カーリング男子総合スレ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/10/19(金) 08:43:28.78

無かったので立てます
カーリング男子についてならチーム大会問わず何でもどうぞ

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/10(金) 22:24:14.71

女子の日程とまとめてみたい方は下記のURLを参照
他スレで作ってくれているので抜粋せずにリンクにします。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1638973223/125

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/10(金) 22:39:24.70

■世界選手権日本代表選考会
[競技1]
・SC軽井沢クラブ × ＴＭ軽井沢　　6-5
[競技2]
・常呂ジュニア(ドラゴン) × SC軽井沢クラブ　　10-4
[競技3]
・常呂ジュニア(ドラゴン) × ＴＭ軽井沢　　10-7

※予選リーグ初日は常呂ジュニア(ドラゴン)が2連勝
　予選リーグはあと一巡あり。全チームが2勝2敗で並んだ場合はLSD勝負
　スコアの経緯は↓
　https://seesaawiki.jp/w/curlingtokoro/d/2022WCC%c6%fc%cb%dc%c2%e5%c9%bd%c1%aa%b9%cd%b2%f1

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/11(土) 08:26:19.64

昨日の試合、第8エンド両角が絶妙なタップで2点スチールのチャンス
この次のショットの選択が常呂ジュニアらしいなと思った。
1点スチールですませるならサイドからドローなんだけど
これ2点を取りに行ってるんだよね。
結果は1点スチールだけど、この土壇場でこういう選択は相手にプレッシャーかけると思う
https://youtu.be/3qQmqkhTQ00?t=7639

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/11(土) 09:03:23.28

>>853
失敗したら目も当てられないわ

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/11(土) 16:56:55.42

ドラゴン負けたのか
まずいな
TM両角に負けるとLSDで3番目かもしれない

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/11(土) 21:50:49.01

岩永さんの情報だと
1位はTMK、２位は常呂ジュニアらしいです。
公式の発表をお待ちくださいって言っているので確定ではない。

もしかしてSCは３人だったから辞退したのかな
4人目がいた場合、多分今の3人よりもLSDが劣ると思うので

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/11(土) 22:09:09.94

公式でも
1位 TM軽井沢
2位常呂ジュニア
3位 SC軽井沢
になった

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/11(土) 22:16:57.91

>>857
結構、差があった。
常呂ジュニアはDSCで1回しか勝っていないから
厳しいかと思ったけど、3回は競り負けだったんだね
https://image02.seesaawiki.jp/c/o/curlingtokoro/ydhQCVYxeg.pdf

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/11(土) 22:19:36.86

今日は、日本代表決定戦、コンサの最終予選、
その他、青森、東京、群馬、岡山で県予選やってる。
岡山は待ジャパンが固いと思うけど、青森と東京はかなり競りそう。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/11(土) 22:37:57.39

西室さんはLSDには参加も試合に出てないのが正しいようだ
競技規則で4人参加ではじめない限り不戦敗が続くため最初の試合1エンドだけ出場した

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/11(土) 23:35:40.79

□東京都予選　途中経過
[Eリーグ]
・Fragile　2勝0敗
・Caravan　2勝1敗
・JOKERS　 1勝1敗
・TRIUMPH　0勝3敗　
[Fリーグ]
・チーム荻原　　2勝0敗　プレーオフ進出！
・クラーク東京　2勝1敗　プレーオフ進出！
・御茶ノ水　　　1勝2敗
・放牧　　　　　0勝2敗

※東京は1次リーグ予選を13チームで行い、上位8チームの2次リーグに入っています
　(EリーグとFリーグのみです）各リーグ上位2チーム(合計4チーム)がプレーオフへ進出し
　その中の3チームに関東選手権の出場権が与えられます。
　ちなみ昨年の関東選手権が中止になった代替で、今年の7月に関東チャレンジが行われ
　その大会に優勝した東京I.C.Eは、既に関東選手権出場権を獲得しています。
　出場メンバーは下記URLのとおり
　http://tokyocurling.com/wp/tr2021/wp-content/uploads/sites/38/2021/11/member.png
　東京ICEは2019年日本選手権準優勝(スキップは神田順平)、
　クラーク東京(チーム谷/スキップは谷隆太朗)は2020年と2021年の関東代表で日本選手権に出場
　そのほか、元軽井沢WILEの荻原がスキップを務めるチーム荻原、
　元北見工業大スキップで日本選手権5位(さらにMDも4位)の鹿野が加わったFragileが
　俺でも知っているのでたぶん有力候補。北海道の大学出身の選手が多いのも特徴です。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/11(土) 23:41:26.58

青森、岡山、群馬は
試合結果が見つからないので
(コンサの試合も観たいので)明日以降探します。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 00:03:50.03

青森はここで速報があるよ
https://aomori-pref-cc.はてなblog.com/
はてなはローマ字に直してね

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 00:16:19.48

>>863
ありがとう。助かります！

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 01:04:13.43

□青森県予選　途中経過
[Aブロック]
・エスポワール　　3勝0敗　プレーオフ進出！
・Axis　　　　　　2勝1敗　プレーオフ進出！
・青森県庁KIMETE　1勝2敗
・チームデフ　　　0勝3敗
[Bブロック]
・グレイトロック　2勝1敗　プレーオフ進出！
・Le Petit　　　　2勝1敗　プレーオフ進出！
・くるりん☆くるりん　1勝2敗
・ARCADIA　　　　 1勝2敗

