●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●5人目 [無断転載禁止]©2ch.net

**Ms.名無しさん** · 2017/07/24(月) 19:33:35.71

育児も仕事もと求めるワーキングママを支えるために
実質、仕事を押しつけられている皆さん。
実態を報告し、改善策を見つけましょう。

●●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●●（初代スレ）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1484025083/

（前スレ）
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/wom/1490356909/l50

**Ms.名無しさん** · 2017/11/12(日) 15:15:31.92

>>827
それが、「当番できるでしょ」ていう人が誰もいないんだよ
ワーママが「ここには長居します」と宣言するだけあるわ

**Ms.名無しさん** · 2017/11/12(日) 15:35:45.17

>>827
時短勤務なのでできませんw
と予想

**Ms.名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:55:04.64

>>830
上手くかわすと思う。
そういう人って立ち回りは器用だから。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:56:30.21

忘年会に、職場から直行したり近くに宿をとって参加するワーママがいたら、土日か当直を打診してみてもいいよね？

**Ms.名無しさん** · 2017/11/13(月) 01:57:00.42

こどもの風邪ならまだしも家出る直前のトイレだなんだで遅刻して「しゅいましぇ～ん」て出社して、どうでも良すぎる遅刻理由を延々周りにしゃべり倒す同僚。それを遅刻にしないでいいよいいよ～て甘やかす上司。
それは働き方改革ではなく、改悪だってわからないんだろうか？

で、ランチの時間は誰も子持ちいないなかで延々子どもの話繰り広げた挙げ句「アタシ昇進試験いつなのかなー？」て、本当に驚く。

できるアタシ、エンターキー小指でターーーーン！てな感じ…

全身からパワーワード発されすぎてて最近無の境地だったけど、他の同僚がぼやいててはっとした。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/13(月) 06:19:32.89

制度を作って代わりを補充しない会社を責めるべきで
産休育休時短勤務を取った女性は悪くない

正解だけどきれい事では済まない位
権利女様の横暴やひどい仕事っぷりまで
会社が悪いで終わりなのか？

**Ms.名無しさん** · 2017/11/13(月) 08:08:33.89

392 名無しの心子知らず sage 2017/11/13(月) 04:38:31.04 ID:evrZiZLL
私も時間前から片付けはじめて時間になった瞬間上がる
タイムカードは無くて翌日システムに入力して管理職がPCのログイン時間と付け合わせする仕組み
16:30が定時なんだけど、快速の通過待ちとかの関係で16:40の電車の次が17:00になっちゃうんだよね
17:00でも間に合わなくはないんだけど、乗り継ぎ時はダッシュ必須だし駅から保育園までも早足でギリギリっての感じ
以前は毎日17:00の電車で帰ってたけど、2人目妊娠が判ってからはダッシュも早足もキツいから基本定刻で上がるようになった
時短利用者は部署内で私だけなんだけど、多分私の定時なんかみんな知らない

**Ms.名無しさん** · 2017/11/13(月) 08:10:10.45

394 名無しの心子知らず sage 2017/11/13(月) 05:46:05.71 ID:XDWKvGaI
制服に着替える時間だって本来労働時間に含まれるし、早めに片付けをして時間きっかりに帰るので何の問題も無いと思うんだけど。
労働時間＝仕事へのモチベーションじゃないでしょ
こういう意識改革って全然進まないね

**Ms.名無しさん** · 2017/11/13(月) 12:43:01.42

>>834
確かに補充しない会社が悪い…制度的には。
ただ、会社にとってもワーママを在籍のままだと経費がかかる。
結果増員無しでフォローしている社員が
残業やイヤなシフト続きになった場合、
ワーママが会社に「周りに迷惑かけないよう増員してください。」
って本気で言った事ある？言っていたとしても口先だけじゃない？

改善の訴えは周囲が「ヘトヘトになってから
ヘトヘトになった社員の口から言わせればいいや☆」
と思っているんじゃない？
「自分の手を汚さなくてすむし☆」ってね。
周りがワーママのフォローで負担になっている事を改善しようとしないワーママなんか邪魔だわ。
言葉だけの「迷惑かけてごめんね☆」なんかいらない。
実効性のある対応をしろって話。

ワーママが職場に言えばいいでしょう。
「周りにしわ寄せさせるのは私に対しての広い意味でのマタハラだ」って騒げるでしょ。
マタハラの免罪符をここで使わないでいつ使うんだよ卑怯者。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/13(月) 18:35:02.28

