●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●5人目 [無断転載禁止]©2ch.net

**Ms.名無しさん** · 2017/07/24(月) 19:33:35.71

育児も仕事もと求めるワーキングママを支えるために
実質、仕事を押しつけられている皆さん。
実態を報告し、改善策を見つけましょう。

●●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●●（初代スレ）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1484025083/

（前スレ）
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/wom/1490356909/l50

**Ms.名無しさん** · 2017/07/30(日) 20:58:49.00

>>98
有給休暇が何日ある会社なの？

**Ms.名無しさん** · 2017/07/30(日) 23:06:46.01

>>97
毎日新聞ですから・・・・

**Ms.名無しさん** · 2017/07/31(月) 06:10:50.60

>>97
新卒なのに妊娠の時点でアウト

**Ms.名無しさん** · 2017/07/31(月) 10:55:50.18

>>103
中途採用だったとしてもアウト

**Ms.名無しさん** · 2017/07/31(月) 14:41:58.24

お互い様をふりかざす女ほど負担かけるだけでフォローは何で私が？！ってのばっか。
もしくは負担はかけないけどフォローしなくて良い立場の人間。
実際にしわ寄せ受けてばかりだとお互い様って言葉は嫌い、気持ち悪いって感じると思う。
少なくとも私は死ぬほど嫌いな言葉。

**Ms.名無しさん** · 2017/07/31(月) 14:49:32.80

「お互いさま」は迷惑をかけられる側の人が迷惑をかける人にかける言葉
その逆はただ図々しいだけ

**Ms.名無しさん** · 2017/07/31(月) 15:11:35.75

相変わらず兼業スレの流れひどいなあ

ちょっとでもまともなこと書いたら、これだもんな

＞夏休みを持て余した、子孫持てない可哀想な道程処女が憂さ晴らししてるだけよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:24:21.03

まあこれは書いてる方も荒らしてるし何とも言えない

**Ms.名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:47:44.76

>>107
あそこ、
仕事は時短
ジジババの手助けもある
家事は旦那と分担
なのに「大変ー大変ー」「旦那が手伝ってくれないー」と文句ばかりなのが大半
たまにフルタイムで旦那激務でジジババの助けもない人が現れると
ブラックだのそんな捨てないお前がおかしいだのとディスるのがデフォ
「自分が一番大変」だと思っているから、本当に自分より大変な環境の人を認められないし労れない

**Ms.名無しさん** · 2017/07/31(月) 18:08:02.07

兼業ママの言う「お互い様」は、「あなたもいずれ兼業ママになるだろうからお互い様」という意味だよね。
みんながママになれるとは限らないから、「お互い様」は今返してほしいね。

**Ms.名無しさん** · 2017/07/31(月) 20:28:27.38

>>109
じつは、実母がまだ健在で頻繁に行き来してるワーママも多いよね
介護と育児両方頑張ってるようなワーママなら、ここでの批判の対象にもなりにくいと思う

**Ms.名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:27:45.46

>>110
ワーママの場合借しは今返してもらわなければ回収できないしね
自分はワーママに休日当番の交換等頼まれたら交換する日をその場で決めさせて
上司がいれば速報告して許可もうう
席外しや外出等でいなければ社内メールで連絡して証拠をきちんと残す
ワーママが出れる日が無いとゴネたりスケジュール調整しなくちゃと言い出したら絶対に交換しない
スケジュール調整云々言うワーママは変わる気なんて最初からなく押し付けて逃げる気満々だから

ワーママは互い様って言っておけば全てがチャラになる魔法の言葉だと思ってるよね
この言葉いつから一方的に迷惑をかけているだけのワーママが上から目線で言う言葉になったんだろう？

**Ms.名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:36:40.19

お互い様は、本来、迷惑かける側が使う言葉じゃない

**Ms.名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:41:38.82

>>113
だって迷惑かけてるなんて思っちゃいないからね
兼業スレ見てればわかる

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 00:01:45.78

子持ちは迷惑だよ。
それがわからない馬鹿は要らない。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 00:39:18.31

>>101
ワーママ三月に復帰してと自分と有給日数違うから詳しく知らないけれど、有給はもうとっくに消化しきってるみたい。だから普通の欠勤扱いになってる

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 01:47:41.09

時短で育児が大変大変言ってる人は、学生時代や独身時代に死ぬほど努力したことがない人だろうな
学生時代でも、家に帰ったら宿題やレポートに追われる日々を過ごしてたら、学生時代は楽だったとか口にしない
就職してからも日々研鑽してたら時間がいくらあっても足りないくらいだ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 01:51:27.72

>>117
こんな時間に2chしながら何言ってんのwww

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 02:01:30.46

時短勤務者が正直邪魔
中途半端に仕事されるくらいならいない方がよほどましだわ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 02:11:39.44