※青森県予選は、8チームが出場(青森リーグ上位4チーム＋トライアルからの勝ち上がり4チーム）
　リーグ戦上位2チーム(合計4チーム)がプレーオフ進出！そのうち3チームが東北選手権の出場権を獲得。
　日本ジュニアに出場した2チームが順当に勝ち上がっています。
　エスポワールがトライアルから出場した関係で、リーグ戦(男子で)1位のAxis(日本ジュニア5位の青森CA)と
　トライアル1位のエスポワール(日本ジュニア3位のチーム石村＋川村くん)が同じブロックに入り、上位2位を占めました。
　しかしBブロックから勝ち上がった2チームも今選手など日本選手権出場経験のある選手がいて
　ジュニア勢が勝ち上がるかどうかはまだわからないです。
　ここを勝ち上がると、東北選手権では昨年優勝を持っていかれた岩手のまべちかわ(苫米地のチーム)や
　一昨年のHotShot(宮城CA)などが待ち構えていて、実はここ2年は東北代表を他県に奪われています。
　https://www.aomori-curling.jp/_files/ugd/6f3be6_d51cc1808fae460f917a4c237b113159.pdf

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 01:05:34.63

■世界選手権日本代表選考会
[競技4]
・ＴＭ軽井沢 × SC軽井沢クラブ　9-5
[競技5]
・SC軽井沢クラブ × 常呂ジュニア(ドラゴン)　9-6
[競技6]
・ＴＭ軽井沢 × 常呂ジュニア(ドラゴン)　　10-4

※予選リーグ2日目、初日2連敗のTM軽井沢が2連勝。しかも2試合とも結構圧勝
　SC軽井沢が常呂ジュニアを下して2勝目。常呂ジュニアが連敗で2勝どまり。
　3チームが2勝2敗で並んだ結果、LSD勝負になり
　1位がＴＭ軽井沢、2位は常呂ジュニアでこの2チームが明日の代表決定戦に進出！
　現在1勝1敗のタイ。先に3勝をあげたほうが世界選手権日本代表に決定します。
　最低でも2試合、最大3試合！リーグ戦の結果は>>857　スコアの経緯は↓
　https://seesaawiki.jp/w/curlingtokoro/d/2022WCC%c6%fc%cb%dc%c2%e5%c9%bd%c1%aa%b9%cd%b2%f1

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 01:23:25.34

■北京五輪最終予選
[予選第1戦]
・日本 × ドイツ　6-5

※コンサドーレ初戦を勝ちました！！
　かな～りいろいろと運が味方したような気がしますが
　勝ってしまえばこっちのもの。明日のデンマーク戦も連勝でいこう！

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 07:37:56.94

>>860
昨日、気づかなくてすまん。
「西室さんはLSDには参加した」ってことでいいよね
そうすると、自分が書いた>>856は間違っているので申し訳ございませんでした。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 07:41:20.61

◎世界選手権日本代表決定戦のスケジュール
※ライブ配信やライブスコアなどは>>844参照　
◇12/12
・09:00　決定戦①　ＴＭ軽井沢 × 常呂ジュニア
・14:00　決定戦②　　　　〃
・19:00　決定戦③　　　　〃　　　←2勝2敗で並んだ場合のみ実施

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 14:37:32.94

常呂ジュニア勝ってるじゃん

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 16:46:49.47

ドラゴン２連勝　これで世界選手権とジュニア世界選手権のダブル？

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 16:51:08.02

>>871
そうだよｗ

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 17:00:59.14

>>871
ああそうではないな
ジュニアB　8E制　グループC6チーム総当たり
世界選手権予選　10E制　8チーム総当たり

どちらも本戦ではなく予選会なのがミソ

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 17:29:35.49

すごいことになったな
まさか勝てるとは思わなかった

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 19:29:33.54

はあ、、、。まあ、あれで逆転しても、、、と思うし、、、でもモヤっとするのは私にカーリング精神がないからですかね？？

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 22:10:56.65

蛇ようなドラゴンでした
両角公佑かっこいい
https://mobile.twitter.com/toro_kosuke/status/1470014964622856201
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 22:39:05.17

■北京五輪最終予選
[予選第2戦]
・デンマーク × 日本　　11-3

※日本はデンマークに完敗
　谷田と清水、こんなもんじゃないはず。がんばれ！

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 22:51:12.03

□東京都予選　最終結果
・チーム荻原
・Fragile
・クラーク東京(チーム谷)

※東京都予選が終了。関東チャレンジ優勝の東京ICEに加えて
　上記3チームが関東選手権に進出！　
　（予選なので、通過が決まったら終了。優勝とか決めてないようです）