「周りにしわ寄せさせるのは私に対しての広い意味でのマタハラだ」って騒げるでしょ。

これ言える子持ちがいたら尊敬するけど居ないだろうね。
理解してるレベルはいるだろうけど自分の手を汚してまでこんな発言するわけないわw
周りが疲弊しても子持ちは痛くも痒くも無いんだもん。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/13(月) 19:35:00.95

汚れ役にならず、職場で生き残っていくことには長けてるからね…

**Ms.名無しさん** · 2017/11/13(月) 20:05:18.48

>>838
自分のしわ寄せを会社経由ではあるかもしれないけれど、
実質周りに押し付けて知らん顔か形ばかりの気遣い。

「自分は子育てで大変なの、周りが自分の仕事フォローしていたら
すみませんとだけは言っておこうかな、
さすがワタシ気遣いできてる☆」
「独身や子無しなら残業できるからいいよね。
それで潰れたら増員って感じ？
増員はフォローしている人が苦しいなら言えば。
フォローしている本人が言わないと分かってもらえないもん☆
というか、体調管理がなってないよね～ワタシなんか帰ってからも戦場なのに～！」

だからワーママが嫌われる。
ワーママが職場にいつ、何を返してくれるのかが全くわからない。
現金でないから分かりにくいが借金踏み倒すようなものだろう。
マタハラと騒ぐなら周りへの負担も自分へのマタハラと認識するべき。
これに対応しないワーママなんかいらない。
百害あって一利無し。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/13(月) 23:28:44.65

>というか、体調管理がなってないよね～ワタシなんか帰っ>てからも戦場なのに～！」

確かに帰宅してからも家事育児で大変ですよね。
だから退職なさって育児に専念しろやと言っている。
子持ちが仕事してメリットがあるのは子持ちの家庭だけ。
周りは誰一人幸せにならない。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/14(火) 00:28:04.46

＞ワーママが会社に「周りに迷惑かけないよう
＞増員してください。」
＞って本気で言った事ある？言っていたとしても
＞口先だけじゃない？

管理職にそこまで言う権利女さんはいないも同然
同僚や部下に人いっぱい雇って楽させて欲しいw
と言った時短勤務権利女はいたが
そいつの言動や働き方のひどさを見て辞めたのは何人かいた

**Ms.名無しさん** · 2017/11/14(火) 10:08:42.68

今年転勤して来た入社5年目、2人目できて年度内に産休育休取るって
部署内の新採一年目同士でデキ婚して、旦那が2年目の春に異動
妻の方も育休延長して1年半取ってたし今は時短だしほとんど働いてない
夫婦してバカだとしか考えられない

**Ms.名無しさん** · 2017/11/14(火) 10:29:18.87

>>841
子持ちが仕事してメリットがあるのは子持ちの家庭だけ
全面同意すぎる。

>>842
管理職に増員を求めるワーママはほぼいないね。
増員求めて不利益を受けたら堂々とマタハラと騒げるのに何で？
他人の時間と体力と精神力を奪っていても知らん顔。
ママの復職マニュアルによくある感謝の気持ち()なんてもうお腹いっぱい。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/15(水) 18:37:26.04

育児に手間と時間がかかるなんてわかり切ってる事だし、
子供は急に体調崩すから急な不在が発生するのもわかりきった事。
子持ちに仕事は無理だよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:08:35.42

感謝の気持ちとやらがあるなら、年末年始の当番をやってほしいものだね。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:56:54.50

感謝の言葉は要らない、って言うか言葉「だけ」なら要らない。

子持ち本人からはお互い様の有言実行。
例えば土日夜間などの出勤を最低月一程度はやるとか。
急な休みを取るばっかじゃなく急な休みのフォローをやるとか。
会社からは査定その他金銭的な見返り。
国からはフォローしたなら老後を優先的に助けてもらえる権利とか。
具体的には思いつかない賢い人提案して。
労働に対する妥当な対価をフォロー側は求めてるだけです。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/15(水) 21:54:00.08

普通は子どもいるし世の中の大多数は子持ちですよね？みんな親から産まれてきたんだし
周囲の大多数の人たちにメリットあるんなら十分なのでは？

**Ms.名無しさん** · 2017/11/16(木) 01:29:47.44

メリット？？？？？？？

**Ms.名無しさん** · 2017/11/16(木) 05:55:40.71

スレタイ読んでねw

**Ms.名無しさん** · 2017/11/16(木) 13:02:32.93

感謝の気持ちって便利な言葉だね。
綺麗な言葉に包んだだけの押し付け、タカリ行為。
口だけでなく、態度でしめしてもらわないと納得いかない。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/16(木) 23:11:18.41

