アイスホッケーってなんで盛り上がらないの?
昔はどこも満員だったんだがな…25年くらい前の真駒内の4次リーグ王子対西武鉄道なんかNHKで生中継で会場は満員!確か試合終了4秒前にホンマサダキのゴールで王子劇的勝利だったな…あのころは良かった >>1 俄カーヲタ(T青森)の増殖wwwww あくまで俄。(ここ強調) 犯罪者ばっかだから 〇大アイスホッケー部レイプ事件とか 早稲田大アイスホッケー部も酔って何かやらかしたし みたら楽しいと思うけどみる機会があんまないんだよな キムタクのドラマにしてもらったのに まったく盛り上がらなかったな パック?あの弾が選手のアーマーフル装備の姿と比較して 小さくて軽くて弱くて、その辺がいまいち盛り上がれない。 何で北米はあんなのの人気があるのか分からん。 床の上でピンポン球で同じことやっても盛り上がらんだろ 球が速くて目で追えない。 GKがセーブしてるかすら判別不能。 パックわ鉛が入ってるからそんなに軽くないよ、それにまわりのゴムが超硬いから生身でシュートくらったら死ぬよ! 今日の18:30からさんまのまんまを観ろ!陣内孝則がIHを宣伝してくれるぞ。 >15 ホッケーをきちんと見たこともない人間がそういう事を書いてはいけない。 パックはそんなに小さくもないし、軽くはないし、まして弱くはないんだよ。 フル装備でもいいから正面からスラップ受けてみな。たぶん考えが変わるよ。 >>22 アホですか? ホッケーきちんと見たこともない奴が にわかに興味を持って、そこからファンになっていくんだろ? >>15 がホッケーを見てそう思ったんなら、 それが>>15 にとっては全てなんだよ。 それを何いちいち講釈たれてんだお前は。 そんなことしても何の意味もないって事に気がつかないの? カーリングがブームになった理由ちゃんと分かってる? そして何が >>23 よくゆった、ごもっともだね! だ。 あほ過ぎて涙が出るわ。 結局ホッケーファン(もしくはプレーヤー)ってのは 内輪で固まってオナニーすることしかできないんですね。 そりゃ流行らない訳だよ。 当たり前だよな。 相手は何も知らないのに自分の自慢ばかりしてくる 奴となんて関わりたくないもんね。 >>26 最近ホッケー始めたものですけど、何か? 始めたころは楽しかったけど こんなアホばかりだとやる気もうせるよね。 てか「カーリングオタだな」以外になんか言うことなかったの? 図星過ぎてぐうの音も出ないってかw >>25 君の話しは、そっくりそのまま君に当てはまっているよw >>27 冷静に言わせてもらうが お・ま・え・が・あ・ほ・だ 結局一行レスで煽るだけ煽って逃げる >>26 >>28 >>29 みたいな卑怯者しかいないんだよな、ホッケースレって。 一生懸命考えてひねり出した文章がそれだけかい?>>28 >>29 頭の悪さがレスの一文字一文字に滲み出てるよ。 こんな事じゃ永遠にメジャースポーツになんかなれないよね。 >>28 どの変がそっくり当てはまってるのかな? 私は別に>>22->>23 の様にほかの誰かと馴れ合ってるわけでもないし、 徒党を組んで内輪でオナニーしてるわけでもないんだけど? >>29 ちょw何が「お・ま・え・が・あ・ほ・だ」だよw こんな頭悪そうなレスは初めて見たわw >>29 君は小学生くらいなのかな? で、何で私がアホなのかその理由を説明してくれる? べつに逃げてないが何か? >>25 >>31 一生懸命考えてひねり出した文章がそれだけかい? 書いてオナニーして満足しましたか? レスをけなしているだけで、なんら前向きな意見など述べていないオマエが言う 事ではない。 2ちゃんで言えば言っただけメジャーになれるのならいくらでもレスするヨ オマエのレスも一文字一文字、頭が悪そうに見えるよW 人の話しを切り返す前に自分で自分の分析などをレスしてみれば? オマエがけなしている人とオマエは同類。 同じ事をしているだけW すくなくても言えることはホッケーは人気はなくてもカーリングよりはカッコイイスポーツだ >>32 >>>25 >>31 一生懸命考えてひねり出した文章がそれだけかい? オウム返ししかできないアホですか。 >書いてオナニーして満足しましたか? 知性のかけらも感じさせないスレ住人に 自分の気持ちを伝えられたのですっきりしました。 >なんら前向きな意見など述べていない では少し私なりの改善策を示しましょうか。 何よりもまずメディアへの露出。これしかないでしょう。 認知されないことには流行ることもありません。 せっかく巻がホッケーやってたんだから これをどうにか生かしてほしい。 第二にホッケー界の質の向上。 特にこの板の住人がこのざまでは見た人はやる気なくします。 実際私がそうでした。 このご時世、わかに興味を持った若者が 2chを覗く確立は決して低くは無いでしょう。 そんな時、冬スポ版のホッケー関連スレが今のような状態だと どう思うでしょうか。 私の場合、最初に関連スレを見たときは正直引きましたよ。 頭の悪そうな煽り合い、選手叩きにチーム叩き、 実名晒し。