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 23:02:44.39

□青森県予選　最終結果
優勝　：エスポワール(チーム石村）
準優勝：Axis(青森CA)
３位　：Le Petit
４位　：グレイトロック

※青森県予選はジュニア勢がワンツーフィニッシュ
　3位のLe Petitまでが東北選手権に進出！今年青森は補欠優先順位1のため、
　4位のグレイトロックが補欠1番で、他県の結果を待ちます。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/12(日) 23:36:28.49

□岡山県予選　最終結果
優勝：待ジャパン(岡山CA)
２位：チーム倉敷

※岡山県予選は2チームが出場
　待ちジャパン(スキップは吉岡)がチーム倉敷に3連勝で優勝
　岡山県は2枠を持っていて、2チームともに西日本選手権出場権を獲得
　スキップ吉岡はMDでも優勝して出場権獲得

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/13(月) 00:08:02.90

大野の解説に来てたアイス職人がイケメンすぎる。ドンパルはもういらない。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/13(月) 00:15:10.61

■世界選手権日本代表選考会
[代表決定戦1]
・常呂ジュニア(ドラゴン) × ＴＭ軽井沢　9-8
[代表決定戦2]
・常呂ジュニア(ドラゴン) × ＴＭ軽井沢　8-6

※常呂ジュニアがＴＭ軽井沢に連勝
　決定戦第1試合は3-7から第8エンドと最終10エンドに3点ずつ奪って大逆転！
　第2試合は4-6で迎えた第8エンドに3点を奪って逆転での勝利。
　予選含めた対戦成績を3勝1敗とし世界選手権日本代表の権利を獲得。
　ただ日本はまだ世界選手権の出場権を獲得していないため
　2022年1月17日から開催される世界選手権最終予選に出場します。
　常呂ジュニア(ドラゴン)が早くも世界に舞台を移します！
　https://www.instagram.com/p/CXYUDzmLGC3/

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/13(月) 00:16:35.95

中電はいいなぁ最終予選に出なくても出場権があって

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/13(月) 08:24:11.09

■北京五輪最終予選
[予選リーグ第3戦]
・ノルウェー × 日本(コンサドーレ)　　6-4

※日本は2連敗で、通算1勝2敗
　両チーム8人とも調子悪いなと思ったら、製氷機の故障かなにかでアイスが解け始めているとのこと
　再開後は清水と松村の調子が上がっていて2チャンスを作ってた。
　第9エンド日本4-2リードでノルウェー後攻。ハウスの中はノルウェー3個、日本は2個だけど実質No2の1個
　結構強いNo2に見えましたが、斜め上のかなり遠目のガードからランバックを決められ、
　そのあとの松村のショットがショート。4点を取られて逆転されました。
　負け試合だけど、勝ったドイツ戦より見ごたえのある試合でした。次戦に期待します

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/13(月) 08:33:31.87

今週末の日程はこんな感じ
五輪最終予選以外では長野県予選とオホーツク予選が注目かな

・1211-1218　【日本代表】　男女4人制五輪最終予選（コンサ）
・1217-1219　[国内予選]　長野県予選
・1219-1219　[国内予選]　山梨県予選
・1218-1219　[ジュニア]　札幌地区ジュニア(2022年度)
・1218-1219　[国内予選]　オホーツクブロック予選

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/13(月) 14:54:41.93

負けてしまったから仕方ないとはいえ
中部の日本選手権の枠が、本戦1つ、ワイルドカード選手権1つしかないのは苦しいな
この2つをＴＭとＳＣが獲得すると思うので、本来、全国レベルの力があるIgnites長野や
中部や軽井沢の若手選手が日本選手権レベルの経験ができないんだよな
せめて北海道と中部はワイルドカード選手権枠を2つに増やしてほしい
「ベテラン選手が強いから若手のチャンスがない」ではなく、若手選手にチャンスを作るのが
協会の重要な仕事だと思う

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/13(月) 15:35:02.66

コロナで出場チームを絞る流れの中での話だから当分無理だろう
全てはコロナの終息時期次第

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/13(月) 21:08:57.98

>>887
日本選手権と同じ会場でやる必要はなくて
（前もって同じアイスで試合ができる優遇をワイルドカードに与える必要はなく）

例えば、
常呂開催の場合は、北見アルゴグラフィックスで
札幌開催の場合は、妹背牛で
青森開催の場合は、盛岡か二戸で
軽井沢開催の場合は、御代田を使う
WC獲得のチームは移動があるけど、上記の距離なら可能かなと思う
別会場なので順位決定戦までやれば、1チーム3試合はできるし
今って初戦で負けたチームで(常呂まで来て)1試合で終わりだよね？

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/13(月) 21:36:12.85

>>888
出場チーム数だけでなくそもそもの試合数自体も感染リスク下げるために
(WC含めて)可能な限り絞れっちゅー話になってるんだろうに
そういう話なら無理だろう

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/13(月) 21:44:02.89

別会場でやる試合数は含めないでしょう。
どうやら完全に考え方が違うらしい
お互いに譲歩しないと思う。言い争いするつもりないのでこれで終わりにします。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/13(月) 22:42:20.53

数年前(＝すなわちコロナ前)から4人制もMDも
各地区代表枠＆4人制WC決定戦出場枠については
5地区間で差を付けず全て同じにして
前回大会優勝＆準優勝とか4人制WCTポイント最上位とか強化委員会推薦MDペアとかの強豪は
別枠で出場という流れが固まってる

