる。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/21(金) 02:44:58.74

一緒の地域、一緒の学校、先輩、後輩……１シーズン棒に振るのカワイソウだべや。オレも釧路行って試合したいし〜　クレインズ出れないんだから、ワイルズで良いべや〜〜甘いんだわ。世の中を知らな過ぎ。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/21(金) 07:05:12.95

>>84
愚の骨頂。
考え方が愚かすぎる。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/21(金) 08:15:13.23

地元の有力者で新しい組織立ち上げるらしいけど今更感が凄い
これじゃあ腹括ってクーデター起こしたワイルズが馬鹿みたいじゃん

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/21(金) 10:59:37.99

今から釧路の政財界が動いても今シーズンの参加は難しいと思うよ。
融通の利かないアジアリーグ事務局が資格停止宣言しちゃったし。
来シーズンに向けてぬかりない準備しとけって感じ。

あとリーグにはこの手の話を繰り返さないよう再発防止策を求めたい。
選手の声が届きにくいのも問題でしょう。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/21(金) 16:06:09.27

財界で1年は食わしてやれ。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/23(日) 14:40:46.20

その通り

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/23(日) 19:56:38.52

ALに近い関係者の話によると、
ワイルズがチーム立ち上げに大人の行動をせずクレインズに対しクーデターを起こしたので
他のAL加盟のチームから大バッシングがあったとのこと。
それさえ無ければ特例として今季からワイルズをＡＬへ参戦の可能性が無きにしも非ずだったらしい。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/23(日) 20:12:21.23

>>90
その類いの伝聞情報はもういらねーから。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/23(日) 21:15:15.63

そうそう　　石はもう転がってしまったし、釦は掛け違ってしまったからね。　
　次の１手を考えないと…　
でも、Ｗは何であんな方法を採ったのかな代表の策なのかな…日本で受け容れられる策ではないのに…あ、ゴメン　

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/23(日) 21:28:50.43

もう今季は試合できないのに
なんで練習してんの？

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/23(日) 21:30:53.38

クーデターの首謀者をはっきりさせて、

・・・最悪切り捨てるしかなさそうだな

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/23(日) 21:37:09.54

給与の遅配の原因のひとつは選手たちの人気の無さにもあったわけだからね。
田中代表の経営手腕だけに責任を求めるのも違うと思うわ。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/24(月) 07:11:11.77

一般民間企業で給与遅配とか問題発生して、耐えられないと思ったら転職じゃね？
会社をつぶせ！、代わりにこっちの会社を立ち上げたから認めろ！とはならんよね。
アイスホッケー界はそんな簡単に転職できるような世界じゃない？
そんな就職先を選択したのは自分たちではないのかな？
アイスホッケーのことしかわからない人達らしいな、と思ってしまったよ。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/24(月) 08:58:31.92

>>96
そうだよね、一般の会社でって文言使うけど、一般の会社でこんな事になったら「弊社の不手際でこんな事になり」って一緒に仕事してる同業他社にまずは謝罪だよな、逆に攻撃しるもな

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/25(火) 20:39:22.40

　新規チーム丸ごとでは、もうどのカテゴリーでも参加できないのがわかったんだから、他アジアリーグか社会人チームか判らないけれども、選手別のレベルにあったチームにレンタル移籍扱いで所属させてもらわないと、本当に練習するだけの浪人生活になっちゃうよ。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/25(火) 22:41:03.12

それ覚悟だったはずだから、ええんちゃうの？

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/26(水) 09:38:04.74

覚悟はしてなかったと思うよ。来シーズンもワイルズとして出れる保障は全くないし。
各関係者がどうやってまとめられるかが見ものだね。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/26(水) 13:39:02.26

ワイルズ現運営に対しては拒否反応あるだろうね。アジアリーグサイドは。　運営が釧路連合に代わったほうが良いのか…代われるのか…５ヶ月で決めなくてはね。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/26(水) 22:06:38.78

ワイルズは泥船だったか

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/27(木) 06:09:05.61

女子サッカー日本代表、2試合終了時点でサクッと一人約840万円の配分金ゲットだってさ。
数が月の給与遅配で地獄を見たとか言ってるアイスホッケー界って、、、

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/27(木) 13:11:30.91

サッカー様と同列でホッケーを語るなんてオコガマシイ。　

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/27(木) 15:03:09.49

サッカー女子は儲かってない男子の分前から。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/27(木) 16:13:54.86

今更だけど、
日本アイスホッケー連盟へのチーム登録って済ませてるの？
確認の仕方がわからない

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/27(木) 16:52:08.52

選手たちには今季の方針とか、やる事伝えているんだろうけど、外部（ファン）に向けて何らかの告知しないと、みなさんソワソワしちゃうよね。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/28(金) 10:12:55.67