こんなんじゃぜったい興味なくなります。 >2ちゃんで言えば言っただけメジャーになれるのならいくらでもレスするヨ これがもう決定的に駄目な原因なんじゃないの? 半ばあきらめムードって事か。 >>33 こういう奴がいるのは、本当にホッケー界のためにならない。 カーリングよりかっこいいと言える、その根拠は何なの? アイスマン(ホッケーファン)ってのはこんなにアホで下衆な 競技者の風上にも置けないような奴なんですよって 公言してるようなもんだって事に気がつかないのか? >>36 なんて陳腐なレスなの? 巻親子と2ちゃんがオマエの考えなの?? アイスホッケーを日本で流行させる方法を考えるスレ http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1128890120/ 307 308 はオレのレス。同意のレスありがとう。 人の意見をけなすだけではなく、もっと考えた方がいいですよ。 けなしている人と同じだよ。 ちなみにオレはある県の連盟の役員をやっているけど、頑張って中から改革している。 簡単に変わらんけど… 保守的だからね。 でも、少なくともけなしているよりはマシW 2ちゃんは影響力が少ないと思うよ、もう少し良く考えてレスしなよ。 だから噛み付かれんだよ。。。 連盟の人はあんまり見ないし、気にしていないよココはW 連レススマン >攻撃的で常に上からの目線でしかものが言えないんだよな。 って、オマエも一緒!たぶん逆ギレするか? レス見てると同じに見えるよ。 オウム返しでスマン (´〜`ヾ) カーリングはスポーツじゃないから! あんなのとは氷の上の格闘技は比べ物にならないよ。 運動の嫌いな男が見て楽しむのがカーリングなのさ! >>38 あぁ、貴方連盟の人ですか。 >連盟の人はあんまり見ないし、気にしていないよココはW ちゃんと私のレス読んでくれましたか? 日本語、分かります? やっぱりホッケーが日本に浸透してないのは 連盟に原因があるみたいですね。 貴方の最後の一行で確信しました。 まぁがんばってください。 >>40 >>41 のような思慮の浅い ホッケーファン(プレーヤー)を極力減らして ホッケーの「スポーツ」としての面を アピールし、目にする機会を増やせば 自然とファンは増えると思います。 よろしくお願いします もう少しまともなレスをしてくると思った。 >せっかく巻がホッケーやってたんだから これをどうにか生かしてほしい。 「どうにか生かしてほしい」って漠然に… W あれだけ皆を叩きまくるのだから、もう少し気のきいた事を書くと思った。 何をさせたいの? この人は2ちゃんで世の中を変えていけると思っているんだね。 オレも2ちゃんは見るけど実社会では残念ながら影響を与えられないよ ホッケーをしている人の生の声と行動力だよ。 名無しで自由に書き込んでいるのに振り回されてたら・・・ もっと現実を見た方がいいよ なんとか変えようと行動した事ある? 簡単に変わるとは思わんけど、頑張って いる人達がいるよ! 君にこれ以上レスしても叩かれるW だけだから、もうレスはしないけど 君は何をどうしたいか? おかしなレスを連盟がどうこうできるの? ムリだよ >>42 こんな所であ〜だ、こ〜だって言っても所詮結論は出ないんだけど、 あまりにもまともだとは思えない考えを述べるのはどういうもんだろうか? >>42 結論なんか出ないだろうけど、だけどコイツってよっぽどエライ人間なんだろうな〜 こんなのが自分でアイスホッケーを良くしていると思ってんのかね!? 言うのは簡単なんだよ がんばっている人に向かって日本語わかりますか?だって 信じられないよな〜 平気で良く言えるよ >>1 防具と杖高いし、リンク借りるだけで金かかるし、たいして面白くないし。 盛り上がる要素などひとつもない。 >>46 挑発するだけのコメントは止めて欲しいなぁ〜 カーリングオタ!ホッケーよりカーリングほうがすごいからもう中傷はやめ アイスホッケーを実際やってみたいと言う人は案外多いもの。 一般滑走とかでも結構ホッケーの話は話題になっている。 しかし金銭的な問題や時間の問題でみんな敬遠しているのだと思う。 スケーティングがある程度出来ないと話にならないというのもネック。 でもそれは仕方がないこと、氷の上じゃなかったら アイスホッケーじゃないからな。 >42もう終わりか? >思慮の浅い ホッケーファン(プレーヤー)を極力減らして オイどうすんだよ! 偉そうに言うだけなら、誰だってできるんだよ。 他人を叩いてばかりのオマイは何をするんだ?? >>49 防具レンタルありの体験スクールや 初心者スクールが各リンクにあれば 始める人はもっと増えると思う。 やってみたいけど、実際にハマるかどうか分からないのに 流石に防具代10万とかは出せないよ。 ジュニアクラブでは最初ほとんど貸してくれるはずだけど。 最初から用意させる所は無いですね。 まず車がないと無理だな。 