それ以前なら北海道とか中部とかで出場枠が他地区より多い時代も有ったが
今後はそういう時代に戻ることは当面無いだろう

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/14(火) 01:24:50.21

コンサ勝ってよかった。
何よりも清水と松村のショットの調子がよくなっているのがいい流れ

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/14(火) 08:25:04.32

■北京五輪最終予選
[予選リーグ第4戦]
・日本(コンサドーレ) × 韓国　　6-5

※日本が韓国に競り勝ち。通算2勝2敗
　序盤から清水のショットが冴えて再三のピンチを回避してリード
　第7エンド、リスク管理に甘さがあったのか3点を奪われて4-4
　日本6-4で迎えた第10エンド、松村の好ショットと
　相手のミスもあって1点に抑えて6－5で勝利

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/14(火) 08:25:35.11

結構負け越していたチャンミンに勝ったのがでかい

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/14(火) 20:40:53.88

>>891
本戦は今のままでいい。弱いチームを増えても良くないし
ワイルドカード選手権は今、5チームのトーナメントなので
それを8にしてもいいじゃないかなって

来年の日本選手権本戦は
・前年度優勝
・前年度準優勝
・北海道、東北、関東、中部、西日本が1枠ずつで5枚
・ワイルドカード2枚
・合計9チーム

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/14(火) 20:49:43.88

ワイルドカード選手権を5チームから8チームに増やして
それで2つの枠を争う

提案1
北海道2、東北1、関東1、中部2、西日本１
ジュニア優勝 or 次点 1枠
合計8チーム

※北海道と中部の2枠は固定ではなく、前回のワイルドカード選考会で
　決勝まで進んだブロックだから
　なので翌年は、違うブロックになる可能性もある

ーーー
提案2
北海道1、東北1、関東1、中部1、西日本１で5チーム
ジュニアの北海道1、東北1、関東中部1、西日本1のうち
日本ジュニア選手権の上位3ブロックで3チーム
（現状、北海道が上位を独占状態だけど北海道からは1チーム）

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/14(火) 20:57:20.94

そのWC決定戦の出場枠自体も5地区でわざわざ差を付けない方式にしたのに
そこに改めて差を付けようとするならまた地区間で揉めるだけだろう
ここでいくらそんな提案したところで反映される気がしないんだが

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/14(火) 21:10:21.50

>>897
かなり公平じゃん
ようするに勝ったブロックが1枠だけ増える。
翌年も前年度に勝ったブロックだから固定ではない
つまり欲しかったら勝てばいい
今の方が不公平だよ。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/14(火) 21:22:08.85

>>898
JCAにとっては男女4人制は世界で戦えるレベルのチームの処遇が最優先だしな
地区代表枠とかWC決定戦出場枠とかについては
各年度ごとの成績に依らず常に固定化したいんだろう
だからこその今の制度だと思うしかないよ

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/15(水) 07:37:11.64

■北京五輪最終予選
[予選リーグ第4戦]
・チェコ × 日本(コンサドーレ)　　11-6

※日本はチェコに敗れて2勝3敗。
　第5エンドチェコに1点取らせ成功で、日本3-4
　第6エンド序盤から劣勢で、2点スチールのピンチに、松村のスーパーショットでなんとか1点
　https://www.twitter.com/worldcurling/status/1470847738086670342
　そして第7エンド、フロントエンドの段階で、日本のダブルセンターガードの裏に、
　赤石(チェコ)3個を、固められたところから大ピンチを迎え、4点取られて4-8。
　これで決まった状態でした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/15(水) 22:06:52.31

長野県予選(長野トライアル)の出場メンバーがでてた
SC軽井沢が5人、山本尊選手が加入しているようです。正式の新メンバーだと面白いな
https://www.facebook.com/%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%8D%94%E4%BC%9A-216741105116451/photos/pcb.3158474230943109/3158472077609991/

日本ジュニア選手権でSC軽井沢クラブJrのスキップしていた彼かな？
でも漢字が少し違う。
https://www.youtube.com/watch?v=Cnpxiw66_U8

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/16(木) 00:31:49.16

■北京五輪最終予選
[予選リーグ第6戦]
・日本(コンサドーレ) × オランダ　　11-5

※日本がオランダを下して3勝3敗
　両チームミスもあったけど、谷田の調子が上がってきたのが頼もしい
　明日のイタリア戦に勝つとプレーオフが見えてくる！

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/16(木) 15:32:38.44

イタリアに勝って未来をつかもうぜ

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/16(木) 19:49:26.67

コンサの五輪消滅したよ

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/16(木) 19:56:18.77

上位4チームに全敗じゃ仕方ないな
さて大会後の体制はどうなるか

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/16(木) 20:31:36.96

■北京五輪最終予選
[予選リーグ第7戦]
・イタリア × 日本(コンサドーレ)　9-4

※日本はイタリアに完敗し3勝4敗
　日本の4敗と負け数で並ぶ可能性があるのはチェコとデンマークのみ
　しかし、その2国に日本は敗れている為、日本の五輪出場はなくなってしまった