最初は威勢良く『覚悟はある！』とやってたんだよ。

色んな所をチェックしていればわかる。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/28(金) 12:12:38.69

まさか地元、ホッケー界周辺からこんなにも援護射撃が無いとは思わなかっただろうね。大誤算。　

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/28(金) 13:22:37.51

>>108
ワイルドにやったらコノザマ

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/28(金) 14:33:55.76

ワイルズは、「選手が覚悟の離脱！」って一波乱おこせばアイスホッケー界、ファン、地元もこぞって「選手が大変なことになってる、何とかしなきゃ！」って焦ると思ってたんだろな。
それが未だに地方ニュースの扱いでしかなくて。

地元財界も釧路ホッケー、伝統は大事だけど、選手の救済にはあまり感心がなさそう。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/28(金) 18:04:27.15

アイスホッケーの文化は根付いているが、カネを出してアイスホッケーの試合を見て楽しむという文化はまるで無い土地柄なので、シビアに考えたら「まぁそりゃそうだべな」という結末。クレインズのバカ社長の見込みが甘かったことが全てだと思う。外国人助っ人や監督なんて雇うくらいなら緊縮財政で2、3年様子を見るべきだった。弱くて盛り上がらないのなら強くしても大して盛り上がらないんだから、その辺を見極めてチーム持続を最優先した運営をして欲しかったわ。もう遅いけど。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/29(土) 03:30:24.77

おい〜どうする？　「クレインズ」は何とか残したいよな。　カネどうする？　誰がやる？　う〜〜ん………また集まるべ（Ｒ５年７月末）　
　ホント外人監督、外人助っ人にカネ取られたんだろうな……身の丈にあったコトやってれば、こうは成って無いだろう。残念無念。　

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/29(土) 05:45:17.57

アイスファンのTwitterウザい。
ここに同じ奴おるし。
バカにしてんの？

何度も何度もさー。
何かに例えてツイートもウザ。
スベってるよオッサン。

てか、バカにすんな！

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/29(土) 08:47:56.91

>>114
自分のトコでやんな

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/29(土) 19:22:08.04

>>112
だいたいつぶれる球団は営業不足が多い。チケットを売る努力がない。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/29(土) 21:13:16.88

おまえらがそこに居続けると、周りに世間を知らない馬鹿が多すぎて問題が大きくなるばかりなんだよ。
はやく解散しろ。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/30(日) 00:58:43.21

平野がついに代表ボイコットで抗議したよ。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/30(日) 16:21:14.87

>>118
意味なし声明

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/30(日) 20:11:07.04

>>119
福藤会長の選手会声明よりはいいよ。熱意はある。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/31(月) 07:50:56.67

福藤ってアイスホッケーの実力と見た目のかっこよさから勘違いされるけど頭脳の方は普通だからね
ブログとか見てればわかる

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/31(月) 14:12:56.00

ワイルズのロゴがプロレスのノアのロゴとかぶる

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/31(月) 19:10:30.74

>>120
熱意か？

**雪と氷の名無しさん** · 2023/07/31(月) 20:05:03.14

>>121
この手の声明って普通は趣旨だけ聞いて事務方の人間や弁護士が文章にして出すものかと
福藤本人に書かせているとしたら組織として弱すぎる

**雪と氷の名無しさん** · 2023/08/02(水) 09:03:43.13

「選手にだって家族や生活があるんですぅっ！」
とかキレてるファン？いるけどさ、ホッケーで収入が得られないなら他にも仕事したら？って思う。
オレの周りにだって、本業だけでは生活苦しくて副業してる人何人もいるぞ。
土日も副業してて、休みがほとんど無いって人もいる。
「一生懸命練習してますっ！」って、何アピール？だが、甘えているようにしか見えない。
身体は動くんだから、お金なんてどうにでもなるだろ。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/08/02(水) 13:03:40.48

　ホントにそうだよね。　生活が厳しいなら働いて稼ぐコト考えたほうがいいよ。　アイスホッケーに限らず、バリバリできるのに競技継続断念。引退。一線から退き、働きながら市民選手として競技を楽しむ。などなど夢破れて、次の道に進んでる人たちだって沢山いるよね。
　

**雪と氷の名無しさん** · 2023/08/02(水) 19:51:24.67

でもさ、あんな薄給なのに結婚して子供も作るってすごいと思うぞ

**雪と氷の名無しさん** · 2023/08/02(水) 21:13:29.20

1年だけデュアルキャリア。家賃も安いし大丈夫。

**雪と氷の名無しさん** · 2023/08/03(木) 07:19:54.03

>>125
ド正論

**雪と氷の名無しさん** · 2023/08/03(木) 11:39:31.51

参戦出来ないのに、この先も練習や練習試合だけやっていくのかな？
それで、お給料は貰えるのかな？