後時間帯、さっき練習終わったがこの時間じゃ明日の仕事にも影響するだろうに・・・ ジュニアからやってる人の親は大変だな、でかくなる度に防具買い換えなきゃならん。 メットのみで防具無しでやったら人気出るだろうな(競技者減るが・・・) とりあえずオリンピックに出ないと何も 始まらないわけだな。 >>53 >後時間帯、さっき練習終わったがこの時間じゃ明日の仕事にも影響するだろうに・・・ 24時→25時30分という時間帯はもう仕事にいけない感じがします。 正直、ラグビーとかバレーボール、新体操、マラソンなんか超マイナースポーツでバカでもできる簡単でしょぼく、金にならん競技なのになぜ社会的認知されてんだ? 上記の4種類はあんなの人間のカスや落ちこぼれがやるもんだろ? それに比べてアイスホッケーは宇宙一美しいスポーツでなおかつエキサイティング&ロマンチックだしな。 なのでアイスホッケーのワールドカップキボンヌ。 ホッケーのワールドカップは2年前にやってたけど 北米ラウンド4チームと欧州ラウント4チームで予選やって、それから北米でトーナメント。 で、なぜかロシアとスロバキアが北米ラウンド(不利)。 まあ、カナダとグレツキーのためのワールドカップだったかもだが。 >>60 デラホーヤがプロモートしたアメリカ・メキシコの2ヶ国対抗戦のボクシングのワールドカップみたいだな。 >>61 「自国=世界」と思ってる国だからね、アメリカは。 野球も「"ワールド"シリーズ」だし。 だって日本人って金や地位持ってるだけだし、あんまスポーツなんかに関心がない100パー適当なアホばっかじゃん。 いくらでも人気出る要素はあるが、連盟があまりに保守的なガンダムの地球連邦軍みたいなの ばっかりなんで、人気が頭打ちになってるんだ。 連盟どうのより敷居が高いからだろ とても手軽に出来るスポーツじゃない・・orz >>67 やる方は防具などの資金が敷居が高く 見るだけでも面白いスポーツなのにダメなのは連盟がダメぽ・・・ 応援も国土とか王子とか初めて見る椰子が触れそうなところに限って企業応援団が閉鎖的だものな・・・ もう少し宣伝、体験できるとか。。。まんずリンクがねくなっでぎだがらな 気候的に、無理があるのかもね… 北米はフロリダにもプロチームがあるけどあちらはお祭り好きな国民性だからなぁ… 日本の場合、競技人口が多い=メジャー的なところがあるから… 実際私は、子供の頃からホッケーしてるけど冬になると学校の校庭にリンクが造れる環境だったからなぁ… 最近は年齢と仕事の関係でしていないけど、出来る事ならまたプレーしたいと思うぐらい楽しいスポーツだけどね。 とりあえず最近の業界の動向はどうなのさ 俺のやってた頃は連盟の頭がガチガチに固かったさ リンクが潰れたのも奴らのせいといっても過言ではない その当時のツケが回って来て、いまや大変な事になってます。 今は頑張ってるものの、結果は…? てカンジ。 そもそもサッカー界も野球界も盛り上げようと、色々な取り組みをしている。 選手だって被りものしたり、サイン会したりと盛り上げようと一生懸命。 ところがアイスホッケー界はそういった取り組みは何にもしない。 思考回路は25年前と変わらない。それでなんで流行らないんだと嘆いても無駄。 やっぱり東京とかで試合をするときに1試合だけ無料にしてそれを大々的に宣伝して、誰でも来れるようにしてホッケーの楽しさを解ってもらわないといつまでも人気は出ないかなと。 おれは、サッカー大嫌い。 わざとゴール前で転ぶようにもがいてイタぶってフリーキック狙う糞根性の選手が大嫌い。 いずれホッケーが見直される時代が来るだろう。 それはルールが違うだけだろ アイホのファールの取り方もかなり厳しいぞ 後ろから少し小突いただけで派手に転倒しやがって退場喰らったし どのスポーツでも性根腐っている奴はいくらでもいる 実質、苫小牧と釧路にしかまともなレベルでやってる奴いないのに どうやって盛り上がるんだよ。両方の町の人口合わせたって何人だよ。 競技人口が死ぬほど限定されてる割には、まだ盛り上がってる方だと 言われたっておかしくないくらいだ。取りあえず、全国どこでも プレイされてるサッカーだの野球だのと比較してる馬鹿はどっか行け。 アメリカじゃ松坂が始球式にきたぐらいだもんなぁ やりたいならアメリカ逝けと 日本の実業団って給料安いんでしょ? スポーツ選手は特殊技能を持ってるんだからもっとペイしたほうが良いのでは・・・。 金がすべてではないけど、野球とホッケー両方出来る人がいて両方からスカウトきたら、 野球選んじゃうと思うよ。 年俸1億円以上の選手が出ないと、やっぱり夢が無いよね。 夢が無いといい選手がなかなかでないだろうし、観客はホッケー経験者と その関係者ばかりだから、純粋な観戦オンリーの人が増えてほしいな。 アメフトもそうだがマッチョが防具つけてぶつかりあう競技は日本じゃ流行らん。 パンツ一丁でやれば相撲やプロレスみたく地味に流行るかも知れん。 アメリカではそれなりに盛り上がっているけど、NHLの喧嘩や乱闘って 本気で殴ってなくて見せ掛けだけなんじゃないのかなあ?? なんかプロレスとイメージがダブるんだよね。