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/16(木) 20:36:10.33

>>905
それが心配だけど、道銀の状況を見るとあるかもしれんな
俺は次の試合も応援する。
とにかく順位を1つでも上で(5位で)終わろう。
コロナ、中国開催、ボイコット・・何か起こるかもしれない。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/16(木) 21:01:24.10

谷田の調子の悪さだけど、多分今回は阿部さんが序盤から
ウィックを使う戦術を取り入れていたので、
谷田が悪い石を担当したんじゃないかと予想している。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/16(木) 21:24:17.59

もうウンコドーレには期待しないから
チーム解散してくれ

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 05:49:43.83

■北京五輪最終予選
[予選リーグ第8戦]
・フィンランド × 日本(コンサドーレ)　8-2

※日本はフィンランド相手に見せ場を作ることができず3勝5敗
　コンサドーレのみなさんおつかれさまでした。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 05:56:47.47

■世界選手権最終予選予選リーグ最終結果

優勝　ノルウェー　　8勝0敗　北京五輪出場権を獲得
２位　イタリア　　　7勝1敗　プレーオフ(順位決定戦)に進出
３位　チェコ　　　　5勝3敗　　　　　　〃
４位　デンマーク　　4勝4敗　　　　　　〃
----------------------
５位　フィンランド　3勝5敗　予選敗退
６位　日本　　　　　3勝5敗　　〃
７位　オランダ　　　3勝5敗　　〃
８位　韓国　　　　　2勝6敗　　〃
９位　ドイツ　　　　1勝7敗　　〃

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 06:07:30.80

コメントははっきりとは覚えてはいないけど

敦賀さん「世界大会で戦う国はほとんど欧州なのに、
その対策ができていないのではないか」のようなコメントでした。
松村も「重い(曲がらない)アイスに対して、対応ができなかった」

今回はコロナのことがあったので、なかなか欧州(コロナ最前線)の大会に出場して
対策をするというのは難しかったと思うけど、
世界選手権のときから、そういう氷が使われることは予想されていたから
わかっていてもどうすることもできなかったんだと思う。

あとは清水。
敦賀さんの「今後も世界や五輪を目指して」の言葉に
「頑張ろうと思える日がきたら」と返事した。
これは・・

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 06:27:17.24

松村妹も今後は濁してたな。色々世代交代するんだろうな。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 06:59:54.72

もう一回見直した
もう少しいろいろコメントしていたけど、まぁこんな感じ

阿部「カナダに行って修行しているが、そこに出てこないような
　　　ヨーロッパのチームにいかに勝つことができるか・・・・」
谷田「MDでも4人制でも切符を取ることができなかった
　　　こういうことはいいたくないが、体力的な部分もあってチームに貢献できなかった。申し訳ない」
相田「この場に立てたことが選手としてうれしかった。最後は勝って終わりたかった」
　　　ここにくるまでみんなそれぞれ、自分のできることを精一杯が努力していることを見ていて
　　　それが結果としてでてこない、歯がゆい思いと
　　　チームのためにもっとできることはないかと考えながら見ていました」
清水「緊張感が続く戦いの中で、最終予選を経験している自分がもっと何かできたのはないか」　
　　「1回休んで気持ちを切り替えて、頑張ろうと思える日が来たら頑張ろうと思います」
松村「遅いアイスへの対応ができていなかった」「ゲーム進行の中で大きなミスがでてしまった」
　　「これからもカーリングは続いていくので、国として、男子カーリングで、
　　　頑張ろうと思います」「まだ女子が残っているので応援してください」
　

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 09:48:48.17

体力問題ってマジで言ったの？やまチャンネルでMD兼務でも体力的には問題ないしアイス読みやすくなるって豪語しといてこれか～

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 11:40:40.72

想像以上に疲弊したんじゃね？
フィンランド戦後半に相田に交代するくらいだから余程だったんだろ

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 12:56:59.14

ちょっとごちゃになってたので大野さんに質問してみた。

LSD：試合前に2投ずつハウスの中心を狙って、右回転と左回転でショット
　　 2投の合計が近い方が後攻を獲得する。
DSC：上のLSD全試合の記録から悪いショットを2つ取り除くのがDSC

※DSCの場合「2つ」の部分が異なる大会を見たような気がする
　例えば予選3者リーグで2試合しかない場合とか全部計算されたような。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 13:21:35.43

http://www.curling.or.jp/competitions/wcc/wcc-t-2022/wcc-t-2022_DSC.pdf

先日の常呂の大会は4試合で8投しかデータがないので
ワースト1投だけ除外し7投の平均としている

10投以下はワースト1のみ除外がJCA公式大会ルール

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 13:39:13.26

>>918
助かります。ありがとうございました！

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 15:44:02.20

常呂ジュニアは欧州に行く前に
曲がらない名寄で練習したほうがいいのかな
竹田直将さんいわく「僕たちは普段、名寄の曲がらないアイスで練習しているので
稚内の曲がるアイスの対応はとても難しかった」と言っていた。