ミーティングが白熱して、超おもしろかったので報告

年末年始とクリスマスの休みがテーマ
ぜんぶ休む気まんまんのワーママ陣営に対して、空気読めない（読まない）若手の男性社員と、
それに同調する女性陣が対立

ワーママ「私たちは家族が大切」
男性社員「誰にだって家族はいます」
ワーママ「毎年、こどものいる社員はお正月を休んでいる」
男性社員「そんな規則はありません。男女差別ですし、独身差別です」
ワーママ「マタハラになりますよ」
男性社員「何がハラスメントなんですか？　いますぐ撤回して謝罪して下さい」

後腐れがあると嫌なので、私は何も発言しなかった
いったんペンディングになったけれど、上司は頭が痛いだろうな

**Ms.名無しさん** · 2017/11/16(木) 23:15:13.17

この男性社員はすごく変な人で、一部の人からは嫌われているんだけれど、
こういう人でないと、ワーママさんたちには対抗できないんだと思いました

ちなみに、彼が戦っている理由は、「年末年始に休んで、彼女と海外旅行したいから」らしい
シンプルすぎて笑える

**Ms.名無しさん** · 2017/11/17(金) 00:00:28.43

>>852
正月に休めないのはマタハラ発言は
調子に乗るのもいい加減にしろ何様レベルだな
変わり者だろうが対立した男性社員の発言は何一つ間違っていないわ。
この場に居あわせたら男性社員に加勢したかったw

**Ms.名無しさん** · 2017/11/17(金) 05:40:33.73

>>852
＞男性社員「そんな規則はありません。男女差別ですし、独身差別です」

その通りなんだよなあ
子持ちが特権階級化しすぎ
日本は何で子持ちとか生保とか同和とか、弱者が変な強者になっちゃうんだろう
守られてる人が怠けて図々しくなるのは見苦しいな

**Ms.名無しさん** · 2017/11/17(金) 08:31:26.85

正月休んだなら、お盆やゴールデンウィークは出勤してほしい
それもマタハラになるのかな

**Ms.名無しさん** · 2017/11/17(金) 13:15:26.96

特権階級ワーママは波風立てずにやっていくことだけは得意な人も多いから
>>852の男性みたいな波風を恐れないタイプの人が増えたら立場が弱くなっていくと思う
体制が具体的に変わるかどうかは管理職次第なのかもしれないけど

**Ms.名無しさん** · 2017/11/17(金) 21:39:30.75

>>852ですが、個人的に一番、カチンときたのは、ワーママの
「私たちは家族との時間を大切にしたい」という言葉でした

じゃあ何かい？　年末年始に出勤させられる私は、ほかにやることがないから仕事に出てくるとでも？

**Ms.名無しさん** · 2017/11/17(金) 23:56:59.12

ワーママ側でもあるけどクリスマスに休みたいは意味がわからないね
平日の年もいっぱいあるし、今年も当日は月曜だし
ここは日本だw

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 07:17:00.73

>>858
あんたたち社畜と違って
わたしは家族を大切にしている
ということか

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 07:37:57.31

>>859
今年でいうと、天皇誕生日とイブの日曜日のことじゃない？

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 09:40:04.46

土日祝も当番制になってる職場で、12/23と12/24の当番をしません、という話じゃないかな

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 12:54:29.36

土日祝休みの派遣とかになればいいし
実際そうしてる人はたくさんいるよね
それでも角が立つのに

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 16:07:27.40

>>863
派遣や非常勤だと、有給が無かったり次の子の育休中が取れなかったりするからね、正社員にこだわるんだよ

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 16:07:42.02

>>863
派遣や非常勤だと、有給が無かったり次の子の育休中が取れなかったりするからね、正社員にこだわるんだよ

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 18:21:25.50

大卒社員ばかりのホワイトカラー職場でも、土日出勤や夜勤のある部署は少なくないよ
市役所だって、泊まり番や休日当番があるしね
ママさん社員は、それらが全部免除なわけよ