アメリカ人が喜びそうな感じがする。 日本では乱闘は珍しいから、プロレスファンはホッケー見てもあまり興奮しないかも。 話し違うけど、サッカーボール触ったことない人は少ないと思うけど、 パック触ったことがある人、或いはスティックでパックを操作したことがある人は ホッケーやってる人以外では稀だろうから、親近感が沸かないんだろうね。 プロレスごっこする子供はいても、ホッケーごっこは普通しないしね。 駒澤大学OBの竹内隼人は犯罪者 駒澤大学OBの竹内隼人はレイプ犯 駒澤大学OBの竹内隼人はセクハラ男 駒澤大学OBの竹内隼人はストーカー こんな挑発的なタイトルをつけるのは、多分カーリングオタでしょう。 なんでと人に聞く前に自分でなんとかしてみろと小一時間 リンクって北国でも少ない。 日本は北極圏ほど寒くないし、 米国ほどスポーツ好きじゃない。 とにかく金かかるからね 構造的に面白くないのかも。 北極圏でも、アイホよりサッカーの方が人気あるじゃん。 サッカーは点が入らなさすぎ. バスケは入りすぎ. ホッケーも昔はヘルメット非装着の選手が多かったんだけどねぇ. 顔が見えないっていうのが一因かもしれない. プレーが速くて,どんどん入れ替わるから,目が慣れてないと 個々の識別も難しいしね. 用具の進歩で守備力が強くなったらしく,完封試合が増えすぎたって いうのもあるらしい. そういえば友人は「気軽にできないスポーツだから」って言ってた ハイビジョンでうつせばきれいにパックもみえるかな! どこでいつ試合が あるかが分からない 見たくても情報が 身内にしか伝わらない 液晶の画面だとパックの動きが見えないんじゃないかなぁ.. フルハイビジョンでも?でも現場でみててもいいところ逃すとリプレイないこと 悔やんだことない? 15、6年前、長野の前でなんだかホッケー界にも高揚感があったけど 全く気のせいだったな そういう機運を活用できない日ア連はクソッタレ集団。 J Sports Plusと契約してNHLをやっと見られるようになったんだけれど.. ハイビジョンじゃない..orz ローラースケートが五輪に入れば、インラインホッケーも五輪種目になるね またIOC総会で投票されるみたいだぞ アイスホッケーは1人減らしてチーム5人にするべきだと思う。 その方が点が入って面白い。 長 ア し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ ア 野 イ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) イ え 五 ホ L_ / / ヽ ホ | 輪 が / ' ' i !? マ ま 許 / / く ジ で さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /! >>110 フェイスオフの時は 前が3人、後ろが1人になるんだぉ。 >>115 連盟がこういう体たらくならばJOCからの支援金打ち切りなどといった 「上からの圧力」も必要だと思うが BURN ICEのページが何者かに乗っ取られているぞ。 http://www.burnice.com/ 単にドメインかレンタルサーバの有効期限が切れただけでそ。 オレさ思ったんだけど日本のホッケーはヌルイと思う。ちょっとチェックしただけで反則とられるし乱闘したら出場停止。こんなんじゃいつまでたってももりあがらないな。もっと北米を見習え。 やってても見てても日本のホッケーはつまらん! 見ててもやっててもツマランって奴はこんな板には来ないだろ アイスホッケーが盛り上がらない理由・・・ @ 底辺にある競技人口を育てていない A 底辺にある競技選手の保護者は我が子の成長しか頭になく、監督・コーチに媚びる人が多い B 監督・コーチは自分に対しての「Yes Man」しか育てようとしない C 監督・コーチは一番新しいアイスホッケーを研究していない D そのせいか国際試合では満足できる試合運びが出来ない E 代表選手は【過去の実績】と【コネ】で選出されている F かつての代表だった監督たちもEの基準で選ばれているから、同じような選出しか出来ない G JIHF はこれらのことに気づいていない 以上!! アイスバックスのような、へたれ集団がプロなんて、のたまってるから。 >>1 少なくともグランド?フィールド?ホッケーより盛り上がってるだろ。 心配すんな、おまいが心配する必要ない。 124のあげた理由をまとめると 狭い村社会だから でおk? 日本人は卓球・バトミントン・ビーチバレー等の方が好きなんだよw 東京に住んでて、アイスホッケーしてみたいんだけど、どこに申し込めばいいのか皆目分からん 東伏見とか馬場とかのリンクに行ってみればいいのかな? >>136 東京近郊でアイスホッケーをしている者です。 いくつか方法があると思いますので方法を書いておきますね。 ・ホッケーショップに行って聞いてみる。店にもよるかもですが結構いろいろ教えてくれます。 ・スケートリンクに問い合わせてホッケーチームの練習時間を確認して、直接チームとコンタクトを取ってみる。 ・mixiなど、インターネットを利用して情報を集める。 mixiをもしやっているなら、アイスホッケーのコミュニティはこちらです。 ここで質問してみるのが一番、みんな親切に教えてくれる気がします。 http://mixi.jp/view_community.pl?id=2928 おお、即レスがついていた! ありがとうございます。いろいろ試してみます 俺は、絶対に許さない。絶対に絶対に許さない。普段道りニコニコするが、お前を許さない。 自分自身には嘘はつけないからな。良ければやめてくれ。消えてくれ。昔からどこか信用出来ないあなたでした。 いらないから死んでください。 見れば大概の人は面白いと言ってくれるよ。 スピード感はあるし、北米に比べればヌルいけどチェックだって迫力ある。 全日本選手権の時だって「ホッケーおもしれー」ってツイートしてる人が多かった でもそれでもファン人口が伸び悩んでいるのは、その面白いと思った人達を 育てる持続的な考え方を持っていないから。 本場NHLのあるアメリカでも北部以外人気イマイチだし 雪国じゃないと根本的に流行らないんじゃない? 雪国じゃなくて寒冷地ね 釧路や苫小牧は雪国じゃない 校庭に水まいてリンク作れるようなところが流行る アイスホッケーファンだった堤氏が表舞台から消えたのも大きい 選手の頭が悪杉 顔も悪杉。特に目つきが悪いw インタビューしても、話が面白くない。 それからやっぱ、世界を獲れないこと。 かつてはバレーボールとか。東京オリンピックであれだけ盛り上がったから… というのがある。 フィギュアだって、世界に名だたる選手が日本人で沢山いるから、 こんなに盛り上がっているんだよね。 日本人がホッケー弱いのは、体型。体重が軽いから。 日本人ホッケー選手はまず、相撲の修行を最低1年はやる必要があるな。 I love Japanese Hockey! It is not bad! 肉弾戦はなかなか大変だよな日本人には ラグビーアメフトも国際的には強豪国の仲間入り出来ず 代表は弱くても競技自体は面白いからアイスホッケー見に行ってるけど だっから肉弾戦に負けないように、相撲部屋で体を作るんだよ。(半分冗談) でもマジの話、世界で一流にならなきゃ、まず盛り上がらんよ。 競技自体は面白いんだけどねー 時速50キロで移動して1メートル以内で急制動する。 これだけ動きの変化が激しいスポーツは他にない、などと評されているのだし。 あのスピード感がそうさせるのか 女性ファンの「ギャーッ!」「いけーっ!」という叫びは結構多いな 今回の東京集結4試合見てそう思った。 マスコミに取り上げられないとダメだな。 昨日、東伏見行ったが、コアなやつばっか。 俺を含めて内輪で盛り上がってるだけ。 これじゃ、メジャーにはならんよ。 世間は東京マラソンのニュースばっかだし、羨ましい。 そりゃあ、マラソンやってる人の方が断然多いし メジャーとは思えない京都マラソン、1万5千人の募集に5万人も応募。 日本と似た気候でアイスホッケーが盛んな国ってある? 盛んかどうかは知らんけど フランスやイタリアは強いな カネの掛かるスポーツに加え、大学でトップクラスの選手でもトップリーグ に入れるのは、ほんの一握り。 >>155 そんなことはどんなスポーツだって同じ 野球やサッカーだってやってる人のうちほんのわずかしか仕事にはできない。 現状強い訳でもないのにアメリカしか見てないからでしょ まずはお手頃なKHLに行って修行でもしてこい 北米とロシアを比べたら ホッケーのレベルよりも 生活環境の差で北米を選ばざるをえない >>124 すべてではないが、共感できる。 @、Eについては特に。 U(アンダー)日本代表等、いまだに北海道に偏った選考がされる。 強化や隠れた逸材発掘?が目的のはずのヤングリーグにしても、 北海道、東北、関東だけの選手が対象。 他の地域の選手(子供)はチャンスすら与えられていない。 誰もが参加できるトライアウトを行い、日本全国どの地域の子供にも できるだけ平等にチャンスを与えることで、本人はもちろん、 親や関係者を巻き込んで盛り上がってくる。 いまは、小さい頃から『カンケイシャ』と顔見知りで、親しい関係で あることが、代表入りの大きなアドバンテージとなっている。 見捨てられた地域の子供やその親が、勝手にやってたら?・・・という 冷ややかな目で見ていることに早く気づかないと、取り返しのつかない ことになると思う・・・でも、もう遅いかもね。 >>124 の書き込みから4年・・・ 相対的に、各年代代表のレベルも落ちてるのに、これからも ホッケーの盛ん(だった)な地域だけを優遇、強化していくのでしょう。 とにかく、メディアに取り上げられないとダメ。 そのためには、一人のスターがうまれないと。 ハンドの宮崎みたいな選手の誕生に期待したい。 >>124 まあ言いたいことはわかるけど、90年代以降のサッカーのように 『底辺拡大→頂点レベルアップ』なんてやろうにもホッケー界にはそんな金も時間もない。 (ABはよく知らんけど)関係者だって百も承知。 それが望めない競技はホッケーに限らず、ピラミッドの頂点層を若年から丁寧に育て上げていって トップリーグや代表チームの競技レベルを上げていくことが普及の近道ってことなんじゃないかな。 その一貫としての試みがヤングリーグとかだと思うんだが。 A代表選手選考に関しては所属チームとアイホ連盟の関係上、残念ながら純粋な最強チームは現状作れない構造になってるってことは以前にも話題になってたよな? 決してコネや過去の実績だけじゃない仕方のない残念な事情。 苫小牧や釧路がいくら細ってると言っても、例えば九州とかよりホッケー上手い子が格段に多いのが実情。 必要なのは関西でも九州でも全国で通用しそうな逸材がいれば指導者が把握して中央組織に伝えてあげられるような情報網だと思う。 そのためには各地に優秀な指導者が必要とも思う。 あと俺がおかしいと思うのは大学生年代の育成のあり方。 トップ選手の多くが北海道出身にも関わらず、 その多くが高校卒業後は練習環境の悪い関東の大学に吸い寄せられて、 わざわざ北海道に練習のために合宿行くとかマジ本末転倒だと思うがね。 これじゃ伸びるもんも伸びん。 それは、関東の大学が金があって、 北海道の大学が金がないからしかたない 試しに苫小牧駒澤大に2、3年かけて本気出して体制固めて勧誘育成してみてほしい。 でも、いい選手そろえても 試合は強い関東の大学とやるんだと 旅費がかかって大変 >>166 なるほど・・・ ただ現状、 >中央組織に伝えてあげられるような情報網 を望んでも難しいのだと思う。 仮に伝えたとしても、その選手のために、(北海道の選手のための)一枠を 与えることは考えにくい。 だからこそ、我こそはと思う選手のために、自主的に参加できる トライアウトが必要なんじゃないかな? そして、トライアウトでは、絶対評価と相対評価を行うべき。 絶対評価は、陸上での基礎体力テストから、氷上でのスキルテスト。 どちらも数値測定での評価を行う。 相対評価は、絶対評価をクリアした選手で、出来るだけチーム力が 互角になるように選手を分けて、ゲーム形式で行う。 今のヤングリーグ形式だと、道南、道東の方が本州チームより総合力 で勝るため、選手個人の評価がしずらい。 チーム力に差があると、強い方のチームの選手は皆、上手く見えてしまう ものだから。 さらに、普段同じチームでプレーしてる選手同士は、出来るだけ同じセットに ならないようにする。 皆にチャンスが与えられ、平等な評価がされてる・・・と、思われるような 選考方法でないといけない。 苫小牧や釧路以外の若年層の発掘は必要だと思うが、本当にプロ目指せるぐらいの選手がいたら、ある程度有名になってるはずじゃない? これは何のスポーツでもそうだけど。 ただ現状は、中四国九州選抜(←超広範囲)集めても北海道の単独校にボロ負けするぐらいレベルの差がある。 失礼ながらこんな中にダイヤの原石がそうそう埋まってるとも思えん。 仮に地方中学生選手セレクションなんてやっても一年に一人出るか出ないかぐらいになりそう。 結局これは指導者の問題だと俺は思う。 地方は指導者がせいぜい草ホッケー経験者レベルだからな。 もっと元トップリーガーレベルの指導者が全国に点在できればホッケー不毛の地からでもいい選手が育ち得るだろうし、情報網も円滑に築けて駒苫のような強豪校への橋渡しもできる。 そしてプロ選手が誕生すれば地元でアイスホッケーが取り上げられたり多少の活性化。 元トップリーガーがホッケーで(指導者として)暮らしてゆける仕組み作りだね。 野球界に非公式に存在している方式は 「名選手を育てた指導者にはいろんな迂回手段をとって球団から謝礼が入る」 だけど、これは良い選手が金になるからこそだな。 プロ野球が(赤字だと彼らは言っているけど)儲かるシステムだからでもある。 >>172 不公平感やコネを疑われるような選考をしていては、底辺拡大どころか、 アイスホッケー離れを加速させてしまうんだよ。 ホッケー不毛の地からいい選手が育つということ自体 世界的に見て、あまりないと思う。 NHL選手もカナダ、アメリカ北部、北欧東欧ばかり。 >>174 貴殿は何度も何度もコネや不公平とおっしゃってるけど、 そんなに恨むような不利益を自分か身内が何か被ったの? 一般的には本当に関係者が認めるような実力があったら上に行けるもんだと思うし、 惜しくも行けなかった者に限って指導者や周りのせいにするもんだとも思える。 あくまで一般論でな。 バックスの隅田なんて岡山出身でプロとして活躍してますが? あと、日本代表の選考に関しては既出のように遠征費を誰が負担するかの問題が大きくて、 実質最強チームは組めない構造になってる。決してコネや贔屓ばかりで決まってるわけじゃない。 まぁ結局はカネ…。代表チームの遠征費もロクに工面できないスポーツで底辺拡大とか語ってる場合かと。 >>176 ん?・・・ コネなんて言ってないでしょ? それを疑われるような・・・と書いてるでしょ。 