名寄の「曲がらない」は2018年日本選手権のアイスが曲がらなかっただけで
迷信だと思っていたけど、どうやら普段から曲がらないようだ

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 16:49:13.11

日本選手権だからむしろ曲がった方って認識でいいかもな
それ以外の大会は地元名寄の人間がアイスセッティングするだろうから
今度の北海道選手権は名寄だけど

コンサに関してはMDが完全に足を引っぱったと思う
谷田兼任の前にMDの代表決定戦まで日本にいなければならなかったこと
あれがなければその前に海外いって場合によってはヨーロッパの大会にも出れた
それでもダメだった可能性はあるがやるだけやったかどうかの問題だし

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 21:50:09.62

ロコソラーレ素晴らしかったな
今日はゲン担ぎで、これまでの男女の負けた試合の録画を全部削除して観戦しました。
男子は曲がらないアイスに苦戦したけど、スキップの勝負強さでも負けてしまったのが悔しかった。
今後も欧州開催の予選レベルだとほぼ100％、カナダ開催でも油断できないので、
まずは常呂ジュニアのフィンランド遠征を全力サポートしてほしい。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 21:59:57.95

>>921
コンサの強さフロント陣が鉄壁なことだから
今回の谷田の不調は痛かったですよね。
それで欧州遠征に行けなかったとすると
今後のMDの取り組み方は、各チームで対策してほしい。

日本ミックスダブルス選手権は「カーリングの4人制上位選手」を集めて
ちょっとお祭り的な部分があるから、ロコやコンサは外せないけど
（外すとたぶんテレビ放送なくなる＋協会の収入が減る＋協会から選手へのサポート力が減る）
大会後に4人制の代表を外して、代表を決めた方がよさそうですね

以前に別スレに「谷田松村が日本最強だとおもうので、MDに関してこの選考は
間違っていないけど、4人制に影響がでるなら再検討は賛成」と書いたけど、
悪い予感がなんだか実現してしまった

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 22:07:22.52

（話変わって）
常呂ジュニアの世界ジュニアBのフィフスは、
常呂から選ぶのなら中原の弟。あとはCheckmateの大内(兄)がいいと思う。
4人制の世界選手権最終予選のフィフスは両角弟がいいな。あのかっこいい性格が必要なときがきそう
監督は敦賀なので、戦略面や精神面でのフィフスは不要。
連続の2大会を乗り切るためにはスイーパーの控えが必要かな

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 22:08:43.87

>>923
＞大会後に4人制の代表を外して、代表を決めた方がよさそう
それをやるにしてもMD日本選手権8強以上の希望チーム限定だろうな
現実問題としてそんなに追加日程も取れないだろうし

まあそれを前々回や前回の大会に適用だと小穴青木ペアが本命だろうが

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 22:15:48.39

>>924
Checkmate大内(兄)って新生道銀の伊藤彩未とMDペア組んで
MD北海道選手権への出場決まってるはずだからまず無理じゃね？

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 22:40:16.03

>>925
ただそれだと谷田と組んだ千秋とかが出れないから
そういうペアは組み直させた上で改めてやらないといけない
4人制の該当者除けばいいのだから大会はいつでも組めるでしょ

今回のMDは結局海外大会とかで実戦できずにぶっつけ最終予選なんて土台無理すぎ

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 22:52:38.94

>>926
ジュニアBは1/12終了
北海道MD選手権は2/2だから、間に合うことは間に合うけど
フィンランドから(常呂ジュニアの4人は世界最終予選に出るので)1人だけ帰国はかわいそうか
14日の隔離があるとしたら練習もできないか
それに、今回の道銀ごたごたで、伊藤ちゃんが一番つらい思いをしたかもしれないから
彼女の出番に影響がでるようなことはしない方がいいな

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 22:54:38.98

>>927
日本MD選手権でベスト8に残り、なおかつ
片割れが日本代表でいなくなる選手は、再度、別ペアと組んで代表決定戦がフェアだね

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 23:02:51.95

>>927
流石に途中で組み直しは各選手にとって酷過ぎるから無いわ
今後はそういう可能性も示した上で組んで貰うしかないし
その上でなら4人制優勝チームメンバーが入るペアのために
世界選手権に出られないとなってもそれも運と割り切るだけ

松谷ペアに関しては日本選手権を制した後の世界選手権が
コロナで中止になったのが痛すぎた
それでも翌年に連覇していれば無問題だったが
ゆりたペアに優勝をさらわれる形になったのは
日本のMDにとっては痛かった

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 23:19:39.77

>>930
酷すぎても組み直すしかない
オリンピックの可能性が一応あるのだから組み直した選手にもチャンスはなければいけない

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 23:33:30.48

>>931
それだと何のための登録ペアかということになる
いくら遅くともMD日本選手権のエントリー以降はペア変更不可にしないと
大会自体の意義が揺らぐだけになる
そういうリスクも踏まえて慎重にペアを組めというだけの話だよ

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 23:53:56.49

>>932
他国とかはそういうものだけど
カナダは今月末からMDの代表決定戦あるけど
JJとかは旦那と出場権あったけど4人制で決まったから
旦那は別の人間と組み直して出場する

今のMD日本選手権に大した価値ないじゃん
4人制の選手におんぶにだっこで4人制の世界選手権に出る人間すらあのスケジュールで担ぎ出す

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/17(金) 23:58:01.36

4人制で否定的に見られてる選抜制を
MDではわざわざ採用しているようにしか見えないな
他国はともかく違和感有り過ぎ

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/18(土) 00:58:29.21

12月末までの日程　
◎今週開催中　◇今後開催予定

◎1217-1219　[国内予選]　長野県予選
◎1219-1219　[国内予選]　山梨県予選
◎1218-1219　[ジュニア]　札幌地区ジュニア(2022年度)
◎1218-1219　[国内予選]　オホーツクブロック予選
◇1225-1226　[国内予選]　道東ブロック予選
◇1225-1226　[国内予選]　道央ブロック予選
◇1225-1226　[国内予選]　秋田県予選

※道北の情報がなかなかわからない。
　あとは宮城県予選も今月だと思いますが日程がわからず。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/18(土) 01:20:01.91

◎オホーツクブロック予選は今日から開始
・KiT(平田くんと臼井くん)
・北見工業大A(大学選手権3位)
・北見工業第B
・アイスライン(次の世代の常呂ジュニア)
・東京農大(大学選手権優勝)
・MAX(小林親子)
・出場チームや出場選手は↓を参照
　https://seesaawiki.jp/w/curlingtokoro/d/%c2%e836%b2%f3%a5%aa%a5%db%a1%bc%a5%c4%a5%af%a5%d6%a5%ed%a5%c3%a5%af%a5%ab%a1%bc%a5%ea%a5%f3%a5%b0%c1%aa%bc%ea%b8%a2%c2%e7%b2%f1
・Youtube配信。やるとしたら↓　でも今のところ予定がない
　https://www.youtube.com/channel/UC-MLRZNuKfdHrlsJSQ_FKxQ/videos

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/18(土) 01:27:08.53

◎長野県予選
・ＴＭ軽井沢
・SC軽井沢クラブ（新メンバーがいます）
・Ignites長野（ここも強いよ。松村弟と佐藤君、清水弟）
・Plus Blast 軽井沢（もしかして柳沢くんの弟と父親？）
・他3チーム

・出場チームや出場選手は↓こちら
　http://nca-curling.com/results/%e5%a4%a7%e4%bc%9a%e7%b5%90%e6%9e%9c/
・Youtube配信　ここも今のところないね
　https://www.youtube.com/channel/UCYgkY4CiVz7KVa1fz9WyeNw/videos

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/18(土) 01:29:45.50

長野県予選が厳しい3枠。つまりＴＭとSCとあと1チーム
他のチームが本当につらいね。
オホーツクブロックが2枠。常呂ジュニアがいないので
今年はチャンス＋大激戦予想

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/18(土) 01:37:35.29

MDに関しては、カーリング協会の岩永さんのこのツィートに期待しようと思います。
https://mobile.twitter.com/IWAN_NAOK/status/1471839806141435906

つまりMDのツアーを回れるくらい強いペアと
その資金を支えるスポンサーが必要なんだよね
(フォルティウスでもスポンサー探し厳しそうなのに・・）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/19(日) 07:36:11.06

コンサドーレのカーリングへの支援は続きそうな感じがします。
https://www.consadole-curling.jp/news/

長野県予選はSCが1位、ＴＭが2位、Ignitesが3位、今のところ大きな波乱なし
オホーツクブロックはKiT平田臼井がトップ、最後の1枠を常呂の中高生と東京農大の2位争いになりそう
この2ブロックは女子も面白いんだけど(とくに長野は波乱含み)、どこのスレもスルーですね。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/19(日) 08:55:12.45

>>940
地区予選の動向って日本選手権の出場がかかる大会でない限りなかなか盛り上がらんからな

コンサは阿部を直接雇用している間は支援打ち切りは無いよ
(阿部がいつまで現役続けられるかはともかくとして)
まあ今後は常呂ジュニア(ドラゴン)が男子の中心になりそうだが

オホーツク女子はロコステラが順当にトップ通過だろう
そして北海道選手権で新生北海道銀行(←winger)などを相手に何処まで行けるか
(チーム吉村(フォルティウス)は前回優勝でシード)

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/19(日) 17:28:52.88

>>936
男子
1位 KiT CC(北見協会)
2位アイスライン(常呂選抜)：常呂高校＆網走桂陽高校の生徒のチーム

女子
1位 LS北見[＝ロコ・ステラ]
2位クラウンクラウン(常呂・網走南ヶ丘)

常呂のリーグ戦で小学生の頃から鍛えられてきたチームが男女とも2位に入って来た
今後が楽しみ

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/19(日) 23:20:54.66

□長野県予選　最終結果

優勝　：SC軽井沢クラブ　　6勝0敗
準優勝：ＴＭ軽井沢　　　　5勝1敗
３位　：Ignites長野（長野CA）　4勝2敗
４位　：みよたパトリオット　　3勝3敗