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 19:22:19.06

>>866
全部免除の意味が分からない
回数を減らすとかじゃだめなんだろうか

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 19:59:52.99

子持ちは土日夜間出勤すると死ぬのかもねw

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 20:24:33.45

時短勤務だから休日出勤しても
使い物にならないからね

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 21:04:02.79

>>868
うちの子持ちがそうだ。私が月に3回やる夜間勤務を月に一度しかせず、せめて2回出来ないか聞いたら「うちの子もう夜にママがいないとおかしくなって。そんなにできない」と言い出した。
他の人もかなりの数こなしてるから、あなたがせめてもう1回だけでもやってくれたらかなり感謝されると思うんだけどなあ。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 21:05:11.28

>>870
月に一回もやってるなら、まだマシな方かも

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 21:22:17.92

だから土日夜間手当を上げて頑張る人にメリットを！
金で解決が一番わかりやすい

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 21:33:30.47

うちの職場、年末年始の手当てはふだんの土日の二倍だが、なかなか当番が決まらないよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:11:17.42

>>872
うちの職場、多少は金銭での上乗せしてくれてるんだけど、正直金<休息になりつつある。ボーナス上乗せしてくれるのはとても感謝してるのだけど…。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:18:31.20

結局、楽したいんじゃん
子持ちは楽することばかり考えるとか言っておきながら、自分達の頭こそ金、休み、嫉妬だけ

まあ間も無く小梨のみ増税になるみたいだし、これからもどんどん差が開くよ残念ながら

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 23:25:53.07

>>870
夜に母親がいないとおかしくなるような子供だったら、仕事辞めた方がいいな
実際は免除されるためのの口実だろうけど

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 23:27:18.29

>>875
あなたいつも同じような事を書いてるよね
いい加減、スレタイ読もうよ
できれば100回音読しよう

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 23:38:03.92

ほんとダブスタだよねw

子持ちが子供の為に休みたいと言えば、楽することしか考えてないと喚く。
自分は育児してる訳でもなく、単に遊びたいが為に金よこせ、休みよこせ。

どっちが社会の害悪なんだかねー

**Ms.名無しさん** · 2017/11/18(土) 23:53:52.26

そもそも子供に金使いたくない、労力使いたくないって自己中人間が多いのが選択小梨だしね

そっちで自己中貫くんだから、社会的には不利益被る事もあるでしょそりゃ
小梨だけが小梨のみ隔離された社会で、10年やそこらで衰退する経済の中、医療も受けられず死んでいくなら好きにすりゃ良いけどね
他の人が生んだ子供達が維持する社会で老後過ごすんでしょ？
どんなに「好きで生んだんだろ」とか「自分には関係ない」なんて嘯いてみても、若い世代の恩恵を受けないで存続できる社会や人間なんてあり得ないんだっつーの

なのに子持ち優遇はズルいって、ほんと馬鹿じゃないの

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 00:34:35.18

>>875
少しでも楽したいのはみんな同じ
だから、自分の主張ばかりでお互い様が成り立たない人間は、子持ちかどうかに関わらず社会人として迷惑なんだよ

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 00:39:25.58

>>879
うん。だからお子さんのいる方は家庭に入って子育てに専念していただきたいです。
中途半端に会社に居座って周りに迷惑かける社員は必要ありません。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 01:00:41.89

>>879
お前いい加減にスレ違いだから消えろよ

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 07:05:56.81

>>872
体調崩しましたが

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 07:18:05.64

>>876
うちの職場は正職員の条件が「夜間勤務をやること」だからたとえ一回でもやってるの！と息巻いてる。
ちなみに夜間保育もある職場だが、そこだと子供が嫌がるから～と言い放った。
夜間勤務できなくて産後にパートになったひとも数人いるから、夜間勤務やってるワタシ偉いみたいよ。

…職場の宴会には来るんだよなあ。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 07:44:00.00

>>880
だから子供を持たないことで人生楽する方を選んだんでしょうが
ならせめて少しでも仕事や税金でバランス取れという政策なんだよ
お互い様が成り立たない人間は国規模で不要

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 10:32:33.29

子供を持つ人生で苦労する方を選ぶのが悪いんじゃん
知らんがな
税金は公平性の原則があるから
子育て世帯に優遇とかも止めてほしいもんだｗ
公平でなければお互い様は成り立たないでしょ

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 10:37:12.53

小梨や独身が楽かっていったらそうでもないしね

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 11:14:36.15

いや楽でしょ
都合が悪いからかここでは全く語られないけど、兼業スレでは独身はダラダラ仕事、わざと残業、成果は出さずで役立たずってしょっちゅう言われてるよw

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 11:23:41.69

>>885
小梨って選択小梨ばかりなの？

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 11:25:18.20

兼業ママスレは楽する事しか考えてない人ばっかりじゃんｗ
あそこは本当にひどいぞ

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 15:02:51.56

>>885
働くことや税金を子持ちより多く納めることになんの文句もないよ
家のことを言い訳にして職場で周りに迷惑かける社員がいるとお互い様が成り立たないから、お家で子育てに専念なさってくださいって話なんだけど

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 17:27:26.38

チュプって言われるくらいですから
お察し

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 18:34:49.40

>>885
不妊治療しても授からなかった人もたくさんいるけど？

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 20:00:31.64

また不妊石女が発狂www

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 20:13:13.76

>>894
893だけど、子供いるよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 20:15:02.78

兼業ママスレにいるような自己中がいるおかげでまともな兼業も叩かれるんだよなあ

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 21:01:37.31

スレタイ読めない基地外は死ねば良いよw

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 21:03:34.96

だから子持ちは育児に専念しろってw
交尾してガキ作って育児だけやってれば良いよw
国の為にw

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 22:03:23.38

国の施策やら、会社の方針やらを待っていてもラチがあかない
その間に、どんどんこっちはママ社員の皺寄せを受ける
フォローさせられるのを断ったり、露骨に嫌な顔をしてみせたり、身勝手なママ社員には積極的に意地悪をしたり、
その場その場で自衛手段をとらないと、誰も助けてくれないよ

**Ms.名無しさん** · 2017/11/19(日) 22:06:59.15

親切にふるまっていては、絶対に損をするよ
ママ社員はよく見ているから、「この人は利用できそう」と思うと、つけ込んでくる
上司は基本的に、ママの味方。マタハラと言われたくないから、甘くせざるをえない
損をしたくなかったら、一般社員は自衛するしかないんだよ

**Ms.名無しさん** · 2017/11/20(月) 13:10:52.99

自衛の手段もよく考えないとね
相手は、複雑な仕事を振られないよう上手く立ち回ってるような人たちだからね

**Ms.名無しさん** · 2017/11/20(月) 14:15:31.04

経産婦はメンタル強い
呆れるぐらい

**Ms.名無しさん** · 2017/11/20(月) 17:16:01.46

うちの会社はこれから繁忙期なので12月は土曜日毎週出勤になるが当然のように子持ちは一回も土曜日は出勤しない。
この前土曜日に旦那が子供を見てくれるから美容院行って来たーと言っていたので旦那に預ければ一回は出勤できるはず。
そうやってやれば出来ることを子供を使って回避しようとする神経が理解出来ない

**Ms.名無しさん** · 2017/11/20(月) 18:46:09.52

>>852ですが、くだんの男性社員は、今もママさん社員たちと戦闘中。
年末年始は断固として休むつもりらしいです
彼の主張はシンプルで、「ボクはGWもお盆も出勤した！　不平等だ！」。
（ガンバレー）と、内心だけで応援する私。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/20(月) 18:56:00.64

近年、子持ち兼業を優遇しすぎなんだな
昔のように、申し訳なさそうに勤務している状態の方が正しかったんだな
寿退社や子供が出来たら退社する風潮は間違ってなかった

**Ms.名無しさん** · 2017/11/20(月) 19:12:17.46

>>903
土日祝全て出ないつもりのワーママは詰めないと駄目だよ。
旦那と交代する都合をつけるよう要請するのがマタハラ？
共働きしているなら夫婦で子育て協力が当たり前なんじゃない。

ワーママは自分の職場で融通効かない事をマタハラと主張するなら
旦那の職場へも旦那の勤務が子供理由で融通効かないのは
マタハラと騒がないの？騒がないとおかしくない？
それをしないならいいとこ取りのダブルスタンダードで卑怯じゃない？
夫婦ですら協力できない事をワーママ側の人間に押し付けないで欲しいわ。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/20(月) 20:16:38.30

>>906
私も昔はそう思っていたんだけれど、このうえ男性社員までもが、
こどもを理由に休むようになったら大変だよ

下手をすると、「こどもの行事なので、休みます！」と、父母の両方が、それぞれの職場で主張しかねない
母親だけの権利にしておかないと、ますます大変になるよ

**Ms.名無しさん** · 2017/11/20(月) 21:29:24.27

いや、いっそ男も育休取りまくれば良いと思ってる。
そうなると根本的なシステムから再構築しないと育休自体が成り立たなくなるだろうから。

今後は育児より介護問題の方が大きくなる。
子持ち小梨無関係に休みを取りやすい、頑張ってる人には対価を支払う、
平等な会社にならないとダメな時代が来てるんだと思う。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/20(月) 22:25:00.04

>>907
両親揃って参加する行事ってそんなに多いか？
毎週末あるわけじゃないと思うが？

**Ms.名無しさん** · 2017/11/20(月) 22:51:56.88

>>909
行事っていうのは例えばの話でさ、
「こどもの面倒があるから残業できません」というのは、男親でも女親でも可能でしょ？
「こどもが熱を出しました」と言って、２人とも休んでいたって、確認のしようがないわけよ

社内結婚でなければ、いちいち別の会社に確認するわけにもいかないから、
男も女もこどもを理由に休めるようになれば、そりゃ独身・子無しへの皺寄せは増えるよ

いったん与えた権利は、必ず乱用されるというのは、このスレの誰もが知っていることだと思う
>>908「いっそ崩壊すればいい」という趣旨の考えは、私も分かるんだけれど、
結局崩壊せずに、私たちが負担をかぶせられるばかりだと思うなあ・・・

**Ms.名無しさん** · 2017/11/20(月) 23:06:05.61

簡単に書くと、
「ワーママ特権を、パパたちにまで与えたら、私たちはもっと大変になる」

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 09:39:22.78

独身に全てのしわ寄せが行くってことか
専業主婦の妻を持つ男性社員はどうなるんだろう？

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 10:03:55.37

>>912
もちろん、仕事量が増えるばかりでしょ？
「奥さんが勤めてないんだったら、大丈夫じゃん」と言われて、ママさん社員のフォローさせられまくり
土日出勤・残業のできる貴重な人材！

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 11:12:10.15

だから金で解決が一番。
大変な仕事、責任が大きい仕事、辛い時間帯の仕事、急な依頼の仕事、は全て手当を潤沢に与えれば良い。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 11:38:07.75

>>914
同意。
問題は、大変かどうか・責任が大きいかどうかの判断を誰がどんな基準で下すかだな…

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 13:31:23.47

>>905
本当それ

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 13:32:07.57

時間に関しては割とわかりやすいんだけどね。
土日祝日、夜間早朝等。
急な出勤とかも。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 13:55:10.96

正直、絶望的だと思う

「フォローする側の手当を増やす」には、

（１）フォローされる側の手取りを減らす
（２）人件費全体を増額する

の２通りしかない

このご時世に（２）はありえないし、（１）はそれこそマタハラだの人権侵害だのと言われる
そもそも、今の労働法規だと（２）はできないんだよね・・・

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 13:56:21.29

※間違えた

今の労働法規だと、（１）はできない

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 14:01:23.78

>>916
実績のある人や大変な仕事をこなせる人が、ワーママになってからも申し訳なさそうに働くのであれば別に構わないんだけどね。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 14:16:36.89

今の時代、子供が水戸黄門様の印籠みたいになってるよね

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 14:34:27.94

社内結婚で共働きなら、ほかの社員の２倍の世帯収入がある。
半分の収入で生活している私が、なぜママ社員の分の仕事を引き受けなければいけないのか、永遠の謎。

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 14:59:26.83

>>922
旦那無職なの？

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 14:59:47.16

あ、違った、独身てことか

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 15:08:02.73

それは論点ズレてね
まあ確かにムカつくけど

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 15:49:56.34

別にズレてないと思うよ
２人分の給料を受け取っているんだから、２人分働いて下さいというだけの話

まあ、フルに２人分とは言わないけれど、少なくとも、
自分たちは子供がいて大変と主張するのは止めてほしいな
子育てを理由に、急ぎの仕事や長引きそうな案件を、こっちに回すのはちょっと・・・

**Ms.名無しさん** · 2017/11/21(火) 19:51:38.83

>>921
ほんとそれ。
印籠かざしながら転職してきて、さらに印籠を増やして強くなるワーママもいるね

**Ms.名無しさん** · 2017/11/22(水) 08:41:59.60

>>920
むしろできる人の方が自身がどんな迷惑をかけるかが理解できるのであっさり辞めてしまう

**Ms.名無しさん** · 2017/11/22(水) 18:30:10.99

優勝な人ほど転職も楽だから変にしがみつかないんだよな
無能ほど利権にしがみつく
大迷惑