>>114
兼業スレは精神年齢が保育園に預けている子供と同じくらいだな

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 04:11:43.96

マネジメント職が無能なところ多いんだね。
だから子持ちvsそれ以外になってしまう。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 07:53:10.73

vsとも思ってない気がするな
子育ては皆で支え合うものとか思ってるんだろう
そこにあぐらをかく層が一定数いることは知らんのじゃないかな

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 08:00:55.81

確かに子持ちは小梨のことは眼中になさそう。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 08:02:56.63

時短勤務でもちゃんと周りのこと気遣える人なら迷惑がられないよ
でも兼業スレだと自分が一番大変周りは育児してる私を気遣って当たり前って思考の人が多いのかな

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 08:07:06.04

小梨眼中に無いならあてにもすんなよw
幽霊が代わりに仕事すんのか馬鹿じゃ無いの死ねば良いのにw

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 08:26:30.35

自分がいない間フォローしてくれてるのは小梨含めた周りの社員なのにね
眼中にないとか…

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 08:42:55.72

私自身、時短だけど
成績挙げてるし退社後や土曜日も対応してる
成績挙げずに周りにおんぶに抱っこで、それでいて権利ばかり主張する同僚時短に腹が立つ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:47:22.62

頑張りに対して対価を支払えば良いだけ。
子持ち小梨無関係に。
子持ちとか障害者とか生保とか部◯とか、弱者強者だな。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:55:04.78

>>127
うんうん
そういう時短にもわりと単純な仕事は与えられてて、何となく居場所を確保出来てるのにも腹立つ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 18:14:53.68

頑張りに対する対価払われてるんじゃないの？
時短ってその分給料減らされるし評価も低いよね。
うちは相対評価だから、育児事情や介護事情ある人が低い評価つけられる。
低い評価ということは生涯年収にだいぶ差が出る。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 18:51:00.97

>>130
＞うちは相対評価だから、育児事情や介護事情ある人が低い評価つけられる。
違法じゃない？現実問題やってる会社も多いだろうけど。
育児と介護を一緒にするのもなんだかな。
時短の評価を下げて欲しいんじゃなくて(下がって当然だけど)フォローに対価を、って事。
時短には評価下げてフォロー側には何もくれないんだよな。
会社は得して時短は妥当な扱い受けて結局損なのはフォロー側だけ。

日本死んで良いわ。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 19:34:56.08

当直や夜勤に手当てが出るからといって、頻繁にやりたいかと言われたらそうではない
とくに、週末は休みたい人多いよ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 19:37:05.12

>>120
兼業母が励まし合うのはいいと思うけど
本質的な問題や自戒を込めた書き込みはスルーされるか攻撃されるかだね

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 19:52:27.96

>>132
週末休めないと友達と遊べないし、イベントも週末開催多いから行けないし、金もらえるからといって割り切れるもんでもないよね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:22:51.61

>>133
以前は励まし合うだったんだけどねぇ…
こっちのスレが賑わう事態になるはずだなと

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:03:09.30

>>134
うん、ほんとそれ
土日の人数少ない態勢で、いろんな事態乗り切っていくのが勉強になるという思いもあって頑張ってきた
同じことを後輩にも期待する私って考えが古いのか…

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:40:33.25

まあ後輩に自分と同じ働き方を求める部分は間違ってるね
頑張って乗り切った挙句が2chで愚痴だもん
同じ轍を踏むのは後輩も嫌でしょ
他人が楽してるのを許せないのって、どんな理由つけても結局は姑根性だからさ
それよりあなたが現状を上に直訴した方が後輩の為なんじゃない？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 22:05:41.38

後輩のためにする必要なんてないよ
自分のためにすればいい
後輩は後輩で自分たちでやってもらったらいい

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 22:13:49.27

兼業スレは権利ばかり振りかざす人が増えたね
妊娠したら出産したらさっさと仕事辞めればいいのに

**Ms.名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:23:19.96

多少の手当や残業代出ても時短の押し付けてくる余計な仕事や尻拭いで労働時間増えて
メンタルやられたり疲労が取れなくて常にだるいとか割に合わないよね

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 06:07:13.83

>>139
そう、やたら権利を振りかざす人の書き込みが増えた。
同じだと思われたくない。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 06:55:18.43

>>140
尻拭いで病気
尻拭いでバカらしくなって退職

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 10:00:07.38

兼業、二人目だの夏休みだのすごい厚顔
時短で復帰、すでに有休かなり使うほど休んでる、子供風邪ひいて1週間休み、でもすぐ夏休みとりまーす
いくら夏休みの日数短縮したって、休むのは同じだろうに

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 10:02:49.74

夏休みを有休で取るってことは、夏休みという制度自体がない職場ってことだよね
すでに子供の熱で有休とりまくってるのにさらに夏休みとして有休とれる神経がわからない

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 10:36:54.38

>>144
会社によると思うけど、うちは夏期休暇は7月～9月まで最大5日間とるように通達されるよ。ちゃんとチームで日程調整してきめてる。
それが社の有給消化率にカウントされるんだから面白いよね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 12:18:20.39

うちは夏休みは連続で5日間有休で取るように通達されている。
育児事情や介護事情などで、有休消化ができている人についてはその限りではない。
有休捨てることになると管理職の評価に響くからね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 18:38:01.07

育休取れるなら年に20日ぽっちの休み位、小梨最優先で希望通り全部消化させろや！
育休なんて最低一年休んでその後時短だよ？
あ～真面目に仕事するの馬鹿馬鹿しい。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 19:45:08.39

それは管理職に言わないと意味ないのでは。
ヒラの時短に言ってもしょうがない。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 20:11:18.76

子供産めば誰にでも平等に取る権利はあるじゃん

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 21:19:03.74

世の中がみんな平等だと思っている時点で・・・・

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 21:23:37.99

じゃあこのスレの人間はみんな不遇な身の上を嘆き続けるしかないね

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 21:34:34.12

>>151
このスレは小梨独身だけではないよ
子持ちもいる

臨月の妊婦に電車で席を譲ったとき、
散々譲れとアピールした上に当然な顔して御礼も言わず座り速攻スマホでゲーム始める女と
「すみません、ありがとうございます」と言いながら座る女とでは
譲った方のその後の気持ちが違う
最近の時短は前者が多い

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 21:34:41.05

子供産めない男性は…

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 23:01:10.19

時間の制約があっても仕事をこなしてしまう人もいるんだろうけど時間制約のためそもそも業務の難度・量が控え目に配分されていたり、時間内に完結できないからフォローがあること前提で配分される業務もあると思われる。

結局、責任持って仕事を完結させる意識が薄くなってしまい、無意識かもしれないけど甘えてしまうという状況が続くと。
一方、フォロー側は残業三昧、有給もまともに取ることもできずただ疲弊、不満が募っていく。

時短勤務者の性格や働きぶりにもよるだろうけど厳しいと思われる業務の難度・量を配分した方がいいのかもね。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 23:03:18.53

>>147
時短権利女様が最優先で希望通り長期連休

その他は有給入れても却下か別の日に変更　　　　　　　
　　　　　　

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 23:12:17.14

>>153
男も育休取れるよ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 23:28:02.25

現実にはそんな簡単に取れない

**Ms.名無しさん** · 2017/08/02(水) 23:29:32.87

仮に取れたとしても出世コースから脱落するかもしれないので普通は取らない

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 00:41:52.00

それも個人の自由、出世したいから自ら選んでやってるんでしょ
仕事も出産も個人の自由
嫌な仕事なら辞める
やりたくない仕事は断る

文句ばっか言ってると顔が歪むよ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 00:47:22.25

重要な役職についてない人間か辞めても生活に困らない人間の言葉だね

出産して仕事続けられた周りが迷惑するので、どうぞ自由に仕事をやめてくれ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 00:50:10.76

使命感でいくら仕事しようと個人の自由だからね
でも文句ばかりの人生は不毛だよ
死ぬ時後悔しないようにね

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 00:53:22.95

>>160
転職スキルがなくお金に困ってる人の言葉だね

とでも言って欲しいの？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 01:02:22.43

出産したらさっさと辞めてください
本当にお願いします

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 01:04:13.51

>>161
お前に心配されなくても結構
他人に有難い講釈垂れてるくらいだから、さぞかし立派な人物なんだろうね

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 01:06:43.81

講釈？
事実でしょ
転職の自由は誰にでもあるんだから

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 01:09:01.98

＞でも文句ばかりの人生は不毛だよ
＞死ぬ時後悔しないようにね

非常に有難いお言葉ですね

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 01:10:06.78

>>165
言論の自由って知ってる？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 01:11:15.88

だから好きなだけ愚痴垂れても良いと思うよ？
自分が堕ちていくだけだしね

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 01:17:51.30

>>168
愚痴はストレス解消効果があって医学的には健康によいのを知らないの？ｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 01:22:13.30

兼業スレ、予防接種の事で揉めてるな
権利意識が強すぎると、予防接種ですら無理難題を病院に要求するんだな

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 03:08:19.37

>>170 >>171 >>172

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 03:08:48.97

>>171 >>172 >>173

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 03:09:15.13

>>172 >>173 >>174

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 07:55:33.69

某スレ、「資格専門職だから引き留められて～」とかいう書き込み見た
専門職こそ責任も重くて、育児との両立が大変だと思うけど
国家資格とか持ってたらそれに胡座かいちゃう感じなのかな

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 08:10:20.81

兼業でも痛い人はいるし小梨でも痛い人はいる。
それを「これだから兼業は」と言うと、子供いない気の毒な人に見えてしまう。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 08:20:16.70

そういう論法だと、あらゆる事に言えてしまうよね

まあ、兼業の方が明らかに痛い人の割合は高いよね

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 08:25:58.63

子供がいないと気の毒って・・・・
そういう発想自体がもう既にイタい
これだから子持ち兼業は・・・・

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 08:29:24.20

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1500554986/943
943 名前：名無しの心子知らず＠無断転載禁止[sage] 投稿日：2017/08/02(水) 08:29:40.54 ID:JgOP6ne8
下の子の予防接種、かかりつけ小児科が火曜午後を予防接種日とHP記載しているが、私はなかなか火曜休めないので、土曜日の午前中も空いているからそこに予約できないか、と電話した。
火曜午後が予防接種日だからそこにして下さい、とにべもなく断られ、仕方ない、夫にラインして予約相談。
夫がクリニック電話、土曜日にお願いしたいと言ったらあっさりOKだって。
結局、母親だったら仕事休んで予防接種優先で、父親だったら土曜日に病院連れてくるなんて偉いわねー、ってことかよ。
実は、上の子の時も含めて、病院も違うけど、同じような経験3回目。もう残りの予防接種は全部お父さん担当にしよう。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 08:33:51.09

良い加減実況ウザいんだけど
実況スレか絡みでやってくれない？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 08:42:45.21

子持ちババアはさっさとやめれば全て解決

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 08:49:12.09

>>179
それだけ兼業ママ()に迷惑してる人が多いってことじゃない

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 08:52:40.92

>>149
そうだね
不妊治療をステップアップすることに決めたよ
突発的に仕事に穴を開けることになりそうだけど
このスレで批判される側になってしまうかな
スレ違いな話題ですみません

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 09:19:18.33

男性と小梨だけでこの超高齢化社会を支えていこうっていう気概がすごい。

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 10:21:10.61

子持ちは邪魔だからいない方がいいやん

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 10:53:23.79

子持ち正社員がいなくても普通に社会は回る
国の方針だから仕方なく雇ってるだけに過ぎない
仮に国がそういう方針を撤回したら、昔みたいに一気に子持ち正社員はいなくなるよ
子持ち正社員が増えたのは男女雇用機会均等法が出来てからの流れだからね

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 11:27:42.80

女はそもそも不要
ゴミ以下の分際同士で争うなよ
国がそういう方針だから雇って貰ってるだけで、方針転換すりゃ女なんて社会から消える
大人しく子供でも産んでろ
産まない女は産廃

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 12:07:29.02

子持ち正社員の人件費減った分を男性や独身者に回したほうがいい
少子高齢化もその元になってる晩婚化も保育園不足も
世帯所得、特に男性サラリーマンの所得が減少した事が元凶だから

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 12:12:22.27

女は全員解雇
どうせ辞めさせるなら新人教育が無意味
さっさと結婚して産んでろ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 12:28:50.35

夏休みだね

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 14:13:36.04

そうだね～
色んな物が湧く季節だね～

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 16:38:07.55

男女雇用機会均等法が少子化に拍車をかけたんだよな
制定後から一直線で出生率が下がり続けた

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 19:17:22.45

子持ちになってからも働き続けてほしい人材はたくさんいる
ただ、何の葛藤もなく安易に両立しようとするワーママとは一緒に働きたくないわ

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 20:00:58.66

子持ちになっても働き続けてほしい人材は全体の一割かせいぜい二割くらいだろうな

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 20:21:05.77

そういう人材のポストまで用意しないといけないんだから経営者は頭が痛かろうな

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 20:45:06.44

つまりここに居る9割は子供産んだらお払い箱ってことねw
ならさっさと辞めてくれれば良いのにねー
そんな人材を雇ってなきゃいけない企業は大変だわー

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 21:02:22.98

企業としては若いと賃金が安くて済むから好都合なんだよ
昔なら、結婚出産で賃金が安いうちに辞めてくれてたから何も問題なかった

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 21:06:04.17

つまりここの人間も若くて給料安い以上のアドバンテージは無いわけねw
これだけここで吠えてるんだから、30過ぎたら国と企業のために辞めるんだよねー？

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 21:11:18.39

子持ちBBA必死だな

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 21:14:21.68

企業にとっても国にとっても厄介な小梨のBBAよりマシじゃないですかねーw

**Ms.名無しさん** · 2017/08/03(木) 21:15:59.04

産休育休短時間勤務の子持ちBBAよりは少しはマシでしょｗ