※SC軽井沢クラブが全勝優勝。上位3チームが中部選手権に進出！
　残り2枠はＴＭ軽井沢とIgnites長野。長野県の3強が順当勝ち。
　http://nca-curling.com/wp-content/uploads/2013/12/1b97cd5e846dc704c6c8a73d84f69746.png
　Ignites長野は2019年には中部選手権を勝ち上がり日本選手権に出場。2020年にはワイルドカード選手権にこぎつけたものの準優勝で
　惜しくも日本選手権に出場できませんでした。中部選手権から日本選手権orワイルドカード選手権に進むには、
　上位2チームに入る必要があり、Ignites長野は下剋上が必要です。
　メンバーは西澤、佐藤、甲斐、速水の4人に昨年か清水弟が加入。あれ松村弟がいない？
　写真を見ると清水弟がスキップやっているように見えます！
　https://www.instagram.com/ignites.nagano/

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/19(日) 23:53:19.62

□オホーツクブロック予選　最終結果

優勝　：KiT CURLING CLUB　　5勝0敗　
準優勝：アイスライン　　　　4勝1敗
３位　：ＭＡＸ　　　　　　　2勝3敗

※オホーツクブロックは北見リーグと常呂リーグの代表6チームが出場
　KiT-CCが全勝優勝！続いて常呂ジュニアの弟分のアイスラインが準優勝。
　この2チームが北海道選手権に進出！アイスラインの詳細は>>942を参照。全員高校になったんですね。
　たしか北海道ジュニア選手権は常呂JHSで出場していたので中学生だったと思われます。
　（>>942さん、ありがとうございます）↓こちらは赤いサイロカップ優勝時の写真
　https://www.instagram.com/p/CU3-QjfJN4J/
　勝敗を見ると簡単に出場権を獲得したように見えますが、実はアイスライン3勝1敗、東京農大2勝2敗で
　迎えた最後の直接対決。第10エンドに2点を取って逆転勝利。負けていたら予選敗退でした。
　優勝のKiTは平昌五輪メンバーの平田と臼井が中心のチーム。
　昨年は北海道選手権3位で惜しくも日本選手権には届きませんでした。
　WCT国内ツアーのICE GOLD CUPでは優勝経験もあります。
　日本選手権は今回が4回目の挑戦。初の日本選手権出場なるか。
　https://mobile.twitter.com/curling_KiT/status/1472496998456918018
　北海道選手権には、札幌国際大やCheckmate、名寄市役所など強豪が出場してくる見込です。
　ちなみに3位のMAXはフィフス兼コーチは近江谷父で長野五輪代表（日本選手権8回優勝）
　そのほか日本選手権出場経験のある小林さんに平間さんの大ベテランと、
　日本ジュニア選手権に出場した小林駿太くんなどベテランと若手の混成チームのようです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/20(月) 00:08:40.27

□宮城県予選　最終結果

優勝：Hot Shot！(宮城県CA)

※2020年日本選手権出場のHot Shotが優勝！
　(準優勝チームがわかりませんが)宮城県は1枠なので省略。
　https://www.instagram.com/p/CXn1l4wpOJp/
　プロフィールを見ると2020年1月は東北選手権優勝
　2021年1月の東北選手権も準優勝しているので
　青森県や岩手県の強豪と肩を並べる(いやもっと強い?)強さのようです。

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/20(月) 19:44:37.49

緊急作戦会議！　12/21 21:00～
https://www.youtube.com/watch?v=RSQQOiIx0iQ

出演
・山口剛史(SC軽井沢クラブ)
・岩永直樹(I.C.E / 現カーリング協会)
・橋本祥太朗(I.C.E)
・市川美余(元中部電力)
・近江谷杏奈(フォルティウス)
・小穴桃里(富士急)

現在、世界カーリング連盟ではルール改正について話し合いが行われています。
①Thinking timeをエンドあたりの時間にする
②エキストラエンド廃止
③Tick shot禁止
カーリングを大きく変えるルール改正について、
日本カーリング界を牽引する6名が作戦会議を行う様子を配信します！

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/21(火) 00:24:20.11

ドラゴン前田兄弟の父親から、両角公佑あてに帆立と牡蠣が届いたらしい
これはもしかして、最終予選のフィフス帯同あるか

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/21(火) 07:33:10.41

>>942
まだまだ札幌勢を相手にするのは力不足かもしれないけど
いい経験になるし、なによりジュニアはいつ化けるかわからないので
思い切ってやってほしいですね

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/21(火) 21:12:24.52

緊急作戦会議！　12/21 21:00～
URL変更だそうです
https://www.youtube.com/watch?v=3_-8QbzLy8c

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/21(火) 21:18:48.84

男子は質量ともにまだまだこれからだよねえ
やられ役になって世代交代するなりこれからも国内で勝ち続けて若い芽を摘むなりどちらでもいいけど、
コンサドーレには継続してもらいたいね
何もなくなってドラゴンなりチェックメイトなりが国内王者になるのは微妙なんで

**雪と氷の名無しさん** · 2021/12/21(火) 22:18:46.23

>>950
コンサドーレはクラブチームなので
札幌五輪に向けて、多少の若い選手への入れ替えはあると思うんだよね
このままではいかないと思う
（コンサのファンとしては今年はどうなるか本当にこわいけど）