どの地域の選手にも、出来るだけ平等なチャンスと公平な評価の目を与えるべき、 と言いたいのだが。 貴殿のように底辺拡大を否定して、色々事情があるんだから仕方ないだろ・・・ というような見方が、アイスホッケー衰退の一因になっていると思う。 >代表チームの遠征費もロクに工面できないスポーツ だからこそ、底辺拡大が必要なんじゃないの? 指導者の責任もあるかも知れないが、そもそも北海道や東北じゃスケートを取り巻く状況が違う。 ちょっと上手いだけで地元紙に名前が載る。モチベーションに繋がる。周囲の視線も熱く、プロ意識を幼い頃から持てる。 寒くて土地もあるだけにリンクの維持費もかからず、貸し切り料金が関東の数分の1。関東じゃ頑張っても氷上は週に2、3回。 関東以南じゃ『なにそのスポーツ』と言われて終わり。妙な偏見もあり、アイスホッケーの基本的な概念すら理解されない。環境は恐ろしい。 良い指導者と言っても、理論的にアイスホッケーを話せる人間は北海道にもそういない。関東の強豪大学の指導者だけはその辺を心得てる。 なぜなら各地から色んな癖を持って集まった選手の全てのフォームは大学で矯正されてる。フォームという基礎をなぜ大学生になるまで固めないのか私には理解できない。単なる指導者の知識不足としか思えない。 この矯正が各地の小中学校の時点で行われるようになれば、日本のアイスホッケーは飛躍的に強くなると思いませんか。 将来、大学のレベルを今のアジアリーグ並にあげてアジアリーグにはそれ以上になってもらわないと、オリンピックは永遠に有り得ない。 >>177 少々トゲのある言い方になってたら詫びます。 私は底辺拡大を否定してるわけでは決してないですよ? 底辺が拡大すればより大きな競争が生まれ、自然と良いトップ選手が次々育ってくれば、それに越したことはないよ。 ただですね、子供の数自体大幅に減少してる中で具体的にどうやって底辺拡大できるのだろうか? 全体のパイが縮小する中で底辺拡大した(今後する)のは、Jリーグ開幕後のサッカー、バンクーバー五輪前後のカーリング、なでしこフィーバーの女子サッカーなど。 つまり世間から脚光浴びるのが唯一無二の特効薬だろうと。 底辺拡大に躍起になるより、底辺縮小を最大限食い止める努力、そして合同チームを余儀なくされてる年代のチーム編成(クラブチーム化など)などなど、ホッケーやってる選手をより良い育成環境の中でプレーさせてあげられる環境を作っていくことだと思いますね。 そしてエリート層の手塩に掛けた育成で、トップリーグや代表のレベルアップと世間への売り込み。 女子アイスホッケーにはかなり期待してるんだが。 あと素朴な質問ですが、貴殿は「競技レベルの向上」と「選手数を増やすこと」のどちらを重要視しているのですか? それによって議論も変わってくると思いますが。 関東の大学の指導者がそんなに優れているなら 小学生から全部関東の大学の付属にすればいいんとちゃう? オリンピック出るだけじゃ変わらないし、 実際、出場して優勝したとしてもサッカーの女子と同じく盛り上がるのは一時期だけだよ。 アイスホッケー日本代表の優勝自体が夢のまた夢だけど。 >>182 その関東の指導者もほとんどは北海道出身なんだがな 給料払える大学が関東にしかないからでしょ 北海道の大学って言うと 北大、北海道教育大、室蘭の理系の大学、あと、渡辺淳一が出た札幌医科大くらいしか知らん あと藤女子大か 長年オリンピックに出られないマイナー球技 ・ハンドボール ・男子(陸上)ホッケー ・水球 ・アイスホッケー アイスホッケーの他にもオリンピックに縁のない競技はあるのに、 なぜアイスホッケーはどんどんダメになるのか。 この前大同特殊鋼(ハンドボール)の記事読んだけど、 王子製紙の比にならんほどの競技貢献してることに驚いた。 ハンドボールや陸上ホッケーはひろっぱがあればできるし 水球は室内プールで一般向けの講習会やったりしてる つまり、一般人ができる環境がある 環境と言えば温暖な環境で Tシャツ一枚で観戦出来るリンクにはほど多いなぁ アイスホッケーはお金がかかるから 他のスポーツの方が同じ金額でも大きな企業貢献ができるのだろうね >>188 >Tシャツ一枚で観戦出来るリンクにはほど多いなぁ ほど遠いなぁ・・ て言いたかったのだ。 夏冬合わせての五輪団体競技は現在の所、 サッカー バスケ バレー ハンド ホッケー 水球 アイスホッケー の7競技 この内日本が出場常連なのは、 男女サッカー 女子バレー 女子ホッケー くらいだろ。 男子バレーが出たり出なかったり。 ホッケー9年間やってきて、選抜でいろんなチームと話したけど「アイホ」とか言ってる奴一人もおらんかったぞw 俺がNHLに行ってくる。 あっという間に日本でアイスホッケーが大流行だ。 防具が進化しすぎるのも、金がかかってしまって問題。 特にスティック。ワンピース数万円なんて、普通の家庭の子供じゃもはや 手がでないレベル。 日本のこの不況の中、確実に子供の競技人口は減るよな。 てか何でホッケー始めたのか謎過ぎるww 何の接点もなかったのにww まぁやって後悔はしてないけど。 >アイスホッケーってなんで盛り上がらないの? 盛り上がらないの?と愚痴を言い続けてるだけで盛り上げようとする努力すらしてないから盛り上がらない 設備が整えば普通に語り合うと思うのだけど その設備すらせずに「何で盛り上がらないの?」だもんな バスケは何だかんだいって専用スレがあるしwikiでの活動も活発だからコミュニティーとしては機能してる アイスホッケーは知らない。日本にクラブがないのなら海外の情報でも載せれば 一言コメント無しでも良いから取り合えず絶えずアイスホッケーの話題を(海外、国内問わず)投下するべき その情報に周りから「ああだ、こうだ」と言われて活発になるのだから アイスホッケーも移籍あるよな?そういうのって結構盛り上がると思うぜ 仮に盛り上がらなくても絶対に情報は載せるべき 見てる人にアイスホッケーの文字を頭に植え付ける作業をしよう 結局は誰かが動かなければ始まらない。しなくなければそれも自由 それ以上は何も言わないよ 社会人になって、30過ぎからアイスホッケー始めたが... もうやめられんw最高にはまってるわw 意外と、インラインから普及させた方が手っ取り早かったりしてな。 体育館ならゴロゴロあるからな。 コアファンだけのものにしていたい 秘境の世界だからw もうヤンジャンのスピナマラダも打ち切りだな その程度しかアイスホッケーファンはいないってことだ 単に、弱いから。 NHLを見れば日本のレベルが分かる。 千葉県市川市が主な拠点の詐欺グループ大手飛車取(オレオレ詐欺もやってた)の元締めが、実はなんと東証一部の株式会社リブセンス /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::| l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ヽ::::::::::::::l l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ:::::::::::// ヽ:::::::::::| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノl:::ノ l:::::::/ ヽ::::::::| ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ゙゙ ノ:::/ ,,;;;;;;,, ,,,,ヽ:::::l ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ノ/ __,'''i: ('''__):::l )::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  ̄ ̄ン:. :「 ̄`ヾ 1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l  ̄ , ヽ ̄ l `l:::::::::::::::::::::ヽ :l li:::::::::::::/ ヽ /´ `l | ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/ .l !:-●,__ ノ / ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙ i ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, /ヽ ヴッ!! ,/ ヽ::::::::::::::::::::::( l l::::::::.. /.:''/´ ̄_ソ / `ヽ ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::// ̄ ̄_ソ / \ ヽ:::::::\| l::::::::::::::::... / :::.ゝ` ̄ ̄/ / ヽ ヽ:::l l:::::::::::::::::::..  ̄ ̄;;'' / ヽ l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ l https://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0 すごくおもしろいネットで稼げる情報とか 少しでも多くの方の役に立ちたいです グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 35ZC0 スケート靴の刃が首に当たり、アイスホッケー選手が死亡「チームは打ちのめされている」 [朝一から閉店までφ★] ps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1698831893/ read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる